ログ保管所/▲全員例外なくすぐに10万あげます▼絶対返金▲余裕でミリオネア その６ - 詐欺師撃退！～情報販売被害者様へ～

ここはログ保管所です。
オリジナルはここ。（すでに見えなくなっている場合あり）

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▲全員例外なくすぐに10万あげます▼絶対返金▲余裕でミリオネア その６

No.1 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 04:18

▲全員例外なくすぐに10万あげます▼絶対返金▲余裕でミリオネア その２
http://bbs2.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=cable&mode=past&no=2659
▲全員例外なくすぐに10万あげます▼絶対返金▲余裕でミリオネア その４
http://bbs2.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=cable&mode=view&no=2758

詐欺師撃退！～情報販売被害者様へ～（ミリオネア詐欺）
http://www6.atwiki.jp/sagi/pages/11.html#id_a963cae3

過去スレの一部はなくなってますが、wikiの方で、大体の経緯は確認できます。
通報テンプレートなども記載されていますので、用は足りると思います。
なお、その5については、現時点では、現行スレのままになるのか、過去スレになるのかわかりませんので、あえて、記載しません。

No.2 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 09:16

何故出品者のページもテンプレに加えないんですか？
http://www2.tok2.com/home/afdgcd1/
自分達に都合の悪いことは無視するんですか？
【出品者の反論！どちらが正しいの？】
出品者の反論の概略。10万円情報渡さなかったのはこの掲示板で明確な禁止行為が発覚したから。責任が確定し次第10万円情報渡すと言ってる。なお謝罪がなかった場合同意に基づき100万円要求するとのこと。ちなみにその100万円は山分けされるらしい。申し込みは出品者ホームページから。
でいい？
次からこのレスもテンプレにいれてください。

No.3 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:09

前スレの>>175の『特に転載したら１００万支払って頂きますっていうのには署名付きでメール送って同意したの？してないの？』
という質問について落札者からのレスが一向にありません。答えられない事情でもあるのでしょうか？ならそう理解させていただきますよ？
もしかして、自分達の違反行為が今回の原因になっているのにそれをごまかし、あるいは黙秘し、あげくのはてに自分達を被害者呼ばわりしていたという認識でよろしいのでしょうか？
お答えください。

No.4 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:21

>>3
また、荒らすんですか？
電話じゃないんですから、そんなにすぐ返事を求めるのがおかしいでしょう。
なぜ、そんなにあせってるんですか？
ここにそういう書き込みがあれば、証拠として残って、出品者側に有利になると入れ知恵されたんですか？
土、日なんですよ。暇な人間ばかりじゃないんですから、
もう少し気長に待つべきでしょう。

No.5 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:23

>>3
答える必要は全くありません。
出品者もこちらの質問に答えていないのですから。
お互い様です。

No.6 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:26

答えられないということは同意があったのは事実なんですね？そう判断しますね？
何故自分達に都合の悪いことは書かないんですか？
まさに出品者が言う、稼ぎのところだけ読み都合の悪い部分は無視、これにあてはまってますね？
そんなことしてると実際に裁判になった時絶対に不利になりますよ？今の内に都合の悪い部分も含めて公開し対応していかれたらどうですか？でないと逆に追い込まれますよ？
今まで落札者寄りでカキコしてきましたが騙されたようで気分が悪いです！
この件は2chのほうでも公開し明らかにしていきたいです！

No.7 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:44

IP公開を求む。

それから、多くの方はログを取っていると思いますが、一応念のためです。
かつての「みなみ事件」のこともありますので。

No.8 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:45

>>6
脅迫ととられますよ。
荒らすのが目的でしょうが、荒らしても、結果は変わりませんよ。
官憲が動いてる事実は変わりませんから。
結果は、公的機関が出してくれますから安心しなさい。
あと、同じ事をマルチポストはおやめいただきたい。
遊びじゃないんですから。

No.9 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:48

>>6
出品者ですか。なぜそう感情的になるのか、理解に苦しみます。
別スレでも立てて、賛同者を募られたらいかがでしょうか。

No.10 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 10:50

このような脅迫の仕方はおそらく出品者でしょうね

No.11 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 11:01

とにかく、もう遅いですよ。
個人の手を離れて、公的機関に委ねられてるのですから。
何をどうやっても、変わりませんよ。
それに２ｃｈに書き込んでも、他の情報売りから叩かれるだけですよ。
商売の邪魔するなって。かなり怒ってるはずですよ。
ホントに一連の動きを見てると、出品者サイドは自体を甘く見てたようですね。
今もですが。自分たちで火をつけているということがわからないとしか思えません。
焚き火に飛び込む蛾みたいなものですか？

