- 20kbを確認したので切り替える -- (名無しさん) 2009-03-07 19:51:56
- まさか、切り替わってない？ -- (名無しさん) 2009-03-07 19:56:52
- 大丈夫だ
切り替え乙
SS書きたいがWBCが気になって気になって…… -- (名無しさん) 2009-03-07 19:58:04
- >SS書きたいがWBCが気になって気になって
じゃあYou、WBCのSS書いちゃいなよ -- (名無しさん) 2009-03-07 20:26:46
- 遅レスにもほどがありますが、えろほんシリーズはもうしばらくおまちください。
2月のお題ss（納得いかなくて書き直しました）も今書いてます。
遅れて申し訳ありません。
明日燃料補給してきてがんばります。
-- (名無しさん) 2009-03-07 21:35:36
- お祭りどころか、社畜には今日明日の休暇さえないわ−（現在27時間目携帯から） 妬ましいが楽しみにしてるよ… -- (名無しさん) 2009-03-07 21:45:59
- 思いっきり楽しんできてね！！！
行けなくても委託販売を財布握りしめて待ってるから、寂しくないもん・・・
-- (名無しさん) 2009-03-07 21:57:33
- ここで話すことかはわからないけど･･･
明日出るゆっくり本ってどこがあります？
夢●衛少女さん、ある●なさん、パンプキン●イさんあたりは
買いに行きたいなと思ってるんですが。 -- (名無しさん) 2009-03-07 22:24:00
- それで思い出したが、クラッ○ュ銀河さんが同人誌で書いてたゆっくりれいむって、ピクシブのと違って凄い無垢な子なんだよな -- (名無しさん) 2009-03-07 22:28:49
- PUMPKIN PIE +○ ぬ24b さなえさんとゆっくりのほのぼらしいです
サルヴェージ工○ う34b 内容不明
西○ ち42a 内容不明
かりばにず○ せ54a ゆちゅりーとその他もろもろによるゆるーい4コマらしいです
まあ、場所かいてるので伏字の意味がない気がします。
自分の知ってるのはこれぐらいです。
-- (名無しさん) 2009-03-07 22:44:53
- こんばんは。
ここを見ていて、一つくだらない話を思いついたので
書き上げてアップロードしたのですが、スレの方に規制がかかっていて
報告ができない状態にあります。
お手数ですが、どなたか代理報告をしていただけないでしょうか？
ttp://www9.atpages.jp/~slowslow/slowup/img/slowslow121.txt -- (えーきさまはヤマカワイイ) 2009-03-07 23:23:55
- ごめん
スレでもどこでもここ以外どこでも言えないんだけどさ。すげえ可愛くゆっくり
を漫画で描ける人ってたくさんいるのよね。現にshiteitte.netで知った人が
結構いるんだけど、殆どが虐めっつーか虐殺漫画なんだ。
前の話に出てきた、汚物ってほどじゃないけど、貧弱・低脳設定全開で描かれた
殺すために生まれてきたような赤ちゃん達ね
そんなここじゃ一番嫌われる設定が前提なんだけど、とにかく可愛く描いてるん
で見ちまうし、例外なくネチネチ殺されるから、その度に心が痛む
でも、どっちかというとそんな漫画の方が多いと事実
嫌なら本当に見なきゃいいんだけど……つくづく因果なジャンルに嵌ったと思っ
てるんだけど、そうした経験って無い？
-- (名無しさん) 2009-03-07 23:28:54
- 正直shiteitte.netはふたばに占領されてるから見る気しない
-- (名無しさん) 2009-03-07 23:36:44
- 誤解無いように言っておくと、「んなもん描くな」って言う批判じゃなくてね
絵上手いのに、勿体ねえなあ って -- (名無しさん) 2009-03-07 23:39:20
- 向こうは苛める為に敢えて可愛く描いてるんだ
-- (名無しさん) 2009-03-07 23:41:13
- それはそうとえーきさま、変な流れ作って申し訳ない……
代理で投下報告しようとしたが、こっちも規制でできませんでした… -- (名無しさん) 2009-03-07 23:48:34
- 虐待は嫌なのに絵が上手いからつい見ちゃう…く、悔しいっ！…ﾋﾞｸｯ!ﾋﾞｸｯ!
