ガンナー（Xクラス） - SQ用語辞典 | 世界樹の迷宮用語辞典

■ガンナー（X）

• 世界樹Xのガンナーに関する項目です。Xでのクラスの印象・使用感などはこちらで。見た目に対する思い入れなどはグラ別の個別ページにて。
• 公式インタビューで「ガンナーのサブクラスは、素早さと命中率を補助するスキルを持つソードマンがオススメ」と言われていた。Xでは新2よりAGIが落ちているかもしれない
• ↑ステータス配分が無印２みたいな感じになってる。VITとAGIは低いけど他高め
• AGIが低いということは銃の威力は新2のようなAGI依存ではなくなったということか
• 封じとの兼ね合いやサブクラスとの相性(ＳＴＲが得意な複合アタッカーが多い)もあって属性部分の威力はTEC依存、物理部分はＳＴＲ(彼らとマッチさせる方向)やAGI(差別化や別系統の職のサブとして)に依存、と追撃系みたいになってるかもしれんね
• ↑つづき AGIにも依存の場合、属性担当のゾディアックに対する選択肢という位置づけを想定してます。STRだとインペリアルかな
• 今回はそもそもTECないよ
• ファミ通の画面写真（戦闘中）にてラピッドファイアの使用を確認。こちらは銃パイレーツのスキルだったので、同じ銃器・火砲使いのドラグーンやバリスタのスキルも持ってきたりするのだろうか。
• 個人的には少ないSPで様々なスキルがとれるのがガンナーの魅力だと思うので、Xのスキルツリーだと4のスナみたく3点封じや3色ショットが一部ベテランやマスターに先送りにならないか不安。
• 公式サイトで公開されたガンナーのスキル２種には、いずれにも命中率下降補正が付きまとう模様。ガンナー自身が低AGIだし、ちゃんと当たるか今から不安……
• 低命中でも構わんが、そういうデメリットをつける以上は相応の威力なスキルであってほしいぜ
• （世界樹においてデメリット付きスキルが強かった記憶とかないが、まあXはブシとか見てもデメリット付き多いし相応の調整はしてくれてると信じよう）
• （泡沫の鎌はそれなりに強かったけどね）
• (ヘボンズショット…)
• （羅刹や粉骨砕身、一騎当千、三途渡しが弱かったと申すか）
• （あと忘れやすいけどドライブもデメリットありよね）
• 低命中多段HITなんてどのシリーズでも使われてるし、そもそも跳弾がシリーズ通してガンナーの主力技の一つとして使われている。大丈夫でしょう。
• 属性弾はラピッドファイア派生でベテランからかな？　ノービスで遠隔突仲間のスキルあったがそこから持ってきたのが意外な一方嬉しくもある
• 個人的には後方支援・後方攪乱が低前提ノービススキルなのが見逃せない。ガンナーといえば有能だが前提が重い補助・パッシブスキルの数々という印象だけど、今回は少ない前提で取れるのかな。
• 自力で低命中スキルを補える照明弾があるのもちょっと嬉しい。強化枠の兼ね合いはあるが他職のフォローにもなるし
• ガンナー・・・ＳＴＲ依存・・・オーベルフェ・・・う”う”っ！頭がい”ぃ”だだだだぁいぃ!
• 三属ショット使えるのか気になりすぎて夜しか眠れないぜ
• 今まで三属性揃ってたからリストラはありえんって思う心と　属性担当でPVで読まれてなかった不安が交差する
• 確かどっかの動画でチャージフレイムは見た記憶あるからチャージ系だけ続投かもね
• バリスタ系スキルやドラスキルもあると嬉しいんだけどな
• 今までTECなかなかに高かったけど今作だとWISどうなんだろ。ドラッグバレットの回復量そこそこ確保できたら嬉しいのだが…
• ガンナーは何でもできるけど、個人的にはINT系(アタッカー)のイメージが強いのよね。スナイプも回復もあるしwisの方が有効っぽいけど
• チャージフレイム、どの動画だろうと探したらヒーローの動画で見つけた。
• ↑今まで見落としてたけど見つけれた…ありがとう。これで少なくとも3色チャージはほぼ確定。3色ショット、無色チャージやバーストショットも可能性でてきたね
• 個人的に、対単体の複合属性技が6個もあるって考えると多い気がする。範囲が違うとかならまだしも
• 新シリーズではガンナーのAGIが高かったから高速中威力の三色ショットと低速高威力（+貫通）の三色チャージで使い分けできたけど、今回は低AGIで差別化が難しいし属性は三色チャージとバーストショットだけかなと思う。ツリー的にも6枠はちょっとスペース使いすぎで他のスキルが物足りなくなりそうだし
• 先制照明弾に裾払いのような攻撃スキル。加えてスナイプ系は必中と、AGIの低さや低命中率銃スキル類のフォローは大分しやすくなっていそうだ
• 1ターン目から自分や味方の低命中技を撃っていけるし泡沫の補助にもできて先制照明弾面白そう。が、ガンナーは3色にスナイプにダブルアクションにとやれることや取りたい物が多くてSPかなりキツくなりそう…
• ↑照明弾は全体命中バフだったね…回避デバフと勘違いしてた。泡沫はできないけどプリのクリアランスとかは使っていけるか
• ガンナーは何でも出来る分、満遍なくとるか３色特化にするか他の選択肢に偏重するかで 大分使い勝手変わるからねえ。サブのことも考えると敢えてメインの役割を少な目に絞ってサブで出来ること増やすのも有りか
