■愚痴

  • プレイ中イラッとした事、モヤモヤする仕様、その他ネガティブなコメントをぐちぐち書き込んでいきましょう。
  • 他者が不快に感じるような攻撃的なコメントは控えるようお願いします。












  • ハイラガ入国試験時の衛士殿の通せんぼガード。マジで焦りました。(2)
  • 新作はよ
  • 南瓜割りとかワルユメ狩りとかしているとSONICでもなんかイライラしてきてエフェクト無しモードとか欲しくなる
    あと5以降気になるようになったのがメッセージやボイスと画面上のエフェクトがズレることが多いこと。少しモヤっとする
  • 素材納品系のクエストやってるときに限って
    その素材を落とす敵が出ねえ!出ても落とさねぇ!!
    自分の屑運っぷりに精神的にhage
  • ボスのHPがキチガイレベルに高い
  • 複合属性攻撃って、一部の限定的な点を除いて純属性攻撃の上位互換なんだよね。
    そしてその複合属性攻撃は、物理職にばかり偏ってる。


    純属性攻撃でも、TECなら計算式の違いで差別化出来てたんだが、
    INTだと、独自のメリットも無いまま ただ便利な複合属性攻撃をSTR側に取られているだけ。


    結論としては、INT依存の複合属性攻撃をSTR依存と同じぐらい用意するか、TECに戻して欲しい。
  • それな。TECの頃は回復、術式、バステと引っ張りだこなステだったのに、無理にⅤの計算式に当て嵌めるから収拾つかなくなる。あと新作はよ
  • SQ4は傑作だが、大きな欠点がある。それは迷宮内で倍速移動ができないということ…
  • シンプルなページ名……嫌いじゃないわ! 
    今更だけどしんせかからのメモで三点リーダ(…)記号から呼び出せないの不便ね  今日も「てん」と入力して予測変換欄の右矢印を連打する仕事がはじまるお…… 
    以上やたらスペースやら三点やら多用する輩のグチでしたァン
  • 3dsのボタンがたまに反応しなくなる。もう少し丈夫に作って欲しかったですね。
  • SQ4と3を最初から遊びなおしているが、レベル上げがめんどい。自動レベル上げにも相談してるがやはり時間かかる。

+ 続きを見る
  • 本当はアーテリンデの話題はこっちでやった方がいいのかな?
    あのページアーテリンデアンチが無茶苦茶多いから今更過ぎるが
  • ゲームというより3DS側の変換機能のせいだけど、メモで『衛兵』が変換できないのがめんどくさい
    あといい加減αとβは使わせてくれよw
  • 最愛のIVの玉に瑕、ギルカ日数増加バグと踏めない床。それより何より新作はよ。
  • Ⅳはレベル最大時にあと10SPあれば。Vは20SPぐらいちょーだい!
  • アーテリンデとかジェネッタみたいな倫理観欠けてるキャラの信者がうざい
  • お前その書き込みは小森さんの倫理感を否定しているようなものだぞ? これは削除待ったなし
  • チェイスバインドや死の審判といった後ろのスキルを人質にしている系のパッシブスキルって嫌がられるのをわかってて人質にしているんかな…
  • 小森信者のお人好しな書き込みしか許されない今の用語辞典の在り方がうざい
  • 用語wikiっていうか擁護wikiだな
  • 未成年が見てる可能性があるのに某同人誌関連のコメントを削除しないのは問題じゃないかな
  • 管理人が変わってから完全におかしくなっちゃったねこのwiki
    まあ管理を立候補してなければここ自体消えてたからあんま文句言えないんだけど
  • ↑ ここの存続のために立候補してくれた感謝と、考え方が少しずれてて不穏に感じるのは全く別の問題ですよ
  • 肯定否定は別として、ユーザーも一枚岩ではないのだなということがいろんな意味で確信できる場所だなと思ってしまった
  • キャラの倫理観の否定=Dの倫理観の否定は違うでしょ
    そんなこと言ったら世の悪役キャラの倫理観を否定できないとかいうトンチンカンなことになっちゃう
    Dを擁護したいがあまりに無茶苦茶な意見を言うのはやめてくれ
  • このシリーズ自体への愚痴ではないけど、上にも書かれてあるように18禁同人誌の話題が当然のように出てきたり、プロデューサーのみに対しては感情論であっても誹謗中傷がよしとされたり、フロなんとかさん的一見さんお断りネタであったり、2ch最盛期のアングラ時代のノリが抜けきってないユーザーが多すぎると感じる
    そういった熱狂的ファンに支えられたシリーズだから文句を言うのは筋違いではあるけど
  • それよりもレストアエーテルとTPカットのアンチシナジーをどうにかしてくれ
  • やっぱり新以降の世界樹はなんか違うなって思う
    決め台詞じゃなくて行動やNPCへの感情を選ばせてくれ
  • バカップルの仲介役を強制させられたり、某FF主人公のような「誰かを助けるのに理由は~」みたいな台詞を強要されたりするのが不満だったな。別に選択肢の一つとしてそういうのがあるのは全然いいんだけど、YESかはいで選びなさいみたいな選ばせる気のない選択肢はやめて欲しい
  • 某同人誌ネタやフロ名前弄りはエアプほど定期的にやりたがる印象で近寄りたくない
  • フロースガルの名前弄りはネタとしてもう古臭い、って勝手に思ってるんだけど、どうなんだろう?ここの用語辞典の彼のイラスト(?)もどうにかしてあげてほしいとも思ってるけど
  • 極めてウザいキャラクター達、使い回しばかりのつまらない迷宮、バランスがガタガタなクラス、純粋につまらないシナリオ。どれも耐えてきた、だが選択肢ループだけ絶対に許せない。いくら腐敗しても無いと思っていたのに、裏切られた気分だ… これほどナレーションが憎いと感じたのは始めてだよ。本当にどうしてしまったんだ?なんでこうなった? 次回作が出るかは分からないが、私は買わないよ…
  • 新まではまだ真面目なシナリオだと思ってた。思うようにしてた。けど5以降のテキストの悪ふざけ感はなんだろう?子供の紙芝居にも劣るNPC達の茶番劇を見せられて正直冒険してる気分じゃない。それと勝手に自分のキャラに正義の味方ヅラさせたり下手にちゃらけさせるのやめてほしいわ…。キャラメイク目的でやる意味無いじゃん…
  • 「茶番劇」これに尽きる。まぁ勝手にNPCどもがキャイキャイ馬鹿みたいに騒いでいるだけなら、私たち冒険者は傍観してれば良かった。けれど、クロスでは私たちが毛ほども思ってないことを、『言わされた』。茶番劇に強制的に組み込まれた。否定も出来ず、無視も出来ず、寒いセフリを選ぶまで馬鹿みたいに無限ループ。「ついにここまで堕ちたか」と思ったよ。
  • UIや戦闘のエフェクトのテンポは進化した!と言いたいところだがキャンプメニューや戦闘画面のUIが5以降はわかりづらくなったんだよなあ
  • フロアジャンプはともかく正解のマップを書かないと開放されないのはちょっと
    無限ループ選択肢も含めてなぜか色々なところの自由度が減っていっている
  • 新作…新作マダ…?
  • ここで言うことじゃないかもだけど敢えて良いところ挙げるなら、スキル振りが一括でできるようになって休養引退作業が捗ったことくらいじゃないかな?
  • 引退はカラー設定やり直しのせいで酷いことになった…
  • スキル一括振りは正直「なんで今までできなかったの?」って話だからな…
    あと引退のカラー設定やり直しは絶対許さん
  • せっかく新2のストーリーモードで修行というグラそのままで引退ボーナス貰えるシステム作ったんだから冒険者にも使わせてほしかったな…。わざわざスマホでカラー設定を写してまた設定するのダルいンゴ…
  • ↑ロールプレイ的にもそちらの方が助かる。 別人だと言われると萎えるんだよね。 特に新2のトレード客として出る仕様とか。 「妄想で幾らでもカバー出来るでしょ」と言われたらそれまでなんだけど……
  • すごい下らないのは分かっているが、次回作がでるとしたら、『世界樹』の迷宮なのだから、やはりメニューや戦闘画面のあれこれは、青色よりも緑色にして、封じ表現も鎖ではなく蔦にしてほしい…
  • 勝手に喋るな、勝手に動くな
  • そもそもなんでプレイヤーはシリーズ通して善人なの?
    モブ冒険者を襲って金品を奪ったり通行止めするNPCを倒して押し通ったり、そういう自由はないの?
    そういうプレイでは糸が買えなくなったり、ミッションやクエストが全て受けられなくなったりそういう制約があっていいと思うけど
  • 悪行重ねると裏ギルドやアングラな酒場からしかミッションやクエストが受けられなくなり道具も密売人から買うハードモードに突入とかあったら楽しそうだけどプレイヤーとNPCは正義じゃないと駄目みたいなんで
  • ↑1~2 そりゃ需要も供給も元から低い要素だからだろ。だからと言って殊更善人面じゃなくてやや善寄りの中立がいいんだろうけど
  • VおよびXの資料集に収録されているインタビューにて
    小森Dは「いまや脳内設定で世界観や物語補いながら遊ぶユーザーは少数派になったのかもしれませんね」と発言している。
    最近の世界樹のシナリオやテキストが押し付けがましいのは、恐らくこの認識によるものだろう
  • 雰囲気は1と2、バランスは5、総合的には4が一番だった
    ただ1と2の雰囲気は粗削りなバランスも込みで出来ていると思うから1と2の雰囲気を完全に再現してくれとは言わない
    4の雰囲気はそれまでと比べると若干ぬるい感じはあるが、それでも以降の作品と違い作中で一貫して冒険感は出ていた
    5は3層がホラーなのにホラーじゃなくて緊張感が無いみたいな変な雰囲気だったが5層の雰囲気はよかったと思う
    3はありえんやり込み以外はどれも1番ではないが総合的に見れば5と同じかそれより上だと思う