ですね(使い方合ってるか不安だ)
トップページに「初めての人は『お約束』と『2chテンプレート』を見るといいよ」的な文があるといいんじゃないか、と思うんだけどどうだろう？ -- (名無しさん) 2009-03-07 23:50:24
- >2009-03-07 23:48:34
代理報告の件、ありがとうございました。お気持ちだけでも嬉しいです。規制は辛いですね…
流れにつきましては『誰も相手してくれない…ひょっとして嫌われてる？どうしよう』とかは全く考えておりませんのでご心配なく
>スレ369さま
代理報告ありがとうございました。お手数かけて申し訳ないです。
-- (えーきさまはヤマカワイイ) 2009-03-08 00:19:49
- 泣いたり笑ったりする生き物として活き活きと書くか
基本楽しいことしか降りかからないぬいぐるみやマスコットキャラクター
みたいな物として書くかで
そりゃあ書く人の熱意の入れ方の差というのは出るでしょう
虐待スレのゆっくりは殺されるための存在である分
喜びも悲しみも感情の触れ幅が大きい存在として描かれてる
だから表情も豊かだし行動も多彩
こちらのゆっくりでそれを描けないとか一歩劣るなんて事は無いけど
笑うこと楽しいことだけで固定されたキャラしか描かない、
動物的な設定は嫌だという人は「生身の動物」として書く人より
ゆっくりという存在の深み、リアリティにブレーキを自分でかけてしまってるのも事実でしょう
それは基本的に、その方向を目指した事によるジャンルそのものの得手不得手です -- (名無しさん) 2009-03-08 00:25:49
- 虐待スレのようなゆっくりを描くのは
文章にせよ絵にせよ、かなりの力量を必要とします
ゆっくりを生きて感情のある存在として
悲しみも孤独も苦痛も屈辱も絶望も後悔も
喜びも愛情も友情も感謝することも反省することも
全部、「描写」しきらなければならないんですから
そのキャラを魅力あるものとして描くのに必要な力量とは
ただ「可愛い」と思うだけの印象しか与えられない「幸福しかないキャラクター」
ではたどり着けない、「外見から伝わる内面性」を描写するだけの力量
悲しいことも幸せな事も全部内包したそのキャラクターの人格を描くことの出来る力量です
もっとも虐スレのゆっくりの幸福は、幸せから絶望に突き落とすために必要だったからですが -- (名無しさん) 2009-03-08 00:51:35
- 2009-03-08 00:25:49
ここの人たちも動物設定が嫌ってわけじゃなくて、
好きなキャラクターが勝手に馬鹿で弱い生き物としてかかれるのが嫌なだけでは？
てか楽しいことしか降りかからないぬいぐるみみたいなゆっくりってここでさえもなかなか見ないような。
楽しいことばかり降りかかるのではなくて、何かあっても受け流せるようなユーモアを持ったゆっくりが多いだけの気がする。
ぞくにいうウザ可愛い。可愛さの中にぴりりとした何かがある、可愛いだけの存在じゃない奴ら。
ようするにここやガ板のゆっくりは笑い方が上手いんでしょ、もしくは性質的にさっぱりしたものが多い。
虐スレのはねっとり。他所のはさっぱり。
-- (名無しさん) 2009-03-08 01:00:50
- >好きなキャラクターが勝手に馬鹿で弱い生き物としてかかれるのが嫌なだけでは？
それは動物設定かつ馬鹿でも弱くもない生き物として
こっち流の動物ゆっくりを書けばいいのであって
動物設定が嫌いだ、使うなという人は完全に好みの我侭でしかないということに
あと「勝手に可愛がる存在にしてる点では同じ」
というのは虐スレの方で時々上がる意見 -- (名無しさん) 2009-03-08 01:08:03
- なんだかんだで最終的には客として招き入れてしまうパチュリーさんと、
台詞回しがどこかセンスのあるゆっくりが可愛かったですｗ
合体ロボみたいな台詞回しがイカスｗ
動物的なゆっくりを使わない人の個人的な意見ですが、
何でもありな存在に下手な常識に当てはめてネタの発展性を損なうのは単純にもったいないって