• 縛りガンナー起用予定だったのでスナイプ必中嬉しい。サブはどうすっかなキャラ設定的にはメディなんだけどレンジャーで整頓術＆アザステ取るのもありか
• チャージショットが単体に戻ったけど、ついに列攻撃を入手 シリーズごとに魔改造される人達
• 銃はＳＴＲ依存か。補助や汎用性目的で非刀職にサブ持たせるならこっちかな 。ガンソドパイレーツはどっちメインにしても使えそうね
• サブショーグンにして戦国魔王ごっこしたかったけど今作のガンナーより色々できまくっててサブまで回せれるか不安なってきたよ…先陣と大武辺者くらいは使えるかな
• ↑ガンナーに範囲攻撃もあるってことで俺は史実寄りにして、鉄砲隊と足軽兼弓取隊(サブは槍と盾)を編成して一斉射撃(有れば)で「砲撃始め！」とか「火矢を放て！」って指揮取るタイプの魔王を考えてる。問題は本人が固まりきらないところだw
• サブをソードマンにして、発動まで防御力が低下するチャージ系スキルを最速で撃って被弾のリスクを減らす事が出来そう。公式の「ガンナーのサブはソードマンがお勧め」というのは的を射ているんだね
• ↑ しまったXのヴァンガードのスキル説明は速度上昇であって最速行動可能とは書いてない。ごめんなさい。
• ガンリパも相性よさそうね。陽動射撃or後方攪乱＋兵装＋終わりなき衣、スナイプ＋抑攻ブースト、兵装＋チャージ三色などシナジーが多い。SPがきついかな。火力は跳弾か三色のどっちかを低レベルに抑えないと駄目かも
• ヴァンガは最速から速度上昇に格下げ（？）されたのか
• ダブルアクションとアクトブーストと追影の残滓がどう相互作用するかが気になる。確立はともかく4回とかそれ以上とかいけるんだろうか?
• ↑多分発動判定は1ターン1回きりの最大4回攻撃だと思う。ガンナー動画だとアクトブーストより先にダブルアクションが発動してたし。
• 新世界樹IIの二大火力スキルのバーストショット、零距離射撃が消えてる…足を縛ってひたすら跳弾を使えという事だろうか？
• 報復射撃陣を使うと 大変なことになりそう。
• 終盤は零距離射撃無いのに結局前衛で戦うガンナーが増えそうな気がする。特にパラディンが居るPTだと
• ↑まさにウチのガンナーがその予定だわ。プリの号令の範囲に入れる目的と残月居合陣で攻撃してもらう為に。がんばれラインディバイド。
• ダブルアクションがいろんなクラスのサブに良さそう
• ダブルアクションとペネトレイタ―がインペと相性よさそうだな。ダブアクもどきにナイトシーカーのあれもあるが、発動率どうなんだろ
• 残滓は対象が状態異常時限定という条件がついたからそこそこ発動しそう
• スナイプが必中の割りに威力出ると思ってたらSTRショーグンやインペより高いのか。火力ツリーにはまだ手を出してないけど安定したダメージソースになってくれてる。あとＬＵＣ高めなのもあって蝶の特殊ドロップの銃(列に頭封じスキル)が１層ボスまでの強敵のほとんどにぶっ刺さってスゲー便利
• 逆にスナイプ無視してるけどやっぱり強いラピッドとラピッドから派生するやつ全部使える。範囲も単体から列から全体まで揃ってるし
• まだスキルＬＶ３とは言えドラックバレットはwisが平均くらいなせいか思ったより回復量伸びないな。低燃費リフレッシュ扱いにするかサブに渡した方が良いかもしんない。ダブルアタックで化けるか？
• 陽動射撃、照明弾重ねて跳弾lv10で大ダメージきもちゅういいいいいいいい(落ち着け)
• 火力もあって補助も出来て使いやすくて今回のガンナーはかなり強いのではないだろうか
• チャージショット系がイカレすぎている
• ↑サブの4lv止めで使ってもそこまで見劣りしないという恐ろしさ
• ↑よくよく考えたらメイン6lvだったからサブ3lvだった
• サブガンを実質メインにするスキル振りが実用範囲内どころかかなり使える。サブでも高火力のクイックチャージに、シノシカとかならばスナイプも狙える。補助スキルもなかなか使える
• 後衛の中ではぶっちぎりの火力を持つ　つよい
• 常時イグニッション状態の4のインペ並みの火力とかいう
• 必中ゴーグルを持たせると素で跳弾フルヒット余裕なくらい命中が上がりTPも50も上がるので照明弾や陽動射撃に回すSPがない跳弾メインの人はつけるといいだろう
• 必中跳弾すごいよねぇ…　最高で1260%だからね
• サブ鹿で夜賊闇討ちダブルアクトブーストでドライブ並みの火力を後列から強化乗せてぶっ放すとか字面だけでおっかないわ
• 某所でぶっ壊れ言われてた。まあしゃーない
• メインガンナーの強さが今のサブガンナーくらいになってたら丁度バランス取れてたんじゃねーかなあ。転職気味のサブガンナーですら強いし
• セカダン2ではルンマス以外の劣化、Xではセスタスの上位互換にしてアタッカーの頂点。どうしてこう極端かね
• サブガンナーでも物理ブースト＋ダブアクで普通に強いから困る
• 職バランスの評判のいい4ですらミスティックが壊れぎみだったし、全19職のお祭りゲーと言うのも込みでいつもの世界樹だとは思う
• 壊れって発言が目立つけどガンナーがいないとクリアできないわけでもないし、いてもヌルゲーでもなし、旧2ブシや新2ファフみたく扱いやすく強い程度でバランス崩壊はないから良いとおもう。
• 火力が高いのはセカダン2の反動かな?
