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コメント/大ふへん者デッキ - (2013/03/08 (金) 17:48:55) の最新版との変更点

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-編集の途中で気になったので意見を聞きたいのですが、混色先の勢力についての考察はこんな感じで良いでしょうか？　何枚か相性の良さそうなカードをリストにした方が良いですかね？ - erasem 2013-02-22 18:44:27  
--リストアップをしたほうがいいかと思います。お手数ですが、よろしくお願いします。 - 名無しさん 2013-02-22 20:16:58  
--武田、上杉以外に浅井朝倉も相性いいと思う。1コスにSR義景、SR江とかの特技+裏の手要員が多いし、 - 名無しさん 2013-02-22 21:19:20  
---一応全勢力記述します　編集に慣れてないので毎日少しずつ更新していく予定です　気長に待ってやって下さい - erasem 2013-02-22 21:28:50  
----頻繁に更新履歴残すと荒れる元だぞ。あと取捨選択していかないとどんどん膨れ上がって見苦しい。 - 名無しさん 2013-02-22 21:38:43  
----基本的に包囲網みたいな混色前提デッキを除いて、別勢力の記述は最低限に抑えるのが普通。特に相性の良い武家と候補カードだけを５，６行でまとめたほうがいいと思う - 名無しさん 2013-02-22 21:48:20  
-----分かりました　それだけの内容なら今日中には終わりそうです - erasem 2013-02-23 01:35:38  
------編集お疲れさまです - 名無しさん 2013-02-23 19:01:51  
-------ありがとうございます　慣れてないので不備があったらすいません　基本運用と対抗策の更新忘れてたんで今修正しました - erasem 2013-02-23 19:11:45  

-あとは長益、信雄、玉くらいか？なんか原が今の環境だと微妙すぎるような… - 名無しさん 2013-02-22 09:36:28  
--あ、玉いたわ。ごめん - 名無しさん 2013-02-22 09:37:37  
--あと妨害対策に織田お市かな？確か流転効果なしでも山吉よりも回復できたはず。 - 名無しさん 2013-02-22 09:42:14  
-まだ途中ですが眠いので明日編集の続きします　削除メインだったので内容が減りましたが明日増やすのでご心配なく　 - erasem 2013-02-22 03:06:49  
-内容が時代遅れになってるからそろそろ大幅に改稿しないといけませんね… - erasem 2013-02-21 13:37:47  
--新カードの情報の追加、混色に関する内容の追加、大ふへん者と噛み合ない2.5と1.5コストの内容の削除をメインに考えています。意見がなければ今日の夜にでも編集するつもりです。 - erasem 2013-02-21 13:43:58  
---入れていいかは解らないけど、蘭丸はどっちもわりと有りかと - 名無しさん 2013-02-21 15:40:04  
----1.5コストは生贄としても主軸として戦うにも中途半端になってしまうのです。計略自体の相性は悪くないのですが… - erasem 2013-02-21 17:12:45  
-慶次 榊原 まおなが 信勝 蘭丸ってどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-04 22:47:59  
--それだと鉄砲苦手に見える。信勝を津田or梁田、まおながを蒲生にするといいかも。まおながじゃちょっと火力足りないから、軽騎馬より通常騎馬が欲しい - 名無しさん 2013-02-05 09:43:19  
--ふへんに中武力集めてもしょうがないよ。1.5ばらして1コストにしたほうがいい。 - 名無しさん 2013-02-05 12:38:40  
-慶次、信忠、欄丸、お鍋、まつ、高山でやってるんですが - 名無しさん 2013-02-04 22:01:16  
--たまに来るダメ計に負けます対策教えてください - 名無しさん 2013-02-04 22:02:04  
---信忠で統率上がるとはいえ、過信は禁物だしな。単純だけどなるべく固まらないとかでも少しは変わると思う。あと、そのデッキに鍋は要らんと思う。魅力弓だとしても冬姫の方が慶次と相性いいし - 名無しさん 2013-02-04 22:15:23  
----ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-02-04 22:39:43  
--あと家宝とか何がおススメですか？ - 名無しさん 2013-02-04 22:42:24  
---無難に再起でいいんじゃない？或いは単体再起や単体増援とかも良さげ - 名無しさん 2013-02-05 09:38:38  
-慶二のページでは発動時武力＋３、こちらでは＋１となっていますがどちらが正しいのでしょうか？ - 名無しさん 2012-07-22 17:44:35  