    Xは全体的に雰囲気がぬるい上にAEがマヌケ、そして何度も出てくる霊堂にうんざりした
    もうちょっとシリアスでもいいんじゃないか?危険な樹海・迷宮を探索しているという雰囲気を出してほしい
    セブンスドラゴン2020以降のオタッキーなデザインでもシリアスな雰囲気は出せたのだから今のひむかいさんの絵柄でも出来るはず
    ただXの雰囲気において終わりの森のクエストだけは評価出来る、あそこだけ昔の世界樹の迷宮が帰ってきたって感じ
  • 新で新規取り込みのはずが購入者の層が変わってしまった
    D本人が少数派にしてしまった自覚はあるのだろうか
  • スタッフ内では少数派っていう意味なのでは
    ジェネッタやエンリーカへの選択肢見てるとスタッフ内で望みや好みはプレイヤーの望みや好みであるという勘違いはありそう
  • 資料集のインタビューを読めばわかるが「スタッフ内で少数派」という意味ではないよ
    「プレイヤーの中で脳内設定をつけるのは少数派かも」とはっきり発言している
  • レオは樹海に置き去りにしたかったしロブは助けたくなかったしカリスはシルルスに向かって背中を蹴り飛ばしたかったしそもそもネイピアの依頼とか受けたくなかったしエンリーカはキマイラ前で見捨てたかったし海の一族と戦いたかったし何もかも逆の選択肢を強制されるX
    世界樹は殺るかhageるかが全てだろ
  • 「マギニア発令のミッションではなく国籍を持たない非合法な冒険者として」海の一族の野営地でも襲撃したかったなあ
  • 10年近くもシリーズ続くとこうなるよね
  • やはり初代無印の、プレイヤーが迷宮探索に集中できるように余計なストーリーやNPCとの絡みを省く、というゲームデザインは理に叶ってたんだな
  • 懐古厨みたいな感想になっちゃうけど元々そういうので受けて続編が出来、ひいては3Dダンジョンのジャンルに息を吹き返させたわけだからな
  • 愚痴が一番盛り上がってるんだけど熱心なファンはどう思うんかね
    好きだからこそ不満も出ると思うんだけど
  • Xガンナーのチャージショットの狂コスパっぷりをXインペリのドライブやチャージエッジにも分けてほしかった。
    ドライブよりエッジスキルで殴って継続火力の方がーなんて原始的すぎだろ。
  • ↑ これ
  • 三色チャージと三色ドライブの性能差が酷すぎる……
    三色ドライブが勝っているのは最大威力と解禁時期くらいだが、30%の威力の為にTP20も多く消費し、ついでに必要SPも多い。
    そしてこの燃費差やクールタイムのデメリットetc… と、流石におかしいと思わなかったのか。
  • 思わなかったからこうなってる定期
  • さらに言うと近接と遠隔の差もあるからな…
    もはやチャージのほうにクールタイムついてないとおかしいレベル
  • チャージショット系はサブでの取得が割とおもろかったから、今の倍率でもまあ満足してる
    三色ドライブの方が威力足りてない。1.2倍くらい↑しても悪くないだろに
    それかフォースブースト中に限定するなら、他職と同じ1.4倍をイグニッションに与えるとか
  • せめてドライブが4並みの威力、もしくはクールタイムなし、遠隔全体大ダメージのどれか1つにでもなれたら多少は救いもあったか・・・
  • ドライブの倍率自体はⅣよりもXのほうが高いんだけどね
    他のインフレが激しすぎるせいで相対的にパッとしないだけ
  • このサイトではクロス発表当初からデータの出尽くした今まで賛成派が多かったけど、個人的にはコンバージョンが今一つ。開き直ってカオスドライブ使わせてくれよ
  • わかる。ペリのブレイクはオーバードライブかカオスドライブがよかった
    というか普通に考えたらそうなるだろと…
  • 個人的だし些細なことだから航海王女が好きな人には大変申し訳ないんだけども、裏ボス戦直前の「(主人公ギルド)だってきっと世界を平和にするのを手伝ってくれるだろうし…」みたいな台詞で少し苦手になってしまった 自分の場合冒険者は英雄ではなくてあくまで自由気ままな旅人だと思ってたので…
  • エンリーカは裏面までストーカーするのやめて欲しかったわ。勝手に拾い物されるの迷惑だし、TP回復もぬるさを助長するから不要。もちろんありがたいって人もいるだろうから13迷宮みたいな選択肢式にすれば良かったのに…
  • ↑それは本当にわかる。しかもレベル差で会敵時のセリフ変わるけど、一番低いのを参照してるのか
    めっちゃ強い敵が混ざってても弱そうな相手ねんとか言い出すから割と連れててしんどかったわ
  • NPCは酒場にでも常駐させといて、連れ歩きたい人は連れ歩いてね、みたいにしてほしい
    近作の押し付けられるスタイルはどうも苦手だ
  • 王女様はメガテンⅣのヨナタン枠でいいよ。もしくはミッション中の無線でプロパガンダ放送が流れるだけとか
  • 世界樹シリーズは、もう終わったのだろうか?
  • メガテン5には動きがあったが、世界樹は「胎動」の短いPV出してそれっきりだからね……胎動するのはいいけど、ちゃんと生まれてきてくれよ? という感じ
  • 残念ながら…死産ですね。
    まぁ、小森成雄そっくりの元気なおっさんが産まれてくるよりは、ずっと良い。
    もう世界樹の迷宮は終わったのだ。
  • ストーリーに縛られない自由な冒険・自由な地図製作が売りのゲームから、
    自由な冒険と自由な地図製作を取り上げ、クソつまらないストーリーを押し付けたらどうなるのか?
    という疑問の答えにはなれただろう。 それ以外も問題だらけだけど。
    使いまわし、バランス崩壊、不快なNPC、、、、
    さよなら世界樹。合掌。
  • SQ3のNPCとして前作プレイヤーキャラが出てきたことはずっと恨んでる。2人とも自分のキャラと全然違う性格だった。少なくともあんな萌え媚びキャラにはしないで欲しかった。あれのせいで派生含め全ての世界樹で3が1番嫌い
  • ↑ フルベ&ヒイラギの事? ここグチ記事だし、どのキャラが嫌いとかは自由だけど、あのキャラはあくまでⅠ,Ⅱの職業モチーフの固有キャラであって、どんな性格だろうがⅠ,ⅡのPCのウチの子設定には影響しないと思うけど。
  • Ⅳとか今までが良すぎて最近の使いまわしばっかりの低予算作品じゃ満足できないんだよなぁ・・・多少お高くなって良いから神作!!って言えるのをやらしてほしい。なんで新作はよ。そろそろ母体で死ぬで。
  • Xは英雄を強制されるシナリオがやっぱり世界樹っぽくない。
    懐古厨って言われても仕方ないけどⅡの一部の依頼みたいにチョイ悪党ムーブができたりする方がボウケンシャって感じちゃう
  • クロス自体はそれなりに楽しめたが、やはりPQ2との平行開発でラインを二つに割いたのは失敗だったと思う。SQチームは携帯機向けの一部門に過ぎず、アトラス主力のメガテンチームと比べて予算も人手も時間も限られていたはず。Ⅴの頃から煮詰める時間足りてなさそうだったので、Ⅴとクロスをしっかり作り上げてから据置機初の世界樹としてPQ2を出し、そこで出た不満を改善して満を持してナンバリングを出せば良かった。マーケティング上の都合かも知れないが、一年一作でも無理があったのをさらに詰め込んだのは悪手だった
  • ↑ スタッフロール見ればわかるけど、PQとPQ2に世界樹5以降のスタッフはいないから、ラインを2つには割いてないと思うぞ…
    スタッフの大半は直前に出たラジヒスとDSJに参加してるのがチラホラいたから予算と時間がかなり限られていたんだろうとは思う
  • 下ネタが多すぎてうんざりだ
  • ゲームの擁護で愛とか楽しむ努力とか抽象的な言葉が使われ始めたら末期
  • 用語辞典とは名ばかりで、概要すら書かれておらずとても辞典の体をなしていない。おまけに下品なコメントと内輪ネタだらけで、それを批判すれば逆に悪者にされる。
  • 公式側も下品なネタと内輪ネタを結構取り入れてるからそういう層が居ついてしまうんだよなあ
    硬派なSQはどこへやら
  • 下品なネタとイジメのようなイジリは見ていてうんざり。お約束だからとか耐性つけろとか言われたら純粋にゲームが好きな人はいなくなって当たり前だよね。
  • 一般向けコンテンツでここまで気持ち悪いファンサイトも珍しいよ。女性キャラのページなんて卑猥なことが書かれていないものは殆ど無いのでは?世界樹はいつからエロゲーになったんですかね
  • そりゃ資料集の表紙がゲフンゲフン
  • ↑ 件のキャラクターブック(設定資料集ではない)以前にまともだった1や2の頃からキモい人の声が大きかったけど?
    本格的に公式がキモい人向けになったのは3の店舗特典からな
  • 今からでもクリーンな用語辞典にするためにもキモい書き込みと内輪ネタを全部削除するように管理人に頼んだ方がいいのかな?
  • 渦雷のコメント欄なんてもう世界樹と全く関係ない
  • とりあえず編集ページまで要請すれば動くかもしれないから、用語辞典そのものに対する苦情は編集者用ページに直接送るのはどうだろうか?
    昔の管理人さんはかなり緩めだったけど、今の管理人さんは結構厳格にしたがっていた所もあるから変えてくれるかもしれないぞ
  • ここのサイトのことで言うなら、用語辞典として厳格にやっていきたいのかSQユーザーの交流の場にしたいのかをはっきりさせたほうが良いと思うんだけどな。これまでは(多分)後者の方向でやってて、だからこそ大喜利とかネタ投稿とか色々賑わって、良くも悪くもフリーダムだったわけで。
    「用語辞典」として厳格にやっていくなら他作品(ドラクエとかFFとかMHとか)のその手のやつに則ったスタイルにいっそサイト自体を変えたほうが良いよ
  • DQとかMH辞典はファンの数が桁違いだから成立すると思うし、あれだけの濃さをかける人がどれだけいるかって考えると無理があるのでは…?
    あとここってFF辞典みたいに内輪ネタとかデータや感想がごちゃ混ぜのスタイルだと思う
  • フロースガルいじめとかエロ・下品なネタとかはどうかと思うぞ
    そもそも昔も大喜利の度が過ぎたら消されたしな(例:帝国制式砲剣のページ)
  • 世界樹X、今まで多少のAEは経験値のためと見逃してきた。だがアトラスくんさぁ…迷宮最深部にもなってうちの優秀な冒険者達が迷宮の腐った水不用意に飲んだり魔物のど真ん中で堂々と休んで先制食らったりするおマヌケさんにされるのはいい加減我慢ならないんですが?
  • 『界隈自体の空気がこうあるべき』の不満をそのままこのサイトにぶつけてる人がいるようで
    見なきゃ攻略に支障きたすサイトでもあるまいになに執着してんだか
  • 下品やイジリが嫌なら見なきゃいいだろでゲーム好きなプレイヤーを追い出すファンサイトってのもどうかと思うけどね
  • そも全年齢のサイトでエロ同人の話が平然と出てきたりツスクルのおしっこ飲みたいだの書かれてたりという現状が異常だと思うんだが
    全年齢表記をやめるか書き込みを消すかのどっちかは必要だろ
  • まぁあのねとか言われても名前くらいしか知らないってレベルではある
  • バステ封じ耐性が見れない時代のゲームって不便過ぎ
  • 霊堂嫌い。
  • 新作はよ
  • ファン層も公式も変わってしまったなぁ
    無理に復活とか原点回帰するよりはもう終わった方が良さそう
  • シノビ(X)の意趣返し、幸災楽禍みたいな根暗性悪スキル名にドン引き。特に後者は酷い。汚いなさすが忍者きたないネタを真に受けすぎ
  • 一番変わったのは公式だよ
    ファンのノリを公式に持ち出した時点で終わってる
    hageを全滅の変換で出せるようにしたとかがいい例
  • ファンもファンで自分たちのノリが受け入れられないなら出てけとか言い出す時点でかなりヤバいと思う。あのノリが好きだと思われたくないから世界樹の話題をSNSではしない。
  • 公式の悪ノリで他人の不幸を喜ぶような下劣な職になったxのシノには嫌悪感しかないわ。hage変換にしても軽いファンサービス()のつもりなんだろうけどね…
  • ↑ 魔物相手に使う技なんだから別にいいんじゃない?そもそも忍者って裏仕事が中心だったみたいだし
  • ↑ 最初にシノビのスキル名についてグチった者だけど、汚い仕事も厭わない=性悪ではないと思うんだよ。個人的には主への忠誠心故に裏仕事もこなす印象を3シノには持ってた。プレイヤーが汚い忍者的なキャラ付けするのは自由だけど、公式に変な印象を植え付けられるのは勘弁
  • このページ出来てから過疎ってたのに急に職業ページとかが更新されるようになったのも熱狂的すぎるファンが毎日頑張ってるのかな
  • 同一人物が多重投票しまくってる可能性は大いにありえる
  • グチに書き込みあるとキャラグラや職業ページに空投票して流そうとしてる奴が居るっぽい。編集権限か管理者から見れば一発でIPアドレスが分かるんだがな
  • 『管理者から見れば分かるんだがな』って証拠も何もない自分の誇大妄想ですって自白してんじゃんww
  • 熱心過ぎるファンも困り物だな
  • 幸災楽禍って他人の不幸を喜ぶって意味だからな。意趣返しはまだいいが…

