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画1_568t "王新倫の階級は？"
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tohohopeacewalk
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画1_568t "王新倫の階級は？"
http://www21.atwiki.jp/tohohopeacewalk/pages/148.html
http://pipponan.fc2web.com/gazokensyo_1/ga-568.htm
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[568]王新倫の階級は？ ja2047 05/11/27(日) 15:07
[569]Re(1):王新倫の階級は？ 渡辺 05/11/27(日) 21:50
[570]Re(2):王新倫の階級は？ ja2047 05/11/28(月) 21:40
[571]ウェードをピンインに置き換えれば・・・ 熊猫 05/12/2(金) 23:07
[572]連長とは大隊長という意味です。 熊猫 05/12/6(火) 23:47
[573]・・・・と云うのは嘘です（汗） 熊猫 05/12/10(土) 3:04
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[568]王新倫の階級は？
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ja2047 - 05/11/27(日) 15:07 -
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引用なし
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～添付ファイル～
・名前 ： class_of_nationalist_army.jpg
・サイズ ： 249.5KB
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～添付ファイル～
・名前 ： class_of_communist_army.jpg
・サイズ ： 191.9KB
「王新倫事件」については渡辺さんのページに詳しいのですが、そこに王新倫の階級について、次のような記述があります。
「 6 ベイツは、中国語の書類に署名した男はこれ以前は｢リエン・チャン｣だったというが(呉はそれを｢ルー・チャン｣(a)だと主張した)、金銭上のことでこの元｢リエン・チャン｣(b)と王はごたごたをおこした。
後には彼｢リェン・チャン｣は日本兵と一緒になり、昨日、妻を養蚕所からつれ去った。｢田中氏が昨日、私にいったところでは、この王という男はそこでも女を強姦したそうだ。｣呉は王が強姦をおこなったことはないといって否定した。
(a)リェン・チャン(LiｅｎＣｈａｎｇ)は大尉。
(b)ルー・チャン(ＬｕＣｈａｎｇ)は大佐。」
この注記のLiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇというのは、いったいどういう字を書くのだろうかと、前から気になってたのです。
というのが、どうも国民党にはLiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇという階級が存在する形跡がない。国民党軍の階級では大尉は上尉（Ｓｈａｎｇ－ｗｅｉ）、大佐は上校（Ｓｈａｎｇ－ｈｓａｉｏ）の筈なのです。
共産党軍にはＬｉｅｎ－ｃｈａｎｇという階級があるのですが、これはｃｏｍｐａｎｙ ｃｏｍｍａｎｄｅｒのことだそうで、
そうなると、これは階級名ではなく職位の名で、LiｅｎＣｈａｎｇは連長、ＬｕＣｈａｎｇは旅長のことかなとも思います。
あるいは、LiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇというのは軍の階級ではなく、警察の階級なのかもしれません、Ｃａｐｔａｉｎは警察の階級で「警部」に相当し、Ｃｏｌｏｎｅｌは警視正に相当しますから。
渡辺さんか熊猫さんの守備範囲になるかと思いますが、この辺の表記について、ご存じであれば、教えて下さい。
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[569]Re(1):王新倫の階級は？
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渡辺 - 05/11/27(日) 21:50 -
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引用なし
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▼ja2047さん：
>そうなると、これは階級名ではなく職位の名で、LiｅｎＣｈａｎｇは連長、ＬｕＣｈａｎｇは旅長のことかなとも思います。
あ、画像は例の英語の絵本からね。
うーむ、連長(LienZhang)に旅長(LuのウムラウトZhang)ぐらいしかありませんね。
しかし、旅長では偉すぎる。
わからん。
Ehr-teng Ping て、二等兵か（＾＾）
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[570]Re(2):王新倫の階級は？
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ja2047 - 05/11/28(月) 21:40 -
