「vsノエル」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
vsノエル - (2009/05/27 (水) 20:24:41) の１つ前との変更点
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ノエル殿に挑むときの心得でござる
一、バリアガードを常に意識するべし
一、単独で飛び込むときはＪＤを駆使するべし
一、Ａ釘かＢ釘、時には大胆にＤ釘でバッタを抑止するべし
一、相手が隙を見せたら大噴火するべし
一、投げは安い。ガードを固めて中段を見切るべし
一、空対空は極力避けるべし
一、ワンチャンス重視。受身狩りでダブルアップを狙うべし
一、2Cから大噴火は入らない、注意すべし
***以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載
303 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 00:18:31 ID:iFCLwy.MO
ノエルきっつい
置きJB以外の空中行動はJAJBで全部カウンターってのが娑婆すぎ
JCも見てから上りJAで落とされるみたいだし、空からはまったくと言って良いほど攻められない
かといって地上では牽制立ちBがノエル立ちD、2Dにスカされるし、2Bはスカったら死が見える
さらにGP取られて有利とか意味不明な状態もあってどうしようもない
設置釘使っても、とりあえず昇りJA振っときゃいいか的なノリで動かれ、しかもそれに負ける
手裏剣をうまく使うしか勝ち目が無いんじゃないか？
タオカカ＞＞＞ノエル＞＞＞＞略ってぐらい、個人的にはキツい
304 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 00:52:50 ID:wms73eMYO
それでもノエル戦は地上戦中心で行くべき
2Bは確かにリスクがでかいがカウンター確認大噴火で4800
出るからゲージあるなら狙ってった方がいい
GPはある程度忘れた方がいいかな。思い出したら使う位で
地上戦も不利だが間合いが近いし勝てる選択肢が
あるだけ空中戦よりはマシ
308 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 05:47:09 ID:iFCLwy.MO
&nowiki(){>>304}
それしかないのか・・・
地上にいるとノエルが空ダJBからやりたい放題してくるから、仕方なく飛ばされてる感じ
でもJB空中ガード＞JA引きずり降ろし＞立ちA固め、とされてハゲそうになる
310 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 11:36:39 ID:3u/KHokUO
対ノエル戦
基本的には中距離でジリジリ
相手が空中行動を消費したら着地点付近に釘を重ね
強引にターンを取る
固めよりも即座に崩しにかかり何とかダウンを奪う
釘設置を使った起き攻めはJAで負けてしまうが
設置だけして敢えて使わず、ジャンプの出始めを2Aで狩る
これをやることで釘設置を活用しやすくなる
こちらから攻める場合はノエルの空中手前でJD
GPを取ってA転移、もしくは対空を空振りさせてそのまま殴る
リターンもデカイし、一度痛いめ見せれば
相手は対空を振りずらくなり攻めやすくなる
待つ場合は置きJBと置きJD、空対空なら負けてもリスクは小さい
たまに相手の起き上がりに投げ抜け仕込み2Dも混ぜ
ノエルの2D、DDの暴れを抑制する
----
337 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:46:14 ID:nrGE8n3w0
5D＞低空双いっぱいやってきた。
ライチ、タオカカ、ノエルあたりになんとか安定しそうな感じ。カウンター時は5B＞2Bでお茶濁しつつ、
ノーマルでは大噴火までつなげられる。
頑張れば空中ヒットかどうかの確認も出来そうなんで、俺的には実用レベル。
特にノエルにはサマーへの反撃やD連携への無理やりな割り込みで5Dが活躍するから、
煮詰めればかなりおいしくなりそうな予感。て言うかなってほしいです。
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692 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:07:56 ID:odOYP7Vk0
ノエルは地元の量産型ノエル対策でよければ…
バッタノエルは怖いけど空投げからコンボもってかれるより地上で立ちガして
相手の癖をみる。まぁ大体は空Aばっかで攻めてくるだろうけど強気の立ちAorBでカウンタｯ
できるので相手がバッタ辞め始めてからが本当の地獄
とかいっているけど実際地上ならバングのターンもっていける場合もあるし釘設置でガード揺さぶりまくって固まったら投げでもいいし