• あからさまに強いと編成の幅が狭くなっちゃうのがな、高難易度ならなおのこと効率求めるようになるし
• みんながそこそこ強けりゃ良かったんだがいなくても良かったりどうしようもないやつが多いのがな。そんな中で優遇されてりゃそら悪目立ちするって
• ↑流石にどうしようもないやつなんかはは居ないけどな。全員普通に戦える。ただ、強弱はあるわな。
• ↑2 そうかね？実際使えばだいたいのクラスは普通に強いよ
• 誰が強いかはプレイスタイルに依るな。正面から殴り合いだとガンナーはすぐ死ぬから雑魚。
• ガンナーは単純に使いやすく火力もでる、後列に置けるとメリットが大きいけど今作のバフが列強化のプリが主だから他アタッカー共々強化したいと思ったらめちゃ脆いのに前列に出さないといけない。とかもあったりするよね。ディバイドやらなかったらチャージしてなくても案外ぽっくりいく。
• ここまで雑に強いクラスは3DS以降では初めてなのでは…
• 3DSシリーズなら雑に強いクラスはルーンマスターのが先だと思う。ミスティックもおかしいけどあれは雑というよりはバグ
• ルンマスは聖印が強かっただけだと思うわ。アクトブーストがある訳でもないし脳筋だし
• 個人的には代々ガンナー主人公設定だから実は嬉しい。セカダン2だとヒドかったし…
• お膳立て必要な時点で雑に強いかと言われたらそうは思わないかな。2のブシドーとかカスメレベルならわかるけど
• ガンナーは強いけど、別にガンナーいないとクリアできないわけじゃないし、いて劇的に楽になるかと言われても別にそうでもないから良いと思う
• 毎度跳弾で最大ダメージ出せるなら兎も角そこまで突出してるとは、最高効率求めると違うのかな
• 命中や行動速度を補う手段が過去作と比べても豊富かつ強力過ぎて雑魚戦以外じゃ殆どデメリットになってない
• 雑魚戦の方がボス戦よりもやる機会多いんですが… 個人的にハイランダーとレンジャーが雑魚戦つよつよの二大強職でそうなると壊攻撃撃てる職が欲しくなるセスタス。
• 雑魚戦でも速度補正のあるスキルなら先手が取りやすいし後列も狙える。遅いが全体攻撃もあるので弱い訳ではない
• 陽動射撃がかなり有能よな
• 裏ボスでインペリアルの枠を取ったくらいには強い。全体攻撃でお供の殲滅もできるし、ディバイト使えばチャージ系のデメリットも無いのも同然だし。
• 考えてPTを組めばガンナー以上の火力を出せる職はいる。が、ガンナーには1人で完結した強さがある。どこに放り込んでも非常に強い。そして器用。
• 間違えてスキルの基礎倍率にアクトブースト分入れちゃった説すら疑われる程度には強い
• ボスの圧倒的有能っぷりに比べて雑魚戦だとなんか地味なんだよなぁ。そりゃまあまあ程度には強いけど。
• 雑魚戦でもクイックアクトからチャージで一体確殺、とりあえず掃射で全体打点出せるし、何より先制後方撹乱で助かることがとても多い
• STRで弾の強さが変わるとかビーダマンか何か？
• メインガンナーの特権は　単純だがリンクの回数増加等にも使える実質攻撃力１.5倍ブースト、そのターン殆どの敵単体（縦並びなら確率で2体）を完全無力化出来るATLUS大好き至高のブレイク、敵後列の無力化、出来なくとも大幅弱体化の攪乱、高速メディカ+テリアカβお値段10ＴＰ、次のターン消費ＴＰ２５％&行動速度アップのおまけ付きアクト、最早どっちがインペリアルなんだか分からないＣＴ要らずのドライブショット４種、その他最大スキルレベル。１ＰＴに1人我が家の主砲としてお一人如何でしょう？
• ↑インペリアルとガンナー両方入れた私に死角は無かっ(ドゴォ!!)