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引用なし
パスワード
▼渡辺さん：
>うーむ、連長(LienZhang)に旅長(LuのウムラウトZhang)ぐらいしかありませんね。
まさか連荘ではないと思います （＾◇＾
>しかし、旅長では偉すぎる。
警視正と言うのも偉すぎますね。
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[571]ウェードをピンインに置き換えれば・・・
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熊猫 - 05/12/2(金) 23:07 -
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引用なし
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▼ja2047さん：
ウェードをピンインに置き換えて考えればよいのではないでしょうか。
http://bjkoro.net/chinese/wade.html
>(a)リェン・チャン(LiｅｎＣｈａｎｇ)は大尉。
lienchang（ウェード）→lianzhang（ピンイン）→連長
>(b)ルー・チャン(ＬｕＣｈａｎｇ)は大佐。」
luchang（ウェード）→luzhang（ピンイン）→？長
ここは妥協して「旅長」ということで（汗）
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[572]連長とは大隊長という意味です。
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熊猫 - 05/12/6(火) 23:47 -
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引用なし
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国民党の軍隊の役職を日本語にしてみました。
師長→師団長
旅長→旅団長
団長→連隊長
連長→大隊長
営長→中隊長
排長→小隊長
班長→分隊長
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[573]・・・・と云うのは嘘です（汗）
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熊猫 - 05/12/10(土) 3:04 -
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～添付ファイル～
・名前 ： sekaigahou00.jpg
・サイズ ： 81.6KB
とんでもない画像が手許の資料から出てきました（唖然！）
日本でいう「軍隊手帳」のようなものでしょうか、まあ国民党軍人の身分証明と思えば問題ないと思います。
陸軍□兵第六旅
第十二団第二営第五連（この文字を見て自分のミスに気が付きました）
司号（司号員で人民解放軍のラッパ手という意味なのですが、別のの意味かも知れません）
中華民国二十六年下期用
>師長→師団長
>旅長→旅団長
>団長→連隊長
>連長→大隊長
>営長→中隊長
>排長→小隊長
>班長→分隊長
は間違いで正しくは、
師長→師団長
旅長→旅団長
団長→連隊長
営長→大隊長
連長→中隊長
排長→小隊長
班長→分隊長･････となります。
裏面は死を恐れず、財をむさぼらず、国家を愛し、民衆を愛す。団字第８４２号。（熊猫訳）と書かれています。
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http://www21.atwiki.jp/tohohopeacewalk/pages/148.html
http://pipponan.fc2web.com/gazokensyo_1/ga-568.htm
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[568]王新倫の階級は？ ja2047 05/11/27(日) 15:07
[569]Re(1):王新倫の階級は？ 渡辺 05/11/27(日) 21:50
[570]Re(2):王新倫の階級は？ ja2047 05/11/28(月) 21:40
[571]ウェードをピンインに置き換えれば・・・ 熊猫 05/12/2(金) 23:07
[572]連長とは大隊長という意味です。 熊猫 05/12/6(火) 23:47
[573]・・・・と云うのは嘘です（汗） 熊猫 05/12/10(土) 3:04
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ja2047 - 05/11/27(日) 15:07 -
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・名前 ： class_of_nationalist_army.jpg
・サイズ ： 249.5KB
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～添付ファイル～
・名前 ： class_of_communist_army.jpg
・サイズ ： 191.9KB
「王新倫事件」については渡辺さんのページに詳しいのですが、そこに王新倫の階級について、次のような記述があります。
「 6 ベイツは、中国語の書類に署名した男はこれ以前は｢リエン・チャン｣だったというが(呉はそれを｢ルー・チャン｣(a)だと主張した)、金銭上のことでこの元｢リエン・チャン｣(b)と王はごたごたをおこした。
