366_12 - 浮気した彼女に @ まとめ

浮気した彼女に　通算25人目

90 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/03 09:25:07 ID:hJ9sbVD1

>>翻訳ﾀﾝ
前スレの無茶振りすまんこｗｗｗｗ
でも期待以上の成果を残してくれてありがとう！！！１１！！

そうか……うちはただのエロか……


ちなみに、追加した３回を消化しているうちに
いつの間にか嫁は寝ちゃいましたとさ

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 09:29:56 ID:4Q31TdvJ

>>90
つまり、結果的に淫語は嫁に放置されて不完全燃焼だったのか。自爆でしたなｗ

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 09:31:05 ID:eaegq2Xv

萌エロだなwwwww

94 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/03 09:51:18 ID:hJ9sbVD1

>>91
ある意味自爆だったねぇｗｗｗｗｗ

でも、寝てる嫁を半ば強引にってのも中々もえt(ry
途中で起きてビックリしてたけどねｗｗｗｗｗｗ


>>92
ＳとＭの関係だから萠えとは違うのかも試練ねｗｗｗｗ

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 10:06:18 ID:4Q31TdvJ

支配と隷従の関係ですか。非常にコアですなｗｗｗｗ

冗談はさておき、カズと実姉の方は相変わらず？
最後の報告の時、カズは離婚届の提出を躊躇ってたみたいだけど。

96 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/03 10:13:52 ID:hJ9sbVD1

姉貴の方は変化無し
最近会ってないのかもしれん

カズのは、すまんがまだ途中なんだ
昨日の夜に思い出しながらまとめてたら
カーネルパニックで保存前だったから消えて
意気消沈して電源落として寝ちゃった

カズには後でメールしてみる予定
転勤の話もあるみたいだし、はっきり言ってgdgdだよ

98 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/03 10:36:08 ID:hJ9sbVD1

今聞いてみたら転勤も願い出たらしい
メール来て「逃げるみたいで癪だけどな（笑）」だそうだ

99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 10:42:18 ID:4Q31TdvJ

離婚してから願い出るなら分かるんだが、転勤決めたのに離婚届を出してないの？
この期に及んで、ナナの方がぐずり始めたわけでもあるまいに。
カズは、婚姻破綻で有責者（ナナ）が離婚を言い出せるようになるまで（３年だったかな？）、ひたすら保留・待ちの姿勢に徹するつもりなんだろうか。

100 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/03 12:47:04 ID:hJ9sbVD1

転勤を機に、鴨試練

お互い仕事中だからあまりメールのやり取りができないｙｏ

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 21:27:30 ID:eaegq2Xv

逃げるみたい、じゃなく逃げるんだろうな。精神的なきつさもあるんだろうけど。
あわよくば寄りを戻せると思ってるのかなあ、やっぱり…

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/03 23:52:43 ID:iSfKVEYX

ナナがマサに騙されて引き返せなくなってると思うのなら
カズも待つより先にナナとと話すべきだよな
許すのか許さないのかはっきりしないまま状況から逃げてるだけで

もちろんその気持ちは分からなくもないけど、
このままじゃカズ自身を含めて、誰も救われない感じがするよ

107 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/04 00:05:57 ID:4fL+hlDF

どうやら今は離婚の原因にもなった案件で手一杯らしい
昼間送ったメールの返事がさっき来たから探りを入れてみたら
「ついさっき会社から戻って来た」とのこと

一人暮らしを始める時に
「最後のけじめとして離婚届は向こうに用意させて
　カズがサインしたものを送り返して、向こうに提出させろ」
と言った事があるんだが、そのアドバイス？に従っているのかもしれんし
戻ってくる可能性に掛けてるのかもしれん
親戚やら祝福してくれた人たちに説明してからと思ってるかもしれん

理由がどれにせよ、そこまで口を出してよいものか……
もちろん先延ばしにする事のデメリットは伝えてあるから
このあとは当人同士が自発的に動いてもらうのを待つ他ないような……

ちなみに、ナナの友人連中には、俺はすこぶる評判が悪い
アイと付き合った事で反感を買ったらしいｗ
ナナには味方はできないが、俺が味方についてるマサにはもっと味方になれない
そんな人たちは結構多いと思うんだ

と、ここまで長文を書いて寝ます
明日からしばらく眠れない日が続くのですまんこ
続きの投下は火曜日夜か水曜日夜にでも

ではﾉｼ

108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/04 00:08:11 ID:ILhscMle

淫語マジで乙

つ安眠の壺

109 翻訳20連発 ◆jIEv/12bPI sage 07/02/04 00:11:43 ID:i4nVmHgJ

>>107
淫語乙〜
あんまりﾑﾁｬすんなよ

っＴＥＮＧＡ

110 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/04 00:14:34 ID:4fL+hlDF