• サブは超有能なのにメインのうまみが少なすぎるドク　サブでも無茶苦茶強いのにメインはもっと強いガンナー　一体どこで差がついたのか
• 個人的には耐久力が低すぎて使いづらい。火力は高いが言うほど強いか? まぁサブガンナーも強いけど。
• 遅い命中低い柔いとぬるい前半ならまだしも後半の凶悪な敵の前では普通にしんどい
• 一つで簡単に補える手段が複数あるのにわざわざそのまま使うのは縛りプレイみたいなもんですし
• ↑一つで簡単になんてすべての欠点は補えないよ。特に遅いってのは装備じゃどうしようもないからかなり大きい欠点
• スキルで補えばいいだけでは…鈍弱スピードブレイク先陣足封じ速度補正スキルなりなんとでも出来るしついでに高威力スキルが発動遅いのは別にガンナーだけではない
• ラピッドファイア、陽動射撃は速いから使いやすいと思う。
• ガンナーの性能とバフデバフ職が噛み合い過ぎで、その上で素のステータスと素の倍率っていう一番大事な物を持ってるのが偉すぎる
• 耐久が低すぎて扱いづらいってそれもう盾殴り職以外のアタッカー全般が使えないんじゃね？
• 新2のガンナーは結構良調整だったと思うんだけどな…素だと火力そこそこで補助寄りだけど手間かければ強いって感じで
• スキルで補えばいいのは大体の職でいえるから結局別にガンナーって超強いってことはないよね
• 命中不安問題は自分のスキル内で自己完結出来て耐久不足を補うのも他のアタッカーと変わらないから簡単でそのリターンもでかいからお手軽で超強いって言われてるんだよなあ…
• 鈍足という欠点が浮き彫り過ぎて超強いって言っている人が良く分からない。上から殴るならブシドーで良いし
• 必中ゴーグルで低命中を補えるから中盤以降は照明弾なくてもバンバン強力な攻撃当てられる。跳弾すら当たる。
• 必中ゴーグルのせいで耐久が危ないんだ。まぁパラディン等で守ればいいけどさ、
• ブシドーも必中ゴーグル付けながら兜割り連打してるし大して変わらんのよね
• 補助かけた際のリターンが他より上でブレイクが最強とかもう
• まあせっかく後衛に置けるのに守らないといけないという点がもやっとはする
• 後ろにレンジャーとゾディアックも並べて、ガンナー共々守ってもらうパーティを組んでる。ガンナーのフォロー云々を抜きにしても盲目や呪い付きの攻撃をディバイドでシャットアウトできたりして結構快適。
• 耐久がー、って言う奴多いけど、後列に置けるだけ相当有利なんだぞ。同等の防御力しかないのに前衛のブシやセスはどうしろと。ただでさえブシ並み火力にセス並み封じ能力の後列職という、断トツ最強の最悪職なのに高望みしすぎ。
• 高望みなんじゃなくて無闇に持ち上げるのをセーブしているだけである
• ガンナーファイブが成立する時点であってないような欠点なんだよなあ
• 私「ふははは、ヒーローも
• ↑ミス
• スタンが全く効かない敵は今作では僅かでそれら相手には特に大したペナルティーにもならないし、裏ボスにすら通用する至高の魔弾がヤバ過ぎる。チャージショットも素で強いし三色属性も揃ってて(主にボス戦、FOE戦で)至れり尽くせり
• ↑ただし、ある程度守ってやらないと、他のメンバーがピンピンしてる中で、ガンナーだけ倒れてたりする。チャージする時はちゃんと守ってあげましょう。
• ↑正攻法の場合その意見は正しいが、ガンナー数人でスタンさせながら一気に攻める場合では防御力低下の弱点を踏み倒しているのが中々危うい…。
• フォースブレイクを躊躇しないなら凄まじいが、継戦の場合は乱用出来ないのでPT構成に気をつけよう。
• セス並みの封じ能力はさすがにセス使ってないやろ。というかガンで封じやったことがあるかも怪しいレベル。速度補正が遅すぎて状況によっては腐るスキルだぞ。
• ↑　実際ほとんど変わらんよエアプ野郎。どちらも介護無しじゃ話にならん確率だし、介護すればだいたい決まる。先行で封じ入れなきゃ全滅する、なんて限定的な状況でしか腐らん程度の差なんて無視していい。そもそもそんな状況になるなら封じ以前の問題だ。
• ガンナー５はただの救済処置なきがする
• 強いけど結局火力だけだからこいつ入れば楽勝ってもんでもないよなぁ　個人的にはアタッカー最強はナイトシーカー
• これだけ幅広いスキルをそろえてて火力だけはないでしょ
• 火力も搦め手も一通りそろってるけど行動速度だけが足りないのは唯一にして最大の弱みだと思うの…ガンナー5なら先制スタンがあるから気にならないのかもしれないが
• 今度はソクドガーで必死にネガキャンしてる奴らがいるけど、そんなもんクイックアクトで自己解決できるわ。
• 雑魚戦の話なら速度気になるし、クイックじゃ回答にならない　終盤は最初にあれもこれも決まらなかったら負けるって状況は頻繁にあるわけで、そのあれもこれもにカウントできるセスタスとガンナーで明らかな差がでる場面はあるよ
• ↑セスタスとガンナー云々は雑魚に先制封じできるかどうかの話ね　先制できれば命綱が一本増える
• 誰とは言わんがエアプだのネガキャン云々騒ぐのはここまでにしてほしいんだぜ　
  味方のバフデバフで速度補えるならガンナーに分があるんじゃね　
  初手で全体への一点封じするなら、抑ブガン振りしたシノビに縺れ糸各種使わすという手もなくはなくってよ
• 雑魚戦はシノビの針がド安定過ぎてな
• 普通のPTで使う分にはチャージも跳弾も癖があるからそんな壊れてるとは思わないな。ガンナーファイブはマジキチだと思うけど。
• 個人的には各種チャージがインペのドライブに迫る倍率を持っちゃってることが職間バランスの悪さの一番の原因だと思うんだが、擁護してる人はそこら辺はどう解釈してるんだ？
• イラスト的にハンドガンなのにチャージが砲剣で放つドライブに近い威力出るのがとにかく違和感だったけどドラグーンのイラストにしたら許せた(使うとは言ってない)
• チャージショットをドライブ並のクソ燃費にすれば、いい感じにバランス取れるんじゃないかな?
