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エンドロール / 夏代孝明 MV
世界の真ん中を歩く / 夏代孝明 MV
ニア / 夏代孝明 MV
vol.95
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:31:38.97 ID:uRd37OVQ0
あと前スレで夏代D比較出したからなんか反論あったら頼む
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:31:38.97 ID:uRd37OVQ0
あと前スレで夏代D比較出したからなんか反論あったら頼む
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:41:21.86 ID:IgcPYqUZ0
25
こっちにコピペしてたほうがいいよ
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:43:00.53 ID:uRd37OVQ0
夏代孝明
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
りょーくん
http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091
発声
りょーくん>夏代
りょーくんはチェストミドルヘッド共に閉鎖と呼気のバランスもとれており、共鳴もDでは中々のレベル 一方夏代は胸声寄りの発声はできているが、鼻腔、頭へ移行するにつれてシャウト気味になっている
また、アウターサイエンスなどを見る限り滑舌がノイジーラバーソウルなどを歌い上げるりょーくんには劣る
よって発声はりょーくん>夏代
夏代孝明
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
りょーくん
http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091
発声
りょーくん>夏代
りょーくんはチェストミドルヘッド共に閉鎖と呼気のバランスもとれており、共鳴もDでは中々のレベル 一方夏代は胸声寄りの発声はできているが、鼻腔、頭へ移行するにつれてシャウト気味になっている
また、アウターサイエンスなどを見る限り滑舌がノイジーラバーソウルなどを歌い上げるりょーくんには劣る
よって発声はりょーくん>夏代
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:44:27.88 ID:uRd37OVQ0
音感 夏代≧りょーくん
夏代は音感は8bitでやらかしてるが、それ以外はほぼ安定していると言える
りょーくんはワールドランプシェードや夕立のりぼんを比較してもらえれば分かるが、所々曖昧な発声になって外してしまう所が見られる だが夏代も完璧ではないし新作の件もあるので 夏代≧りょーくん
音感 夏代≧りょーくん
夏代は音感は8bitでやらかしてるが、それ以外はほぼ安定していると言える
りょーくんはワールドランプシェードや夕立のりぼんを比較してもらえれば分かるが、所々曖昧な発声になって外してしまう所が見られる だが夏代も完璧ではないし新作の件もあるので 夏代≧りょーくん
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:45:27.68 ID:uRd37OVQ0
リズム感 夏代>りょーくん
りょーくんはロックとバラードで発声があまり変わらず、がなりなどが入るだけである そして抑揚もあまりなく、グルーヴ感はあまりあるとは言えない 夏代はバラード調の曲ではウィスパー気味に歌ったり、愛迷エレジーなどでは力強い声も出している
ロック調ではノリもいいので
リズム感は夏代>りょーくん
リズム感 夏代>りょーくん
りょーくんはロックとバラードで発声があまり変わらず、がなりなどが入るだけである そして抑揚もあまりなく、グルーヴ感はあまりあるとは言えない 夏代はバラード調の曲ではウィスパー気味に歌ったり、愛迷エレジーなどでは力強い声も出している
ロック調ではノリもいいので
リズム感は夏代>りょーくん
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:46:39.27 ID:uRd37OVQ0
テクは夏代≧りょーくん ファルセットやがなりなどにあわせて、夏代はスターダスターのロングトーンやイドラのサーカスでのシャウトがある りょーくんも質は高いので
ここは僅差で夏代
表現力は夏代>りょーくん
ここは完全に主観だけど、りょーくんはやっぱり抑揚とかもだが声質の変化も少なくひとりんぼエンヴィーなど棒になってることもある
夏代は風待ちハローワールドやサリシノハラで爽やかな音源や少しヘタレな音源も作ってる よって夏代のが優れている
主観なのであしからず
テクは夏代≧りょーくん ファルセットやがなりなどにあわせて、夏代はスターダスターのロングトーンやイドラのサーカスでのシャウトがある りょーくんも質は高いので
ここは僅差で夏代
表現力は夏代>りょーくん
ここは完全に主観だけど、りょーくんはやっぱり抑揚とかもだが声質の変化も少なくひとりんぼエンヴィーなど棒になってることもある
夏代は風待ちハローワールドやサリシノハラで爽やかな音源や少しヘタレな音源も作ってる よって夏代のが優れている
主観なのであしからず
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/12(土) 22:47:57.91 ID:uRd37OVQ0
あ、総合は夏代≧りょーくんで
あ、総合は夏代≧りょーくんで