>>108
安眠の抱き枕と一緒に寝るのでいいですｗｗｗｗｗ
翻訳ﾀﾝに転売してくださいｗｗｗｗ

>>109
さっきフェラしてもらったばかりなのd(ry
翻訳ﾀﾝも無茶しないように


では今度こそﾉｼ

135 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 01:11:05 ID:O4tkYGwr

喧嘩しちまった……orz

137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:12:15 ID:i11VWIu1

まずは
つ仲直りの壺

で、原因はなんじゃね？

138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:16:02 ID:mVDwhmD1

万が一ということもあるから聞いておこう

誰と？

139 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 01:18:20 ID:O4tkYGwr

>>137
毎度壷をありがとう

原因は小さい隠し事をされてて、それがひょんな事で判明したため
喧嘩っていうか、こっちが一方的に責め立てた感じかな……


>>138
嫁

140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:20:13 ID:i11VWIu1

なるほど。
隠されていた事の内容にもよるけどな…
嫁ﾀﾝは「そんなに怒らなくても良いじゃない！」って感じ？

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:28:49 ID:ryCFT+8Q

淫語でもそゆことあるんだな
まぁ、隠し事ナシって夫婦の決まり事があるから、
余計にって部分もあるのかな
仕事でイラついてたりした？

142 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 01:37:14 ID:O4tkYGwr

>>140
何も言い返せなくなるまで追い詰めちまった……
引くに引けないところまで、って感じ

>>141
隠し事無しっていう決まりは
「どんな小さな不信の種も持たない」っていう意味なんだけど
理解できてるのか分からなくなった
過去にも一度、ずっと黙ってた事があって
その時は１週間ほど家庭内別居までいった

仕事で苛ついてってことは無い
むしろ、嫁の家事が最近おろそかになってきた事には苛ついてた

146 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 01:50:13 ID:O4tkYGwr

頼まれてないけど詳しく書くわ

年末にやたらと携帯をいじってた時期があった
俺と一緒に寝てる時も、子供を寝かしつけてる時も
ずっと携帯をいじって何かを見ているようだった

寝付けないから見てるんだろうと思って
しばらく放っておいたんだけど
そのうち、昼夜問わず携帯で遊んでいた

昔から携帯の「ゲーム」やら「着うた」やらを
毎日のようにダウンロードしていたんだが
この時はいつ見ても携帯を触っていた

ちょうどこの頃から家事がおろそかになって
俺とのセックスを断って床に就く事もあった
でも、毎日寝る前に布団の中で携帯をいじってる

さすがに俺も不安になって、疑って、
いろいろ調べたり問いつめたりした

148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:52:55 ID:ryCFT+8Q

気団板に入り浸って変な影響受けてないか？
特に携帯スレとか

まぁ、そういう状況じゃ心配になるのも無理ないと思うが

149 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 01:57:45 ID:O4tkYGwr

浮気を……と言う事はなかったが、明らかに携帯に依存していた
何度かの注意も結果的に無視されて、年明けに一度俺がキレた

「これ以上、家事や育児に支障をきたすなら、携帯は取り上げる」

一方的に条件を突き付けて、その場は何とかおさまった
でも、最近も俺に隠れてこそこそと携帯で遊んでいるようだった

一応、家事や育児は前の水準程度には戻ったから
その時は「あまり遊びすぎないようにな」と一言言っただけで止めた

で、今日、ひょんな事から携帯の請求書を見た
俺の通話料をチェックして、なんとなく嫁の利用詳細を見た
通話料は変わらず、請求額も大差ない
でも、パケ代の割引前の利用実績が桁違いな数字だった

「ダブル定額適用前パケット通信料：370,000円」

意味が分からなかった

150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 01:59:08 ID:ryCFT+8Q

何やったらそんなに行くんだ？

151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:00:16 ID:i11VWIu1

うはー…、逆上する気持ちもわかるわ…
ほんと、何に使ったんだろうな…

152 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 07/02/05 02:00:59 ID:IuoYnTDB

オレもそれぐらい使ってるわ
着うたとか高いんだよな
あと2ch見てるとけっこう行くｗ

153 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:02:52 ID:4PL/d4lV

２ｃｈ見てるんじゃね？ｗ

156 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:05:00 ID:O4tkYGwr

俺がひと月、仕事のメールを全て転送して、
2chやここに書き込んで使ったパケ代が3,000円
嫁が使った12月に使ったパケ代は自分のおよそ120倍超

数字を見た瞬間、言葉も出なかった
何をどうすればそれだけ使えるのか、
どれだけの時間、携帯に向かっていたのか
全く想像もつかなかった

俺の月の収入は同世代の４〜５倍はある
定額制だから請求額も変わらない
だからといって、これは明らかに異常すぎる

何に使ったのか、一日何時間使ってたのか、１時間ほど問いつめた
嫁は「やましい事はしてない」と言い張ったが
隠し事に異常反応するトラウマが蘇って来た

160 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:13:33 ID:O4tkYGwr

家庭内別居に至った事件については
２〜３年前に友人にmixiに招待された
そこでブログを始めた俺は嫁にもブログを勧めた
だけど「書く事が特にない」「めんどくさい」と断られた
それにもめげず、その後も何度かブログを勧めたが、
同じ理由で断られ続けた