• むしろクールダウンの時間が要らない分、ドライブよりもっと燃費悪くていい。威力が同等なんだから、他で連射出来ないようにしなければバランスもくそも無い
• 使ってみた感想なんだけど攻撃面では圧倒的なのは分かるが防御面が弱くない？サブパラのフルガード越しに1人だけ即死している姿をよく見るのだけど
• ↑の通り防御面がサブクラスと仲間に完全に依存しているのが難点、他の職は割と避けたり状態異常には強かったりするのにさ
• そりゃまぁこの火力と万能っぷりで耐久まであったら完璧超人すぎるし。介護必須職の中でも特に要介護度高いと思うよ
• サブは何なのか、バフデバフをどれだけかけて何をもらって落ちるのか。あと装備だな。アクセ装備してるとダメージ加速するぜ
• その介護が他職を使わずガンナー同士で解決してしまうのがぶっ壊れ扱いされる理由の一つなんかね
• 速度ならラピッドファイアでよくないかな、命中補助すれば確実に全弾当たるし補助しなくてもわりと当たる
• ガンナー５が強いのは間違いないけど、あんなのFOEかボス特化でしかないでしょ。さすがにガンナー５で最初から最後までストーリーをクリアするのは骨が折れると思うから、ガンナー５を理由にゲームバランスがおかしいっていうのはちょっと違うと思う。
• ↑ 19職の中から5職を選んでパーティを組むゲームで、ガンナー５が安定ボス攻略法として通用しちゃってるのに、バランスが悪くないと言うのは違うと思う。
• 別に5人揃えずに普通のPTで使ってても火力、フォース、サポート能力のどれもが一級品で、壁が頑丈になって耐久不安を無視できるようになる中盤以降はエグ過ぎる強さだと思った
• サブハイランにして盾を持たせたら耐久が誤魔化せるようになってなかなか楽しい。速度は捨てるものという考えの人（見る限り少なそうな気もするが……）にはいいかも。……ブレイクはまあ、アレだがチャージが強すぎるという話は貫通だが倍率はアレな新2仕様だったらまだ槍玉に挙げられずに済んだ気がする
• ガンナーファイブはダンサーファイブと同じで抜け穴みたいなもんだと思うが
• ↑ ダンサーファイブはコピーキャラ並べても裏ボスに勝てる！ってだけで普通に混成PT組んだ方が全然早いからねえ。他を食うようなモンじゃあない
• 抜け穴ではあるんだろうけど、正門よりデカい大穴が正面に開いてるから、バランスに不満が出てるんでしょ。サブとの組み合わせの盲点とかでもなく、単体で明らかに強すぎてバランス悪いんだから、言われてもしょうがない。
• 強い強い言われてるけど弱いのもなんか嫌じゃん
• BFHLのクリスヴェクター＋内部補強材並みのバランスブレイカーだとは思う。まあ令嬢初戦でガンナーファイブしたnoobとしては、人様の編成に文句言うつもりは毛頭ないが
• 複数の選択肢がある中で特定少数が強過ぎる、ってのは他の選択肢の魅力を減退させるからなあ。多くの職業からメンバーを選んでキミだけのパーティを作って迷宮に挑みたまえ！ってゲームにとっちゃバランスとそれぞれの個性は最重要だわね。主人公を操作してお手軽爽快アクションで敵を吹っ飛ばせ！みたいなゲームならどうでもいいけど
• つよいぼうけんしゃ　よわいぼうけんしゃ　そんなの　ひとのかって　強さなんて運用次第である程度変わるし叩く必要もこれといってないのでは
• みんなにこのサイトのルールを思い出して欲しい。「否定的な意見は書き込むな」と書き込んで削除を受けた人も居るが、作品に対する改善点を述べる事自体は規制されていないんだ。ただ、不満を持った人への個人攻撃やその反撃の類いは仲良く削除されるので、対人戦なら第１２迷宮地下５階のボス部屋で頼むわ
• ↑ 改善点ね…もう改善する機会は２度と無いというのに…DSの世界樹はXで最後なんだぞ？ もう終わってしまったんだ…
• ↑次期機種での世界樹があるさ、何で出るだろうなぁ？
• 職の数が多すぎた結果だよねぇ。しかもやたら物理攻撃職に偏ってるし
• 魔弾スタンの成功率を下げるor三色チャージの倍率を下げる　どっちかだったらここまでならなかった気がしなくもない。自前でクイックアクトがあるから発動速度だ防御低下だも意外と自分で何とかできちゃうから同一PTにペリがいると余計強いなあ感感じる
• とりあえず三色ドライブと三色チャージのTP・倍率を見比べて開発陣の誰も「ん？」と思わなかったのかと言いたい
  個人的には銃チャージの倍率下げて、ドライブは倍率強化＆燃費もうちょい緩和くらいが丁度かな
• 個人的には強いのは確かだがそれよりもイメージに反して扱いやすいという印象。速度補助にクイックアクト、命中補助に陽動射撃（速度がネックのガンナーにはありがたい速度補正付き）や照明弾が揃っていて、ちょっとした防御面のサポート（バフやガードなんかが用意できればOK）くらいしか必要ないし、防御サポートが必要な職なんて他にもいるし、効率化とか考えたら確かにチャージ挟むのはアレだし介護に人手を割くのが嫌ってことになるかもしれないが……
• そのへんの補助に属性三色、範囲攻撃、封じに一応回復も出来るから火力多少低くても十分やっていけたと思う。だからこそ現状が気になるわけだけど
• 新1新2でもゲルとかスタンハメとかアクトブーストとかやらかしてたからな。他の職にも使われる有様だったし
• アクトブーストは何度も悪さしてるからいい加減オミットでええんちゃうかなあ
• ↑ 新2だとアクブは火力特化型、補助型(スナイプ・ドラバレ)どっちでも有効だったし、あってええんちゃうの？
  Xでもアクブよか攻撃スキルの倍率が高過ぎるのが問題なわけだし
• ヒーローの最高のお手伝いさんがガンナーとはある意味皮肉な気がした裏ボス戦
• 純粋な戦闘力が農民や衛生兵未満のセカダン2からのこれ。どうしてこう極端かね
• ↑調整担当が相当ひねくれた性格をしてるんじゃない？ 私は強い分には一向に構わんッッ!!