    多重投票に関しては履歴を見れる編集ID持ってる人や管理人さんが調べればわかるからやめた方がいい
    まあ最近管理人さんは来てないみたいだけど
  • Xのスキルだと自分はショーグンの切腹が駄目だと思ったなあ。ネタ大好きな皆さんは大喜びしてたみたいだけどショーグンが戦闘不能になったら周りが回復とか意味不明なスキルつけないでほしいわ。Xショーグン自体3の時からスキルいじくり回されまくっててガッカリしたし。
  • 切腹自体が責任を取る行為の他に、助命を懇願する意味合いもあったりするから、それの解釈の1つとしての形ならアリだとは思うが、如何せん、切腹にそんな意味があるなんて一般人は知らんしな。
    そんな事一切考えずに開腹(回復)のダジャレの可能性もあるけども
  • Xのセスタスと拳甲はもう少しくらい使い勝手良くてもエエやろと思った。
  • セスタスのファイナルブローのガッカリ感はやばかったな
    ガンナーはアホほど強化するのにこの仕打ちよ
  • 半端にⅢを意識するなら、拳甲とかいう銃にも剣にも勝てないゴミをリストラして拳マスタリにすべきだったな
  • むしろ重砲欲しかった。
  • 5からは武器も使い回せてそこそこ個性もあるフェンサーかドラグーンが良かったな
    リーパーは人気あるし見た目も悪くないけど色物すぎるしセスタスは色物かつ見た目も微妙だし
  • ちょっとした不満も許さない狂信者って怖いな…
  • ファンだったら不満なんてないはず!って言ってるヤバめのやつが管理人ページにいるからな
  • 世界樹まだ胎動中?
  • もう胎動してないだろう
  • switchじゃこのシリーズの強みは生かせないしもういいだろ
  • 天流産星
  • せめて予告してた新3作ってから畳んで欲しかった。表紙が賛否両論なアートギャラリーでは、ひむかいさんと小森Dとの対談で「暫く充電期間」「これまでがハイペースすぎた」とは言ってたが
  • 確かに新3どうすんだって感じはするよなぁ
  • シンノーさんは新作の構想があると呟いてたし、アトラスゲーなら偽典メガテンというスタッフ共通ながら会社から離れて開発された作品もある。何より今の時代はクラウドファウンディングも募れるので、SQチームがその気になればインディーズでも同人ゲーとしても作れなくはないと思うけどな。そもそも作る気がないなら、ハーフライフ3みたいに脚本だけ公開するとか
  • 世界樹には基本的にシナリオとか求めてないしなぁ。スキルツリーや職業とかイラストなら見たいけど。
    もう潮時だよ
  • シナリオを求めてなくはないがかと言って脚本だけ出されても面白くない。シナリオと自分のキャラ、迷宮が揃ってこその世界樹だと思う。つまりは新作求む
  • Xのボス討伐した時のテキスト違和感しかないな。ガンナーもハイランダーもいないのに銃だの槍だの使ったことにされた上に実際にトドメさしたメンバーじゃない名前出されても…なんでこんなテキストにしたんだ
  • それな、正直X一番の不満だわ…
  • アドベンチャーエピソード然り、ボス戦後のナレーション然り、細か過ぎ&限定的で想像の余地がないテキストは世界樹としてどうなの?とは思うな
    ダンジョン探索と高難易度バトルを売りにしているとは言えRPGなんだからプレイヤーのロールプレイを度外視したものはお呼びでないってのが個人的にXで気になったところ
  • そうそう。AEはストーリーに関係ないから百歩譲るとして、本編自体のロールプレイ要素が乏しいのがクロスのストーリーの不満なんだよな。会話の選択肢で性格や考え方をある程度表現できた(その幅が持たされていた)ヴァーやファーより今作の主人公は押し付けがましいわ
  • 実装されてない職まで変換できるようにしておきながらなんで「衛兵」が変換できないんだよ
  • 3でも4でもXでもゲーム開始時からサブクラス解禁しろよ。サブクラス使えなくて結局「バランスのいい」退屈なパーティ編成になっちゃうし。サブ解禁する頃にはすでに「サブクラス必要ない戦い方」が染みついたパーティでつまらない。サブクラス使った新メンバー入れようとして結局LV1から上げ直しで超面倒。
  • ↑しなくていい…Ⅳには修行があるし、Ⅲはレベル上げ面倒だけど聞きかじりがあるし。Xは…DLCだけか。でも面倒なら買えばいい。何より、最初からスキル選択肢沢山あったりSP沢山あったりしても、余計迷うだけだし。途中から今のパーティに付け足す感じでいい。
  • そうだな、お前がヘタクソなんじゃなくてシステムがクソなんだよな。わかるわー
  • ↑選択肢やキャラクリの不便さはプレイヤースキルの問題だったのか
  • ↑猿にDSを渡してもプレイ出来ないだろ?
    それと同じだよ。分かるか?
    …いや、猿だから分からないか。すまん。
  • サブクラスに関しては、3と4はともかくXはさすがに遅すぎると思った。
    5の二つ名も開始時点じゃどんなスキルがあるのかとかゲーム内じゃ分からないしちょっとなあと
  • 真南ノ霊堂クリア後にサブクラス解禁とかだったら、また違ったかもしれない。
  • クロス後半のAEやシナリオにおけるテキストの薄さは、シナリオやらフレーバーテキストやらの担当が力尽きたのが伝わってきて残念だった。Ⅴでも途中で食材の増えなくなる料理要素や六層でのイベントの少なさが指摘されてたのに。根本的にシナリオが長すぎるのでは
  • PQ2よりはマシ
  • より地獄を見て誤魔化すよやめようぜ…
  • 真南までは見覚えのある迷宮で見たことないストーリーが展開されて、新シリーズのような「次の迷宮はどうなってるのかな」という探求心をそそられたものだが、それ以降は山なし谷なし黒幕を雑に殺して〆。歴代五層のようなどんでん返しも、ナナドラⅢのような勢力図が覆るような衝突もなし。これならアートギャラリーにあった、ヨルムンがワールドマップごとメチャクチャにする案か、いっその事ストーリーを短縮してサブ迷宮増やしまくるかした方がよかった
  • サブ迷宮を増やすのはいいな。メインの迷宮を今までみたいに5層にして、ナンバリング作をモチーフにした新迷宮にすれば、世界樹の歴史を回想する感じになって良かったかも
  • ストーリーに入りきらなかった迷宮は1フロアのサブ迷宮として収録すれば集大成感も上がったな。これならストーリーは薄味に留めてプレイヤーは気ままに探索するという世界樹シリーズの持ち味もいかせた
  • スタッフ的には自由なキャラメイクやプレイヤーの妄想でのシナリオ補完が受けたとかじゃなくて可愛いNPCちゃんとシナリオが受けたとかいう認識なんだろうか
  • アトラスとか世界樹5の感想アンケの回答がシナリオが良かったって回答の方が多かった説はあるかもな
  • 実際は全くそんなことなくても、アンケがそう言ってるなら推すわってなった可能性
  • 俺らが自分の作ったキャラを愛するようにスタッフも自分たちが作ったNPCを愛する、
    悪い意味で「プレイヤーと同じ感覚」を持ってしまっているのかも知れない
  • やっぱりⅤ以降の賛否両論な一部NPCは、スタッフが思い入れを持ちすぎた結果なのかな。ボイスも付いてキャスティングの段階から育ててたウチの子! みたいな愛着が生まれても仕方がない
  • あーなるほどそう言う事か…でも愛着持つのは良いけどそれが押し付けがましくなるのは良くないよなぁ
  • 押し付けがましい、その一言に尽きるな。開発陣の押し付けは普通のゲームでも嫌われると思うけど、世界樹は脳内設定を楽しむゲーム(だったはず)だから、余計に鼻に付く
  • 強制的に探索に同行する奴らとかそれが露骨な例だな。
    キャラを掘り下げて愛着を持って貰おうって魂胆なんだろうけど、これは興味のある人が選んで見られるようにすべきものだった
  • まぁ小森さん的には「脳内設定で補完して遊ぶユーザーは少数派」らしいので…
    この認識が変わらないと、次回作があったとしても同じようなことになると思われ
  • その少数派になった「かもしれない」発言を見るたびいつも思うが一体何を根拠にそんな判断ができたのだろう
  • 新シリーズで仲間達が賑やかに喋るのが好評だったのを受けて「じゃあNPCに喋らせよう、迷宮内でも賑やかになるよう同行イベント多めで」ってことなのかもしれない。Ⅴはシナリオ薄めってのも聞くし、それもNPCにたくさん喋らせることで補完しようとしたとか
  • 4のNPCの扱いが上手かったから余計に酷く見える
    同行拒否やぶん殴るか許すか選択肢て選べたのに許すでしょ?この子好きでしょ?はい決め台詞選んで!みたいになるとは思わなかった
  • かもしれないなんてあやふやな状態でシリーズのコンセプトとは真逆を行く方向に振り切ったものをお祭りゲーに盛り込むのはなんかなぁ
  • Xは不満の方が圧倒的に多いけど、初の世界樹で思い入れのある4の良さを再確認できたからそういう意味では感謝。セーブが早いと聞いて今更ながらDL版も買っちゃったわ
  • せっかくの強みを潰してまで大衆向けにシフトするなら、新シリーズやXみたいな薄くて寒いお粗末なストーリー&何の深みもない記号的なキャラ達じゃお話にならないと思う。それらを軸にシナリオ追わせるタイプのRPGなんて世に腐るほどあるんだから。中途半端な仕上がりのXやってると二兎追うものは…って言葉が浮かぶし、それがシリーズの集大成かと思うと悲しくなる
  • 世界樹の迷宮X(クロス)じゃなくて、世界樹の迷宮×(バツ)だな。失敗作だよ。
    選択肢がループしたときはナレーションを殴りたくなったよ。
    本当に、それだけはやってほしくなかった…( ;∀;)
  • 脳内設定を楽しむにはNPCの強制介護やループ選択肢のせいで自由な冒険者ではなく勇者様()にされるのが不快だし、脳内設定を捨てて1つの物語として見ようにもあの薄くてクオリティの低いストーリーを楽しめるはずもなく…。とりあえず属性ぶち込みましたって感じで一見個性的に見えてペラッペラな変なのしか居ないからキャラ萌えも無理。戦闘だけ楽しもうと思っても職選出の偏り(バフ職1つとか)&特定職の優遇&サブクラスのしょぼさで選択肢は多く見えるのにあれこれ試す楽しみは薄い。一体どの層に受けたくてXを作ったんだ?
  • 大体が極端な信者層かギリギリ新規層の入門用にはなるかな?
  • 「冒険」する気がないんだと思うよSQチームには。色々言われてる新シリーズのシナリオ、悪く言えばベタで目新しさが無かったけれど、出典元の旧作を崩さずに固定キャラ達の掛け合い等でも冒険を楽しめるよう、丁寧に作られていたと思う。少なくとも自分は好きだった。それに比べてクロスのシナリオ、後半になるにつれ露骨に描写が減ってくし内容も豪華声優陣呼んでお人形遊びやってるだけ。それはプレイヤーの楽しみだろうに


    新シリーズまでは戦闘バランスのインフレ極まってて、転職やグリモアで思わぬシナジーが生まれたりムチャな特化パーティーでボスに挑む遊び方もあったけど、クロスは全体的にデフレする中で隠す気のないヒロガンプリリパ優遇。SQチームが作りたかったのは過去作ヒロイン集大成じゃないか?


    もう一度Ⅲみたいなケレン味のあるストーリーとビルドで遊びたいが、開発陣自体が丸くなって尖った作風を作れなくなったのかな
  • ↑分かります… しかし、わたしはもう制作陣に冒険して欲しいなんて期待はしません。どうせ悪臭ヘドロを大量に採って帰ってくるに決まっています。もう本当に変な挑戦やアレンジはウンザリなので、世界樹シリーズの良さである自由度を重視した作品を作って欲しい。