No.12 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 11:12

契約を同意していたとしても、商品内容と異なるものであった以上契約は成立しません。
15000円振込み、すぐに情報と十万円の振り込みが行われなかったのですから同意があったとしても、
それは契約の錯誤であるため「同意のメール」になんら法的効力はありません。
どちらにせよ、情報出品の内容如何に関わらず、出品者は身元を隠すために、
違法に得た複数のIDを使ってオークションを行ったわけですから罪に問われます。
（IDは違法に得たものを使っていることは警察の調べで分かっています）

No.13 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 11:20

あああ^^;まとめていたら
>>12
さんに全部書かれちゃった（笑）

電子消費者契約法が適用されるうる(とるべき措置を撮っていない)という時点でもワンクリと変わらない処理になるのではないかと。
まあ、落札者の方からすれば「では法廷でお会いしましょう。」って所でしょうか。

No.14 名前：管理人Ｘ 　 2005/11/13(Sun) 11:30

>>2
>>3
>>6
さん。
前に出品者として投稿されたら
出品者として投稿してください。
微妙に掲示板ルールに抵触します。

No.15 名前：削除 　 2005/11/13(Sun) 11:45

投稿者により削除されました

No.16 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 11:52

NO.9です。
本当に別スレたてましたね。
しかも、私の意見をそのままコピペして。
自分の考えで行動して欲しいです。
私の意見を断りも無しに勝手にコピペしないでください。
不愉快です。

No.17 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 11:55

>>16
それでも、こちらのスレが荒れずに済むわけですから、
まあ、結果オーライでしょうね。
ホントに２ｃｈにも書き込んでましたよ。
反応は・・・・

No.18 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 12:06

>>17
別スレ立てても、誰にも相手にされなければ、
またこちらのスレにちょっかい出してきますよ。
なんか、小学生レベルですね。

No.19 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 12:07

なんだか良く解りませんね。意図が。
もしかして支払われるハズも無い１００万円に期待しての仕業なんでしょうか（笑）わけわかんない。

No.20 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 12:09

キャッチフレーズが、「賛同して最高1000万を手に入れよう」だって。
少なくとも「10万円あげます」と同じ神経の持ち主ですね。
やはり悪人は、金ですか。

No.21 名前：たま。 　 2005/11/13(Sun) 12:34

>>2
出品者の反論の概略。10万円情報渡さなかったのはこの掲示板で明確な禁止行為が発覚したから。と、ありますが、それがわかった時に、なぜ放置されてたんでしょうか？
情報を渡さない事の理由連絡は、結局されてないのですよね？普通だったら、お金は払ったのに商品が全部届かないとクレームが出るのは当たり前だと思われますが。
又、こちらの住所の件ですが、
先日引っ越ししてますので有効なものではありません。
販売直後のお引越しと言う事で、新たな連絡先は購入者に伝えられたのでしょうか？連絡先がわからなければ、購入者が不安になるのは当然だと思われます。
幸い、この板には管理人様がいらっしゃぃます。
管理人様に「私は出品者ですがこちらで購入者が禁止行為をされてますので、連絡を取りたいのですが調べて頂けませんか？」と一言入れるくらいの事は出来たと思います。
ご自分が間違ってないと思うのであれば、私だったらそうしてます。

商品引渡しが完了するまでは、出品者には購入者個々に対し責任があるはずです。購入者に対しきちんと責任ある行動・対処をとっておられたのであれば、出品者の味方も出来ますが、やるべき事を怠った結果が、今の現状だと思われますが。

No.22 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 14:33

出品時の商品説明
入金するまでの連絡メールには、
「転載したら１００万支払って頂きます」という文言は一切ありませんでした。
よって契約の段階でなかった約束事ですから、何ら効力を発しません。
また、転載防止は出品者側にて配慮をおこなうべきで
落札者側に責めを任ずるものではありませんし、
落札者全員に転載時の責任を転嫁することは不当と言わざるを得ません。