ある日、自分の携帯で嫁が遊んでいたので
嫁の携帯からテストメールを自分のMacのアドレスへ送信した
その時に、携帯からブログに日記をアップする為のアドレスを見つけた

嫁は俺の誘いを一切断りながら、半年間も隠れてブログをやっていた
「ブログなんてやっていない」というポーズ
巡回先のブログ一覧が男のモノばかりだったという事
学生時代のイヤな記憶が蘇るまでそれほど時間が掛からなかった

ブログを黙っていた理由は「恥ずかしかったから」
巡回先のブログが男のモノばかりだったのは「男の人の心理を知るため」
どちらも到底納得できるような理由ではなく、
取って付けたような稚拙すぎる言い訳だった

そうして家庭内別居が始まった

161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:17:48 ID:mVDwhmD1

納得は出来ないが取って付けたようという気も同じくしないかな、
ただまぁ、林檎のキャラクタを知った上でってのは頂けない訳だが。

162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:23:03 ID:ryCFT+8Q

ネット上だけでも、
結婚前の自分に戻りたいって欲求があるのかな

163 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:25:16 ID:O4tkYGwr

ブログの件は嫁が全面的に謝り、俺も特に条件を出さずに和解に至った

ただ、和解する時に
「どんな小さな不信の種も持たない、持たせない様にお互い努力しよう」
と決めたはずだった

だけど、今回の37万パケ代事件は、
俺がたまたま請求書に気づかない限りは黙っていようと思ったらしい
第一、俺が請求書を持って来てと頼んだとき、
なかなか持ってこようとしなかった
持って来た時も二人分の合計のページしか持ってこなかった

そういうところも不信を抱かせると言う事が理解できていないようだった

ブログの件も絡めて嫁に「不信感を抱かせる行動はするな」と伝えた
「俺が昼夜問わず仕事をしている陰で、自分の仕事もそこそこに
　携帯をいじって、寝不足になって、隠し事をして、約束も守れない
　そういうのが一番嫌いだ」とも言った
その間、嫁は一切何も喋らず黙って聞いていた

言いたい事を全部言ったあと「言いたい事はあるか？」と聞いても
何も話そうともしなかった
その態度にイラッとして
「何も無いなら、さっさと布団に潜って
　大好きな携帯の世界にでも行ってこい」
と言って突き放した

164 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:27:08 ID:mVDwhmD1

んで、結局今回何に使ってたかというあたりは？

165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:28:06 ID:i11VWIu1

断り続けた手前、恥ずかしいってのは解るな。
淫語嫁タンも、プライド高いタイプなんじゃない？
その程度で？と思うようなことでもプライド傷ついたりする事があるからね。
男の心理〜ってのも、これはたぶんだけど、嫁たんはブログ巡りする明確な理由なんて、
意識してなんか居なかったんじゃない？　ブログ巡りして嫁タンのアンテナに引っかかったのが
男性のものだけだったというのは、女性のものから得る(得たい)ものがなかったのか、
ブログ＝男性の性格なんかを知る道具 と短絡的に感覚的にそう思っていたのか。
俺自身がわりとそうなんだが、理由なんて考えないで行動して、人から質問されて自分の
行動を振り返って判断や理由付けする事って結構あると思うんだ。
だから嫁タンも質問されてはじめて自分が「あれ？これってもしかして駄目なこと？」って
認識するような場合もあったのかもしれないと感じてみたり。

166 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:28:17 ID:SvyEjryn

難しいもんなんですな〜夫婦生活というものも
と、童貞が言ってみる

167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:31:04 ID:ryCFT+8Q

最後のはきついんじゃね？
ってか淫語の「言いたい事はあるか？」ってのは
反論できるか問うてるだけで、理屈で押し通しちゃってる

言い訳とか謝罪とか、
そう言う気持ちの部分を聞いてあげないと一方的でしかないんじゃないかな
女って、理屈で丸め込まれても納得しない生き物だと思うし
淫語も分かってると思うけどさ

168 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:37:43 ID:O4tkYGwr

>>164
今回は、画像掲示板やらネット上の連載小説を見てたらしい
着うたもちょこちょこ落としてたみたいだが


>>165
俺が勧めて断った後でなら分からなくもないけど
俺が勧めた時点で「もうやってるよ、恥ずかしいから言ってないけど」
って言ってくれれば、そこまで引っかからなかった
男のブログに残したコメントも
「写真見ました！カッコいいですね！！」とか
「あなたみたいな人と友達になりたいです！」とか書いてあった
「俺が女性のブログに同じ事書いてたらどう思う？」と聞いたら
「そんなの嫌」と一言しか言わなかった