相手が５０％あるならわざとDD誘発させてゲージ使用させるのもあり
巷じゃつらいって言われてるけど量産型程度ならこのように立ち回れば怖くなくなる
ってか怖くなくなったよ。相手の空ガ不攻撃はJDからおいしくいただくのもありです。転移はもちろん忘れずにね！
693 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:16:25 ID:odOYP7Vk0
釘攻撃or設置の間違いだ…。
後ノエルのD攻撃は下段めっちゃ遅いし基本立ちガで安定だと思います
怖いのは空中と空中ｾｯｶｯｺｰだけだって思ったらきっとノエル戦が楽しくなるかも
694 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 08:46:33 ID:t/dH1gBI0
６AにJD取って転移すると６Cの後ろの判定にｶｳﾝﾀｯしてちょうどいい高さで６Cループ・・・
まぁぶっちゃけ地上戦もぶっぱグリードとスライディングにほぼ負けるから迂闊に攻められない罠。
ってか驚いたんだけど２DもJDも低姿勢に当たらないのね。
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765 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:09:14 ID:Mnw1XRe20
今日ノエルにJDやったら３Cですかされつつカウンターで5000貰ったんだが・・・
２Dでも同じことされた。２Dならさすがに低姿勢当たると思ってたんだが。
ってか動画で３Cから6300とかあがってんのな。どうすんだあいつ。
775 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 00:34:37 ID:MtZih1W.0
&nowiki(){>>765}
相手がバッタJAばっかりなら空中直ガ投げかJA。対空狙い待ちならA、D釘から攻めるか不意の３C
後は起き攻めと人の癖を読める様になればまだ戦えるでござるよ！基本後手じゃないと勝てない、後手でも勝ちづらいけど
777 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 01:12:00 ID:18envrhk0
ノエル戦で空中戦は駄目っていう人がいるけど
相手に空中からも攻めてくるって意識させないと、地上戦が厳しいと思う
空中戦といっても素直に攻めるんじゃなくて相手のJAに引っかからないようにバッタしたり
A釘から近づいたりする感じで
相手のJAからはそこまでダメいかないし、引っかかってもある程度必要経費と考えている
そうすることで地上の差し合い、相手の対空にJDが機能すると思う
そしてそこからの起き攻めで一気にダメ取る感じかな
779 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:04:05 ID:DSjnhA7w0
ノエル戦は、地上と空中で様子見しながら相手を飛ばせて
相手の着地際とかに近づく感じじゃないか？
多くのキャラに対して、それに近い動きになるけど。
783 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:20:25 ID:MtZih1W.0
ノエル相手に「空中から容易に攻めれる」と思わせてはいけないと思うんだ。正直ノエル落とせる対空ないし。２Dとかはまず無理だったし
それかガン逃げしてD釘あててセットプレイに全てを託すか。てか俺ノエルにこればっかだわ
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962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:48:15 ID:LVmGK/DoO
話の流れ切って悪いけどさ…
ノエルにどう立ち回れば良いのか教えてくれ…空対空は勝てる要素なし、GP取っても投げ、転移しても謎判定で潰され、崩しも相手のしゃがみと6Cで乙る…
964 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:30:51 ID:UxHwkK520
ノエルは分からんなぁ
釘からなんとか殺すみたいなイメージしか湧かない
あとは6Cに撥ねられるの覚悟でジャンプ読み超先出しJAとかすると1ラウンド目くらいなら攻めるきっかけに出来る印象
ただし当然ながら、相手も同じ事を試みた場合ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾗｽﾄ！までしっかり決められて痛い目見る
965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:09:22 ID:/uFFZmUwO
&nowiki(){>>962}