37 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/04/12(土) 23:13:51.47 ID:LVPrvGzR0
とりあえず夏代とうささんの比較に反論あったらよろしく
とりあえず夏代とうささんの比較に反論あったらよろしく
期限は５日後とする
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 00:45:36.72 ID:YujWuHof0
31>>32
二人ともあまり知らないから、とりあえずジャブ気味に気になったことを言うと
リズム感で評価している発声が変わらないだとか力強い声だとかは発声の評価じゃないのか？
あと、りょーくんにグルーヴが無いというがリズムを外したり棒気味になっていたりしていたりはしている？
前スレで夏代は最新作のリズムも悪いと指摘されてたがそれでも＞がつくほど優位なの？
あと、りょーくんにグルーヴが無いというがリズムを外したり棒気味になっていたりしていたりはしている？
前スレで夏代は最新作のリズムも悪いと指摘されてたがそれでも＞がつくほど優位なの？
テクでりょーくんも質は高いのでって何のことだ？
表現力でそこまで差をつけるのは別に構わないが、確かりょーくんって表現力も高く評価されていなかったっけ？
あと、りょーくんの独りんぼエンヴィーとワールドランプシェードと夕立のりぼんをちらりとだけ聞いてみたが、
ワールドランプシェードは比較的閉鎖の強い発声で歌っているが(語尾に息を漏らすこともあるが)、夕立のりぼんは閉鎖を緩めて柔らかめに歌っているように聞こえる。
また、独りんぼエンヴィーでは声に息を混ぜてハスキーな発声にさせていたり、音源によって声に変化を加えているように思えるんだが、気のせいか？
ワールドランプシェードは比較的閉鎖の強い発声で歌っているが(語尾に息を漏らすこともあるが)、夕立のりぼんは閉鎖を緩めて柔らかめに歌っているように聞こえる。
また、独りんぼエンヴィーでは声に息を混ぜてハスキーな発声にさせていたり、音源によって声に変化を加えているように思えるんだが、気のせいか？
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 01:10:03.08 ID:mE6MHryq0
47 発声の良し悪しではなく変えて歌うのはグルーヴとかノリとかに入ると思う
確かにりょーくんは少しウィスパーになったり柔らかくなったりはしてるが、程度が夏代とは違うかな マーシャルの矯声からの夜のいきもとか聞くと分かり易いと思う
曲を通して抑揚もあまりついていないし
新作もリズムはそこまでずれてないと思うけど
発声としての質はりょーくんのが高い気がする
まあ表現力にそんな差はないかな
曲を通して抑揚もあまりついていないし
新作もリズムはそこまでずれてないと思うけど
発声としての質はりょーくんのが高い気がする
まあ表現力にそんな差はないかな
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 01:53:58.92 ID:YujWuHof0
51
いや、だからそれは発声を使った音源に対する対応や表現みたいなものであって、リズムのノリとは関係ないよ。
あと、これ声質変えてるんじゃなくて発声法変えてるんじゃね？
ワンコーラス聞いた感想としてはマーシャルの矯声は喉声気味で声が薄い上に表現かは知らないが「ライブで伝えてる」の語尾辺りで喉締めになっていたり、「ホテル街へ」の語尾を無理矢理喉で押し上げていたりしていて、聞き苦しかった。これ発声悪すぎじゃね？
ワンコーラス聞いた感想としてはマーシャルの矯声は喉声気味で声が薄い上に表現かは知らないが「ライブで伝えてる」の語尾辺りで喉締めになっていたり、「ホテル街へ」の語尾を無理矢理喉で押し上げていたりしていて、聞き苦しかった。これ発声悪すぎじゃね？
夜のいきものは鼻腔を響かせた発声でまだ柔らかみはあったが、腹式が出来ていないせいか相変わらず声が薄い上に息の量が少なくて浅い発声になっている。
少なくとも、この２つは発声として評価しない方がいいと思うわ。
少なくとも、この２つは発声として評価しない方がいいと思うわ。
あとさっきから言ってるが、バラードやロックで声質がそんなに変わらないのって表現力ないのか？
俺からすれば、それはロックやバラードにも対応出来る歌唱法として安定しているとと思うが。
りょーくんは、さっき言ったみたいに声帯やら息の使い方やらを工夫して発声としての対応力も見せているし。
りょーくんは、さっき言ったみたいに声帯やら息の使い方やらを工夫して発声としての対応力も見せているし。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 07:30:09.74 ID:mE6MHryq0
54 いやいやw わざわざ悪い発声して発声のポイントにはならんと思う グルーヴのために喉をわざと締めたりとかはよくある
イドラのサーカスとか安定してるの見る限りマーシャルの喉声はわざとだろうな
それだから俺はりょーくんは対応力がないと指摘している 妄想スケッチみたいな少し過激に歌う曲とorangeみたいな優しく歌う曲で少し発声変わるくらいじゃあまり評価されない まあ抑揚のなさも俺はグルーヴのなさに入ると思ってるしな 山猫とか聞くとそう思う
それだから俺はりょーくんは対応力がないと指摘している 妄想スケッチみたいな少し過激に歌う曲とorangeみたいな優しく歌う曲で少し発声変わるくらいじゃあまり評価されない まあ抑揚のなさも俺はグルーヴのなさに入ると思ってるしな 山猫とか聞くとそう思う
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 07:58:20.62 ID:mE6MHryq0