    もっとも、次回作があればの話ですが…
  • 製作側の思い描く英雄像をベースにストーリーを作り、お気に入りキャラである王女は出番多めにして、お気に入りの職は強くして……で出来上がったのがXっていう印象。最後だからシリーズファンに楽しんでもらおう!じゃなくて、最後に自分達のやりたいことをやろう!が出すぎた駄作だと思う
  • まぁ次回作はたぶん無いんだろうね
    胎動PVのあとに公開されたインタビューで、シリーズの今後について訊かれてたけど
    小森Dの回答は「鋭意充電期間に入ります。本当にまだ何も決まっていないんですよ」だもん
    この発言を信じるなら、少なくとも胎動PV公開時点ではまだ何の企画も動いてない。
  • Xは所々に新世界樹感があったのがなあ
    シナリオやNPCだけじゃなくて、ボスの耐久が高くなってドラクエみたいにボス戦のgdgd感が増した
    Vまでは危なっかしくも住み分け出来ていたのだけど
    続編出ても正直期待できなくなってしまった感はあるかな
  • セカダン発売直後はテキストのくだらなさとウザさで散々叩かれたが、本家がゆるふわ森林浴シナリオとゴリ押しNPCという同じ水準まで落ちてしまうとは思わなんだ。ヨルムンも令嬢もボス部屋に引き込もって精々変なガス撒いてる位で、大した脅威とは思えなかったし。世界を救う勇者様ムーヴをさせたいんだろうけど、そもそも世界樹の作風と合わないと気付かなかったのか
  • セカダンと新世界樹の悪い所を抜き出して混ぜたみたいな感じはあるよね…優秀なスタッフ居なくなったの?
  • 製作側はいい加減「自分たちにとっての面白さ」を捨てて、プレイヤー側が世界樹に何を求めているかをちゃんと認識し直すべきだと思う。実際にプレイして楽しむのは購入者の方なのに、製作者の自己満足で作られてる感が強いんだよね。プレイヤーに妄想や自己投影させる余地もなく、台詞も行動も既に全部作り上げられたストーリーの、主人公の名前だけプレイヤーに決めさせてあげるよ、みたいな。…これって新シリーズと同じじゃん。
  • 新シリーズを楽しんでたクチからすれば、クロスはプレイヤーが自由にキャラメイクできる意味が見出だせないシナリオだったな、なら最初から固定キャラでやれよと。ただ話自体の面白さも新シリーズより明らかに劣化してるし、なぜ世界樹の強みを捨ててまで凡百の和製RPGに成り下がったのか…黒幕をナレ死させるやる気のなさよ
  • 製作陣なろうに嵌まった説…無いか …無いよな?
  • 新シリーズ好きからすると新世界樹駄作扱いされるのめっちゃ腹立つからやめてほしい
  • 駄作も何も諸悪の根源だろ、ストーリー重視を打ち出した新がボロボロにコケてれば4以前の路線のまま以降の作品は作られてた
    新が半端に受け入れられたから図に乗って殺意しか湧かないNPCと寒いシナリオ付けるようになったんじゃないの
  • クロスのシナリオの投げやり感は、新シリーズで叩かれてストーリーにリソース割く気が起きなかったからとか? まあ予告してた新1発売時に作りたいと言っていた新3すら出せないなら、そもそもシナリオを売りにすべきじゃなかった
  • 極端に言えばシナリオなんてのは「伝承も何もなく突如発見された全てが未知の大樹海の全貌を明らかにしに行く」だけとかで全然いいんだよ
    迷宮内で無闇に他人と出会う必要はなし、聖杯を探すとか海に沈んだ都市を探すとかも無し、引き算の発想が必要
  • Ⅴとかいう、3層で濃くしたせいで4~5層がちんぷんかんぷんで終わったゲーム
  • リメイク前のファンとリメイク後のファンがわかりあえないようなナニカを作ってしまうのはスタッフがほんとどうかしてる
  • ナンバリングの自由なキャラメイクも、新シリーズのヒロイックなシナリオも好きだったんだけど、Xはストーリーの雑なやっつけ感と一部のNPC贔屓が露骨すぎたのが気になったな…ナンバリングの良さも新の良さも活かしきれてないように感じた
  • クロスに関しては、スタッフ達にも、やる気が無かったんじゃないか?
  • 信者とアンチの渦巻く地獄絵図
  • そりゃ二年も音沙汰なかったら不満も出てくるさ、今までだったら新作情報の盛り上がりで気にならなかったけど。遊び続ける程に粗が出てくるのもどうかと思うけど
  • 老人の死体にウジが沸いたといった所だろうか。
  • ↑キチンと埋葬しないからこうなる。「3DSでは最後」とか思わせ振りな発表しといて、胎動PV公開した後に「何一つ決まってない」とインタビューで答え、極めつけにクロスときた。最初からシリーズ最終作と銘打ち、十年の歴史に見合った集大成を送り出せば良かったものを
  • 4もかなり善冒険者ムーブだったけど加入キャラ周りは自分で選択できたからかあんまストレス感じなかった。
    PTにいる/いない/単独でちょこっとセリフが変わるのも悪くなかった。あれくらいが介入されて不快じゃない限界だなあ。
  • する必要の無かった、あるいはしても後々住み分けないといけない路線変更したことが溝を深めたか
    今まで通りのナンバリング(旧作リメイク有り)とあくまで外伝と銘打った新シリーズ(クラシック無し)で分けても結局喧嘩しそうではあるけど
  • 3DSでは確かに最後だったから…嘘は言ってないんだよなぁ
  • 予算的にも売り上げ的にもswitchでの開発が可能かと言うと…
    また声優と生放送で無駄な予算使って中身は賛否両論になりそう
  • 最近言われてる事ってここの最初にもよく書かれてた事なんだな
  • いくら管理人さんが失踪してるからって編集者用ページをグチページに対するグチページみたいに扱ってるのはどうなんだ?
    グチページの葬式民を荒らしみたいに扱っているけどあそこにいる世界樹ファン?も大概荒らしだろ
  • みんな家から出られなくて暇なんじゃないの?
  • 軽く見てきたけどアンチ以上に狂信者の方が手に負えないって典型例で草、好きだからこそ不満って出るもんなのにねぇ
  • 売り上げも右肩下がりな辺り新以降の路線で離れた人は多いんだろうなと思う
    変わっちゃったら不満も愚痴も出るわな
  • 今グチページ自体に無くせだの何だの言ってる狂暴な奴が、いわゆる全肯定民なんだろうな。シリーズを間違った方向に持っていって衰退を招いた最大の戦犯は全肯定だよ
  • 編集者用ページ、ファンなら不満なんてあるわけないという言論統制とか他人を猿呼ばわりとか編集者としてアウトだろ
  • 作品の良いところをあげるのではなく、愚痴を封殺して猿扱いでもしないと擁護すら出来ないのは悲しいな
  • 創作物でもその感想でも、表に出す以上は好意的な反応もそうでない反応もあって当然だろう。「好意的な反応しか欲しくない」てのは幼稚な無いものねだりだわな。
    それすら許容できないのなら、そもそも切っ掛けとなるモノを表へ出さない方がいいと思うわ。出す人自身がモノを表に出すのに向いてない。
  • ストーリーとクラシックにはっきり別れたXをやってみたい。ストーリーモードとして遊ぶにはNPCのキャラ薄すぎるし、クラシック感覚で遊ぶには邪魔。
  • ここでも少し前に「お前らが下手なせい」「猿にDS与えて満足に遊べる訳がない」とか擁護になってない煽りかましてる奴が居たし、生産性の無い暴徒はどっちだよと
  • ナントカの一つ覚えみたいに猿猿連呼するもんだからちょっと笑ってしまった。まるで言葉覚えたての幼児みたいだな…
  • 実際ガキでしょ、愚痴をこっから持ち出すわけでもないのにいちいち噛み付いてきてんだから
    結局世界樹大好きなぼくちんが言うことが間違ってるわけがないってアホの一つ覚えで騒いでるだけよ
  • 世界樹ファンなら新以降も好きで当然みたいなのは辛い
    別物として好きならともかく
  • 盛り上がってますねぇ~。シリーズ自体が腐り堕ちても、こんなに盛り上がってるwikiはなかなか無いのでは?
    目指せ‼️ グチページ 人気ページランキング1位‼️
  • おちんちん!!!!!!!!!!!!!!
  • ああもうめちゃくちゃだよ。 前の管理人の頃は、特にこれといった問題も無かったのに。
  • 害虫(笑)
    むしろ信者が嫌ならやめろ!世界樹シリーズに不満言うな!でまともなファン追い出した結果がこの新3打ち切り疑惑と次回作も怪しい売り上げ右肩下がりな結果なのでは
  • 「グチページに対するグチ」専用の隔離ページが必要な有様だ… 1人で暴走しすぎ
  • あの信者くん、ああいう奴が『お客様』って言うんだろうな。 このサイトはあいつのご機嫌を取るサイトじゃないんだがな。
  • 多分今まではグチが出たらキャラやクラスの投票欄に出鱈目に投票して潰してきたけど、それだと収拾がつかなくなったから痺れを切らして強行手段に出たのかと
  • 編集者ページがあそこまで荒れたのも、信者君が削除すべきと最初に言い出したからなのに「グチページが出来る前は荒れてなかった」とか記憶捏造してるしな。新管理人が書き込み禁止したページを知らないのか
    わざわざ管理人が隔離所と表記しているのに、勝手に見にきて勝手に気分悪くなってるのは理解に苦しむ
  • これ以上刺激して次回作妄想とかに飛び火したら大変だから、ここを利用するのはやめた方がいいと思う。管理人もグチ弾圧にしか興味がなさそうだし、下ネタやキャラいじりには無頓着だから現状より良くなる可能性はない
  • やたら攻撃的な信者くん一人を規制するだけでだいぶ平和になるんじゃね?と思ってしまった。
  • あれもう信者でもなんでもなく単なる自己中でしょ。都合の良いこと言って自分が不快になるものを抹消したいだけ。
  • ↑12 逆にファンなら4までみたいな声もしんどい
    旧2はゲームバランスはクソゲーくらいに思ってるし
  • 明らかにアホなAEはさておき世界樹が硬派なゲームとかいう思い込みがどこから来たのか
    本当に硬派なゲームとして作るつもりだったなら恐らく最初からひむかいさんは起用されてないしそもそも始祖がボーパルバニーだのカシナートだのパロディ盛り盛りの軽いノリなのに
  • 明らかにアホなAEはさておけるほどの要素ではないわ
    コミカルな世界観ではないのだから硬派なゲームではなくとも油断したら死ぬ樹海で冒険していることくらいは踏まえろってんだ
    Xのイベントは終わりの森が唯一の良心だよ
  • 十全な世界樹がしたい
    ゲームバランスに関わるようなバグがなく、壊れ性能または産廃性能の職業及びスキルもなくバランス及び自由度は最初から裏ボスまで一貫して良好で、裏EDまでテキストの質と量が維持され、迷宮の中で緊張感が途切れることはなく…
    隅から隅まで品質管理の行き渡った世界樹がやれるならいくらでも待つ
    旧1からXに至るまでを見るに追加アプデのできるゲームにでもしないとそんなことまず無理だろうけど
  • 新2で会話中に出てくる選択肢のセリフってストーリーの流用だったんだね。そういう口調のキャラじゃないのに勝手に喋らされてすごく違和感があった。キャラ付けされてるストーリーキャラならそれで良いかもしれないけど、クラシックには全く配慮してないのね。
  • Ⅴの時に某炎上猫漫画家に応援イラスト依頼してたのが個人的にショックでした
    いやちょっとはリサーチしようよ…
  • NPCとやりとりしてる時に冒険者が思ったこと言ったことをやたら具体的に細かくナレされると萎える。下手くそな小説の地の文みたいになってるぞ
  • 古臭い3Dダンジョンゲーじゃ採算取れなくなったから新作出ないだけだろ 
    企業としては当然の判断 色んな意味でマンネリ極まってたから丁度良かったんじゃない
  • 元より死に損ないみたいなジャンルだったしな
    だらだら続けるくらいなら終わってもらった方がいい
  • いまだにこんなとこに来るくらいだから積極的に終われとは思わんが、目処ついてから胎動しろよとは思う
  • まだ何も決まってないのに「SQ胎動」とかPV公開しちゃうのは流石にね…
    確かにⅤのときみたいに「始動」だの「開発決定」みたいな具体的な言葉は使ってないけどさ
  • 新2の時の5発表もだけど、新作発売直前に発表するのも悪手だと思うね
  • セガ資本になってからマーケティングが空回りしてた印象。声優呼んでの生特番に金使うばっかりで、せめてコミカライズとかに力入れて欲しかった
  • 君はこの選択肢を選んでもいいし選ばなくてもいい。ただし選ばなかったら選ぶまでループするしAEも残る。…どうしてこうなった…
  • グチに書き込みあると更新履歴がすごいことになるね。釣られすぎじゃね?
  • Xはエンリーカ関係かなぁ。NPCがちょいちょい出てきたり同行するのは個人的に気分転換になるから問題ないんだ
    けど彼女だけ頻度と回数が他より圧倒的に多すぎるのが…。裏ぐらいは好きなNPCから選ばせてほしかった。なぜか彼女の項目も書き込めなくなってるし
  • 任意と強制の差はでかい
    裏ダンまで介護が必要って冒険者舐めすぎでしょ
  • 霊堂霊堂からの霊堂でゲンナリした所にゴリ押し寄生女でトドメ刺すのはやめてくれ。苦肉の策でどうでも良い採取パで駆け抜けて邪魔者片付けてから旅パで仕切りなおすようにしてるけど面倒すぎる…。表で散々茶番に付き合ったんだから裏くらいは自ギルド水入らずで潜らせて欲しかった
  • うざくて不快なNPC達も許そう。
    最初から最後まで霊堂なのも許そう。
    ガバガバのバランスも許そう。
    要所要所の手抜きだって許そう。


    だが、選択肢ループだけは、絶対に許されない。
  • ↑「してもいいし、しなくてもいい」というシリーズの根幹を揺るがす暴挙だったからな。徹頭徹尾薄味のストーリーといい、世界樹というブランド背負って作る意味はあったのか。こんなんが現状最終作だなんて
  • あれがやりたいなら別作品作ってやってくれって感じよね
  • 一番殺意ある小イベが第1迷宮の臭い水ってどうなのよ
    特定の職いなければ2人強制死亡+不意打ちとか冒険者全員全封じで戦闘開始とかそれくらい来いよ
    ヌルい通り越して寒いんだよ
  • パーティが制限されてしまうのは苦手な人もいるかもなー…
    ただXのイベントは回復系が多すぎなのと遊びすぎ、不用意に何でも口にしすぎとは思った。危機感がねえ…
  • 世界樹でやったら絶対批判される物を入れ、やたらヘイトを集める作りを入れ、更にはバランスも今一つ…ホントどうしてこんな…
  • このページに挙がってる不満点を踏まえたうえで誰かがクローンゲーム作ったりしないかな。
    世界樹のクローンゲームっていうと ゆるドラの迷宮くらいしか知らないけど。
  • 面白そう…だけど難しくもありそうだな…過去の世界樹もバグ多かったし世に出せるレベルって大変だよな…
  • 言うて世界樹のシステム自体がWizリスペクトな面あるし、古典的DRPGに曲やキャラデザやモンスターデザで新たな付加価値を産み出してた訳で。まあ移住先は悩むよな、精神的続編が出るなら偽典メガテンコースか?
  • 世界樹4を再プレイすると分かる、世界樹Xのクソさよ。なにもかもかみ合ってない。
    クラス、サブクラス、フォースと素材は極上、しかしトップの小森ーカは自分の趣味に走り、スタッフ達はみんなやる気がない。結果出来上がったのはゴミ…