--＋３の方が正しいです - 名無しさん 2012-07-23 20:51:47  
-やっぱり戦神のテンプレケニアがきついな・・・ - 名無しさん 2012-07-20 11:22:29  
-今、慶次・SS千鳥・SS利家・EX成政の槍3騎馬1でやってますが、なかなか勝てますよ。といっても従一位でですが… - 名無しさん 2012-06-27 16:14:11  
-甘粕と組ませたら楽しかったです。ただ浅井朝倉の劣化版といった感じが否めません。磯野が弱体喰らったら上杉との混色もありかと。 - 名無しさん 2012-06-24 03:31:59  
-ＳＳ井伊直虎が裏の手にいいと思う、１コスたちは基本必ず強化されるし、変身したあと、ふへんで完全殲滅とかできたけど…織田・今川の二色だと士気あふれから使っても、士気い足りないけど - 名無しさん 2012-05-02 00:15:21  
-自分が使っている浅井朝倉との混色のデッキを載せてみた - erasem 2012-04-10 02:16:53  
-武力+20で刺さりました - 名無しさん 2012-03-26 19:15:14  
-ver1.2だと味方撤退が+1になりました。どなたか修正お願いします。 - 名無しさん 2012-03-08 15:18:58  
--修正しました - 名無しさん 2012-03-12 14:36:57  
-大ふへん者デッキは強いですね - 名無しさん 2012-03-03 08:26:06  
-↓　慶次　信忠　まつ　山内　高山　武井　のデッキです - 名無しさん 2012-02-23 00:54:33  
-思ったんだけどまつを原長頼にするのってどうすか？気合でそこそこ粘ってくれるし - 名無しさん 2012-02-23 00:08:00  
-ちょっと聞くけどここに書いてある対策って実用レベル？それが出来れば苦労しねぇって感じなんだけど。 - 名無しさん 2012-02-14 11:43:03  
--そりゃそうだ。現状一番安定お手軽で強いんじゃね？皆が皆ダメ計積んでるわけじゃないしな - 名無しさん 2012-02-14 12:07:32  
---我流でいいなら対策書くけどいいのかな。風林火山の時みたいに1戦通しての試合展開みたいな内容になっちゃうきがするけど。 - 名無しさん 2012-02-14 13:14:46  
----誰がどんなデッキ使ってても簡単に実践できる対策があったら、デッキページ削除したほうがいい欠陥デッキだと思うがな。そんなレベルの対策が書いてあるページどこにもねぇよ。ただ、このページの対策は情報量少ないとは思うし、我流でも対策があるなら書いてくれるのはありがたい。雛形がちゃんと出来てるなら、多少問題があっても後から修正すればいいだけだし。 - 名無しさん 2012-02-14 16:31:23  
-問題点のコメントに注意書きを追加しました。再度問題があった場合、編集議論スレにお願い致します。 - 管理人 2012-02-10 10:01:17  
-今日、R本庄の反逆の銃弾で味方をばっさりぶった切るデッキに当たって吹いた。 - 名無しさん 2012-02-09 00:37:19  
--投獄前から居ただろそんなの - 名無しさん 2012-02-09 07:42:04  
-EXはんべぇを入れる予定だけどどうかな… - 名無しさん 2012-02-08 16:02:19  
--ケイジをスペック要員として使うの？ - 名無しさん 2012-02-08 17:47:36  
---ケイジがメインだけど…。慶次、馬はんべぇ、羽柴、梁田、まつの予定。 - 名無しさん 2012-02-08 20:44:59  
----羽柴はどっち？藤吉郎？小一郎？ - 名無しさん 2012-02-08 21:31:50  
-----SR秀吉（攻城）かR秀長（ダメ計+柵）で悩んでるとこ。まぁ榊原ってのもあったが… - 名無しさん 2012-02-08 22:00:05  
------馬半兵衛だと騎馬２がいい　計略使った後突撃要員が消えるのはよろしくない。慶次メインで使うなら別の騎馬にして６枚型や７枚型にすべき - 名無しさん 2012-02-09 08:27:41  
-------コスト的に７枚はムリだな　連投ｽﾏｿ - 名無しさん 2012-02-09 08:32:43  
--------どうもです。最初は馬半兵衛いいなぁ、と思ってたけど…慶次メインだから諦めますかな…。相談応じてくれてありがとうございます。 - 名無しさん 2012-02-09 23:46:21  
-家康とふへん者のサンプルいらなくね？ふへん者使うのに五枚とかありえない - 名無しさん 2012-01-16 12:42:57  
--５枚があり得ないは言い過ぎ。確かに今は６枚主流だけど - 名無しさん 2012-01-16 23:45:15  
---デッキ枚数以前に騎馬鉄砲なしで2.5コス弓入れたこのデッキがサンプルにふさわしいとは思わない - 名無しさん 2012-01-23 08:08:17  
----コストとか兵種はなんとも言えないけど、ふへん者と鶴翼がまるで噛み合わない事は解る - 名無しさん 2012-01-23 12:13:35  
-----サンプルどころか2.5コスト候補の欄の「とくに家康の場合～」もいらない。サンプル作った人のゴリ押しだろうけど主観に寄りすぎ - 名無しさん 2012-02-02 08:30:35  