あーでも >>54 さんの言う通りりょーくんも結構曲にはあわせてるな こりゃリズム感は≧でいいかも でもグルーヴって表現も入ることないか？だから主観の押し付け合いになると思うし、ここは≧で納得でどうすか？
あーでも >>54 さんの言う通りりょーくんも結構曲にはあわせてるな こりゃリズム感は≧でいいかも でもグルーヴって表現も入ることないか？だから主観の押し付け合いになると思うし、ここは≧で納得でどうすか？
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 19:10:17.74 ID:mE6MHryq0
サリシノハラで夏代とりょーくんで比較してみるとやっぱリズム、ピッチにりょーくんはやや難ありだな ワールドランプシェードを聞くと発声もそこまで変わってない
ただ表現はりょーくんもあると思う
やっぱリズム感は夏代≧りょーくんだな
サリシノハラで夏代とりょーくんで比較してみるとやっぱリズム、ピッチにりょーくんはやや難ありだな ワールドランプシェードを聞くと発声もそこまで変わってない
ただ表現はりょーくんもあると思う
やっぱリズム感は夏代≧りょーくんだな
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 20:01:42.40 ID:YujWuHof0
58
イドラのサーカス聞いてみたが、チェスト域の発声に全然厚みや共鳴が感じられないんだが。息を含んだ発声もしているが、息の量が少なすぎる上に安定していないし。
ミドル域以上になったら喉閉めがキツくなって余計に歌声が細くなっている。
ミドル域以上になったら喉閉めがキツくなって余計に歌声が細くなっている。
シャウトも喉だけでガッとやっている感じで全然クオリティ高くない。
正直色々確かめる為に聞いてみたんだが、
中低音までは柔らかくて響きのある発声が出来ているりょーくんと夏代では、あまりにも発声の差が違うんだが？
それもリズムとか音感の些細な差とは比べ物にならないくらい
中低音までは柔らかくて響きのある発声が出来ているりょーくんと夏代では、あまりにも発声の差が違うんだが？
それもリズムとか音感の些細な差とは比べ物にならないくらい
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 20:06:18.54 ID:mE6MHryq0
78 中音の質はそんな変わらないと思うぞ 低音の部分でりょーくんが発声は夏代<りょーくんってなったけど、高音になるとりょーくんは閉鎖が追いつけなくなって裏声要素がだいぶ強くなってるし、喉に頼りがちな夏代とそう変わらん
リズムと音感も最新作やらかしてるだけで他は安定してる
夕立、サリシノハラ、ランプシェード全てで音程やリズムをりょーくんより正確に歌ってる夏代は僅差とは言えないんじゃないかな
夕立、サリシノハラ、ランプシェード全てで音程やリズムをりょーくんより正確に歌ってる夏代は僅差とは言えないんじゃないかな
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 20:33:49.54 ID:YujWuHof0
79
全然違うよｗｗ
一応同じワールドランプシェードの「灰になるなら」がミドル域だろうから聞き比べたが、胸声で強い閉鎖をかけて響きを出しているりょーくんに対して、夏代のは胸声ですらないから声に伸びがない上に「い」の音が強く詰まっていて聞き苦しかったんだが
そうじゃなくても、中高音になると胸声で押し上げるが、中低音は腹式も出来ていて安定しているりょーくんと
息が浅い上に全音域がほとんど喉にかかった声で音域が上がるたびに喉閉めが強くなる夏代とでは、全然違う。
息が浅い上に全音域がほとんど喉にかかった声で音域が上がるたびに喉閉めが強くなる夏代とでは、全然違う。
てか、比較で夏代が胸声出来ていると評価していたが、どの部分のことを言ってるんだ？
あとリズムについてだが、夏代はテロメアの「食事して」とかの部分に違和感感じるんだが
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 21:26:31.73 ID:mE6MHryq0
80 聞き苦しいのはただ単に滑舌の問題じゃないかな 前言われてたけどタ段やナ段は苦手なようだよ その後のほどいてよではそこそこちゃんとした発声してるし
息が浅い？ハローワールドで分かり易いけど夏代は息は強いほうだぞ
うん、胸声は出来てないわw ごめん
まあ低音に喉入ってるのは分かるけど、鼻腔の共鳴はちゃんとかかってる気がするぞ 低音の差は大きいけど、それ以外は差はない 発声自体の安定感はあっても音感やリズム感がなければ意味ないしな
テロメアってなんのこと？
うん、胸声は出来てないわw ごめん
まあ低音に喉入ってるのは分かるけど、鼻腔の共鳴はちゃんとかかってる気がするぞ 低音の差は大きいけど、それ以外は差はない 発声自体の安定感はあっても音感やリズム感がなければ意味ないしな
テロメアってなんのこと？
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:05:49.17 ID:YujWuHof0
82
マーシャルの矯声だった。テロメアは産声か。
納得できない意見で折れそうなのは初めてだ。
イ段の発音は力が入りがちだが、それを考慮しても十分酷いよ。
むしろ力が入らない発音で誤魔化せられた分、イ段で発声の悪さが露呈したようにも思える
むしろ力が入らない発音で誤魔化せられた分、イ段で発声の悪さが露呈したようにも思える
中高音も胸声になるが響きは強いりょーくんと喉閉めで声が細くなりがちな夏代だと全然違う。
強い弱いじゃないの。深い浅いなの。分かる？