「自分がやられて嫌な事は、人にはするな」
これは付き合い始めた当初から言い続けて来た言葉だから
俺が言い続けた言葉なんて嫁の中じゃ軽いもんだっただと落ち込んだ

170 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:42:13 ID:O4tkYGwr

>>166
本当に難しい
上手くいってたと思っても、ちょっとした事でバランスを崩す
油断や慢心をしてたらゲームオーバー
カズの一件で痛感したと言うのに……


>>167
嫁は自分の伝えたい事を頭でまとめている間、一切話さない
この時も５分ほど待って「言いたい事は？」と切り出した
それでも黙っていた事に腹が立った
さすがに最後の一言はキツすぎた
でも、家事より育児より俺の相手よりも携帯を優先してた事実は
旦那として父親として、かなりショックの大きいことだったんだ

171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:45:26 ID:ryCFT+8Q

参考になるかは分からないが言ってみる

ウチの親も自営やってるんだけど、
やっぱり息苦しい時はあるみたいなんだな
同じ部屋にいなくても、やっぱり気を遣う部分は多いわけだし
親父が勤め人だった頃とはだいぶ違ったみたい

隠語の嫁も現実逃避したいって部分があったんじゃないかな
で、それが楽しくてエスカレートしてしまったとか・・・

172 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:45:55 ID:i11VWIu1

そのショックの理由をきちっと伝えてる？
淫語、怒りにまかせて、そういう自分の弱い（というより大事な）部分を
うまく伝えられてないんじゃないかな？
あと、淫語嫁タンが考えを纏めたら、話しに来なさい、
ってくらいにしておくべきだったんじゃないかな。

173 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:46:58 ID:mVDwhmD1

>>168
> 俺が言い続けた言葉なんて嫁の中じゃ軽いもんだっただと落ち込んだ

そうじゃなくて、

> 「俺が女性のブログに同じ事書いてたらどう思う？」

と言われて初めて一連のことが
「自分がやられて嫌なこと」
だと気づいたということだと思うけどなぁ（思いたいけどなぁ）

174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:47:51 ID:i11VWIu1

あーー、俺も昔のチャット仲間？でネットゲーマーに成り下がった主婦がいたわ。
その人も現実逃避タイプだったな。俺もそうだったから偉そうなこと言えないがwwww

175 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:51:35 ID:O4tkYGwr

それと、嫁にはネットリテラシーと想像力が欠如しているような気がする
胡散臭い懸賞サイトに個人情報を垂れ流してたり
デ◯ズニーの画像を投稿しまくってたりと
ネットでの自分の振る舞いが現実でどんな弊害を及ぼすか
想像すらもしていないようだった

あと一歩想像するだけで、自分がどうなるか、家族がどうなるか
自分がこうなると俺がどう思うか
ほんの少し先を想像する事で回避できる事態も
その発想すらない事で全てがまずい方向へ進んでいく

俺は束縛しすぎなのかな？
嫁に理想を求めすぎてるのかな？

いつかこのスレで「上等な夫婦」的な書込みがあった
そこを目指さなければ腐ってしまう関係が夫婦だと書いた記憶がある

うちの夫婦はすでに腐っていたのかな？

176 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:54:25 ID:Z+i31rbC

>>175
考えて行動するってことだな

178 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:56:13 ID:i11VWIu1

女性と付き合ったことすらない奴が言うのもどうかと思うが、
敢えて言わせて貰う。

夫婦関係ってさ、特殊な人間関係だけど、所詮人間関係なんだよ。
誰だってケンカもすれば笑い合うことも出来る。起伏があって当然なんだ。
その起伏が限界を超えた時に、ぷっつりとなるってだけで。

このレスまだ続くはずwww

179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:56:26 ID:Z+i31rbC

>>175
そういうことを奥さんには言ったの？

180 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 02:56:42 ID:O4tkYGwr

>>171
息苦しいかどうかは分からない
俺はちっとも感じていない
でも、俺が求めているもに息苦しさを感じているとすれば
そこは俺が妥協すべきところなんだろうか？


>>172
嫁は俺の弱いところは全部知ってる
極力怒りはおさえて諭すように話したつもり

> 考えを纏めたら、話しに来なさい
これ、いただきます


>>173
全部の行動の念頭に「自分がやられて嫌な事は〜」を据えろと言い続けて来た
10年近く経った今なお、それが出来ていない事に目眩すら覚えたよ
そこまで思考が及ばないほど、状況に溺れてたとしか理解できない

181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 02:57:34 ID:ryCFT+8Q

腐ってるとは思わないが、依存に近い部分はありそう
嫁は何ごとに付け、危機感が足りないように感じる

なまじ淫語がしっかりしてるから、
何かあっても守ってもらえる、フォローしてもらえるって
甘えてる部分があるんじゃないかな？
そういう精神的に幼い部分が淫語のしゃくに障るのかなって思うんだが