たまさんは、真面目にお書きになっていますが、

従来のヤフオク情報は、マニュアルの実行というファクタが介在していましたので、「儲からないのは落札者が実行しないから。」という理由で出品が逃げることが出来ました。
しかし、今回は、１．５万入金すれば、無条件で例外なく全員に無条件でその日のうちに10万円を返金し、別途マニュアルを送信するという内容でした。10万返金とマニュアルは別物なのです。

しかし、出品は最初から、１０万円を振り込むつもりは全くなく、従来のヤフオク情報カテ同様、
落札者の泣き寝入りをもくろんでいたのです。
よって、商品説明で10万円返金という錯誤を生じさせ、
振込という財物を得た段階で、出品者には詐欺が成立するのです。

No.23 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 14:57

出品者のいう
「特に転載したら１００万支払って頂きます」署名付きメールは、どの段階で送信されてきたものなのでしょうか？
入金前なのか入金後なのか？
入金前ならば効力は発しませんが、きちんと確認したいと思います。

No.24 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 15:08

>>23
テンプレの詐欺師撃退！～情報販売被害者様へ～（ミリオネア詐欺）の「暴露掲示板のまとめ」を見なさい。
最低限テンプレは見てから発言しないと荒れてしまうのでよろしくお願いします。

No.25 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 15:54

また確認マニアですか。

No.26 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 16:14

で、どっちなの？

No.27 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:01

２ｃｈでも賛同する人はいなさそうです。
と言うか、情報売りたちが怒ってます。

No.28 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:35

Q:同意要請文章は入金前に送るべきであって入金後に送られても効果はないと思います。
A:では何故同意されたのでしょうか？不満なら辞退した上で返金要求すればよかったのでは？情報提供後に同意を求めても効力は発生しないでしょう。しかし今回は情報提供前に同意を求めています。そして了承してもらっています。よって有効と判断しております。
http://www2.tok2.com/home/afdgcd1/

No.29 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:39

>>28
ここに書き込むな！！

No.30 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:45

>>28
くだらない書き込みをする暇があったら、謝罪文を購入者に送り、約束どおりの金額を振込んだ方が良いと思う。
時間の無駄。

No.31 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:52

>>28
今なにほざいても無駄、弁護士などに頼むしかないぞ、みんな同じような事やってるから自分も大丈夫。そう思ってるだろ、今回は無理だぞ、お前の考えでは示談も無理だな、取りあえず１０日拘留は覚悟してるだろ、会社に勤めてるなら、今退職したほうが恥かかないぞ、あんたを守る法律も有るけど金かかるなこれは。世の中に詐欺師は沢山いるが、金が沢山ないと詐欺師なんてやってはだめ、お金がないと弁護士に
頼めないだろ。

No.32 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 17:58

というか、すごい弁護士ついてるんじゃないんでしたっけ？
家賃収入もあるんでしたよね。
それにしては、こんな悪あがきをさせているのが解せませんがね。
嘘つきは駄目ですよ。
もう丸一日頑張ってるようですが、お疲れ様です。
捕まる前なんだから、今あるお金で、温泉でも入って、汗を流したらいかが？

No.33 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 18:18

Q:同意要請文章は入金前に送るべきであって入金後に送られても効果はないと思います。
A:では何故同意されたのでしょうか？不満なら辞退した上で返金要求すればよかったのでは？情報提供後に同意を求めても効力は発生しないでしょう。しかし今回は情報提供前に同意を求めています。そして了承してもらっています。よって有効と判断しております。

はいはい、お得意の脳内規約ですね。
そこしか逃げ道ないから、かなり必死ですね。
担当官の前で一生懸命主張しなさいよ。

刑法は過失じゃなくて故意が基本であり、
詐欺は騙す気があったか否かが焦点になります。
あんたのことだから必死になって
最初は「騙す気はなかった」と主張するだろうけど
担当官は百戦錬磨のベテラン。
あんたの出生から今までの生き様も全て調べあげられます。
激しく罵られ、関係ない家族の話まで問題扱いされます。
どのように否定しても同意は得られません。
絶対に心に引っ掛かりが残るような問答が延々と続きます。
あんたの心に動揺を与え精神的に不安定にさせるテクニックです。
詐欺は本人が認めるかが大問題なんですから、
プロの担当官は認めさせる為には何でもしますよ。
詐欺の場合は、警察が動き出すまではかなり慎重です。
動き出したということは、相当な準備が出来たのでしょう。