あと一々音源切り替えて話をしないで。わざわざ確かめて聞くのが面倒くさいし、もうすでにこれまで挙げられた奴だけでも呼吸の浅さが分かるから。
あと一々音源切り替えて話をしないで。わざわざ確かめて聞くのが面倒くさいし、もうすでにこれまで挙げられた奴だけでも呼吸の浅さが分かるから。
鼻腔共鳴？やっている奴もあるが夜のいきものは息の量が少ない浅い発声で響きがないし、スターダスターは序盤だけ聞いたが鼻腔響かせ過ぎて鼻声になってる。
ここまで発声に差があったら話違うぞ。比べる相手間違ってると思うレベル。
安定した発声でも音感やリズムが無いって、夏代の発声と違ってそこまでの致命的な欠点があるか？
俺から見たら、棒読みという独りんぼエンヴィーとかはワンフレーズでの声量の強弱は小さいが、所々音にアクセントをつけたりして、棒読みに聞こえないが
俺から見たら、棒読みという独りんぼエンヴィーとかはワンフレーズでの声量の強弱は小さいが、所々音にアクセントをつけたりして、棒読みに聞こえないが
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:10:01.76 ID:YujWuHof0
84
確かに。この議論で改めて聞いてみたが、発声のレベルが何気に高いしＣは十分狙えるだろうな。
それだけに夏代の方が上手いと言われて今は絶賛ハァ！？となっているよ
それだけに夏代の方が上手いと言われて今は絶賛ハァ！？となっているよ
比べる相手なら、リズム弱くてチェストから胸声ついてる歌詞太郎辺りともやり易そうだがな。
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:18:18.35 ID:mE6MHryq0
85 あれ？ハローワールドって前言ってなかったっけ？ごめんごめん
深い浅いはなんとなく分かるけど自信ないからいいやw まあチェストは敗北してるのはさっきから何度も言ってること
スターダスターはヘッド域らへんであって、中音はあんまり問題ないように聞こえるな 高音から細くなってるのは誰が聴いても分かる
発声がよくても音感リズム感で差をつけられてたら意味ないんじゃないかな
あと、今は発声はりょーくん>夏代で音感夏代≧りょーくん、リズム感は夏代≧りょーくんで総合 夏代=りょーくんだぞ
スターダスターはヘッド域らへんであって、中音はあんまり問題ないように聞こえるな 高音から細くなってるのは誰が聴いても分かる
発声がよくても音感リズム感で差をつけられてたら意味ないんじゃないかな
あと、今は発声はりょーくん>夏代で音感夏代≧りょーくん、リズム感は夏代≧りょーくんで総合 夏代=りょーくんだぞ
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:18:34.66 ID:rEx7HW0w0
ああ、そうか歌詞太郎は完全に被るなｗ
ああ、そうか歌詞太郎は完全に被るなｗ
リズムはりょーくんのストロングポイントにすらなりそうだし総合で十分五分示せそう
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:23:29.54 ID:mE6MHryq0
うーん、そんな発声悪いのか… もう一回やり直すか Dだったら誰がいいかなあ
うーん、そんな発声悪いのか… もう一回やり直すか Dだったら誰がいいかなあ
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:25:03.12 ID:SXHn/Vd40
りょーくんは確かにC狙えそうだね
Cの誰かと入れ替えで上げてもいいかも
りょーくんは確かにC狙えそうだね
Cの誰かと入れ替えで上げてもいいかも
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:25:31.58 ID:rEx7HW0w0
てゆーかこれってC上げの意見なんだよね？
てゆーかこれってC上げの意見なんだよね？
夏代はすでにDに入ってるからね？
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:27:26.80 ID:SXHn/Vd40
確かに夏代はランク表に乗ってるなｗ
個人的にもりょーくんＣ上げでもいいかな
だけどこの手のタイプはＣじゃ飽和気味なのが気になるかな
確かに夏代はランク表に乗ってるなｗ
個人的にもりょーくんＣ上げでもいいかな
だけどこの手のタイプはＣじゃ飽和気味なのが気になるかな
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:39:44.95 ID:rEx7HW0w0
結果的に師匠が聴きこんでしまったからついでにそれ活かして上げればいいよｗ
結果的に師匠が聴きこんでしまったからついでにそれ活かして上げればいいよｗ
夏代は正直Cは厳しいしおとなしくDにしておいた方がいい
ホモ勢はさっぱりわからんがりょーくんがこれでDなら夏代はDで居られるだけ感謝するべき
ホモ勢はさっぱりわからんがりょーくんがこれでDなら夏代はDで居られるだけ感謝するべき
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:41:04.97 ID:YujWuHof0
94
こっちこそ議論にさせてごめんねｗｗ
ランク表に名前あったのは気づいてたし、ちょっと前からぱなまんとのゴタゴタでＤになった筈なんだがなとは思ってたが、何故か比較が出てきたから思わず反応しちゃったよ。
Ｃが多いというなら、最悪歌詞太郎のＤ下げ議論にりょーくん使うのもいいんじゃないか？
歌詞太郎の発声そこまで良くないし、最近はリズムが弱いはずなのに何故か変拍子のある歌とか歌っちゃっていて結構な弱点になってると思う。