思って使わないってのがあるんですよね。
文章力があまり高くないので、ネタで勝負するために
人と似たような話を書きたくないってのがありますし。 -- (名無しさん) 2009-03-08 01:13:58
- 2009-03-08 01:08:03
個人的にはゆっくりのウザさを勘違いしたのが向こう。
わかりやすく害獣化を進めた結果、ウザイというよりただ迷惑なだけの存在に成り下がった。
逆にウザさを抑えたのがこっち。
理由は虐スレから分離当初はウザさと迷惑さが区別できない人が多かったから。
だからある意味味気ない存在だったが、最近はいい意味でウザくなってきた。
ウザさと迷惑さの区別がつく人が増えてきたから。
たとえていうなら小生意気な子供みたいな感じになった。 -- (名無しさん) 2009-03-08 01:21:27
- 未熟な底辺作者としては、読んでくれた人に少しでも
楽しいだとか、面白いとか、優しい気分になって貰える作品を書きたいんですけどね。
何より、自分がそう言う作品を読みたいですし。
未熟なせいか、すぐ不幸や鬱描写で「リアリティ」というフィクションを楽して演出したがるのは自省したいなぁ、と。
別に、そんな物を描写したいから、下手くそな文章を連ねてる訳でもないですし。 -- (名無しさん) 2009-03-08 01:28:49
- なるほどね、こちらはこちらでここで書きたい作品ってのは……
あまり書かれていない種類のゆっくりを書きたい
可愛いゆっくりを書きたい（特に赤ゆっくり、ありす）
オマージュものも書きたい
その上で読者に楽しんでもらいたいかな
多分向こうのゆっくりを見てなかったら
ただの読者に過ぎなかったと思う
だって向こうのゆっくりの明るい未来も書いてみたかったからさ -- (名無しさん) 2009-03-08 01:40:10
- まぁ、鬱な作品が偉いわけじゃないしな。単純に読む当人の好みと、何よりもそのときの気分。
これが大きい。
個人的には最近はギャグが増えてきて嬉しい。
えーきさまの人のゆっくりのギャグ好きだし。 -- (名無しさん) 2009-03-08 01:45:27
- うーんとね。
あっちのゆっくりは「卑下」されることを前提に創られてるの。
だから文が「この下等生物が！」とゆっくりを罵っても、
アリスが腐った女として言動をぶつけたとしても、
作者・読者ともに違和感として感じないんだと思うの。
だって、そういうジャンルだから。それを咎めるつもりはないし。
おもしろい、と思えるものもあるかもしれない。
だからね。こっちはそれに付き合う必要はないんだと思うの。
可愛がろうといぢめようと幸福であろうと欝であろうと野生設定だろうと
饅頭だろうと現代設定だろうとカオスだろうときめぇだろうとうぜぇだろうと、
ゆっくりを「卑下」さえしなければ、普通の創作が自然にできると思うんだ。
というか東方厨の観点からすれば、
人間も妖怪も妖精も悪魔も鬼も天人も神様も俺の嫁のえーき様やこまっちゃんも、
みんな「対等」なんだけどね。そこにゆっくりが入ったところで、その前提が崩れるわけがない。
-- (名無しさん) 2009-03-08 01:47:57
- みさだなにやってんの -- (名無しさん) 2009-03-08 01:50:31
- 皆本当に良い事を言う…。一つ一つ頷きながら読みました。実際に漫画にせよSSにせよ、（殺すのが目的とは言え）力量のある作品てたくさんあって、本気で尊敬はするんです。ただ、普段可愛いと思うものが堕とされるのを見るのと、逆に普段堕としているものが愛されているのをみるのとでは、やっぱり印象も違うし、それに最初ショックを受ける人もいると思うんです。俺もそうだったし。
でも、内容はどうあれ力量はあるから感心するんですよね。作品として尊敬できるものは多い
自分は色々あまりにも足りないから、変な妬みや拒絶感を勝手に何回も何回も抱いた揚句、SSにまで無意識にそれを滲ませて、皆に迷惑をかけた…