• バランス崩してるのはあかんわ。水はひび割れを見つけるってなもんよ。
• ガンナー最初から使ってるが、イマイチ使い方が分からん…… ほぼスナイプで、時々雑魚にラピッドファイアと陽動射撃使ってるくらい。 バランスブレイカーって程には感じないのは、自分の使い方が悪いんだろうな……
• ↑　スナイプやラピッド、陽動射撃の使い方はそれで合ってる。バランスブレイカーなのはチャージショットの火力がスナイプとかの3倍以上なのと、フォースブレイクが敵のスタン耐性×でない限り確定スタンとれるところ。ガンナーが5人集まると大抵のボスとFOEが一切行動できずにハメ殺されるからね
• ↑ガンナーファイブは救済処置だと思っていたが…　少なくとも私は助かった。というかワニちゃんと令嬢はハメ殺し以外していない。
• ↑↑至高の魔弾5回で削り切れるの？ と思ったけど、そうか 他の4人はその間にチャージ〇〇やらバフデバフ打ち込めるんだったね。 確かにチャージ系のリスクと至高の魔弾の強みが噛み合ってるね。
• チャージ系の倍率が0.7倍くらいだったら丁度良かったんでないの？　それでも前提が軽くてベテランで覚えられて、命中補正ガッツリで後列から後列に減衰無しで撃てるソードテンペストだもん。0.7倍でも被ダメージのペナルティが霞むくらいには強い
• セカダン2では「使うこと」が縛りプレイ
• xの癌。ちょっと餓死してきてくれ
• ↑ ガンだけにね、だーっはっはっは！
• 銃スキルの速度補正が極端なので、サブでガンを選んでも最速級のキャラじゃないと本職と大差ないムーブなのがちょっと不満。スナイプは準高速職で撃てば先行できるくらいが良かった。
• ↑ と思ったら攻略本には「速度補正100%」の記載が……。本当は等速だったのに設定ミスで遅くなったのだろうか
• サブスナイプでほいほい先手取れたらただでさえ息してないセスタスさん死んじゃうから…
• スナイプと範囲以外の攻撃スキルは癖の強さを克服してナンボのものばかり。克服自体はそこまで難しくないが、シリーズ未経験者みたく勝手が掴めていないプレイヤーには扱いにくいかも。
• 攻撃「特化職」でもないくせに一級火力を持ち(しかも遠隔)、三種封じとその他便利スキルもあり、ブーストブレイク共に強いというふざけた職の筆頭。至高の魔弾が一番酷いけど。確定スタンが駄目というより、ガンみたいな一級火力持ちに与えたのが間違い。そんなことしたらどうなるか脳ミソついてれば分かると思うけどな。ファマみたいな非戦闘員が持ってるならまだしも。
• まあ原作の時からタイトル画面を徘徊してた開発お気に入りのガン子様だし。今作のプリ優遇と言い、看板娘(笑)はさすがだね。
• ↑ 今更気付いたけどガンナーもプリも新シリーズのヒロインという共通点があるんだな。リッキィもアリアンナも好きだけど、もしそれでシステム的に優遇されていたのだとしたらさすがにどうかと思う。
• ↑ 自分は新シリーズ肯定派だが、今作のバランスは新シリーズの悪い所が出ていると思う。製作陣が愛情込めていたのがストーリーやキャラクターではなく、雑に使っても強い壊れ職だったのかと思えて悲しくなるね
• Xのガンナーは、個人的には攻撃特化(攻撃以外を捨てたとは言ってない)って印象…… ガンナーとゾディアックが後衛火力職扱いだと思う。なお火力(というか格)差。
• 至高の魔弾が最強過ぎる。これ持ってるだけで他のあらゆる要素が一回り抑制されなきゃアカンくらいだわ
• 公式に「攻撃特化型」を謳ってるのはブシとペリ。その二職を押し退ける勢いでアタッカーしてる「攻撃型」のガン様。おまけにブシペリと違って遠隔攻撃っていう強みもあるし、スナイプで封じもできるし、その二職よりは補助もできる。そして問題の至高の魔弾。汎用性で勝る分、火力で劣ってなきゃおかしいでしょ。優遇が露骨すぎて引くわ。
• 新以降の製作陣の姿勢を見れば露骨な贔屓なんて予測できたでしょうに。おそらく今後もそのスタンスを通すだろうし、ここで見限ることを勧めますよ
• 新2だと両者とも強いけど他職をぶっちぎる感じではなかったと思うが、倍率諸々やらかしたね
• 新2だと、魔弾で止めてももう一回即死コンボどーんって感じだったよねｗ
• 新2は残影チェイスとかアクセラレートとかオバヒバイタルヒットとか他にも強いの多かったからあれはあれでバランス取れてたからまぁ本来はハイリスクハイリターンな設計だったんだろうけね、リスクの部分を踏み倒す手段が容易でコンセプト崩壊してるけども。インペと若干かぶるけどバーストショットみたいなターン制限あればギリギリ壊れにはならんだ済んだかな