-甘粕と組ませるのはどうかな？ - 名無しさん 2012-01-09 18:42:16  
--どうだろう　計略の方向性がかぶってるからね　慶二の落ちた時の対策にはなるかもしれないけど・・・　　自分なら素直に水原入れるか、計略コンボ用に本庄入れる - 名無しさん 2012-01-09 19:24:07  
--前にその組合わせでやった事があるが腕、戦略眼に自信がある人向けだと思う - 名無しさん 2012-01-13 17:39:36  
-傾城と組んでのガン守りデッキはそこそこだった。舞えない相手は普通のﾜﾗ運用で頑張る感じで。まぁ、ダメ計来ると両替え行きますが。 - 名無しさん 2011-12-23 16:12:23  
-昌幸対策に禰々入れたらなかなか機能した。相手の炯眼みてから力萎えで相手だけ−5。魅力ブースト要員にもなる。まぁ候補として考えてみてください。 - 名無しさん 2011-12-13 22:31:10  
--その発想は無かったｗｗなるほどｗ - 名無しさん 2011-12-23 17:25:37  
-うーん
--左近→一条でよくね？松姫の対象じゃなくなるけど、総武力補いたいだけなら一番てっとり早い - 名無しさん 2011-10-16 19:15:09  
---俺は一条じゃなくて昌幸でやってる。武力と魅力がなくなるが、制圧がかなり便利。計略も優秀。 - 名無しさん 2011-10-17 19:30:38  
--他の人も言ってるけど左近→一条だね方陣＋3になったけど真正面からぶつかるような真似しなきゃまだまだやれる。魅力も持ってるし - 名無しさん 2011-10-17 04:18:10  
-松姫で織田の2コストに届かぬ→大ふへんのコンボが強いです2コストに死ぬまで暴れてもらって死んだら2枚撤退 - 名無しさん 2011-10-06 10:39:53  
-前田慶事　松姫　冬姫　千鳥　後一枚織田の2コストでやってる魅力4枚なのではやくから届かぬ思いが発動で来て開幕乙もできる松姫凄く使えるカードだと思う武力＋８が９ｃだからね - 名無しさん 2011-10-06 10:36:53  
-いけるとか良かったって言ってる人はリーグを書いて欲しい。低位は発言するなとかじゃなくそのデッキがどの辺りまで通用するのか参考にしたい。 - 名無しさん 2011-09-26 22:09:30  
--正２Bの相手で１コスト６枚連れたのと当たって引き分けたよ。山内夫妻と和尚と柵と伏とまつだったかな。 - 名無しさん 2011-09-26 22:25:14  
---柵と伏兵ってことは高山（父）と武井ってこと？ - 名無しさん 2011-09-26 23:44:16  
--正2～従１でやってて　慶次、蒲生、松姫、残り1コス魅力（槍と弓あわせて3枚）の形はそこそこマッチする。　開幕士気3から松姫を蒲生に使ったり、少し待って慶次使えたりで、開幕押されやすいし、　中盤からも守りに慶次が使えてうっとうしかった。　ダメ計も蒲生がいるからそこまで有効手にならないのもポイントではある。　 - 名無しさん 2011-09-28 16:12:50  
-慶次・三枝・BSS松姫・冬姫・武井夕庵・黄梅院でやってみました。結構良かったですよ。…まぁ、たまたま妨害・ダメ計に当たらなかったからかも知れませんが - 名無しさん 2011-09-26 12:32:06  
--確かに、特に百火繚乱に当たると全滅フラグww - 名無しさん 2011-09-28 12:27:16  
-慶次・信忠・政綱・康政・高山父でやってます。布武継承からの大ふへんはかなり強い！ - 名無しさん 2011-09-26 11:28:16  
-慶次・SS利家・SR秀吉・帰蝶・まつで結構いけました。ただし資産が必要と３枚以上の鉄砲には相性悪すぎですが - 名無しさん 2011-09-17 05:57:50  
--ダメ計とかどうすんの？主力２枚いっぺんに死ぬ確率高いし。 - 名無しさん 2011-09-17 11:55:24  
---ＳＳじゃなくてＳＲの利家を入れた型ならやったことがあるけど蜂須賀の山津波と鉄砲の集中砲火であっさり吹っ飛んでた - 名無しさん 2011-09-17 12:20:16  
--火力足りなくないか？大ふへん者使っても、たいした成果が上げられない気がする - 名無しさん 2011-09-17 17:18:55  
--鉄砲３枚も要らないよ？ つＳＲ孫市 - 名無しさん 2011-09-18 13:37:37  
-岡さん入れて本願寺と組んだデッキめ中々良かった。ただ、明智相手に勝つビジョンが見えなかったけど - 名無しさん 2011-09-10 20:42:27  
--岡いれば勝ち目が無いってことは無いと思うが。有利がつくかどうかは別として - 名無しさん 2011-09-11 15:12:46  
-浅井・朝倉でワラにして印牧と相性よくないですかね？回復量はわかりませんが、自身撤退で兵力回復なら、デメリットが消えると思うんですが・・・ - 名無しさん 2011-09-07 01:48:07  
-武田と組んで松姫入れるってのはどう？1.5or2コス騎馬にかければある程度相手にダメージ与えれるし、刺さって落ちても慶次強化で・・・ - 名無しさん 2011-09-06 22:54:07  