厳しい取調べが毎日毎日朝から晩まで続きます。
否定すれば翌日も取調べがあります。
長い拘留期間の間に認めるものなんですよ。
嘘なんかつきとおせるものではありません。

素直じゃないから拘留延長決定ですなｗ
偽の銀行口座使ったり、
他にも詐欺情報売ったりしてるようだし、
とりあえず実刑喰らってみてください。

No.34 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 18:23

正当な司法的な手段に訴えるのならここで吼えてないで粛々と進めよ→出品者
しかも、書き込みでは情報購入者として登場したり、ますます不利になるだけだぞw
だいたいここで吼えてる時点でｹﾂに火がついてる証拠だな。
そのうち兄貴や裏社会がどうのこうの言い出すかもなw

No.35 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 18:42

ここまであせっていると言うことは、X-DAYが近いと言うことでしょうかね。
それまでに自分が少しでも有利になるつもりで、いろいろやってるんでしょうね。
全部裏目、罪を重ね、心証を悪くするだけに過ぎないのに。

No.36 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 19:14

出品者は、もう掲示板には来ないなどと言っておきながら、やっぱりここを訪れては様子を伺っているようですね。賛同者用新スレが立ったので、ここを覗く口実もできましたし。勝算があるなら、秘密裏に法的手続きを取り、落札者サイドをぎゃふんと言わせりゃいいのに。行動が難解です。

No.37 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 20:15

拘留延長で２０日はほぼ確定。
詐欺の場合は１０日では出て来れるのは稀。
罪状認否をして、速やかに罪を償ってください。
それがいいと思いますよ。ほんと。

No.38 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 20:29

>>37
詐欺の上に脅迫ですからそのくらい当然ですねｗ
さっさと出頭すればいいのにどんどん罪を重ねてほんと見てて飽きない出品者だな

No.39 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 20:54

不思議です。
この出品者は、儲け情報を提供しているということは、自分は儲けて金持ちということになります。
ここで書き込みなどせず、優秀な弁護士を雇って今後の対応を考えた方が良策と思いますが。

No.40 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 22:03

だから！そんな金持ってるわけないじゃんよ？すべてウッソ～に決まってんじゃん（笑）。

No.41 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:01

落札者を追い込むためのQ＆A集
Qゴールドラッシュメールと、エクセルメールにまだほかに本情報メールがあることが書いていないのはどうしてですか？本当に本情報存在してたのですか？
A:エクセルメールの一番下に、『ここまでご説明しましたが、私ぐらいになると別の方法を使います。しかしそれ を今教えてもおそらく実行できないと思いますので、まずはこういう簡単な方法 でやっていただき、徐々に慣れていって下さい。その後、私の秘技を伝授していきたいと思います。』と書いています。
Q:本当は10万円支払うつもりなかったんでしょ？そもそもいくらお金用意してたんですか？
A:最大で4000万まで用意できます。生活費その他が必要なので全額使えるわけではありませんが、4000万の運用先を探すために今回のオークションで募集したわけです。4000万持っている証明は裁判になればすぐに出せますので甘く考えないでくださいね♪
Q:IDも口座も不正なものだ！今回の取引は有効ではない！
A:どこにそんな証明がありますか？IDは正規に取得していますしグループで運営しているので違う振込先もあったようですが全て正規の口座ですよ。
Q:分割送信とかややこしいことやってるのが問題の原因では？そんなことしたら早とちりして転載するやつもでてくるって。
A:同意文章をよくお読み下さい。情報内容が気に入らなかったとしても転売転載禁止に同意いただいているはずです。
http://www2.tok2.com/home/afdgcd1/

No.42 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:07

>>41
だからここに書き込むなって。
裁判で自分の正当性が証明できるなら、ここに書き込まないで、本当に秘密裏に準備すればいいこと。
ここで落札者相手に主張しても仕方がないでしょう。
裁判所で主張しなさい。

No.43 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/13(Sun) 23:09

今日は朝から家を出ててずっと掲示板を見ていなかったのですが、今全部書き込みを見ました！
すごいことになってますね（ーー；）

一つ明確にしましょう。私が警察に提出した書類のことです。
出品者の取引内容メールをすべて提出しました。
著作権に関する出品者からのメールも提出しました。それに対する私の返信メールもです。
メールには「１０万円をきちんと振り込んでくれるなら同意します」と署名付で送りました。
また、この著作権のことは私自身も心配だったので、警察に聞きました。取引メールを見て、警察は「こんなのは契約にも何にもならないので大丈夫です。紙に書いて印を押したわけではないでしょ？」と。
だから被害相談届けを提出しました。