182 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 03:01:24 ID:O4tkYGwr

>>174
現実逃避くらい誰でもするさ
自分を客観視できてるなら、十分なんじゃないか？


>>176
その通り


>>178
他人でもないと思ってる
むしろ自分の半身だとすら思ってる
だから分かりたいし、分かってもらいたい
ジレンマの繰り返し


>>179
伝えたよ
広告の仕事してる俺が、それだけ権利関係に気を配ってるか
ネットで何かを書く時は、自己責任だと言う事も伝えた

183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:02:03 ID:i11VWIu1

その大きな起伏をどう乗り越えるのか。
乗り越えられれば二人の器量が大きくなる
乗り越えられなかったらそれまで

今は閉塞感で一杯だろうから、あんまり精神的にがっつかないこと。
気持ちをすこしでもおおらかに。
そして、相手の不味かったところをひとまず置いておいて、
自分の不味かったところを冷静に判断し、きちんと反省出来るようにしておくこと。

基本はこれしかないんだろうなあと俺は思う。

184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:03:27 ID:SvyEjryn

レス見て改めて一生独身でいいと思ったｗ

185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:07:20 ID:ryCFT+8Q

>>180
淫語の理想が息苦しいというより、
家の中で家事と育児に追われ、その上旦那が一つ屋根の下にいる
一人の時間が持てないってのは大変なことだと思う
たいていの人は何とかそのストレスを発散してると思うんだけど、
嫁は他に方法がなかったのかもしれない
もしかすると、自分でもどうしてそっちにハマってるのか分かってないかも

ちなみにうちの親父はパチンコにハマって身を持ち崩しかけた
俺らからすればナンセンスだし、
親父もどうしてパチ狂いになったのか分かってないんだが、
不器用な人間だったから、ストレスを発散する方法がなかったんだと思ってる
嫁には愚痴る相手とかいるのかな？
あまりいないのであれば、行き場のないストレスのはけ口を
そっちに求めたってことも考えられる

長文ｽﾏｿ

186 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:11:20 ID:i11VWIu1

嫁タンの行動の報告を見る限り、やはり子供っぽさがあるんだよな。
無邪気さというか無責任っぽさというか。
人には得手不得手がある。方向音痴なんかもそうだよな。治せっていっても、余程の訓練しても治らない事ってある。
淫語にとっては普通だったり必須だったり、努力して得た能力だったり、ってあると思うけど、
淫語嫁タンには、そういう状況や環境、空間認識能力が人より大きく欠如してる部分は感じられる。
トラウマの影響もあるだろうし、淫語嫁タンの周囲の環境のために学べなかったのかもしれないし。
一つ気になるのがやっぱりトラウマだな。淫語を父として認識してるせいで、
淫語嫁が子供っぽく行動する部分はあるのかもしれない。

トラウマをよく負のイメージで語る場合が多いけど、俺は場合によってはそれも人格として
見なして良いんじゃないか、と思うことがある。（自分にもあるからかもしれんけど）
そういうおおらかさは、淫語嫁がトラウマを持っている以上はどうしても淫語が
ある程度持っていないといけないんじゃないかと思ったり。


>>184 苦しく辛い思いしてでも添い遂げて、相手に感謝して死にたいね、俺は。

187 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 03:11:56 ID:O4tkYGwr

>>181
幼くても構わない
ただ、成長が見られない
これが辛い


>>183
言葉が過ぎた事は自己嫌悪に陥るほど反省してる
いつもの余裕が持てなかった事も、恥ずかしいほど痛感してる


>>184
今の俺が言うのもあれだけど、結婚っていいもんだよ


>>185
なるほど
> 一人の時間が持てない
これは以前、嫁が全く同じ事を言ってた
その時は「一人になりたいなら出て行けばいい」
「俺も家族の為に我慢してる
　それでもそれを求めるなら俺には叶えられない
　誰か他の人間に求めてくれ」
と突き放した覚えがある

これもヒドい言葉だな……orz

188 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 03:20:10 ID:O4tkYGwr

>>186
理想の父親の陰を見ているのは分かってる
でも、耐えられない部分を突かれてなお頼られても冷静でいられるほど
心の揺れ幅に余裕は無いというのが本音なんだ

今回の件で、嫁にはもちろん、
自分でも学ばなければならないことが多分にあった


ここで吐き出して、レスを読んで、冷静になってきた
失いたくないから、一緒に幸せになりたいからこそ
こんなに惨めったらしく足掻くんだと気づいた
どうもありがとう

最後に一つ聞きたいんだが、俺はどんな人間なんだ？
屈託の無い率直な意見が知りたい
ヒドい言葉も、それなりに凹むだろうが大歓迎だｗ

189 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:21:35 ID:mVDwhmD1

うん。それも酷いなｗ
嫁さんを理解したいという言葉はどこへ行ったｗというぐらい酷いｗ

190 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:22:37 ID:LslrQByp

今回の件は嫁が悪いけど、
>>187は同じ女として言われたらキツイわ

191 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:24:07 ID:OJpe0N56

>>187
　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`‾
　　　　　 ﾉ>ノ ‾
　 　 　　レﾚ 　　((