-無明剣や叛逆の銃弾で味方をまとめて斬る。真柄弟で味方にもダメージを与える。・・・・・・ネタにしかならんかな - 名無しさん 2011-08-31 00:44:21  
--運用でもあるけど、ただ味方を投げ捨てても部隊数差がきついからな。狙いモロバレだから無明剣とかは広がってあっさり対策されそう。ただ反逆の銃弾は兵力ミリで放置された味方とか、育った慶次切ったりと裏の手に仕込めば色々悪さ出来そう。 - 名無しさん 2011-08-31 09:02:48  
---慶次もうっかりきりそうやな - 名無しさん 2011-08-31 19:00:53  
-ケータイからだから修正できないけど、｢かもしれない｣｢気がする｣って表現が多すぎる。あと、｢オススメは榊原〜｣の所、気合持ちじゃなくて 気持ち になってます。 - 名無しさん 2011-08-30 11:27:36  
-２コス枠に馬入れて松姫との折半もアリかな？どの武家とも２色組めそうだし相性良さそうな候補カードピックアップしても良さそう - 名無しさん 2011-08-30 02:16:08  
--おいおい　何を　折半して割り勘するんだ？ｗ　折衷の事言いたいのか？ - 名無しさん 2011-08-30 09:03:57  
--慶次、左近or蒲生、冬姫、松姫、黄梅院、武井辺り？1コスに武田混ざるだけで最大士気下がるから微妙そう。 - 名無しさん 2011-08-30 17:19:18  
--悪くないと思う、というか実際に当たったこともある。ダメ計で慶次と松姫 - 名無しさん 2011-08-31 09:07:25  
---↑間違えた、慶次と馬掛けした松姫が同時に撤退しなきゃダメ計もなんとかなるし。魅力多くて開幕強いのも○。２色については書いていいとは思うが、投獄のおかげで研究が進んでないからもう少しデッキ研究されてからでもいい気がする - 名無しさん 2011-08-31 09:09:54  
-妨害やダメ計にそこそこ使えるUC絶姫、魅了大目になるので景虎を採用する2色ってどうなんだろう？ - 名無しさん 2011-08-30 01:59:48  
-荒木の説明おかしくない？乱戦や慶次が先頭で戦ってる時って、自軍より敵軍の方が範囲に入っちゃったりすることもあるんじゃない？｢とにかく兵力差をつけたいときに｣って、あまり差が出来ないような。兵力差ってより、武力や移動速度、槍の長さで相手も兵力回復しようが慶次で蹂躙していく運用じゃないのかな。 - 名無しさん 2011-08-29 21:22:47  
-浅井朝倉のC印牧にちょっと期待してるんだけど。士気3ならもっと良かったのにな - 名無しさん 2011-08-29 20:58:01  
-デッキの序盤に以下に早く４部隊撤退させるかと書いているがならなぜ切腹が候補にいないんでしょうか？ - 名無しさん 2011-08-29 17:27:03  
--慶次で、士気5つかうのに、切腹分の士気4が溜まるころには、撤退してるから。計略コンボをねらうなら、話はちがうけど - 名無しさん 2011-08-29 17:40:11  
--ただ味方が撤退してれば良い甘粕＋切腹の場合と違って、大ふへん者→切腹って流れにしなきゃいけない訳で結局士気9貯めなきゃいけない。それならまつで手直しでもかけた方がマシ - 名無しさん 2011-08-29 19:37:35  
-慶次、佐々、梁田、河尻、山内はどうだろう。まつでもいいけど佐々がいるから武力重視の編成にしてみた - 名無しさん 2011-08-29 16:49:32  
-慶次、瀬名、直虎、松井、蒲原、奥平  今川        検討よろしくです 需要ないならそれまでだけど… - 名無しさん 2011-08-29 12:40:08  
--直虎の意味を教えてくれ - 名無しさん 2011-08-29 13:31:23  
---確かに士気5貯まったら慶次ですね 直虎→河尻、天野の方が良いですかね - 名無しさん 2011-08-29 21:28:09  
----もとより計略は度外視として、魅力と伏兵掘りとリアル士気要員で入れてもいいとは思うけど。あと、瀬名は浄化じゃなくて消失だから大ふへん中の慶次に近寄れず、計略効果を活かしにくい気がします - 名無しさん 2011-08-29 21:42:45  
-家康さん鉄砲じゃなくて弓っす - 名無しさん 2011-08-29 12:33:43  
-レシピ投下してみる 慶次 甘粕 絶姫 山吉 高山 武井 山吉が微妙な気もするけど回復が地味に強い - 名無しさん 2011-08-29 10:18:22  
--妨害対策に天室入れた方がよくないですか？槍多すぎな気がしますし… - 名無しさん 2011-08-29 12:08:27  
-「5枚以上のデッキなら1コストは必ず使う」て書いてるけど、慶次＋1.5コスト4枚でも9コスト埋まるよ。現実的には1コストが全く使われないパターンは珍しいだろうけど、“使わなきゃいけない”みたいな誤解を与える表現は良くない - 名無しさん 2011-08-29 04:11:39  
-とりあえず作ってみました。デッキに関しては自分が使ってみて良かったものや友人が使ってみて良かったものをすこしアレンジしてます。 - 名無しさん 2011-08-29 01:32:45  