• セス(縛り)+ゾディ(後衛火力)+インペリアル(浪漫砲)=ガンナー 個人的にはぶっ壊れというより前者3クラスがしょっぱすぎるのが原因だが
• ガンナー5人揃えて順番に魔弾撃ちながらチャージショット連打してるだけでほぼすべてのボスが落ちる
• つまり糞
• ぶっちゃけ世界樹シリーズは昔から一部の強職が暴れ回ってるイメージ(ブースト医術防御とか)。
• 上の方で餓死してきてくれと言われているが、セカダン2ではリセダンで餓死することが仕事とまでいわれている。哀れ。
• つーか、コイツ等のチャージショットにオーバーヒートつけろよｗ
• デメリットがリーパーいればだいたい解決するからなあ
• 最強武器のスキルがまた相手を選ばない良性能なことも万能っぷりに拍車をかけている。まあ大抵の場合本人が殴ってるほうが良いだろうが、火力役並べて短期決戦したいときには1人でアタッカーとデバフ枠を兼ねることができて役に立つ
• 率直にガンナーがいないぐらいでちょうどよかったと思う。セスやゾディ、ペリあたりの性能は確かに微妙だけどそれでもガンナーがいなければ選択肢になっただろうし
• ↑６　強職が暴れてることが多いのは間違いないがそういうのは一芸特化とかシナジーとかでいうほどお手軽万能ではなかったからな
• ミスや旧2カスメはお手軽ではなかった…？
• ↑3 言われてみれば、評価が芳しくないその3職は、よりによって 超優遇のガンナーと部分的に被ってるんだな。
• 意図的に優遇されたようには見えないけどね。ガンナーが強いのって命中系アクセサリバグとチャージショット系の調整不足(多分クイックアクトなしで連発することを想定してない)のせいでしょ。
  あと、ガンナーがいなかったらますます前衛アタッカー偏重になってたと思うよ。
• エンリーカのところに新3のキャラだったのでは？と書いてあったから思ったけど、ガンナーはストーリーキャラの職業にする予定だったんじゃないかな。
• まぁ初登場のヒロはある程度仕方ないにしても、過去に何度も出てるガンナーでこの優遇は意味が分からんわな
• セカダン２で色々言われて自棄になったんじゃね(適当)
• ↑×4 「クールタイムのないスキルが連続使用されることを想定していない」って……ありえるのか、そんなことが……？
• Ｘの手入れされなさ具合を鑑みると強ち有り得なくもなさそうなのが哀しい
• 専用装備の追加効果をペリと入れ替えるだけで大分変わると思う
• 「チャージ」「先制チャージ」でも作ってそれでチャージした回数だけチャージ系使用可能とか
• スナイプ系の前提に精密射撃置くとかすれば差別化できたのではと思う
• チャージ系はVのバスターカノンみたいに次ターン発動でも納得の倍率よね
• なんなら次ターンまで動けないとか…流石にやり過ぎか
• クールタイム1ターンはあっても良かった。というかあった方が良かった
• いっそバリの前陣みたく近接攻撃にするとか…
• チャージ系は溜めが必要だからアクトブースト等の対象外or追撃の威力が通常攻撃並みに落ちる、とかでも良かった気がする
• 三色チャージの使用感は、サブなら他職が連射してもちょうど良いくらいだった。メインは（連射できるなら）550%前後でじゅうぶんな気がする。補助系、スナイプ系、跳弾ツリーのスキルも優秀なのはずるい。

• チャージ系スキルが砲撃準備の
• 後のターンしか使えない。とかならバランス取れてたと思うがね。器用万能とはまさにこの事。

• あれもこれもと足されるだけ足され、結局なにも引かれなかったクラス
• インぺに始動剣なんちゃらを組み込めたのだから、ガンにも射撃準備なり特殊弾装填なり『チャージ系スキル発動に必須のスキル』を組み込めば、インぺとの差別化もできバランスも多少落ち着いただろうに。
• ペット狼グラで「Cウルフ」って名付けて、肩書きは「Aカスタム」にしてるのだが…ロングレンジキャノンはチャージショットで再現できるが、スモークディスチャージャが真似できないわね。前作のダークスモークほしい。
• 他作品の壊れはアタッカーじゃなくてバッファーだったりヒーラーだったりしたから複数採用の余地が薄くて許されれたけど、単純性能でガンナー複数人並べるのが一番扱いやすいよってなってしまうとなあ、ガンナーに比肩しかねないとしたら初代のレンジャーくらいじゃない？
• レンジャーは探索・雑魚戦・ボス戦火力・アザステ補助なんでもござれの最強だからXガンナー如きでは比肩はできない
• レンジャーは戦闘においては主にメディック依存のアザステコンボと突火力にしか基本的になれないからアタッカーとしてもサポーターとしても単体完結はできないし、足止め縛り三色範囲どれでもできるガンナーのが汎用性は広いし食ってる役割の範囲が広すぎる