もう少し早くここに書き込むことが出来ていれば、こんなにもスレが荒れることはなかったかもしれませんね。
すみません（；；）

No.44 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:12

>>43
お疲れ様です。
これで、とりあえず、「言った言わない」論争に終止符を打てますね。

No.45 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:13

いえいえ、
情報の小出しでＯＫです。
もちろん重要なものは記載されなくても結構です。

No.46 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:21

>>41
出品者必死だな
せっかく賛同者用スレがあるのだからそっちにだけ書けばいいだろ？
見ててイタイですよｗ

No.47 名前：削除 　 2005/11/13(Sun) 23:23

投稿者により削除されました

No.48 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:26

>>47
賛同者スレに書き込むのはなんの問題もないし放っておけばいいじゃん。

出品者（もしくは関係者）専用スレですからｗ

No.49 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:29

>>48
失礼しました。「そっちにだけの”だけ”」を見落としてました。

No.50 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:29

最大４０００万円もあれば、賠償金も十分払えますね。

No.51 名前：ゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:32

43さんのレスで犯人の望みであった
最後の頼みの綱も切れてしまったようじゃな。

昨日から夜を徹してHPも作って主張しつづけたのに…

哀れじゃのぉ。

No.52 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/13(Sun) 23:39

ゴンベエさんへ
メール送りました。よろしくお願いします！

No.53 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:46

なぁなぁちょっと聞きたいんだけれど・・
wikiを見て、現存する過去ログを読んでわからないことがあったんだ。
「著作権を盾にしたメール」っていうのはあのクソくだらねージーンズがどうだこうだ言ってる情報の後に送られてきたの？wikiの順番的にそう見えたんだけど・・

No.54 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/13(Sun) 23:50

>>53
前ですよ！

No.55 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/13(Sun) 23:55

いや、契約以前に約束の話じゃないのか？君は紙と判子がなければ平気で約束破っていいとでも思ってるのかい？
それに人様が書いたものを平気で転載してしかもそれを叩くのもどうかしてる。誰もとがめようとしない。そりゃ出品者も怒るって。

No.56 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:00

ネット上だからいくらメールなどでも意味ないんじゃん。こんな便利な時代でもやっぱ紙と判子という物が必要だしね～。

No.57 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 00:00

>>44
被害相談届けを提出するなとは書かれておりません。また同意内容は「１０万円をキチンと振り込んでくれるのなら同意します」です。
１０万円を振り込まないので契約成立しておりませんし、警察に提出した書類のことは転売転載ではございません。

約束は破っていいとは思っておりません。
破った覚えもございません。

No.58 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:01

警察は、契約書としての体は成さないという意味で言ったんでしょう？
落札者側が約束を破ったのが10万円支給打ち切りの原因←これは警察に説明してるんですか？なんと答えてくれましたか？

No.59 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:03

>>55

１万５千円振り込んでくれたら１０万円振り込むと約束したのはどこのどいつだよｗｗ

No.60 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 00:05

>>58
「落札者側が約束を破ったのが10万円支給打ち切りの原因」

これは昨日？一昨日にこの掲示板に出品者が書き込みをし、初めて知ったことです。出品者は「１０万円は担保としていただきます。」としか言っていません。その後メールをしても音沙汰ナシになったので、この掲示板を見ていない落札者の方は、今もこのことを知らないでしょう。

No.61 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:06

>>55
無条件で１０万円を振り込むと約束した出品者が、約束を破ったのが悪い。

No.62 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:08

もういいかげんココで言い争うのやめね～？。このままだと爆弾発言カマしてくる奴出てきそうだし。そうしたらそれを理由に出品者もつけ上がるしね。いつ誰が言うかわからんよ～（なんか関係ない奴まで見てるから、悪戯で被害者装って書き込むかもしれんし）。