-長宗我部いいんじゃね？ - 名無しさん 2014-02-20 00:33:36  
--意味が伝わんねー - 名無しさん 2014-02-25 19:55:56  

-細々と編集。　　浅井朝倉との混色サンプルは必要ですかね？ - 名無しさん 2013-08-20 21:10:33  
-編集の途中で気になったので意見を聞きたいのですが、混色先の勢力についての考察はこんな感じで良いでしょうか？　何枚か相性の良さそうなカードをリストにした方が良いですかね？ - erasem 2013-02-22 18:44:27  
--リストアップをしたほうがいいかと思います。お手数ですが、よろしくお願いします。 - 名無しさん 2013-02-22 20:16:58  
--武田、上杉以外に浅井朝倉も相性いいと思う。1コスにSR義景、SR江とかの特技+裏の手要員が多いし、 - 名無しさん 2013-02-22 21:19:20  
---一応全勢力記述します　編集に慣れてないので毎日少しずつ更新していく予定です　気長に待ってやって下さい - erasem 2013-02-22 21:28:50  
----頻繁に更新履歴残すと荒れる元だぞ。あと取捨選択していかないとどんどん膨れ上がって見苦しい。 - 名無しさん 2013-02-22 21:38:43  
----基本的に包囲網みたいな混色前提デッキを除いて、別勢力の記述は最低限に抑えるのが普通。特に相性の良い武家と候補カードだけを５，６行でまとめたほうがいいと思う - 名無しさん 2013-02-22 21:48:20  
-----分かりました　それだけの内容なら今日中には終わりそうです - erasem 2013-02-23 01:35:38  
------編集お疲れさまです - 名無しさん 2013-02-23 19:01:51  
-------ありがとうございます　慣れてないので不備があったらすいません　基本運用と対抗策の更新忘れてたんで今修正しました - erasem 2013-02-23 19:11:45  
-あとは長益、信雄、玉くらいか？なんか原が今の環境だと微妙すぎるような… - 名無しさん 2013-02-22 09:36:28  
--あ、玉いたわ。ごめん - 名無しさん 2013-02-22 09:37:37  
--あと妨害対策に織田お市かな？確か流転効果なしでも山吉よりも回復できたはず。 - 名無しさん 2013-02-22 09:42:14  
-まだ途中ですが眠いので明日編集の続きします　削除メインだったので内容が減りましたが明日増やすのでご心配なく　 - erasem 2013-02-22 03:06:49  
-内容が時代遅れになってるからそろそろ大幅に改稿しないといけませんね… - erasem 2013-02-21 13:37:47  
--新カードの情報の追加、混色に関する内容の追加、大ふへん者と噛み合ない2.5と1.5コストの内容の削除をメインに考えています。意見がなければ今日の夜にでも編集するつもりです。 - erasem 2013-02-21 13:43:58  
---入れていいかは解らないけど、蘭丸はどっちもわりと有りかと - 名無しさん 2013-02-21 15:40:04  
----1.5コストは生贄としても主軸として戦うにも中途半端になってしまうのです。計略自体の相性は悪くないのですが… - erasem 2013-02-21 17:12:45  
-慶次 榊原 まおなが 信勝 蘭丸ってどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-04 22:47:59  
--それだと鉄砲苦手に見える。信勝を津田or梁田、まおながを蒲生にするといいかも。まおながじゃちょっと火力足りないから、軽騎馬より通常騎馬が欲しい - 名無しさん 2013-02-05 09:43:19  
--ふへんに中武力集めてもしょうがないよ。1.5ばらして1コストにしたほうがいい。 - 名無しさん 2013-02-05 12:38:40  
-慶次、信忠、欄丸、お鍋、まつ、高山でやってるんですが - 名無しさん 2013-02-04 22:01:16  
--たまに来るダメ計に負けます対策教えてください - 名無しさん 2013-02-04 22:02:04  
---信忠で統率上がるとはいえ、過信は禁物だしな。単純だけどなるべく固まらないとかでも少しは変わると思う。あと、そのデッキに鍋は要らんと思う。魅力弓だとしても冬姫の方が慶次と相性いいし - 名無しさん 2013-02-04 22:15:23  
----ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-02-04 22:39:43  
--あと家宝とか何がおススメですか？ - 名無しさん 2013-02-04 22:42:24  
---無難に再起でいいんじゃない？或いは単体再起や単体増援とかも良さげ - 名無しさん 2013-02-05 09:38:38  
-慶二のページでは発動時武力＋３、こちらでは＋１となっていますがどちらが正しいのでしょうか？ - 名無しさん 2012-07-22 17:44:35  