相手が完璧に対応してきたら立ち回りからターンを取るのはほぼ不可能
うまくJ4Cを通す
ノエルが対地で出したJCを発生前にJA対空する
D連携に割り込む
が一番狙いやすい
あとは超先置き2Dで飛び込み潰したり
地上2コンボで風林火山溜まるから、そっからが勝負
ノエル殿に挑むときの心得でござる
一、バリアガードを常に意識するべし
一、単独で飛び込むときはＪＤを駆使するべし
一、Ａ釘かＢ釘、時には大胆にＤ釘でバッタを抑止するべし
一、相手が隙を見せたら大噴火するべし
一、投げは安い。ガードを固めて中段を見切るべし
一、空対空は極力避けるべし
一、ワンチャンス重視。受身狩りでダブルアップを狙うべし
一、2Cから大噴火は入らない、注意すべし
一、GPは忘れた頃に使うべし
一、気合でどうにかするべし
***以下シシガミ・バング part6スレから割愛して転載
303 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 00:18:31 ID:iFCLwy.MO
ノエルきっつい
置きJB以外の空中行動はJAJBで全部カウンターってのが娑婆すぎ
JCも見てから上りJAで落とされるみたいだし、空からはまったくと言って良いほど攻められない
かといって地上では牽制立ちBがノエル立ちD、2Dにスカされるし、2Bはスカったら死が見える
さらにGP取られて有利とか意味不明な状態もあってどうしようもない
設置釘使っても、とりあえず昇りJA振っときゃいいか的なノリで動かれ、しかもそれに負ける
手裏剣をうまく使うしか勝ち目が無いんじゃないか？
タオカカ＞＞＞ノエル＞＞＞＞略ってぐらい、個人的にはキツい
304 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 00:52:50 ID:wms73eMYO
それでもノエル戦は地上戦中心で行くべき
2Bは確かにリスクがでかいがカウンター確認大噴火で4800
出るからゲージあるなら狙ってった方がいい
GPはある程度忘れた方がいいかな。思い出したら使う位で
地上戦も不利だが間合いが近いし勝てる選択肢が
あるだけ空中戦よりはマシ
308 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 05:47:09 ID:iFCLwy.MO
&nowiki(){>>304}
それしかないのか・・・
地上にいるとノエルが空ダJBからやりたい放題してくるから、仕方なく飛ばされてる感じ
でもJB空中ガード＞JA引きずり降ろし＞立ちA固め、とされてハゲそうになる
310 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 11:36:39 ID:3u/KHokUO
対ノエル戦
基本的には中距離でジリジリ
相手が空中行動を消費したら着地点付近に釘を重ね
強引にターンを取る
固めよりも即座に崩しにかかり何とかダウンを奪う
釘設置を使った起き攻めはJAで負けてしまうが
設置だけして敢えて使わず、ジャンプの出始めを2Aで狩る
これをやることで釘設置を活用しやすくなる
こちらから攻める場合はノエルの空中手前でJD
GPを取ってA転移、もしくは対空を空振りさせてそのまま殴る
リターンもデカイし、一度痛いめ見せれば
相手は対空を振りずらくなり攻めやすくなる
待つ場合は置きJBと置きJD、空対空なら負けてもリスクは小さい
たまに相手の起き上がりに投げ抜け仕込み2Dも混ぜ
ノエルの2D、DDの暴れを抑制する
----
337 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:46:14 ID:nrGE8n3w0
5D＞低空双いっぱいやってきた。
ライチ、タオカカ、ノエルあたりになんとか安定しそうな感じ。カウンター時は5B＞2Bでお茶濁しつつ、
ノーマルでは大噴火までつなげられる。
頑張れば空中ヒットかどうかの確認も出来そうなんで、俺的には実用レベル。
特にノエルにはサマーへの反撃やD連携への無理やりな割り込みで5Dが活躍するから、
煮詰めればかなりおいしくなりそうな予感。て言うかなってほしいです。
----
692 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:07:56 ID:odOYP7Vk0
ノエルは地元の量産型ノエル対策でよければ…
バッタノエルは怖いけど空投げからコンボもってかれるより地上で立ちガして
相手の癖をみる。まぁ大体は空Aばっかで攻めてくるだろうけど強気の立ちAorBでカウンタｯ
できるので相手がバッタ辞め始めてからが本当の地獄
とかいっているけど実際地上ならバングのターンもっていける場合もあるし釘設置でガード揺さぶりまくって固まったら投げでもいいし
相手が５０％あるならわざとDD誘発させてゲージ使用させるのもあり
巷じゃつらいって言われてるけど量産型程度ならこのように立ち回れば怖くなくなる