  • ハードで最初に出された作品と最後に出された作品…普通は良くなりそうなものだけどなぁ…
  • 本命は新3だったのかなと思う部分がちらほら
    作りたかった新シリーズが打ち切りなったからって手抜くのは関心せんけど
  • 新3があったらゴリ押しエンリーカがパーティーINしたんだろうなあ。職は優遇ガンの銃スキルを使う魔改造されたパイレーツ(そしてサブは優遇プリ)
  • 新シリーズならクラシックで仲間にならなきゃまあ… …Xもストーリーとクラシックに別けりゃあ良かったのに
  • Xはエンリーカゴリ押しのせいで彼女が好きになれなくてしかも後半ずっとついてくるのがしんどかった。せめて同行させない選択肢をください…拒否ってもついてくるとか勘弁して…
  • 誰かを助けるのに理由はいらないからね、仕方ないね
  • 特定職の優遇に関しては使用禁止するとかサブでのみ使用可にするとかやり様があるからまだ良い(良くないけど)一方のループ選択肢やエンリーカのストーカー行為はどうあがいても回避できないのが辛い。X最大の不満だわ
  • クロスなんぞがシリーズの締めくくりで本当にいいのか。新作はよ
  • 正直、会話は飛ばすからどうでもいい。体力だけが高いボス(笑)や、低レベルパズルのような簡単な謎解きマップをどうにかしてほしい。それと優遇職の優遇され具合が異常なのはどうかと。
  • Xはロマンが足りてない。
    セスなんか拳マスタリーとかあったらよかったのにね。
    エーテル圧縮とか、他職で運用できないならサブクラスシステムをわざわざ採用した意味とは…?と思ってしまう。
    バランスに気をつかいすぎて、オールスター作品であることを忘れているね。
  • バランスに気を使いすぎてとは言うけど
    言うほどバランスも取れてないっていうね…
  • 改めて公式の○○型っていう分類見たら19職中13職に「攻撃」の文字。この段階で既にバランスミスってるわ。それでゾディやらセスやらが出典作とかけ離れた性能にされたんだろうし、元を知るプレイヤーからは不満が出るという悪循環。
  • いっそ何の愛着も先入観もないヒーローをサポート職にすれば良かったのに、実際は飽和状態の攻撃職&アホみたいな優遇で格差を生むだけの不要物だし。不足してる防御兼支援(バフ)職って感じならなあ…
  • ショーグンソードマンの魔改造も不満だな
  • hageるのはまぁ構わないんだか再開した時なんか宿子に煽られてるみたいで若干イラっと来るのはやめて欲しかったな・・・・あと新作はよォ
  • ものすごーく個人的な話で恐縮だが、そろそろ宿屋キャラの糸目縛りは要らないかな。 Ⅰ〜Ⅳの宿屋キャラは雰囲気合ってて良かったが、ⅤとXは貴重な少女枠を糸目というニッチな属性縛りのせいで微妙にされてしまっているという印象。 好きな人には申し訳ないが。
  • 新作いつ来んねん!という真っ当なグチを書き込んで見る
  • 親会社のセガ自体が大口のタイトル優先して中小IPを見限ってるからな…


    兄弟作のナナドラもセガに版権移ったのに予算切られたし、アトラスもメガテンペルソナばかりだし。もうSQチーム自体が音沙汰なしという


    あとノーラ続編はよ、アトリエシリーズ人気だしワンチャン乗っかれ
  • ↑あれでブヒってる購入者層と被らなさそうだし、乗っかるとしたら多分望んでるような続編ではなくなると思う
  • アトリエはシナリオとかキャラ毎のエピソードやエンディングも人気だからなぁ
    世界樹スタッフにそれが真似できるのか
  • 新作作るならダーケストダンジョンやループヒーローみたいな流行りのインディーズ系のDRPGのシステム借用して、ひむかい絵を被せれば良いのでは。
  • ぶっちゃけ、ひむかい絵と古代サウンドあれば俺は付いていく。いっその事、同じセガの版権に納まったナナドラと統合してもいい
  • 7ドラと統合は面白そうだが難しいだろう…(内容的に)
    日向さんと古代さんが居れば付いてくってのは同意
  • 世界樹とナナドラって以外と同じ世界観かパラレルワールドの話だったりして。それはそれとして、イラストと音楽さえ揃いさえすればいいのであれば、余所の会社が新規IPで始めた方が早いかもしれない。古代さんは何かのソシャゲの開発に参加してたけど
  • シンノーDを呼び戻して、レトロ調ながらもより洗練された新規IPとして出すのが現実的か。現行ハードなら間違いなく地図書き機能がオミットされるのが懸念だが
  • 最強武器の武器スキルや、スナイプを始めとした 各種選り取り見取りなSTR&LUC依存スキルに比べて、INT&LUC依存スキルのラインナップが貧弱過ぎるのが不満。
    職業スキルでは存在しないし、武器スキルでも、結局火力の方は諦めた方が早い。


    火力に加え、状態異常付与率にも関わるSTRはずるい。
    サンダーボルトか、Ⅴの物理マギみたいなスキルが有れば INTだってもう少しは……
  • 物理で殴るか属性物理で殴るのどっちかだよなクロス
  • 職業間のバランスが奇跡的に纏まってた4ですらボウケンシャーが強すぎてヌルいという問題あるし、この手のゲームで重要な要素である戦闘バランスに関してはもうどうしようもねえな
  • 確かに4はヌルいとは言われたかもしれないけど、決して「ヌルい=面白くない」ではないしそれ程大きな問題点でもない
    そのヌルさが原因で4の戦闘は全然面白くないみたいな意見はあまり見ないし
  • 他のゲームでも選択肢のバランス取れてるというよりゲームの難度が低くて差が顕在化してないって感じのあるし、ついて回る問題よな
  • これは好みの問題なんだが、敵も味方も高耐久でこれまでのエキスパ六層みたいな殺るか殺られるかのヒリヒリ味付けから離れてしまったのがクロスの残念ポイント
  • 個人的な評価だけど4>1>5>2>3>新>新2>Xの順で面白いと感じたかな(初代は今やるとUIのきつさを加味してもっと下がるかもだが)
    Xは4、3に次いでぬるい寄りなのにおもんなかった
  • 結局もうシリーズ終わっちゃったのかな
    4までは正当進化って感じだったからやっぱ新からおかしくなった気がする
  • 樹海舐めきったアホNPCに巻き込まれたり、上から目線の乳女にストーカーされたりで全然冒険してる感ないのホント酷い。こんなんで集大成を謳って欲しくないし、エンリーカageと勇者様ストーリーがしたいなら新3で勝手にやってて欲しかった
  • 確かに新シリーズみたくストーリーモードと別けてしまえば良かった感はあるよなぁ
  • 王女様なら軌道エレベータからスカイダイビングした所をレイヴン二羽と空中衝突して生死不明だよ。そう思っとく事にする
  • (勝手に付いてきて)「いいわ、同行してあげる」っていう上から目線な台詞に毎回苛々した。別に頼んでないし、むしろ頼むから付いてくんなって感じだったわ。裏面まで付いてきてあまりにもしつこいから、実は王女は13迷宮で死亡してて、14迷宮には亡霊として憑いてきてるって設定にしてた。真ヨル撃破で無事成仏。
  • TP回復と物拾いスキル付けておけばみんな有り難がるとでも思ったのかねえ。裏ダンジョンでああいう押し付けは勘弁してほしいわ。
  • 初代世界樹とかは引き算の発想が素晴らしかったのに最新作あたりは余計な足し算のオンパレードでねぇ
    もう一度シンプルな世界樹をやりたいよ…
  • 多少くらいならNPCが出しゃばっても気にしないけど、PCの気持ちを勝手に代弁させるのだけは辞めてほしい。3くらいからPCギルドは「正義のヒーロー」以外が許されないストーリーになってて萎える。
  • Xはビルド次第ではフォースが完全に腐る職業があるのが悲しい
    回復型ドクトルとか巫剣の追加効果発動が腐っちゃうし…回復スキル効果アップとか反魂成功率100%とか欲しかったなぁ(欲張り)
  • 特定のビルド強要されてるみたいで微妙よな。個人的には回避運用前提みたいなシノのブーストが不満だわ
  • 3は大分正義のヒーローからはかけ離れてる気がするけど
  • FBが選ばれたのは新2から使い回したからだろうけど、リミットスキルのが使いたかったな。その中にブラストやFB由来のスキルも混ぜる感じで
  • エクスペリエンスがモタ氏キャラデザのDRPGをスイッチ向けに発表したぞ!世界樹はあとどのくらい胎動してるつもりだ!?
  • 3年でも4年でも待つが流石にそろそろ新情報が欲しいねぇ…
  • 今はアトラスほとんど音沙汰ないし、世界樹にかける予算がないのか
  • アトラスはP5コラボで食ってるもんだな
    世界樹は3DSまでの開発費でコスト抑えてたから売り上げ下がってもなんとかなったけど、switchの開発費では採算合わないんかも
    どうせオキニの声優は呼ぶつもりだろうし出来は期待しづらい
  • キャラクターやクラスの投票、あれだけで更新履歴が上書きされるから、コメントが投稿されたのか単純に投票されただけかがわからないから凄い面倒くさい
  • Xミスのページ。キャラメイクゲームなのに他のプレイヤーのパーティにバランス悪いとかケチつけてくるのダサいな。世界樹はみんなガチガチのパーティで挑んでるわけでもないだろうに。
  • そうだよなぁ…「こういう組み方する奴もいるんだな」位で考えりゃいいだろうになんで貶すのか
  • パーティーのバランスが悪いって、クラス間のバランスが悪いクロスで言われてもって感じ
  • ブランクが長いからモヤモヤしたことばっかり思い出すけど、やっぱり後一作ぐらいはあの世界観で普通の世界樹を遊びたい。新から入ったニワカだけど
  • ↑それな。ただでさえ賛否両論のクロスで三年も止まってるから不満もたまりやすい。これまでなら一年ごとに
    新作の話題性でネガティブな論調を吹き飛ばしていたが、供給が途絶えてメッキも剥げた
  • クロスで一番許せないのは霊堂。何故樹海が三階層なのに代わり映えしない迷宮が五階層もあるのか。ああいうのはクリア後にまとめてお出ししてほしい。
  • 矢印編集の人注意されても何も反省してなくて呆れる
    たった2、3行のコメントの流れすら読めない癖に矢印整理とか笑わせるわ
    デハダイブアトカラキタレスハハドウスレバイインデスカーとか言い訳してんじゃねーよ
  • 管理人や編集者の方が積極的に荒らしてるwikiは流石にそうそうない
  • 並べ替え編集は控えたほうがって流れでアレはちょっと…天然なのか海外勢なのか
  • ああ言えばこう言う、の典型だな。腐ってるのは失踪二代目管理人だけかと思ってたが…
  • 編集者用ページの件の人の過去の書き込みも見たけどあれは単純におつむが足りてないんだと思う
  • 相変わらず脳死で投票だけして更新履歴を水増しする人がいてイライラするけど、よくよく考えたら三年間公式からろくに情報提供されないから、嫌でも毎日人がいる雰囲気にしてる人がいるって考えると、哀れというか惨めに感じる
  • しかもグチ書き込まれると履歴を流すために大量に投票してるし、露骨すぎる
  • 投票しかしないってことは、そのキャラやクラスに対して語ることは特にないってことだからな。投票自体は悪いシステムじゃないんだけどね
  • 胎動!ってアナウンスしときながらそのまま音沙汰なしでボウケンシャー宙吊りになってるからねぇ 待ってはいるけどなんも次報ない上、色々言われてるXで止まったからそりゃいい状態にならない
  • アトラス数ヶ月間音沙汰ないから、世界樹はおろかメガテン5やファンタジーの情報公開も期待出来ない。また神様の不興を買ったりしてないよね?
  • 一人の人間が何回も同じところに投票していたら実質不正では?
  • ↑5更新履歴にグチでないようになってるのに未だに連投票が続くのは何でかね
  • 更新履歴には出なくなったが、「最近更新されたページ」には載る。目につきやすい位置にあるので、早く流したいのかな? まあ他の利用者の迷惑を考えないガキみたいなやり口だと思う
  • もう投票欄なんて取っ払えばいいのに
  • 投票欄削除や、投票を更新履歴に影響しないように修正等をしたらしたで
    「適当なトピックへ意味のないコメント投稿」とかやるようになるだけだと思う
  • 新作出たら新しい辞典を作ってここからいなくなるしかないと思う
  • ほんとに露骨で笑っちゃう
  • 投票荒らし酷いな。そんなにグチが嫌で時間もあるなら自分で不満も却下なサイト一から作ってね。迷惑。
  • 更新履歴を非表示にして誰にも見えない様にすればいいのでは
    履歴を流す事を止められない程気になって仕方がない人が、気にしないようにするのが手っ取り早く手間が無いが
  • スマホ版の「最近更新されたページ」を非表示にすることってできるのか?それが出来ない限りはこの荒らしは続く訳だが
  • 多重投票している人は、間接的に自分が愚痴スレを伸ばしていることを自覚すべき。解った上で意地を張ってるなら救いようがないけど
  • 項目ごとのコメント読むのが好きなんで更新入ってワクワクしながら見に行った結果投票だけだったってなるとそれだけで少し悲しくなるし、それがキャラ愛作品愛とかじゃなく自分の見たくない項目隠すための全く無意味な行動なんて知っては本当に許せない。情報有る無し関係なくまだ世界樹という作品自体好きでここ見てる人間もいるんだぞと
  • 今日は4のキャラの更新が目立つ。1日ごとにシリーズをローテするつもりかな?
  • 投票が多い分、最新更新されたwikiの欄も汚染して@wiki全体に迷惑をかけてることも忘れずに
  • 引っ込みつかなくて ヤケになってるな……
    現状、あいつが一番の荒らしだろ。
  • Xなんてしーらないって新1→Ⅲってやってるけど、Xそんな酷いのかね。日向さんの絵に惹かれ古代さんのbgmに陥落した身としてはこれさえあれば着いていくって上に誰かが書いてたのには超同意。
    新シリーズに不満はないけど、クラシックはⅢくらい自由なのがいい。選択肢によっちゃムロツミとの接触1層で切れるんだよ。次回作、出るか知らんけどこれくらいの自由さ欲しいな
  • 上にあったから探してみたがゆるドラの迷宮ってサービス終了してる?わかんない
  • 過去作と比べてNPCの強制同行を拒否できない(戦闘中のボイスがうざい)
    yesを選ばない限り進めない無限ループと裏ダンのゴミ押し付けは絶対に許さない
    序盤の姫様とは適度な距離が取れてたから分逆に清涼剤だったよ
  • ↑×2 「ゆるドラの迷宮」と「ゆるドラの迷宮R」は配布終了してる。「ゆるドラの迷宮(新)」は今でも作者のページからダウンロードできるはず
  • ↑なるほど!!ありがとう!!
  • ゴールデンウィークが終わったら収まるかな。夏休みにまた振り返すかもしれないけど
  • 休みになったら出没してくるな投票マン。もしかして趣味なのか?
  • Xは前衛攻撃職ばっかでどうこう言われてるけどさ、ここのボウケンシャーたちが歴代から19作選んだらどんな感じになるんだろう?って思う。
    私的には、バステ系が沢山いて回復も2職ならバフ系があと1職いてもいいんじゃないと思う。バードとか
  • キャスター職の集大成なら、やっぱウォロだろ。ゾディは火力も使い勝手も劣化しすぎ
  • Vからはアースランだけにしようとした感あるよね。いいじゃんルナリアとかセリアンとかブラニーとかいてもさ
  • タンク枠でドラグーン、魔法枠でアルケミストが欲しい。回復とバフはプリンセスが独占しないでメディックとドクトルマグスに再分配すべきだった
  • 再調整は当然として、魔法支援のゾディアックとは別に火力魔法職としてルーンマスターは欲しいかなあ。差別化すれば編成に幅も出て面白そう。別系統の技術職の共演は設定的にもおいしいし。
  • ゾディウォロを共演させるとして、チャージスキルとかの分配難しそうね。
    圧縮はゾディに残して、ウォロは6属意識で多段術式とバステデバフ付き魔法を与えるか…?
    ウォロ側にリザーブマジックを設定してやれば、ゾディのサブで取った時に複合属性メテオなんかが使えそうだな。
    高速詠唱はウォロに残して、サブでも少し倍率を落として使えるようにしてやればいいんかな?
  • 削るとしたらショーグンファーマーシノビだろうな
  • ↑全部Ⅲ職やん。クロスは実質新3のていで作られてるから、そのせいかもしれない
  • ゾディは赦された…?
    しかしそんなつもりで作るなら始めっから新Ⅲとして出しとけばもうちと違った目で見れたろうに。そしてもう出す気がないならそうと言えば諦めもつくのに
  • ゾディは調整がクソだっただけで枠的には別に削る候補ではないだろうし…