--＋３の方が正しいです - 名無しさん 2012-07-23 20:51:47  
-やっぱり戦神のテンプレケニアがきついな・・・ - 名無しさん 2012-07-20 11:22:29  
-今、慶次・SS千鳥・SS利家・EX成政の槍3騎馬1でやってますが、なかなか勝てますよ。といっても従一位でですが… - 名無しさん 2012-06-27 16:14:11  
-甘粕と組ませたら楽しかったです。ただ浅井朝倉の劣化版といった感じが否めません。磯野が弱体喰らったら上杉との混色もありかと。 - 名無しさん 2012-06-24 03:31:59  
-ＳＳ井伊直虎が裏の手にいいと思う、１コスたちは基本必ず強化されるし、変身したあと、ふへんで完全殲滅とかできたけど…織田・今川の二色だと士気あふれから使っても、士気い足りないけど - 名無しさん 2012-05-02 00:15:21  
-自分が使っている浅井朝倉との混色のデッキを載せてみた - erasem 2012-04-10 02:16:53  
-武力+20で刺さりました - 名無しさん 2012-03-26 19:15:14  
-ver1.2だと味方撤退が+1になりました。どなたか修正お願いします。 - 名無しさん 2012-03-08 15:18:58  
--修正しました - 名無しさん 2012-03-12 14:36:57  
-大ふへん者デッキは強いですね - 名無しさん 2012-03-03 08:26:06  
-↓　慶次　信忠　まつ　山内　高山　武井　のデッキです - 名無しさん 2012-02-23 00:54:33  
-思ったんだけどまつを原長頼にするのってどうすか？気合でそこそこ粘ってくれるし - 名無しさん 2012-02-23 00:08:00  
-ちょっと聞くけどここに書いてある対策って実用レベル？それが出来れば苦労しねぇって感じなんだけど。 - 名無しさん 2012-02-14 11:43:03  
--そりゃそうだ。現状一番安定お手軽で強いんじゃね？皆が皆ダメ計積んでるわけじゃないしな - 名無しさん 2012-02-14 12:07:32  
---我流でいいなら対策書くけどいいのかな。風林火山の時みたいに1戦通しての試合展開みたいな内容になっちゃうきがするけど。 - 名無しさん 2012-02-14 13:14:46  
----誰がどんなデッキ使ってても簡単に実践できる対策があったら、デッキページ削除したほうがいい欠陥デッキだと思うがな。そんなレベルの対策が書いてあるページどこにもねぇよ。ただ、このページの対策は情報量少ないとは思うし、我流でも対策があるなら書いてくれるのはありがたい。雛形がちゃんと出来てるなら、多少問題があっても後から修正すればいいだけだし。 - 名無しさん 2012-02-14 16:31:23  
-問題点のコメントに注意書きを追加しました。再度問題があった場合、編集議論スレにお願い致します。 - 管理人 2012-02-10 10:01:17  
-今日、R本庄の反逆の銃弾で味方をばっさりぶった切るデッキに当たって吹いた。 - 名無しさん 2012-02-09 00:37:19  
--投獄前から居ただろそんなの - 名無しさん 2012-02-09 07:42:04  
-EXはんべぇを入れる予定だけどどうかな… - 名無しさん 2012-02-08 16:02:19  
--ケイジをスペック要員として使うの？ - 名無しさん 2012-02-08 17:47:36  
---ケイジがメインだけど…。慶次、馬はんべぇ、羽柴、梁田、まつの予定。 - 名無しさん 2012-02-08 20:44:59  
----羽柴はどっち？藤吉郎？小一郎？ - 名無しさん 2012-02-08 21:31:50  
-----SR秀吉（攻城）かR秀長（ダメ計+柵）で悩んでるとこ。まぁ榊原ってのもあったが… - 名無しさん 2012-02-08 22:00:05  
------馬半兵衛だと騎馬２がいい　計略使った後突撃要員が消えるのはよろしくない。慶次メインで使うなら別の騎馬にして６枚型や７枚型にすべき - 名無しさん 2012-02-09 08:27:41  
-------コスト的に７枚はムリだな　連投ｽﾏｿ - 名無しさん 2012-02-09 08:32:43  
--------どうもです。最初は馬半兵衛いいなぁ、と思ってたけど…慶次メインだから諦めますかな…。相談応じてくれてありがとうございます。 - 名無しさん 2012-02-09 23:46:21  
-家康とふへん者のサンプルいらなくね？ふへん者使うのに五枚とかありえない - 名無しさん 2012-01-16 12:42:57  
--５枚があり得ないは言い過ぎ。確かに今は６枚主流だけど - 名無しさん 2012-01-16 23:45:15  
---デッキ枚数以前に騎馬鉄砲なしで2.5コス弓入れたこのデッキがサンプルにふさわしいとは思わない - 名無しさん 2012-01-23 08:08:17  
----コストとか兵種はなんとも言えないけど、ふへん者と鶴翼がまるで噛み合わない事は解る - 名無しさん 2012-01-23 12:13:35  
-----サンプルどころか2.5コスト候補の欄の「とくに家康の場合～」もいらない。サンプル作った人のゴリ押しだろうけど主観に寄りすぎ - 名無しさん 2012-02-02 08:30:35  