後には彼｢リェン・チャン｣は日本兵と一緒になり、昨日、妻を養蚕所からつれ去った。｢田中氏が昨日、私にいったところでは、この王という男はそこでも女を強姦したそうだ。｣呉は王が強姦をおこなったことはないといって否定した。
(a)リェン・チャン(LiｅｎＣｈａｎｇ)は大尉。
(b)ルー・チャン(ＬｕＣｈａｎｇ)は大佐。」
この注記のLiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇというのは、いったいどういう字を書くのだろうかと、前から気になってたのです。
というのが、どうも国民党にはLiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇという階級が存在する形跡がない。国民党軍の階級では大尉は上尉（Ｓｈａｎｇ－ｗｅｉ）、大佐は上校（Ｓｈａｎｇ－ｈｓａｉｏ）の筈なのです。
共産党軍にはＬｉｅｎ－ｃｈａｎｇという階級があるのですが、これはｃｏｍｐａｎｙ ｃｏｍｍａｎｄｅｒのことだそうで、
そうなると、これは階級名ではなく職位の名で、LiｅｎＣｈａｎｇは連長、ＬｕＣｈａｎｇは旅長のことかなとも思います。
あるいは、LiｅｎＣｈａｎｇとかＬｕＣｈａｎｇというのは軍の階級ではなく、警察の階級なのかもしれません、Ｃａｐｔａｉｎは警察の階級で「警部」に相当し、Ｃｏｌｏｎｅｌは警視正に相当しますから。
渡辺さんか熊猫さんの守備範囲になるかと思いますが、この辺の表記について、ご存じであれば、教えて下さい。
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[569]Re(1):王新倫の階級は？
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渡辺 - 05/11/27(日) 21:50 -
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▼ja2047さん：
>そうなると、これは階級名ではなく職位の名で、LiｅｎＣｈａｎｇは連長、ＬｕＣｈａｎｇは旅長のことかなとも思います。
あ、画像は例の英語の絵本からね。
うーむ、連長(LienZhang)に旅長(LuのウムラウトZhang)ぐらいしかありませんね。
しかし、旅長では偉すぎる。
わからん。
Ehr-teng Ping て、二等兵か（＾＾）
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ja2047 - 05/11/28(月) 21:40 -
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▼渡辺さん：
>うーむ、連長(LienZhang)に旅長(LuのウムラウトZhang)ぐらいしかありませんね。
まさか連荘ではないと思います （＾◇＾
>しかし、旅長では偉すぎる。
警視正と言うのも偉すぎますね。
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[571]ウェードをピンインに置き換えれば・・・
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熊猫 - 05/12/2(金) 23:07 -
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▼ja2047さん：
ウェードをピンインに置き換えて考えればよいのではないでしょうか。
http://bjkoro.net/chinese/wade.html
>(a)リェン・チャン(LiｅｎＣｈａｎｇ)は大尉。
lienchang（ウェード）→lianzhang（ピンイン）→連長
>(b)ルー・チャン(ＬｕＣｈａｎｇ)は大佐。」
luchang（ウェード）→luzhang（ピンイン）→？長
ここは妥協して「旅長」ということで（汗）
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[572]連長とは大隊長という意味です。
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熊猫 - 05/12/6(火) 23:47 -
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国民党の軍隊の役職を日本語にしてみました。
師長→師団長
旅長→旅団長
団長→連隊長
連長→大隊長
営長→中隊長
排長→小隊長
班長→分隊長
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熊猫 - 05/12/10(土) 3:04 -
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～添付ファイル～
・名前 ： sekaigahou00.jpg
・サイズ ： 81.6KB
とんでもない画像が手許の資料から出てきました（唖然！）
日本でいう「軍隊手帳」のようなものでしょうか、まあ国民党軍人の身分証明と思えば問題ないと思います。
陸軍□兵第六旅
第十二団第二営第五連（この文字を見て自分のミスに気が付きました）
司号（司号員で人民解放軍のラッパ手という意味なのですが、別のの意味かも知れません）
中華民国二十六年下期用
>師長→師団長
>旅長→旅団長
>団長→連隊長
>連長→大隊長
>営長→中隊長
>排長→小隊長
>班長→分隊長
は間違いで正しくは、
師長→師団長
旅長→旅団長
団長→連隊長
営長→大隊長
連長→中隊長
排長→小隊長
班長→分隊長･････となります。
裏面は死を恐れず、財をむさぼらず、国家を愛し、民衆を愛す。団字第８４２号。（熊猫訳）と書かれています。
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