歌詞太郎の発声そこまで良くないし、最近はリズムが弱いはずなのに何故か変拍子のある歌とか歌っちゃっていて結構な弱点になってると思う。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/13(日) 22:56:47.79 ID:mE6MHryq0
歌詞とか下がっちゃったら夏代はキツイな
E行きも十分あり得る vinや赤ティンも下がりそう いや赤ティンは元から下げ候補か？
歌詞とか下がっちゃったら夏代はキツイな
E行きも十分あり得る vinや赤ティンも下がりそう いや赤ティンは元から下げ候補か？
Part.93
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/11(火) 13:25:07.90 ID:D5Xtsgp40
以前夏代比較してたのいたよね
ぱなまんC入りしたから夏代も入れるかもよ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/11(火) 13:25:07.90 ID:D5Xtsgp40
以前夏代比較してたのいたよね
ぱなまんC入りしたから夏代も入れるかもよ
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/11(火) 13:35:59.61 ID:Kh+sAhhF0
433 CだっけDだっけ
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/11(火) 13:43:02.55 ID:D5Xtsgp40
434
Dだけと比較次第ではCに入れるかも
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 14:34:33.57 ID:oYrXikv/0
最近は比較するようなやつもいない 夏代とか？最近選曲微妙だから聞いてないけど
最近は比較するようなやつもいない 夏代とか？最近選曲微妙だから聞いてないけど
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 17:37:51.85 ID:oYrXikv/0
ぱなまんでもCいけたんなら夏代もCいけそうな気がするな
ぱなまんでもCいけたんなら夏代もCいけそうな気がするな
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 17:53:59.06 ID:ow7ZfrWM0
歌枠聴いただけだけどりぶより夏代のがピッチ安定してて上手かったよ
歌枠聴いただけだけどりぶより夏代のがピッチ安定してて上手かったよ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 18:00:13.53 ID:oYrXikv/0
そうなんだ でも発声がなあ… 滑舌がネック
そうなんだ でも発声がなあ… 滑舌がネック
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 19:40:50.28 ID:oYrXikv/0
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
とりあえずぱなまんと比較してCか？
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
とりあえずぱなまんと比較してCか？
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 20:20:05.36 ID:oYrXikv/0
http://youtu.be/woyuy0zRhZ4
生でもそこそこ安定してんな
http://youtu.be/woyuy0zRhZ4
生でもそこそこ安定してんな
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 20:37:37.84 ID:oYrXikv/0
とりあえずぱなまんと比較でいいすか？同んなじようなもんだし
とりあえずぱなまんと比較でいいすか？同んなじようなもんだし
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 20:59:03.63 ID:8JNzL+Jq0
いいと思うよ
どうせ反論ないし余裕
いいと思うよ
どうせ反論ないし余裕
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/16(日) 21:49:36.91 ID:rNvGw0s60
夏代は最新曲のサビでリズムとピッチやらかしてるのが痛い
夏代は最新曲のサビでリズムとピッチやらかしてるのが痛い
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/17(月) 23:00:37.58 ID:khTFGaR00
夏代孝明
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
ぱなまん
http://www.nicovideo.jp/mylist/27542460
発声 夏代≧ぱなまん
ぱなまんは中音域辺りが1番の得意分野で鼻腔の共鳴はC内でも中々のもの だが低音はあまり響いてなくてヘッドも喉締め気味
対して夏代は低音こちらも中音域が得意なタイプで、低音もそこそこ胸に共鳴している ヘッドはハイラリ&喉締めが入っている
ミドル、ヘッドは同じくらいの質で、チェストの差で僅かに夏代が上
夏代孝明
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
ぱなまん
http://www.nicovideo.jp/mylist/27542460