さすがの俺でもそれは引くわ

192 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 03:27:36 ID:O4tkYGwr

>>189-191
言い訳だけど、その時俺も仕事で追い詰められてて
全然余裕がなかったんだもん（ ´Д⊂ヽｺﾞﾐﾝﾅｻｲ

とりあえず、ヒドいが３票ｗｗｗｗｗｗ

193 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:29:49 ID:ryCFT+8Q

>>188
淫語って基本的に強い人間、まっすぐに正しいことを主張できる人間に見える
それは誇っていいことだし、決して悪いことじゃない
ただ、そういう人間にありがちなのが
ほかの人の弱い部分、ずるい部分に共感できないことだと思う

嫁が「私は苦しい」と言ったのに、
淫語は「俺も苦しいけど我慢してる。お前も我慢しろ」って言っている
たしかに理想は大事だし、成長することも重要
でも、二十歳を過ぎたら人間の本質はそうそう変わらないし、変われないと思う
大人になってからの成長って、
どうやって自分と周りを摺り合わせていくか、その方法を模索していくことだと俺は考える

上手く言えなくて申し訳ないんだが、
嫁の弱い部分を肯定できるかどうか、
その上で方法論としての夫婦のルールを作っていくことが大事だと思う
淫語に足りないのは妥協ではなく許容じゃないかな、と思った

偉そうですまんこ

194 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:34:05 ID:i11VWIu1

余裕がない、それも結構。むしろそれがいい。
そして足掻け、もっと足掻け。のたうち回れ。

嫁の行動が心にも無いことだったかも知れない。
でも、それでどれだけ淫語が傷ついたか、ぼろぼろになった内面を
嫁にさらけ出してこい。なぜぼろぼろになったか、何度でも教え込んでこい。
こう言っちゃ悪いが、相手は子供だ。子供に諭すようにな。
息を引き取る子猫を胸に抱いているような心の痛みを伴わせて、
嫁にもう一度たたき込んでこい。

淫語の生活って、なんか核シェルターで嫁と二人っきりで生活してるようなイメージがあるんだよ。
子供がいるにもかかわらず、報告にも子供が稀に出てくるにもかかわらず、どういうわけかね。
周りを拒絶しているがゆえの強さなのかな。でも、今回みたいに弱ったとき、自分でどうにかできなくて
空回りしてしまう、そんな脆さも感じる。
いつも半端で無駄に長いレスですまん。

195 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 03:45:12 ID:O4tkYGwr

>>193
> 嫁が「私は苦しい」と言った
こういう意味だと気づけなかった

知らず知らずのうちに追い詰めてたのは俺か
その上、ひどい言葉で傷つけて、理想を突き付ける
そんな俺の言葉に説得力を感じてないのかもね

嫁の行動に整合性が取れた希ガス……


>>194
> 核シェルターで嫁と二人っきりで生活してるようなイメージ
ドキッとした
俺はきっとそこを目指してるのかもしれない
現実で、ではなく、精神的な繋がりを強固なものに、
なんなら同化してもいいとまで思ってるんだろうな

嫁は逃げたいのかもね
そういう理想がイヤなのかもしれない
分かったつもりが、全く斜め上を行ってた
そんな実感すら湧いてきた

196 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:46:48 ID:mVDwhmD1

例えば、これは
日本人とアメリカ人がポルトガル語を介して交渉した
とか、そういう感じじゃないかとか考えてみた。

今までの「言葉」が巧く嫁に届いてなかったなら
「言葉」を変えたり身振り手振りを交えたり、嫁に伝わる方法を模索するしかないんじゃないかなぁ

あんまり意味が分からない言葉になったなｗｗｗ　ｏｒｚ

197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:57:04 ID:boP2d3i0

隠されるのがいやっていったって
隠さずに遊ぶことを許容してくれないんだから
かくして遊ぶしかないじゃん。
常識的に考えて・・・

結局隠されるのがいやなんじゃなくて，
自分以外のところで何か嫁が遊んでるのがいやなんだろ。
そりゃいやになるだろ。

198 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 03:59:23 ID:i11VWIu1

俺、なんかこの言葉好きなんだが、
淫語は「育て直し」を意識して嫁タンに接すると良いよ。
嫁タンが求めている物の半分は父親なのだろうから。
淫語が必死に精神のつながりを嫁タンに求めてきたのと同じで、
嫁タンは淫語に理想の「父からの愛情」を必死に求めてきた。
実際にその愛情を与えられるのは淫語しかいないわけで。

これまでは確かに方向性が微妙にずれていたんだろうと思うけど、
お互い全くずれていた訳じゃない。今回のことにしても、淫語は今は
深く反省する余り、マイナス思考だけど、おそらく嫁タンはそこまで
隔絶した感覚では無いと思う。