• 初代とXじゃ環境がぜんぜん違うから↑2つのどっちも概ね正しいっていうね。初代の迷宮は雑魚戦の多さと試行回数の暴力だったから「先手取って全体術式」か「警戒歩行でそもそも戦闘を減らす」が最強の攻略法で、どっちもこなせるうえ自分も十分強いレンジャーがぶっちぎりで壊れてた。今は昔よりボス級戦闘の比重が大きいからそこに特化してるガンナーがめっちゃ目立つわけで。ちなみに俺は後方撹乱→ドロップショットの後衛飛び道具組のコンボが大好きです
• ガンナーだって単体で完結してるのは火力だけだしその火力も足遅すぎて味方の補助必須なんだから結局味方のサポートはいる。大物相手の火力が高いだけで初代レンジャー以上は言い過ぎ
• ↑↑↑初代レンジャーが突火力にしかなれないというがそもそも初代は耐性の適当加減とレベル補正の暴力で突限定だから困ることは雑魚ボス問わずほぼほぼ無いから問題ない。その点雑魚戦では単体ではどうしようもないXガンナーでは明確に劣る
• もうちょっとクラスの数が少なかったらここまで言われなかったのではとか思ったり。じゃあどこを削るんですかって言われたら答えられないんだけど…
• 貢献度で見る場合の初代レンとの比較は、自分としてはそんな簡単に結論出しづらい。火力と補助を併せ持つガンの器用さといい勝負できるやつって言われたら、自分なら真っ先にⅤ連中が思い浮かぶかなあ。
• Ｘで何を削るか？そんなの当然どう足掻いてもマトモな運用が厳しいセス、シノ、ほぼ何かの劣化にしかならないドク辺りだろう。特に前二つ…好きだって理由以外で使った人居る？
• Xで強かったり弱かったりって話じゃなくて、役職被ってるのはどちらかにするとかして精々新2くらいのクラス数に抑えたらもっといい感じに調整されてたかもねってこと。このクラスが弱いからどうのって話はもう大概したから今更言うことはないと思う
• むしろカスメやルンマス、バードかダンサーあたりは増やして欲しかったところ
• 強職弱体化するより弱職をどうにかする方向で格差を減らして欲しい(Xのナーフ調整は面白くない)＋役割の偏りもかなり気になる＝微妙評価くらいがちなシノとかセス削って足りないバフ職と術職追加すれば多少は良い感じになるかも？と思った
• 調整ならまだわかるのに、仮にも高速バステ職と封じ職を真っ先に削ろうというのはおかしいね。ほぼ文句の無い職はレン、シカ、ハイ、リパの4職くらいで、あとは大なり小なり改善して欲しい部分はある。
• まあ普通に考えて前衛火力職を少々減らしてバフ職と属性後衛職があとひとつずつくらい欲しかったよね。
• 専用装備の命中UPが無ければ大分マシになってた気がする
• チャージショットが素で命中補正ついてるからそこは別に……
• 無印レンと違う点として「こいつがいないといちいちストレスマッハ」ではないとこは擁護出来る。そういう意味ではウォロとかスナよりはマシ
• チャージ系の調整はどうかと思うけど、ガン居ないと困るか？って言われると別にそんなことはないなと感じる。Xで言うとプリ抜く方が不便だったわ。
• ベテランでチャージかマスターで跳弾とダブアク取ってようやく暴れられるタイプだからノービス～ベテラン入りたてな時点だとそこまでって気がする。スキル同士のシナジー薄いせいもあってスキル１つで十分強いって調整が他クラスとバランス取れてないのはそう
• チャージ・スナイプ使いのメインガンナーにバリスタのガワを、報復射撃陣と連射系使いのショーガンにパイレーツのガワを割り当ててる。職が被っても個性が出ててお気に入り。
• インペリアルとセスタスがゾディあたりがもうちょい使いやすくて強い性能だったらな
• できないことは盾役と探索方面ぐらいという単体完成度だけど、そのせいで適当に組んだ編成だと穴埋め役になってポテンシャル発揮できないこともあるのが悩ましい感（ソド・ブシ・パラ・プリ・ガンで組んだら当初の目論見だった封じ用3種スナイプに次いでドラッグバレット★がわりと重要になってた当ギルド）
• 万能なおかげで報復射撃陣用にサブシノで分身しても戦況に応じて器用に動ける。ドラッグバレットと後方支援で立て直しも出来るのは優秀だが少々やりすぎな気もする。
• サブハイで硬くして無理矢理前衛に立たせて前バリごっこやってるわ。列バフに悩まなくなったから、無理矢理前に置いた割に快適度上がったが。

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■世界樹IIのガンナーはこちらより↓
ガンナー（クラス）