ってか怖くなくなったよ。相手の空ガ不攻撃はJDからおいしくいただくのもありです。転移はもちろん忘れずにね！
693 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 03:16:25 ID:odOYP7Vk0
釘攻撃or設置の間違いだ…。
後ノエルのD攻撃は下段めっちゃ遅いし基本立ちガで安定だと思います
怖いのは空中と空中ｾｯｶｯｺｰだけだって思ったらきっとノエル戦が楽しくなるかも
694 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 08:46:33 ID:t/dH1gBI0
６AにJD取って転移すると６Cの後ろの判定にｶｳﾝﾀｯしてちょうどいい高さで６Cループ・・・
まぁぶっちゃけ地上戦もぶっぱグリードとスライディングにほぼ負けるから迂闊に攻められない罠。
ってか驚いたんだけど２DもJDも低姿勢に当たらないのね。
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765 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/04(月) 00:09:14 ID:Mnw1XRe20
今日ノエルにJDやったら３Cですかされつつカウンターで5000貰ったんだが・・・
２Dでも同じことされた。２Dならさすがに低姿勢当たると思ってたんだが。
ってか動画で３Cから6300とかあがってんのな。どうすんだあいつ。
775 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 00:34:37 ID:MtZih1W.0
&nowiki(){>>765}
相手がバッタJAばっかりなら空中直ガ投げかJA。対空狙い待ちならA、D釘から攻めるか不意の３C
後は起き攻めと人の癖を読める様になればまだ戦えるでござるよ！基本後手じゃないと勝てない、後手でも勝ちづらいけど
777 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 01:12:00 ID:18envrhk0
ノエル戦で空中戦は駄目っていう人がいるけど
相手に空中からも攻めてくるって意識させないと、地上戦が厳しいと思う
空中戦といっても素直に攻めるんじゃなくて相手のJAに引っかからないようにバッタしたり
A釘から近づいたりする感じで
相手のJAからはそこまでダメいかないし、引っかかってもある程度必要経費と考えている
そうすることで地上の差し合い、相手の対空にJDが機能すると思う
そしてそこからの起き攻めで一気にダメ取る感じかな
779 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 14:04:05 ID:DSjnhA7w0
ノエル戦は、地上と空中で様子見しながら相手を飛ばせて
相手の着地際とかに近づく感じじゃないか？
多くのキャラに対して、それに近い動きになるけど。
783 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:20:25 ID:MtZih1W.0
ノエル相手に「空中から容易に攻めれる」と思わせてはいけないと思うんだ。正直ノエル落とせる対空ないし。２Dとかはまず無理だったし
それかガン逃げしてD釘あててセットプレイに全てを託すか。てか俺ノエルにこればっかだわ
----
962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 22:48:15 ID:LVmGK/DoO
話の流れ切って悪いけどさ…
ノエルにどう立ち回れば良いのか教えてくれ…空対空は勝てる要素なし、GP取っても投げ、転移しても謎判定で潰され、崩しも相手のしゃがみと6Cで乙る…
964 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:30:51 ID:UxHwkK520
ノエルは分からんなぁ
釘からなんとか殺すみたいなイメージしか湧かない
あとは6Cに撥ねられるの覚悟でジャンプ読み超先出しJAとかすると1ラウンド目くらいなら攻めるきっかけに出来る印象
ただし当然ながら、相手も同じ事を試みた場合ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾗｽﾄ！までしっかり決められて痛い目見る
965 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:09:22 ID:/uFFZmUwO
&nowiki(){>>962}
相手が完璧に対応してきたら立ち回りからターンを取るのはほぼ不可能
うまくJ4Cを通す
ノエルが対地で出したJCを発生前にJA対空する
D連携に割り込む
が一番狙いやすい
あとは超先置き2Dで飛び込み潰したり
地上2コンボで風林火山溜まるから、そっからが勝負