発声 夏代≧ぱなまん
ぱなまんは中音域辺りが1番の得意分野で鼻腔の共鳴はC内でも中々のもの だが低音はあまり響いてなくてヘッドも喉締め気味
対して夏代は低音こちらも中音域が得意なタイプで、低音もそこそこ胸に共鳴している ヘッドはハイラリ&喉締めが入っている
ミドル、ヘッドは同じくらいの質で、チェストの差で僅かに夏代が上
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/17(月) 23:09:14.33 ID:khTFGaR00
音感 夏代=ぱなまん 夏代はアップビートな曲ではよく音を外す というか滑舌が悪いのもあいまって曲に追いついてない 一方のぱなまんは逆にスローテンポな曲でよく外す
どちらも微妙なピッチなのでイコール
リズム感 夏代>ぱなまん 夏代は遅めのロック、速めのロックどちらでもグルーヴを出して歌えている ぱなまんはオリオンの夢や文学少年などのロックの遅めの曲でノリが悪くテンポも微妙にずれてるので夏代が上
音感 夏代=ぱなまん 夏代はアップビートな曲ではよく音を外す というか滑舌が悪いのもあいまって曲に追いついてない 一方のぱなまんは逆にスローテンポな曲でよく外す
どちらも微妙なピッチなのでイコール
リズム感 夏代>ぱなまん 夏代は遅めのロック、速めのロックどちらでもグルーヴを出して歌えている ぱなまんはオリオンの夢や文学少年などのロックの遅めの曲でノリが悪くテンポも微妙にずれてるので夏代が上
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/17(月) 23:10:43.37 ID:khTFGaR00
加点項目は両者に差があるので意味なし
よって夏代>ぱなまんで夏代C
加点項目は両者に差があるので意味なし
よって夏代>ぱなまんで夏代C
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 05:46:13.02 ID:mrTiTCpi0
685
腹話はいつも比較が簡易で終わるから流したほうがいい
夏代も比較きてる>>665-667
比較出したやつは総合で夏代＞ぱなまんなら
夏代BもしくはぱなまんDを検討したほうがいいな
比較出したやつは総合で夏代＞ぱなまんなら
夏代BもしくはぱなまんDを検討したほうがいいな
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 06:51:54.72 ID:Ha4har8l0
ぱなまんはD妥当かな ついでに互角だったでにろうも下げとくか
ぱなまんはD妥当かな ついでに互角だったでにろうも下げとくか
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 07:42:21.80 ID:6I+ejPo7i
夏代Bとかありえん ようちゃあぶらん赤飯えあろと同じはない
CかD下げだろ
夏代Bとかありえん ようちゃあぶらん赤飯えあろと同じはない
CかD下げだろ
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 08:11:21.10 ID:0N0r7GTP0
693
まずあぶらんやようちゃはタイプからして違うし他の歌い手との比較でも夏代B相当示せないでしょｗ
＝か≧で収まらないようならぱなまんをDに降格が妥当だろうね
＝か≧で収まらないようならぱなまんをDに降格が妥当だろうね
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 08:19:02.58 ID:6I+ejPo7i
タイプ違うか？ ディセイブとサリシノハラと楓くらいしか夏代は聴いてないけどあぶらんはディセイブみたいな曲調も歌うしようちゃも上弦の月やCalcのように楓サリシノハラみたいな柔い曲調も歌う
得意なジャンルが違うってくらいの認識だけど下手に手広く歌ってるぶん全然比較にならないレベルで差がある
タイプ違うか？ ディセイブとサリシノハラと楓くらいしか夏代は聴いてないけどあぶらんはディセイブみたいな曲調も歌うしようちゃも上弦の月やCalcのように楓サリシノハラみたいな柔い曲調も歌う
得意なジャンルが違うってくらいの認識だけど下手に手広く歌ってるぶん全然比較にならないレベルで差がある
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 10:01:34.06 ID:nJi1IAUQ0
ぱなまんはCでよくね？
夏代Bはねえわ。夏代もCでおけ
ぱなまんはCでよくね？
夏代Bはねえわ。夏代もCでおけ
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 10:16:45.09 ID:0N0r7GTP0
698
夏代と詳細比較するか
ぱなまんと別のC歌い手と比較するか
ぱなまんとD歌い手と比較してワンランク差をしめすか
ぱなまんと別のC歌い手と比較するか
ぱなまんとD歌い手と比較してワンランク差をしめすか
704 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/03/18(火) 17:41:00.25 ID:OFXkRjzR0
とりあえず腹話は色々突っ込まれてるし具体性に欠けるので流す
とりあえず腹話は色々突っ込まれてるし具体性に欠けるので流す
夏代の意見だが特に問題ないので５日以内に反論あれば宜しく
不等号の＞か≧は全く問題なく大事なのは総合でどっちが上かなので夏代優勢としC追加候補と認める
比較出したやつは総合で夏代＞ぱなまんなら
夏代BもしくはぱなまんDを検討したほうがいいな
それはまた別件として比較してくれ