No.63 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 00:12

>>62
そうですね！（＞＜)
確かにここで争っても解決することは何もありませんし・・・
私も自重しますｍ（＿＿）ｍ

No.64 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:13

>>60　出品者ページ一通り見れ。
http://www2.tok2.com/home/afdgcd1/
>出品者は「１０万円は担保としていただきます。」としか言っていません。
本情報の存在を示唆していたわけだが？Q＆A見れ。
>その後メールをしても音沙汰ナシになったので、この掲示板を見ていない落札者の方は、今もこのことを知らないでしょう。
自浄作用が働いたのを確認してから取引再開検討してたんだってよ。でなきゃまた同じことが起こるっちゅう理論。
そりゃさぁ、契約書作成してなくてもものの10分後に約束破られたら誰でも怒るってw
俺はもう寝る。後は勝手にやってろ。

No.65 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:13

そもそも転載者、いわゆる出品者が約束を破ったと主張するものが、被害届を出したわけではないでしょう。

No.66 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:17

>>54
ありがとう。
ちょっと誤解を招きそうな順番の書き方だね。
法学の教授にことの一段落をメールしてみたかったのでどうしてもはっきりさせたかった。
メールできてすっきり。

No.67 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:19

>>55　>>64

「落札者側」という人格は存在しない。
契約は落札者一人一人と個々に成立している。

「転載したから１０万円払わない」というなら転載した落札者に１０万円払わなければいいだけで、転載しなかったその他の大多数の落札者には１０万円を支払う義務がある。

そして転載者が誰であるかを証明する義務は転載をしていない落札者にはない。

こんな簡単なことがわからんか？

No.68 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 00:20

>>66
どういたしまして（＾ｖ＾）ｖ

No.69 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:31

だ！か！ら！！！もうやめとけって！！！。ここで言ってても判断するのは警察や裁判所だろうが！！！。もう個人レベルの話じゃないんだからよ！。自分の意見が通らないのは面白くないのはわかるが、いつ誰がわけわからんこと言うか解んないだろ？。変にココの文を使われたらまた揉める元だろ！？。被害者と思っている奴も一方的に出品者が悪いとは思えない奴も、もう無意味！現在警察は動いてるんだしよ。

No.70 名前：削除 　 2005/11/14(Mon) 00:35

管理者により削除されました

No.71 名前：ゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:38

管理人さん、
>>70

ニセモノじゃ！

No.72 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:39

無いと思うけど、怒りで我を忘れた購入者がつい勢いで書いてはならないこと書くと厄介だと思う。

No.73 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:43

手を変え品を変え、荒らしにかかる輩がいますね。
冷静な意見、制止する意見と見せかけて、煽る意図が見えますね。

No.74 名前：管理人Ｚ 　 2005/11/14(Mon) 00:48

>>70
明らかな騙りの為管理人判断で削除しました。

No.75 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:49

オマエモナ～～～～～～～～～～～（Д・）

No.76 名前：削除 　 2005/11/14(Mon) 00:55

管理者により削除されました

No.77 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 00:59

ゴンベイさんがたくさんいる！！！？？？ｗ（゜Ｏ゜）ｗ

No.78 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 00:59

なんか冷やかしが現れたみたいよ？。

No.79 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 01:01

でも荒れてるスレよりは・・・なんて考えちゃったり（＾＾；）

No.80 名前：ゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 01:02

>>77
おるよ。
なんか、さっきから
わしの名を語るニセモノが出現して変な煽りを入れておるから
みんな注意をしておくれ。

分かる人には分かってくれると思うが…

No.81 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 01:03

なんか分け解らんので就寝しま～す、おやすみがんばってね（Ｔ0Ｔ）さん。

No.82 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 01:05

>>88
ありがとございまーす！
おやすみなさーい（＾＾）/

私わかりましたよ！（＞ｖ＜）
だってゴンベイさんはＩＰ公開だなんて危ないこと言いませんもん！

No.83 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 01:16

頑張って色々動いている（Ｔ0Ｔ）さん！、あんた最高だぜっ！！。なんかあったら書き込んでくれよな！、出来ることあったら協力するぜっ！。

No.84 名前：私もおバカな落札者です（Ｔ0Ｔ） 　 2005/11/14(Mon) 01:24

>>83
ありがとうございます！！！（＞ｖ＜）/
これからも頑張ります（＾＾）
その気持ちがすごくうれしいです（ＴＯＴ）

No.85 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 08:45

>>43　警察は、契約書としての様式は成さないと言ってるだけであって約束は破っていいとは言ってないでしょうに。
例えば、友人とメールで何かの約束をしていた場合、紙と判子がないという理由で簡単に破ることが許されるのかどうかということ。
それ以前に、人が書いたもの勝手に掲示板に貼り付けてそれをよってたかって非難することが許されるとでも思ってるの？俺は出品者じゃないけどそりゃぁ誰でも怒るって。