    作品の顔枠であるヒーロー、ソードマン、パラディン、メディック、ガンナー、プリンス、ハイランダーが固定と考えて残り12職
    ヒロは特殊職、ソドは前衛チェイス職、パラはタンク、メディは回復、ガンは後衛物理、プリはバフ職、ハイは前衛物理
    異常+封じアタッカー併せて2枠、魔法職2枠、デバフ職2枠、紙耐久前衛2枠、後衛物理1枠、タンク1枠、回復1枠、バフ職1枠でちょうど12枠になる


    ファーマーはレンジャーいるのにこれ以上探索支援枠はいらないし、シノビは地味に後衛物理職やバステアタッカーも飽和してるから候補
    ショーグンはステータス魔改造し過ぎで原型保ってない+元のステータスだとシカとダダ被りだから消去法で削る候補
  • ↑6枠目をヒーローの残像専用にするの?どう使うかはともかく、調整不足でもて余してると思われるよ?
  • ↑2 チェイスとは別に三途一騎みたいな追撃枠ほしくならない?職名の記号はショーグンじゃなくてもいいけど。
    召喚枠もほしかったり。ビーキンハウネクロあたりから2職ほど。
  • ↑召喚+魔法職のネクロ、チェイス+バフ職のダンサー、特徴的なタンク職のドラかな
    ヒーローの分身はネクロの召喚枠と共有にシフトで
    まあダンサーはプログラミングの問題が無ければ採用する気はあったらしいけども
  • ↑ダンサーはDも推してたけど世界の理が崩壊するからダメだったそうな…。優秀なクラスだったしプリとの差別化も容易だっただろうに残念。お祭りゲーなのにバフ職が一つだけなのはなんかなあ
  • 世界の理って何だったんだろう。TEC廃止の事かな
  • ↑タンゴ重複バグのことでしょ
  • ↑そんなものがあるんだ。Ⅳ未プレイだから知らなかった、ありがとう
  • バグもそうだけどあのシステム組むの自体かなり難儀らしくⅣで出来てたのはなんかの間違いとまで言われてたとかなんとか…
    しかし…ここグチか?って位珍しく建設的な話続いてるなぁ
  • ↑反面教師がたくさんいたから…
  • ↑2ボウケンシャー達は戦法と設定考え出したら止まらないから…
  • 今更なんだけど、Xの攻略本のインタビュー読んだら小森Dが「次回作は本当に何も決まってない」とか言ってるのを発見したんだけど既出?
  • 何も決まってないのに胎動かよ、とは思ったね
  • 胎動とは一体
  • やりたい気持ちはあるぜっていう事かな?
  • 「やる気はあります!」ってだけでPV公開したのか…(困惑)
  • ダンサーが実装できなかったのはそもそも開発が違うからだと思う。4はランカースに外注して作られたけど、クロスはアトラス内製だし。
  • 投票欄変わるかもしれないからって投票さんハッスルしすぎ。
  • 今日中に全キャラに投票するつもりかな
  • と思ったら編集が完了していただけでした。失礼しました
  • ツスクル汁のページ削除はこのご時世じゃあまりにも妥当すぎる
    それにしてもたった10年ちょいで時代は変わっちまったねえ
  • Vや新シリーズも楽しんでやってた実況者さんがXの実況の最後にちょっとした不満みたいなのをこぼしてて、あぁ世界樹が好きだった人でもそう思うくらい世界樹は変わってしまったんだなあって残念に思いました…
  • もう戻らぬあの頃よ
  • これからも国内外で新作ラッシュが続くだろうし、胎動に惑わされずに世界樹は気長に待った方がいいね
  • 勇者様のいない冒険者たちの世界樹が久しぶりにやりたいなあ
  • 新作ラッシュなんて続いてるか?どこもコロナで開発遅れてるって嘆いてる気がするが…
  • 全く関係ないけど、次回作は斧職出して欲しい。歴代斧職がアクスマンだけとかちょっといただけない
  • まぁ次回作があるとしてもまだずっと先でしょ。アトラスってHD画質のゲーム開発するのクソ遅いもん。Switch発表直後に発表したメガテンVがようやく今年出るくらいだし。そもそも何年もかけて世界樹開発してくれるかが疑問だけど。
  • ↑3今までコロナで発売が遅れていたからタイミングがずれてこれから少なからず発売されるってこと
  • 新作ラッシュでもなんでもなくて草
  • 数回でミリオン名乗ってるラッシュもあるからな。言ったもん勝ちよ
  • 新シリーズは無視してたから5の体験版までは楽しめたよ
  • シリーズ総計10作目ってこともあってXになったらしいけど、それなら次のナンバリングはどうなるんだろうか。VI?それともXI?
  • ⅩⅠとかなったら某国民的RPGと並んでしまうな
    まあ向こうはスピンオフの数も段違いなんだが
  • そもそもアトラスの持病として、開発遅い割には過去作からの素材流用が多かった。目玉タイトルのメガテンペルソナで特に顕著だったが、世界樹の場合は年一作のペースで例外と言えた。しかしクロスの流用を見るに最後の方は切羽詰まってたのだと思う、有終の美は飾れなかったが
  • 開発が遅いというよりも発表が早いって感じだけどな
  • 年一ペースで作れてたのは今までのアセットを流用できたからだしね。実際ROMを解析すると分かるけど、前作のデータベースに上書きするような形で開発してたことが分かる。次回作はそれが出来ないからしんどいだろうね。
  • 元々開発リソース不足ぎみだったし、世界樹が後回しになっているのは何となく分かる。Re Fantasyとかいつ出るんだよ
  • リソース不足な中で世界樹新作が作られてるとしたら、ランカースが開発してるってパターンかな?と思ったけど、そのランカースはフリューと組んで完全新規IPを開発してたことが発表されたでござる…まじで次回作作ってなさそうだな…
  • Switchで新作が出るとして、携帯モードならともかく据置モードでどうやって地図描くんだろうね?この前出た任天堂のゲーム作るやつみたいにマウス対応させるとか…?
  • 個人的にマッピングは無いなら無いでいいかな。勿論あったら嬉しいけど、そこがハードルになってシリーズ頓挫するくらいなら、オートマッピングでいいから新作くれ
  • マッピングはともかくNPCと意味のない選択肢と勝手なPCへのキャラ付けは無くていいぞ
  • 危険な迷宮を冒険しているというところは本当わきまえてほしい
  • 次があるなら小森D抜きで頼む。「PCに脳内設定つけて楽しむプレイヤーは少数派」とか言っちゃう人がトップにいる限り、次もクロスの二の舞になるだろ
  • 今になって旧Ⅰのインタビュー読むと、クロスと何もかも真逆で何故こうなってしまったのかと…ゆるふわ樹海ピクニックならそこらの和製RPGでいくらでも出来るのに、なぜ独自性を捨てたのか
  • 世界樹は3DSと共にもう完結したんでしょ
    アーマードコアの新作よりも世界樹の新作は出ない
  • まあそれでも私は新作を待つ
  • 3DS最終作のX出す前に、新Ⅲは出して欲しかった。 何ならストーリーモードの無い 普通のリメイクでも良いから。
  • switchじゃシステム的にも無理だし作り直し分の予算もらえるかなぁ
  • 結局そこよね。3DSの素材使い回せるわけないから、新しく3Dモデル作ったりに相応の予算がかかる。メガテンVですらペルソナ5で作った悪魔モデル流用してるおかげで作れてる節があるし、世界樹にそこまでの予算を割いてくれるかが疑問。
  • 皆聞いた?新作情報近々出るってよ
  • なん…だと…!?
    マジか…
  • 本当なら嬉しいけどドコ情報?広報ツイッターには何もないけど。
  • GAMEなニュースってサイトにファミ通最新号で語ったって書いてあった。
    正しいかどうかは不明…誰かファミ通読んだ人いる?
  • 久しぶりにXをやり始めたけど…
    戦闘も、探索も、会話も、ナレーションも、
    やっぱりつまらない。止めよう。
  • 個人的な話だけど、新系列のスタンダードで リトライ1回可能は要らなかったかな。
    上級者向けのハードモードが有る上での、一般向けのノーマルモードのはずが、イージーモード感出ちゃうんだよな。
    別に自分でリトライせずに消せば、物理的な支障は無いけど、モチベ的にね……
  • Xは下手すると最初の迷宮の装備外しイベントがピークだったかもしれない
  • 真南に到着するまではアドベンチャーしてた方だとおもうよ、うん
  • 霊道さえ短ければ…
  • 短ければって言うけど、そもそもの問題はつまらないことだと思う。面白かったら膨大なボリュームはむしろ長所になるわけだし。そんなに面白くないからボリュームの多さが短所になってしまってる印象。