で、まめやろうだが誰か過去ログ持ってきてくれないか？
さすが俺様もそこまで面倒みきれん
さすが俺様もそこまで面倒みきれん
701の比較待ってからまた考えるってことで
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 22:24:01.71 ID:Ha4har8l0
昨日夏代比較したのとぱなまん比較したやつだけど、ぱなまんDでいいと思う 他にもCは色々下げてもいいと思う
昨日夏代比較したのとぱなまん比較したやつだけど、ぱなまんDでいいと思う 他にもCは色々下げてもいいと思う
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/18(火) 23:00:23.94 ID:OFXkRjzR0
それじゃぱなまんは比較出しなおしてね
以前比較したときに反論しなかったんだから今更印象論言われても困るぜ
それじゃぱなまんは比較出しなおしてね
以前比較したときに反論しなかったんだから今更印象論言われても困るぜ
あと、まめやろうはどう処理すれないいかね？
適当に師匠辺りが第三者視点から二人の比較片づけてくれんか？
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 00:05:42.41 ID:OFXkRjzR0
それか妥協案として夏代をここでぶった切るか？
お前らがどうしてもぱなまん比較出すのダルいなら夏代比較した奴には悪いが引いてもらうとか
まあ、彼は割かし俺の考え尊重してくれるからそれほど問題ないかもしれんが
それか妥協案として夏代をここでぶった切るか？
お前らがどうしてもぱなまん比較出すのダルいなら夏代比較した奴には悪いが引いてもらうとか
まあ、彼は割かし俺の考え尊重してくれるからそれほど問題ないかもしれんが
どうだ夏代比較した奴？あ？
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 00:30:52.20 ID:LPfyN4SD0
てゆーか今回の夏代比較って相手はぱなまんかｗｗ
てゆーか今回の夏代比較って相手はぱなまんかｗｗ
そうなると無視できないねｗ
俺としては>>700に同意するがどうかね？
やはり出来れば比較が欲しいところ
それかそのままぱなまんDにするか大差で夏代C扱いか
それかそのままぱなまんDにするか大差で夏代C扱いか
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 01:30:53.81 ID:LPfyN4SD0
712
ああ、ここに居たのかｗ
じゃあぱなまんDでいいか？
先輩が納得ならDでもいいし他のチンカスも圧倒的にD推し多いからＤでいいだろ
先輩が納得ならDでもいいし他のチンカスも圧倒的にD推し多いからＤでいいだろ
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 02:34:48.14 ID:7237TtiO0
Ｃランクのでにろうとぱなまんが同等という比較があって反論がないのに確証もなくＤに下げるのは流石に可笑しい
Ｃランクのでにろうとぱなまんが同等という比較があって反論がないのに確証もなくＤに下げるのは流石に可笑しい
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 02:57:58.64 ID:LPfyN4SD0
そんな比較あったんかｗ
そんな比較あったんかｗ
そうなるとやはりぱなまんも夏代も除外かね
あんまメンドクセーことは付き合いきれねえしそれが一番平和かね？
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 08:05:29.89 ID:LqkwvZZs0
誰も夏代の滑舌に指摘しないのか？カ行とか結構ヒドイぞ まあリズム感で1ランク差ついてるからどのみちぱなまんはD下げだが
誰も夏代の滑舌に指摘しないのか？カ行とか結構ヒドイぞ まあリズム感で1ランク差ついてるからどのみちぱなまんはD下げだが
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 08:56:17.21 ID:20axIxeW0
ほんとに滑舌はひどい
最近マシになってきたけどやっぱそこがネックだね。
ほんとに滑舌はひどい
最近マシになってきたけどやっぱそこがネックだね。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 12:05:32.48 ID:lynsOPSH0
731
滑舌悪い？カ行？聴いたけど悪くなかった
サリシノハラしかきいてないけど
サリシノハラしかきいてないけど
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 13:33:27.11 ID:LPfyN4SD0
731
で、どうすんだ？
先輩の比較で厄介なことになってる
先輩の比較で厄介なことになってる
夏代と共に除外するぞ？
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 14:36:28.22 ID:20axIxeW0
735
俺的にはカ行よりサ行、タ行だな
しゅいとかちゅとかなってる
今はだいぶマシ
しゅいとかちゅとかなってる
今はだいぶマシ
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 19:26:45.07 ID:LqkwvZZs0
735 サリシノハラとかラスサビのさみしくのとことか鼻かんだみたいな声になってない？
736 そうだな タ行も結構ひどかったけどさよなら8bitとかはマシになってる