No.86 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 08:52

>>85
賛同者スレだけに書き込んで。
そろそろ住み分けしましょうよ。
それに同じことはすでに書かれていますでしょ。
出品者サイドは、あまりに論理が希薄すぎます。
それは、出品者の勝手な独りよがりだから。
購入者サイドの多彩な論理展開に対して、あまりに稚拙。
一連の流れを見ればそれは明らか。
もう判断は、警察や裁判所に委ねましょう。
ここで何を言っても変わらない。

No.87 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 08:53

>>85
賛同スレたてたんならあっちにおとなしく移住しなさいよ。
何でこっちに出張ってくるんだ？

No.88 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 08:57

エクセルのメール見るとさぁ、情報はまだ続きがあるっていってるのにさぁ、早とちりして約束破ったのは問題あると思いますがいかがでしょうか？出かけるので帰るまでにお答え下さい。

No.89 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 09:03

>>88
日本語わからないんだね・・

No.90 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 09:05

もう判断は、警察や裁判所に委ねましょう。
ここで何を言っても変わらない

No.91 名前：管理人Ｘ 　 2005/11/14(Mon) 09:42

【賛同者】スレッド削除しました。
理由
スレ主自演
公開プロキシ警告済（串半分壊れてます）
板が荒れます。

管理ログは保存済み。

No.92 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 10:03

最初の契約どおり１０万払えよぼけなすちゃん挙げ

No.93 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 10:53

普通挙げ

No.94 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 12:33

>>91
お疲れ様です。
２ｃｈでも相手にされてなく、逆に、叩かれているのに
おかしいなとは思っていたんですが、なりふり構わず、妨害とは、
本当に尻に火がついちゃってるんでしょうね。
論調、内容が、以前、同じことを主張（ここと、２ｃｈ）していたことと全く同じ繰り返しだったので、いやな感じでした。
ご英断、すばらしいと思います。

No.95 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 13:09

詐欺師が相手にされないのは当たり前ですね。

2chは実質荒らし依頼に等しい。
それも犯罪だね。
どんどん罪が重くなりますね。

No.96 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 15:14

いよいよやね

No.97 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 15:33

管理人様

いよいよ大詰めのミリオネアですが
過去のスレッドが消えているのでこれまでの流れが把握できません。
（http://www6.atwiki.jp/sagi/のまとめでおおよその流れは把握できますが。）

過去のスレッドは保管されていますか？
されてましたら、どこかに掲載してもらうことは可能ですか？

No.98 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 15:35

おいおい管理人
>【賛同者】スレッド削除しました。
>理由
>スレ主自演
>公開プロキシ警告済（串半分壊れてます）
>板が荒れます。

とのことだけど、別に賛同スレは賛同スレでやってたんだからおいときゃいいじゃない。こっちのスレには影響ないんだから。
賛同スレ削除したらしたでこっちに入ってきてこっちのスレがまた荒れると思うんだが。感情的になって削除する前にそういうことも考えて行動してくれよ。

No.99 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 15:42

この掲示板で禁止事項とされている行為をやった以上、
削除されるのは当然だと思います。
特に自演は最も許されないことでしょう。
そんな行為がなければ、削除にはならなかったはずです。
掲示板には掲示板のルールがあります。
管理人さんが感情的に行動したというなら、とっくに削除されていたはずです。

No.100 名前：名無しのゴンベエ 　 2005/11/14(Mon) 15:42

連続投稿すみません。

出品者さんへ。見ていますよね？
私は購入者ではありませんが言わせていただきます。
第三者であるためまずは公平な目で見た上でのコメントとご理解ください。

あなたの行っていることは間違いなく間違っています。
なぜそれほどにまで意固地になって誤りを認めようとしないのですか？

先日開設されたHPを拝見しましたが目的は何ですか？

同意してくれる支援者が集まることを期待したのですか？
ゴンベエさんのような・・・。
そもそも支援者を募るのにまた「お金」ですか？