そして淫語が目指す理想を、嫁タンが本気で嫌がってる訳でもないと思う。
もし本気で嫌がっているならとっくに別れてるでしょ。
つまりは求め方を柔らかくすればいいってことじゃないかな。
お互い気持ち距離を置いて、お互いをお互いもう一度認識しあって、
歩調を揃えれば、怖い物はないと思うんだけど、どうかな？

抽象的すぎて、自分でもあやふやになってきたわｏｒｚ

199 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 04:00:32 ID:ryCFT+8Q

>>195
そこまで卑下せんでも・・・

結局のところ、正しい答えを示してもらうことより、
自分に共感して欲しいっていう女の人は多い気がする
かといって、淫語が理想とする夫婦の姿だって間違ってはいない
淫語はもう少しだけ、今の嫁に合わせたやり方を探してやればいいんじゃないかな

どんなに長く一緒にいる夫婦でも、相手の全部は理解できないって言うし、
逆に、分かってない部分が明るみに出たことで、
より相手を理解できるようになったって考えればいいと思う

毒男の俺には結婚生活の大変さは分からないし、
抽象的な物言いばかりで役に立たないとは思うが・・・

すまん、明日仕事なので寝る


最後にひと言

今日の漢検は簡単すぎた＠翻訳

201 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 04:06:20 ID:O4tkYGwr

>>196
理解しきれてない言葉でちぐはぐな会話、ということかな？

嫁に伝わっていないなら、伝える為にいろいろしよう
俺に伝わっていない事があるなら、理解できる方法を模索しよう

こう決めた
嫁を起こすのはさすがに可哀想なので
明日の昼頃にでも話し合います
拒絶されなければ……ですがｗｗｗｗｗ


>>197
過去の事を引き合いに出すのは卑怯かもしれないが
> 自分以外のところで何か嫁が遊んでる
ことに対して、俺は恐怖心を覚える

でも、遊ぶ事を禁じているわけではないです
むしろ、やりたい事があるならやって欲しいと言ってあるし
俺が不得手な事でも、俺のことは気にしなくていいと伝えてある

202 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 04:11:11 ID:O4tkYGwr

>>198
嫌がっていなくても、恐怖心で縛り付けてるだけかも……
という邪推は、昼に直接本人に聞いてみます

方向性の修正、頑張ります
「育て直し」ながら「育て直」されていきます


>>199
> 分かってない部分が明るみに出たことで、
> より相手を理解できるようになったって考えればいいと思う
ポジティブに考えるとチャンスなんだな
「ピンチをチャンスに！」ってヤツか

レスの内容で、何となく翻訳ﾀﾝだと思ってたｗｗｗｗ
仕事がんがれおやすーﾉｼ


それでは、とりあえず仕事に戻ります
ご迷惑おかけしましたﾉｼ

203 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 04:12:47 ID:i11VWIu1

さっき核シェルターって言ったけど、他の人のレスを読んでさらに実感したんだけど、
淫語には空間の狭さを感じるよ。空気の流れが悪いというか…
嫁タンが息苦しいのも、なんとなく解る気もする。
そんな所から俺も「おおらかに」、と思ったんだろうな。
嫁タンを酸欠金魚にしないようにな、ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾉｼ

204 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 04:13:54 ID:mVDwhmD1

そういえば一つ疑問に思ったんだが
淫語ってここのことは嫁に話してるのか？

205 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/05 04:16:48 ID:734GHP+0

まだ親に育ててもらってる立場だからなんも言えんが、淫語たん仕事頑張れ〜

206 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 04:21:56 ID:O4tkYGwr

>>203
嫁の友人から「囲ってる感じがする」と言われたのを思い出した
もっと懐を広くしないとなぁ


>>204
話してるよ
このコテでカズの浮気の報告やら
過去の話をしてるよって
あと、エロ系の話も書いてる事も知ってる
むしろ、たまに一緒に見てるｗｗｗｗｗ


>>205
ありがとう！おじさん、頑張るよ！！！！！
その言葉、お父さんにも言ってあげてね

209 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 04:52:46 ID:O4tkYGwr

具体的に書くと、
家事は、掃除機が４〜５日に一度に、
洗濯も３日に一回と明らかに手抜き始めた
育児は、息子が昼寝するために嫁が添い寝するけど、
息子の横でごろごろしながら携帯をいじり続ける
歌を歌ったり、胸をぽんぽん叩いたりもなく、
横でいて携帯をいじってるだけだった
息子が「ノド乾いた〜」といっても「ちょっと待って」と携帯を優先

全ての面で携帯が最上位に来てた
手抜きを注意したときの「忙しかった」という言い訳で激怒

依存や逃避はダメじゃないよ
むしろ、無いと困ると思ってる
でも、それが最上位に来てはマズいという気持ちの方が強い

223 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/05 13:24:58 ID:O4tkYGwr