748 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/03/19(水) 19:43:56.58 ID:LPfyN4SD0
無効→夏代
除外→ぱなまん
(略)
無効→夏代
除外→ぱなまん
(略)
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 20:09:39.40 ID:LqkwvZZs0
とりあえずでにろうの生加点をぱなまん比較時は考慮してなかったな そんなんあるって知らんかった りょーくんとかとぱなまん比較やり直すか
とりあえずでにろうの生加点をぱなまん比較時は考慮してなかったな そんなんあるって知らんかった りょーくんとかとぱなまん比較やり直すか
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 20:10:06.06 ID:LPfyN4SD0
お前がシカトぶっこいてやがるからこうなるｗｗｗｗｗｗ
お前がシカトぶっこいてやがるからこうなるｗｗｗｗｗｗ
まあ、一番平和的な解決だわなｗ
これからは如何にサクサク的確に中立的に進めていくかが重要だ
代理という立場は絶対的な「決断力」というものをもっていなければならないｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 20:47:14.29 ID:LqkwvZZs0
755 俺がぱなまん比較出したからw
やり直しても夏代はやり直しにならないかな？
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 20:52:51.68 ID:LPfyN4SD0
762
お前が比較したのはわかってる
NORISTRYもおまえだろ？
NORISTRYもおまえだろ？
そんなことはどうでもいい
今回はCだDだと外野が騒いでてさらに比較がないことが問題だと言ってる
今回はCだDだと外野が騒いでてさらに比較がないことが問題だと言ってる
基本的に比較に反論がない以上俺様としてはぱなまんはCで問題ないが
今回はそのぱなまんが相手の比較だから夏代も一緒に無効にせざるを得ない
今回はそのぱなまんが相手の比較だから夏代も一緒に無効にせざるを得ない
それにお前自身が今になってDとかほざいてる以上話にならんしな
とにかく貴様はもう一度ぱなまんからやり直せ
夏代はその後だ
夏代はその後だ
あとココルちゃんもそろそろ比較してな
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/19(水) 21:10:23.85 ID:LqkwvZZs0
ココルちゃんにぱなまんに夏代か… 課題は多いな てか女歌い手比較できるかな 男と発声基本的なところは同じなの？
ココルちゃんにぱなまんに夏代か… 課題は多いな てか女歌い手比較できるかな 男と発声基本的なところは同じなの？
950 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/03/23(日) 20:56:20.55 ID:1L5zMIlv0
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1395573700/
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1395573700/
次スレ立てた
ぱなまんだが本来は再比較も無効ではあるが
比較者に敬意を表しE追加としておいた
比較者に敬意を表しE追加としておいた
また上げたくなったらいつでも意見くれ
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/23(日) 20:58:53.97 ID:lgTt7IML0
943
いつもより技術に富んでるな
ミックスにエッジかける歌い方はカミノコトバでもやってたが、こっちの方が共鳴が大きくなって安定感も増してると思うわ
ミックスにエッジかける歌い方はカミノコトバでもやってたが、こっちの方が共鳴が大きくなって安定感も増してると思うわ
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/23(日) 21:01:37.81 ID:OPBpTCMF0
950 夏代はD無理なん？
953 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/03/23(日) 21:06:19.95 ID:1L5zMIlv0
夏代は相手がぱなまんだったから無効
夏代は相手がぱなまんだったから無効
一応Eとして入れるって手もあるが、まずはぱなまんを頑張ってDに上げてからか
あるいは夏代を他のDと比較するか
あるいは夏代を他のDと比較するか
あまり甘くし過ぎても代理として成り立たんから頑張ってみてくれ
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/23(日) 22:11:48.17 ID:+DY5KMdZO
赤ティンより夏代のが上手いのに夏代の評価がなぜ
赤ティンより夏代のが上手いのに夏代の評価がなぜ
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/23(日) 22:15:01.16 ID:1tD3xsAF0
じゃあ比較しろや～～
じゃあ比較しろや～～
964 ：代理 ◆pGX2vaiWV6 ：2014/03/23(日) 22:20:44.26 ID:1L5zMIlv0
667で夏代はCだったのかｗ
それならD認定してもいいわな
ぱなまんは反論喰らっているのでE確定になるが夏代は反論喰らってないしDとしておくよ