-甘粕と組ませるのはどうかな？ - 名無しさん 2012-01-09 18:42:16  
--どうだろう　計略の方向性がかぶってるからね　慶二の落ちた時の対策にはなるかもしれないけど・・・　　自分なら素直に水原入れるか、計略コンボ用に本庄入れる - 名無しさん 2012-01-09 19:24:07  
--前にその組合わせでやった事があるが腕、戦略眼に自信がある人向けだと思う - 名無しさん 2012-01-13 17:39:36  
-傾城と組んでのガン守りデッキはそこそこだった。舞えない相手は普通のﾜﾗ運用で頑張る感じで。まぁ、ダメ計来ると両替え行きますが。 - 名無しさん 2011-12-23 16:12:23  
-昌幸対策に禰々入れたらなかなか機能した。相手の炯眼みてから力萎えで相手だけ−5。魅力ブースト要員にもなる。まぁ候補として考えてみてください。 - 名無しさん 2011-12-13 22:31:10  
--その発想は無かったｗｗなるほどｗ - 名無しさん 2011-12-23 17:25:37  
-うーん
--左近→一条でよくね？松姫の対象じゃなくなるけど、総武力補いたいだけなら一番てっとり早い - 名無しさん 2011-10-16 19:15:09  
---俺は一条じゃなくて昌幸でやってる。武力と魅力がなくなるが、制圧がかなり便利。計略も優秀。 - 名無しさん 2011-10-17 19:30:38  
--他の人も言ってるけど左近→一条だね方陣＋3になったけど真正面からぶつかるような真似しなきゃまだまだやれる。魅力も持ってるし - 名無しさん 2011-10-17 04:18:10  
-松姫で織田の2コストに届かぬ→大ふへんのコンボが強いです2コストに死ぬまで暴れてもらって死んだら2枚撤退 - 名無しさん 2011-10-06 10:39:53  
-前田慶事　松姫　冬姫　千鳥　後一枚織田の2コストでやってる魅力4枚なのではやくから届かぬ思いが発動で来て開幕乙もできる松姫凄く使えるカードだと思う武力＋８が９ｃだからね - 名無しさん 2011-10-06 10:36:53  
-いけるとか良かったって言ってる人はリーグを書いて欲しい。低位は発言するなとかじゃなくそのデッキがどの辺りまで通用するのか参考にしたい。 - 名無しさん 2011-09-26 22:09:30  
--正２Bの相手で１コスト６枚連れたのと当たって引き分けたよ。山内夫妻と和尚と柵と伏とまつだったかな。 - 名無しさん 2011-09-26 22:25:14  
---柵と伏兵ってことは高山（父）と武井ってこと？ - 名無しさん 2011-09-26 23:44:16  
--正2～従１でやってて　慶次、蒲生、松姫、残り1コス魅力（槍と弓あわせて3枚）の形はそこそこマッチする。　開幕士気3から松姫を蒲生に使ったり、少し待って慶次使えたりで、開幕押されやすいし、　中盤からも守りに慶次が使えてうっとうしかった。　ダメ計も蒲生がいるからそこまで有効手にならないのもポイントではある。　 - 名無しさん 2011-09-28 16:12:50  
-慶次・三枝・BSS松姫・冬姫・武井夕庵・黄梅院でやってみました。結構良かったですよ。…まぁ、たまたま妨害・ダメ計に当たらなかったからかも知れませんが - 名無しさん 2011-09-26 12:32:06  
--確かに、特に百火繚乱に当たると全滅フラグww - 名無しさん 2011-09-28 12:27:16  
-慶次・信忠・政綱・康政・高山父でやってます。布武継承からの大ふへんはかなり強い！ - 名無しさん 2011-09-26 11:28:16  
-慶次・SS利家・SR秀吉・帰蝶・まつで結構いけました。ただし資産が必要と３枚以上の鉄砲には相性悪すぎですが - 名無しさん 2011-09-17 05:57:50  
--ダメ計とかどうすんの？主力２枚いっぺんに死ぬ確率高いし。 - 名無しさん 2011-09-17 11:55:24  
---ＳＳじゃなくてＳＲの利家を入れた型ならやったことがあるけど蜂須賀の山津波と鉄砲の集中砲火であっさり吹っ飛んでた - 名無しさん 2011-09-17 12:20:16  
--火力足りなくないか？大ふへん者使っても、たいした成果が上げられない気がする - 名無しさん 2011-09-17 17:18:55  
--鉄砲３枚も要らないよ？ つＳＲ孫市 - 名無しさん 2011-09-18 13:37:37  
-岡さん入れて本願寺と組んだデッキめ中々良かった。ただ、明智相手に勝つビジョンが見えなかったけど - 名無しさん 2011-09-10 20:42:27  
--岡いれば勝ち目が無いってことは無いと思うが。有利がつくかどうかは別として - 名無しさん 2011-09-11 15:12:46  
-浅井・朝倉でワラにして印牧と相性よくないですかね？回復量はわかりませんが、自身撤退で兵力回復なら、デメリットが消えると思うんですが・・・ - 名無しさん 2011-09-07 01:48:07  
-武田と組んで松姫入れるってのはどう？1.5or2コス騎馬にかければある程度相手にダメージ与えれるし、刺さって落ちても慶次強化で・・・ - 名無しさん 2011-09-06 22:54:07  