とりあえず報告

めざましテレビが始まるまで仕事をして、気づいたら布団で寝てた
おそらく２時間ほど寝てたと思う

で、そのまま仕事の続きに取りかかってたら
息子を幼稚園まで送っていくと嫁が言いに来て
その時に嫁から「昨日はごめんなさい」と謝ってきた

あとで話そうと言って俺は仕事に、嫁は幼稚園へ
で、午前中、いつもは携帯をいじったり漫画を読んだりしている嫁が
洗濯をして、掃除機をかけ、その他の掃除もしていた

さっきの昼飯時にいろいろ聞いてみた
その内容はまたあとで
夕方頃まで仕事があるので、書込みもその後に読みます

さらっと斜め読みをしてみたんだが、
まるで俺が嫁を軟禁してるかのような印象が一貫されてて笑えたｗ
あと、嫁の事が好きだと言ってくれた方、ありがとう

336 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/06 11:11:45 ID:3Zdujko/

今沖田
翻訳ﾀﾝ改めておめ！
そして皆さん、夕方報告する約束を反故にしてすまんこ

さっき嫁から聞いたんだが、プリンターの前で寝てたらしいｗｗｗｗｗ
夕飯の準備が出来たから呼びに来て発見したようで

病院に行くか俺に聞いたら「ちょっと寝る」って言って
自力で布団まで行ったから安心したみたい
一度夜中に目が覚めた記憶があるんだが
たぶんそのまま寝たっぽいです

というわけで、念のため病院にいてきまーす
多分眠たかっただけだと思うんだが……
異常がなければ、今晩にでもカズの残りと喧嘩その後を需要無視で投下しにきます

374 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/07 13:08:46 ID:U0XkEndb

壁|-`).｡oO(ただいま……)

377 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/07 13:29:02 ID:U0XkEndb

心配させてすまんこ

いつもの病院→転送→大きめの病院→検査入院√でした
今年初のストレッチャーは寝心地が悪かったです

ちなみに、嫁とも仲直りできました

378 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/07 13:33:11 ID:OZOnae63

おいおいおい。心配させやがって････････。

＞今年初のストレッチャー

自分の身体を虐めるなんて、ドＳらしくもないな。セクロスできなくなっちまうぞ！

379 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/07 13:34:17 ID:PhjravYE

嫁と仲直りできたのは何よりだが、体はどうだったんだんだ？

380 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/07 13:35:41 ID:NcPgWF2f

仲直りできたのはいいが体を壊すなよ

381 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/07 13:39:02 ID:U0XkEndb

>>378
いやはや面目ないｗｗｗｗ

>>379
心電図・レントゲンで心肥大の進行が発覚しました
身内に心臓の悪いのが数名いるので遺伝かも、との事
定期的に診察にくるようにとの事でした

時折、胸痛や動悸、息切れがする他は至って平気ですが
「気管支も昔より若干改善されてはいるけど
　こっちも治療しないと子供の成人式を見れないよ」
との診断結果でした

>>380
痛んでいる肝に銘じときますｗｗｗｗ

382 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/07 13:42:05 ID:PhjravYE

>>381
なるほど・・・言われるまでもないとは思うけど、この際、徹底的に治療した方がいいわな。
こういう機会に見つかって良かったと考えて、生活習慣とかストレス管理とか嫁と一緒に再考してはどうかな。

ともあれ、嫁との仲直りが出来たんだから、体の方も大事にしてくれぃ！！

383 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 07/02/07 13:48:28 ID:OZOnae63

守るべき人がいるんだから、身体だけは何をおいても優先して慈しめよ。
取り返しのつかない事態になる可能性を考えれば、嫁の携帯依存による家事の怠慢より、淫語の健康管理の失敗の方が酷いぞ。
これまで生活を一から改めるくらいは覚悟して、孫の顔を拝むまでイキロ。







淫語の検査入院が決まった時、嫁はパニくるほど慌てただろうし、罪悪感にも苛まれただろうな。
嫁を泣かすなよ。

384 淫語使い ◆FncnjrTPRE sage 07/02/07 14:08:48 ID:U0XkEndb

>>382,383
返す言葉も見つかりません……

健康管理を怠っていたのも「嫁がいてくれるから」
っていう甘い考えが根底にあったからだと思います
医師は
「仕事のストレスか何かで今回ここまで症状が出たんだろう」と言ってました
「喧嘩で緊張した関係だった２日間がストレスになったんだろう」と
病院のベッド横になりながら嫁と話しました

「今すぐに死ぬような病気じゃなくてよかった」と泣いた嫁に気の利いた言葉もかけてやれず
自分の不甲斐なさを一連の件で痛感しました

投下予定だったカズの話も喧嘩その後も
結局まとめられていなくて本当にすみません
少しずつ書いて、まとめ終わった時点で投下しにきます
ではﾉｼ