  • ×ボリュームがある ○霊堂使いまわして無理矢理引き伸ばしてる
  • Vのプレイヤーキャラがよく上がってるの見るけど、投票欄が以前と同じだからただ履歴流しに使われてるだけか…
  • またここが履歴に上がるようになったの?管理人はどこへ…
  • ↑載ってないよ?
  • 更新履歴には載らないけど、最近更新されたページには載るみたい。
    多分 前からずっとこうだと思う。
  • 投票荒らしさえいなければ、このページが履歴に載っても問題はないのにね
  • 最近更新されたページは仕様上多分いじくりようがないから仕方ないね
  • 一番更新されるページがグチな上、数少ないそれ以外への書き込みも投票欄を使って流されるの不毛すぎて最早わらえる
  • ↑それのせいで他のページの書き込みが流れて、よけいに不活性化するのにな。投票荒らしくんは編集議論ページで「愚痴スレの存在がwiki全体を不健全にしている!」と暴れまくったのに相手にされず、結局荒らしに落ちぶれて自分でwikiを潰してるのはコントか何か?
  • 速攻で投票で流そうとしてて草
  • コソコソと荒らし回って、得られるのは愚痴が履歴からなくなる事だけ。直接反論する度量も根拠もなく、私情でwikiをメチャクチャにする。これが模範的ファンだとでも? そんな事しても新作は来ないんだぞ
  • ここが擁護辞典なんて揶揄される姿、見たくなかった
  • 投票欄荒らしくん、荒らしやめたっぽいね。ようやく自分のやってたことの愚かさを理解したか。編集議論ページよりもグチページのほうがwikiの自治に役立ってるのは皮肉だな。
  • プレイヤーキャラ(個別)で投票欄が変わってないの結構あるんだな
    4:スナイパー、メディック、ルンマス、ダンサー、ミスティック、モノノフ、インペリアル
    5:全て
    X:ヒーロー
    全て確認しきれてはいないけどこの辺は餌食になる可能性がある
  • また編集者ページで不満=アンチと決めつけて騒いでるのか…
  • X批判批判に見せかけた釣りコメもあるし終わってるな
    ミスが4から殆ど変わってないとかX擁護に見せかけたXアンチだろ最早
    ガチの擁護なら節穴過ぎる
  • ミスが4から変わってないはXエアプ疑惑
  • 逆だろ、新から入ってⅣエアプ
  • 世界樹の迷宮をする時間が欲しい。どっぷりやりたい。
  • 頑張れ(頑張ってるなら休め)
  • 道中は隅々まで歩き回って、きっちりマッピングしてから進みたいしな。クリア後の稼ぎプレイはともかく、スキマ時間にちょろっと遊ぶゲームではない
  • 実プレイ時間に加えてパーティやビルドを考える時間もあるしな。下手すりゃゲーム触らず1日終わる可能性もあるのが面白くもあり厳しくもあり
  • Xをやり直そうとしては序盤でやめてしまう。怒涛のNPC地獄で解放されてはまた纏わり付かれるのが辛い。全く彼ら彼女らに興味がわかない
  • 自分は気にならんかったけど全員同行拒否出来ても良かったよね…過去作品ではやれてた事なんだし
  • ↑2 Xは2周目以降序盤でやめてしまうのすごい共感できる
    もう何回ギルドを作っては投げを繰り返したことか…
    自キャラだけで冒険したいのに強制同行で五月蝿いNPCに脳内補完を邪魔してくるナレーション本当に無能
  • 過去作で同行拒否できてXではできないってなんかおかしいよな。周回で違う選択肢を選ぶ楽しみも減るし。
  • ほんそれ。仮に容量不足とかだったなら何故空気になるのが出る程にNPC増やしたって話だし、そうでなきゃ単なる怠慢
  • NPCは酒場あたりに常駐させて「連れて行きたい人は連れて行ってね」って感じにしてほしかったな
  • 奇襲使って進んでる中で勝手に話しかけてきて敵に位置を知らせる愚行とか想像できなかったんだろうな
  • 旧Ⅱで「あてりんかわいい」とかやってた頃から、製作陣の俺NPC押し付けがウザかったよ
  • 流石にDS時代まで持ち出すと世界樹って作品が合わないのではと言う話になる気が…
  • 新シリーズにしろクロスにしろ、ドヤ顔でプレイヤーに押し付けたストーリーが目新しさのない冗長な出来なのが衰退の原因では。兄弟作のナナドラでは自由なキャラクリをウリにしつつ、外部からライター雇って結構攻めた話づくりしてたし
  • あてりん(笑)のところは実際鬱陶しかったけどな
    旧1と4ぐらいの扱いが理想
  • 2のあてりんは図鑑に登録してちょっとスカッとできるしまあ許容範囲なんだけど
    基本的にキャラメイクゲーでスタッフのゴリ押し優遇NPCは正直いらないかな
  • ただでさえも賛否の否が多いのに強制連行だものな。それキャラメイクやらせる意味あんのかと
  • シナリオライター的にプレイヤーパーティ以外のNPCが居た方が進行しやすいのだろうとは思うが、強制同行はマジで要らなかった
  • シリーズ通して基本的にNPCを嫌いにはならず(ハッキリ嫌いだったのはVの宿屋の娘くらい)
    IのレンツスやIVのNPCに至っては全体的に好きなんだが
    嫌いな人や自ギルドだけで攻略・イベントこなしたい人の為に同行を拒否できたよな。
    自分もXは許容範囲ちょっと超えたから2週目は避けようと思ってたところの強制で序盤で止めてしまった。
    2週目の為に作ったキャラ設定の労力無駄にしたくないから、気が向いたら少しずつやる気ではいたけど
    やる気が起きずに数年経過…。
  • ⅣでNPC同行に関して上手く盛り込んでたのに、どうしてそこから劣化してしまうのか
  • 製作陣が劣化したんやろなぁ
  • 4はほんとNPCの扱いうまかったなあ。
    連れて行くも連れて行かないも自由。気が変わった時のために定位置で待機。
    ギルド入りさせるさせないも自由。しかもその状況によって内容が変化するイベントもある。
    このこだわりはどこに置いてきてしまったんですかねえ…
  • 新シリーズでそっぽ向かれた理由わかってないんでしょ
    推せば僕達の可愛い可愛いNPCの魅力をわかってくれるはず!っていう思考回路
  • ⅠとⅣ以外には、どこかしら「ウチの娘カワイイ」NPCが居るからな。Ⅰで確立したモダナイズドされたWizという方針、半自動化されたゲームブックという余所にはない強味を自ら殺してるとしか思えない
  • Ⅱ、新シリーズ、Xは判らんでもないけどⅢⅤってそんなもん居るっけ?
  • Ⅲは特に意味もなくどっちかhageるムロツミと痴情で動く白亜姫、Ⅴは熊殺しの宿屋とか
  • ほう、そうなのか…自分はそんなに酷いと思わなかったから製作陣とユーザーの好みが合致するかも人気には大事なんだな
  • ウチの娘カワイイかは分からんが5のジェネッタとメリーナは個人的には施設NPCを非表示に出来るならしてたくらいには不快だったなー
    ジェネッタもメリーナもクエストのせいで嫌いになった


    そもそも施設NPCの名前は要らない、設定はあってもいいけどゲーム中には出てこない方がいい
    施設NPCの名前がゲーム中に出るせいで不必要にPCとNPCの距離感が近くなってるってのは割とあるんじゃないか
  • Xのイベントは全体的に惰性で進んでいる感じが嫌。今の所、臭い水だけがⅣの石化花×5とか「絶対に開けるな」並に凄く緊張感があって良かったんだけど、それ以降はまともに読まずにイベントをダラダラ潰してる。世界観を作るためだと擁護しても、世界樹の迷宮の集大成なんだから「あっしまったこれhageたわ」みたいな、選択肢次第でhage不可避レベルの鬼畜イベントが各層に1つは欲しかった。
  • あと、NPC会話の選択肢がどれ選んでも殆ど会話が変わらなかったり、否定側選んでも「そっち選んでも進展無いからさっさと正しい方選びな」みたいな感じでやり直される会話が多いから、「じゃあ最初から選択肢設けるなよ」って何度も思った。唯一全部選択肢を選んで満足したのはネイピアちゃん×タヌキイベントだけだよ。
  • いい奴も悪い奴も不条理にhageるのが樹海じゃなかったのか? 近年のゆるふわ樹海ピクニック路線ならそこらのJRPGで事足りるんだがな。無印はwizクローン路線で好評だった事を思い出してほしい
  • たまに頭からすっぽ抜けるけど世界樹の迷宮は第一層(第一迷宮)ですらかなり危険な場所って設定だからな
    Ⅴでたったレベル20で「達人」扱いされるあたりゲーム内では低層でも作中ではエリート冒険者が活動している設定はスタッフにも認識されているはずなんだが…