-無明剣や叛逆の銃弾で味方をまとめて斬る。真柄弟で味方にもダメージを与える。・・・・・・ネタにしかならんかな - 名無しさん 2011-08-31 00:44:21  
--運用でもあるけど、ただ味方を投げ捨てても部隊数差がきついからな。狙いモロバレだから無明剣とかは広がってあっさり対策されそう。ただ反逆の銃弾は兵力ミリで放置された味方とか、育った慶次切ったりと裏の手に仕込めば色々悪さ出来そう。 - 名無しさん 2011-08-31 09:02:48  
---慶次もうっかりきりそうやな - 名無しさん 2011-08-31 19:00:53  
-ケータイからだから修正できないけど、｢かもしれない｣｢気がする｣って表現が多すぎる。あと、｢オススメは榊原〜｣の所、気合持ちじゃなくて 気持ち になってます。 - 名無しさん 2011-08-30 11:27:36  
-２コス枠に馬入れて松姫との折半もアリかな？どの武家とも２色組めそうだし相性良さそうな候補カードピックアップしても良さそう - 名無しさん 2011-08-30 02:16:08  
--おいおい　何を　折半して割り勘するんだ？ｗ　折衷の事言いたいのか？ - 名無しさん 2011-08-30 09:03:57  
--慶次、左近or蒲生、冬姫、松姫、黄梅院、武井辺り？1コスに武田混ざるだけで最大士気下がるから微妙そう。 - 名無しさん 2011-08-30 17:19:18  
--悪くないと思う、というか実際に当たったこともある。ダメ計で慶次と松姫 - 名無しさん 2011-08-31 09:07:25  
---↑間違えた、慶次と馬掛けした松姫が同時に撤退しなきゃダメ計もなんとかなるし。魅力多くて開幕強いのも○。２色については書いていいとは思うが、投獄のおかげで研究が進んでないからもう少しデッキ研究されてからでもいい気がする - 名無しさん 2011-08-31 09:09:54  
-妨害やダメ計にそこそこ使えるUC絶姫、魅了大目になるので景虎を採用する2色ってどうなんだろう？ - 名無しさん 2011-08-30 01:59:48  
-荒木の説明おかしくない？乱戦や慶次が先頭で戦ってる時って、自軍より敵軍の方が範囲に入っちゃったりすることもあるんじゃない？｢とにかく兵力差をつけたいときに｣って、あまり差が出来ないような。兵力差ってより、武力や移動速度、槍の長さで相手も兵力回復しようが慶次で蹂躙していく運用じゃないのかな。 - 名無しさん 2011-08-29 21:22:47  
-浅井朝倉のC印牧にちょっと期待してるんだけど。士気3ならもっと良かったのにな - 名無しさん 2011-08-29 20:58:01  
-デッキの序盤に以下に早く４部隊撤退させるかと書いているがならなぜ切腹が候補にいないんでしょうか？ - 名無しさん 2011-08-29 17:27:03  
--慶次で、士気5つかうのに、切腹分の士気4が溜まるころには、撤退してるから。計略コンボをねらうなら、話はちがうけど - 名無しさん 2011-08-29 17:40:11  
--ただ味方が撤退してれば良い甘粕＋切腹の場合と違って、大ふへん者→切腹って流れにしなきゃいけない訳で結局士気9貯めなきゃいけない。それならまつで手直しでもかけた方がマシ - 名無しさん 2011-08-29 19:37:35  
-慶次、佐々、梁田、河尻、山内はどうだろう。まつでもいいけど佐々がいるから武力重視の編成にしてみた - 名無しさん 2011-08-29 16:49:32  
-慶次、瀬名、直虎、松井、蒲原、奥平  今川        検討よろしくです 需要ないならそれまでだけど… - 名無しさん 2011-08-29 12:40:08  
--直虎の意味を教えてくれ - 名無しさん 2011-08-29 13:31:23  
---確かに士気5貯まったら慶次ですね 直虎→河尻、天野の方が良いですかね - 名無しさん 2011-08-29 21:28:09  
----もとより計略は度外視として、魅力と伏兵掘りとリアル士気要員で入れてもいいとは思うけど。あと、瀬名は浄化じゃなくて消失だから大ふへん中の慶次に近寄れず、計略効果を活かしにくい気がします - 名無しさん 2011-08-29 21:42:45  
-家康さん鉄砲じゃなくて弓っす - 名無しさん 2011-08-29 12:33:43  
-レシピ投下してみる 慶次 甘粕 絶姫 山吉 高山 武井 山吉が微妙な気もするけど回復が地味に強い - 名無しさん 2011-08-29 10:18:22  
--妨害対策に天室入れた方がよくないですか？槍多すぎな気がしますし… - 名無しさん 2011-08-29 12:08:27  
-「5枚以上のデッキなら1コストは必ず使う」て書いてるけど、慶次＋1.5コスト4枚でも9コスト埋まるよ。現実的には1コストが全く使われないパターンは珍しいだろうけど、“使わなきゃいけない”みたいな誤解を与える表現は良くない - 名無しさん 2011-08-29 04:11:39  
-とりあえず作ってみました。デッキに関しては自分が使ってみて良かったものや友人が使ってみて良かったものをすこしアレンジしてます。 - 名無しさん 2011-08-29 01:32:45