改めて申し訳ないけど、今ここまで話を聞いていて、やっぱりここで活動できてよかったと思ったし、また独自の良さにも気付いた気がする。長々本当にすみません… -- (名無しさん) 2009-03-08 01:54:10
- 2009-03-08 01:47:57
まぁでも東方でも妖精には結構差別的な物言いはするわな。
さらっとひどいことは言う。でも陰湿ではない。
その辺のバランスがすごいと思う。
それと確かに酒の席と遊びでは「対等」だ。ゆっくりが入っても同じだろう。
東方のキャラってどいつもこいつもさっぱりしてるんだわ。
楽しむことが第一の自分勝手なやつらばっかりだから、見ていて気持ちがいい。
-- (名無しさん) 2009-03-08 01:57:17
- 2009-03-08 01:54:10
一言言わせてもらうなら、創作は楽しみながらやるのが一番いいですよ。
作者は作って楽しい、読者は読んでて楽しい、作者は感想もらってうれしい、
で、たまに失敗して読者とどんぱちやる。そこまでひっくるめて楽しむもの。
あまり自分を卑下しないでください。私は貴方の作品好きなので。
あと、貴方何気にパワーアップフラグ立ちまくってますよ。 -- (名無しさん) 2009-03-08 02:05:49
- ところで勘違いっていえば、漫画で「自分が賢いと勘違いした馬鹿なばちぇさん」が出てくる一連のシリーズがあって、作者は本気でぱちぇさんを馬鹿にしたいらしいようだけど、あの態度の悪ささえ可愛く思える、俺は末期か -- (名無しさん) 2009-03-08 02:22:25
- 俺もそう思うよ。
そういう感じのろくでなしゆっくりだっておれはすっごく可愛がりたい。
どんなこと言われたり、どんなことされたって可愛いと思っちゃう。
まぁ要はレッスン4：敬意を払え。ですね。
創作の対象があるからこそ、我々はそれを用いて創作ができる。
たとえ架空のものだとしても相手を思う気持ち、リスペクトする気持ちが
あってこそ作品だと思うんだよ。
ゆっくりしていってね！も言葉通り、相手をねぎらい、ゆっくりさせる
本来の意味を持っているんだと俺は思う。
-- (名無しさん) 2009-03-08 02:58:05
- いきなりアリスが腐った女とか言われてもな
腐女子ですか？
なんか唐突にアリスの話始める人が虐待アンチスレにもいるけど、同一人物なのかな？
アリスアリスとうるさいことこの上なし。
風呂場で昴でも歌ってろ。 -- (名無しさん) 2009-03-08 03:14:47
- こんなところで愚痴ってる暇があったら、本来の住処で投票に参加すればいいのに
ここはにーさんのおかげで、「選択することから逃げる」輩に対しての慈悲は
枯れ果てているんだよ。 -- (名無しさん) 2009-03-08 03:55:03
- 小
心な
アリス
ヘイトは
自分だけの
居場所を早く
見つければ良い
とあたいは思うよ -- (名無しさん) 2009-03-08 03:59:24
- ギャグとしては性格が極端な方が良いし、
だれそれはどういう人物か一定の決まりを守ったほうがやりやすい
脇巫女は貧乏だし、黒白は泥棒、アリスは助平、
多少のぶれは有るだろうが、基本だいたいこんなもんだ
いきなりアリスヘイトとか言い出されてモナー
どのへんがヘイトなのよ？ -- (名無しさん) 2009-03-08 04:08:55
- アリスヘイトなのか知らんけど、
＞脇巫女は貧乏だし、黒白は泥棒、アリスは助平、
もし仮に↑の設定が「守るべき一定の決まり」だと言うのであれば、
君は一度、書籍系東方公式を一式買って読んでみることをお勧めする。
原作へのリスペクトって、二次創作やる上では一番大切だよね。
ゆっくりが好きであり、東方が好きな人間なら、尚更。 -- (名無しさん) 2009-03-08 04:17:13
- 2009-03-08 01:54:10
後半の文はあっちの迷惑かけた人達に言ってあげて欲しかったなぁ。
本当に悪かったと思ってるならこそ。
あぁ、読者様とかキリスト様は論外でね。 -- (名無しさん) 2009-03-08 04:40:48
最終更新：2009年03月08日 04:40