    Xは臭い水イベントの殺意や終わりの森のクエストの無慈悲さは評価出来た
    ミュラーエンリーカの痴話喧嘩やら衛兵イベやら無駄に多い休憩・拾い食いAEやらはどうしてこうなった
    臭い水イベントや終わりの森のクエストを書けるんだったらXはあんなことになるはずもなかっただろ(特に西方ノ霊堂)
  • マトモに書けるライターが途中で失踪したとかありそうだなぁ
  • 終わりの森だけはなぜか不自然に旧作の空気残してたよな。あの雰囲気を全編通して貫いていれば不満も少なかったんだけどな
  • 全編ああしろって訳ではないけどこういう世界だぞというのは忘れないで欲しいんだよね
    常に死と隣り合わせである必要はないが樹海において死は遠い存在ではないというのは踏まえてほしい
    衛兵イベントてめーだよてめー
  • 衛兵イベントはユルいX樹海だからできたイタズラ…と思おうとしたけどさすがに不快なだけだったわ
  • そもそも
  • そもそもTRPGにおけるダンジョン探索とは、並のビルドやロールでは一生かかっても倒せないような怪物がうろついているという設定があり、プレイヤー達が不用意な行動をとれば即座に死亡する、という作品も多かった。その空気感を再現する為のFOEなどのギミックが好評だったのに
  • FOEギミックといえば、新2のは控えめに言って「酷い」と思ったなぁ。
    一層の落とし穴(ボスもそれ前提のHP調整で、ただ間抜けなボスを演出するものに)、
    四層で突進→崖落ちするサイ、とか特に悪い意味で印象に残ってる。
    それまで彼らはどう生活してたのよ。一般的にサイは視力が良くない事は知ってるけど
    ゲーム内じゃ遠くから+特定のレーンに入っただけで反応する目と感覚の良さだよね?
    なのに繁栄の中で居住環境を把握してないの?恐竜たちは奇跡的に落とし穴の床を踏まなかったの?
    世界観構築・背景や客観性をもってモノ作る事が出来なくなったか
    もうハナからどうでもいいと思ってるって事かね。
    FOEパズルをそのまま"パズル"とだけ捉えたって感じ。アミューズメントパークになってる。
    それらしい緊張感やリアリティある対処法を取り入れてほしい。
    壁に成りすまして正面向いてないときに近づいてくるFOEのようなクレバーさなら
    背景抜きにしてそれはそれで歓迎なんだけど。
  • あー…なんかわかる。脅威だったはずのFOEなのに近頃はアトラクションの部品みたいな扱いになってる。どーせ回避できちゃうんでしょ?って思っちゃって威厳とか感じなくなってしまった
  • その辺は4から片鱗は見せてたけど新2は特に酷かったね
    ネタ切れとかがきつかったりはしたんだろうけど
  • もうこれ音楽と絵以外のスタッフ総取っ替えした方が良いまでありそうだな多分…
  • FOEに関しては、モンスターのグラフィックがそのままフィールドに出るようになった4からは
    恐ろしさよりギャグっぽさを感じる絵面になってしまいがちのが難点だな。
    オレンジもやもやである必要はないけど、もうちょっと「得体の知れない何か」感が出る見た目してほしい。
    新2の圧壊者は恐ろしくもありつつギミックとしても面白くて確かに良かったと思う。
  • 今のFOEは「うおおおお! 俺たちは逃げるぞぉ!!」って言えばビビッて半歩退くような奴だからな
  • test
  • Xにハバとダンサーが追加される夢見た。編成考えながら目が覚めた。もったいない。
  • 何それ浦山(グチかどうか怪しいけど)
  • 一応海外ではパイレーツを追加するModがあったりする。自分にもそういうの作る技術があればなぁ…。
  • ん?更新されたページにも履歴が残らないようになってる?いつから?
  • いや載ったか。良かった。
  • 3DSのゲームってMOD入れられるのか…KenshiとかGTAみたいなPCゲームだけの話だと思ってた
  • スキルやテキストも弄れるよ
    Xの不満を解消するには自分で改造するのが一番
  • ↑ありがとう
    でも俺はXというか世界樹シリーズに不満はないから改造はやらんよ
    というか3DSゲームの改造って合法なん?
  • 個人で楽しむ分にはセーフな筈…
  • Xは改造しようとすると弄りたい箇所が多すぎて作業量がヤバい。
    結局はじめからある程度バランスの良いⅣあたりを改造したほうが、程々の作業量で楽しめる。
  • 調べてみたけど個人でもソフトのデータいじるのはデータ改変で著作権の侵害となるとのこと
    ってことは「スキルやテキストも弄れるよ~」の人と「Xは改造しようとすると~」は違法行為を他人に勧めてることになるのでは?
    グチが復活してしまって不安だったけど、犯罪を勧める書き込みがついに出てしまったのは残念
    やっぱり閉鎖するべきだったんじゃないかな…
  • 個人で改造するのはまあ勝手にしてろとは思うけど
    Xのすれちがいで明らかにステータスと装備弄ったキャラが添付されたのは不快だった
    普通に遊んでる人間にそういうの押しつけないでほしいわ
  • 少なくともオープンスペースでチート出して欲しくないのは確かに同意だわ。まあこれは世界樹に限った話でもないけど
  • 個人での改造が違法ってソースどこ?
    改造したデータを配布しなければ合法だったと思うけど
  • ↑4 それはページではなく個々の問題だね。過ぎた発言があれば、編集者ページでどの投稿が問題なのかを具体的に挙げて対処を検討してもらうと良いよ。自由に投稿できる環境で、即座に閉鎖にまで飛躍するのは常識的ではないからね。
  • たぶん同一性保持権の侵害にあたるってことを言いたいんだと思う
    ただ同一性保持権って極論言うと家で替え歌を歌っただけでも侵害にあたるもので
    実際それだけで罰せられた判例はない
    改変を加えたものを販売、配布した場合は捕まることもあるけど個人で楽しむぶんにはセーフってのが共通認識
    さらに言うと日本の著作権法って親告罪なんで、権利者以外の人間に犯罪だのなんだの騒ぐ権利はないよ
  • 何の権利もない人が大袈裟に騒いでただけってことでOK?
  • 別に違反行為にあたらんでも、公序良俗に反する発言があればこれに対処すんのは当たり前のことだけど、いきなしページの閉鎖に言及するのは飛躍が過ぎるやね。
  • こじつけもいいとこだわ
    なんの問題も無い話題にケチつけて大袈裟に騒ぎ立て、閉鎖に追い込みたいだけ
    無理が通れば道理が引っ込む
  • 批判が気に入らないなら信者専用サイト作ればいいのに
  • 初期の書き込みを見る限り元々批判も受け入れている方針のサイトだからね
    改造を人に勧めるのはアレだが
  • 改造を勧めるの容認するのは大問題でしょ
    モラルの話になってくると思いますわ
  • モラル的に問題だし編集者ページに削除要請かね
  • このWiki、改造しないと使えない装備のページが普通にあるし、
    それ以外のページにも明らかに改造・解析してる人の書き込みが放置されてるから、そういう話題OKなのかと思ってたわ、すまん。
    NGならバスターモスとかのページもちゃんと消したほうがええで。
  • マジでバスターモスのページあって笑った
    キャラクターページにあるアイコン絵なんかも厳密に言えば著作権侵害だし
    これを期にどこまでがセーフでどこからがアウトなサイトなのかをハッキリ決めたほうがいいかもね
  • モラル的に問題とは?
    ゲームの情報サイトで解析情報は付き物だし、改造(MOD含む)も楽しみ方の一つでしょ。
    ましてやほぼオンライン要素が無いゲームで、個人の範囲でしかない。
    内容も話の流れでさらっと触れただけで具体的な手段とか書いてるわけでもない。
    過剰反応しすぎとしか思えない。
    何が問題になるのか説明できる?
  • 言われてみればキャラページのアイコンも著作権侵害やん
    個人で描いて楽しむだけならまだしも、ネット上にアップロードしちゃってるからコッチのほうがよっぽど悪質
    開設当初からそんなことが容認されてきたサイトで今更「モラルが~」とかいうのも変な話だわ
  • 公式の画像を無断転載してるページもあるしな
    いろいろと消さないといけないもの多すぎない?
  • まあそもそもこのサイトや攻略サイトみたいなのは根本的な部分が著作権侵害ではあるから今更なのか?
  • 本当にサイト側になんとかして欲しいと思ってるなら、某お船のwikiみたく何処に権利が帰属するか書いたうえで「権利者側からの画像の削除の依頼や警告は速やかに対処いたします。」と表明してもらえばサイト側の問題はほぼ無いんで、落としどころとすればこの辺。本当に駄目なら権利者さんから言われているから。それでも気になるなら、個人的に権利者さんに問い合わせてみると良いよ。まず間違いなくはっきりした答えは返って来ないだろけど。
  • ↑結局そこに落ち着くんだよね
    著作権侵害は犯罪だからー、とか騒いでいいのは権利者だけ
    権利者でもないのに、個人での改造はやめろー、二次創作絵は描くなー、とか言うのはお門違い
    本当に問題があると思うなら公式にでも通報するといい、まずそんなことで動かないと思うけどね
    てかそもそも著作権の侵害ってそんな重苦しいものじゃないんだよ
    今のご時世、SNSとかでアニメやゲームの画像が気軽に発信されてたりするし
    なんなら教科書の挿し絵に落書きしただけでも著作権の侵害にあたる
    ぶっちゃけ大半の人が日常的に著作権を侵害しながら生活してる
    でも権利者側が特に何の損害も被ってないから訴えられることも罰せられることもまずない
    権利者にとって不利益なことでもしない限り大丈夫だから外野が騒ぐべきではない
  • んでもまあ、たまに話題に出るくらいなら良いけど、あまりおおっぴらに改造の話して欲しいとは思わんかな。程々に済ますくらいでいてくれれば。
  • まぁある程度の節度は必要よな
    特に解析・改造の仕方を訊いたり教えたりはNGだと思う
    基本自己責任でやるものだし
  • ハックロムというものもあるしな
  • バッテリー劣化のせいで突然の充電切れhage
    3DSももう10年前のハードなんだなあ…
  • 3dsみたいにソフト自体に内蔵電池があるハードは、何年も遊んでないとデータ飛びの危険もあるかもね。新2以降はSDカードへの保存でなんとかなるけど
  • スイッチくん頑張って3DSのアーカイブ出してくれ
  • DL版ならカートリッジ側の内蔵電池が切れてデータが飛ぶ心配はないけど
    3DSのDL版って本体紐付けだから、突然3DSが壊れたりするとアウトなんだよなぁ
    なんとかSwitchで出してほしいけど、2画面前提の作りになってるから移植は難しいという八方塞がり感…
  • Switchを縦持ちでどうにか…
  • そういや結局改造しないと使えないバスターモスとかの項目は残ったままなんだな
    改造やらない人間からしたら本気で存在意義がわからないけど
  • この愚痴ページたまにコメント増えているわけでもないのに更新履歴に載ることがあるけど、なんで?
  • ↑俺んところの環境だと載ってるの見たことない…いつ載ってたんだろ?
  • 編集者がなんか弄ったんじゃないの?
  • 話戻すがSwitchってタッチパネルあるからやろうと思えば世界樹作れるのかね?
  • 3DSとSwitchはタッチパネルの作りが違う(3DSは感圧式、Switchは静電式)
    静電式は感圧式ほど細かい操作できないから、地図描いたりするのには向いてない
  • 言うても世界樹の地図は決まった所に線引いてアイコンぺったしするだけだからそんなに難しくもないと思う
  • 画面にデカデカと地図を表示できるなら静電式でもイケるだろうけど
    実際のところ、地図にそこまでスペースとれないと思うんだよね
    しかも据え置きモードのときに至ってはどうしようもないし、
    Switchで出すなら相当工夫しないとマッピング要素は入れられないと思うわ
  • ウォッチドッグスやバトルフィールド4、MGSVでは外部アプリと連携させてマップ標示やロードアウトの変更、他のプレイヤーへの手助けが出来たけど、どれも流行らなかったな
  • 基本的にオートマッピングで、どうしてもマッピングしたい人はスマホの連動アプリ使ってね、あたりが落としどころかね
  • 地図書くモードと歩くモードを切り替えていくのはどうだろ?
    床と壁はオートマッピングで、地図を書くモードにしたときにアイコンを設置して地図を作っていくとかは?
  • ↑世界樹のゲーム性は一歩ごとに手を止めて問題ない物だし、専用の地図書きモードやツールバーを呼び出す方式はアリだと思う。歩行とマッピングを同時に行うなんて、一直線の壁が続く大部屋くらいだし
  • 従来の上画面と下画面を並べて表示して、その比率をプレイヤーが任意で切り替えられるのがベターかな。
    戦闘中やオートマッピング派は8:2、一歩毎に書く派は逆に3:7とか。
    画面全体を切り替えたり逐一地図書きツールを呼び出したりは、直接調べずとも数歩毎に見える範囲書いちゃう派でもない限り、一瞬の手間やラグが積もり積もってストレスやばいことになるわ
  • アイコン貼るためだけにいちいち画面切り替えとか、オートマッピングを面倒くさくしただけだよな
    なんていうか、床塗りだけオートってのが自分で地図描いてる感を演出しつつ、面倒くさ過ぎない絶妙なバランスだったんだなと痛感する
  • もしかして、Switchって2画面でゲーム出来ないんか……?
  • 地図書きたい派だけどSSQ1前後から「このギミックにはこのアイコンね」感が便利過ぎて、もうPVで謳うような『自分だけの地図』を書いてる感じは薄いんだよなぁ。
    抜け道やイベントマスは自力でチェックしたいから地図書き自体はしたいんだけど、アイコンに関してはもうオートでも良くね?と若干思ってる。
    マルとかバツとかの単純記号アイコンを入れといて欲しい
  • ↑2 Switchは据え置きモードか携帯モード、それぞれ1画面でしか遊べないよ
    WiiUみたいな2画面ハードではない
  • アイコンに限りがあり、見た目にも具体性がなかった昔は
    個人の感性が出る「自分だけの地図」の意味を成したけど
    今その謳い文句に正直になるならアイコンクリエイト機能がいるね
    ドットで文字通り自分だけの地図
  • ドットで描いたアイコンを並べて大きな絵を描く人とか現れそうだな
    楽しそう
  • 新作マダー?
    もう3年以上も胎動してんぞ
  • 胎動とかいうアピールは一体なんだったんだろうな
  • switchで地図どうするか問題あるからなー。というか煽りみたいな口調はやめた方がいいぞ。
  • 新ハードを待ちましょう
  • 小森Dは胎動PV出したあとに「まだ何も決まってません」って言ってたし、胎動についてはマジで何も期待しないほうがいい
  • いっそのことPCで出せば地図問題は解決する…か?
  • いつも思うんだが、地図問題だけでこんなに引っ張るかね?
    そこだけが理由で何年も停滞するとは思えないんだが…
  • クロスの売り上げ自体は悪くなかったよね? メーカーの初期出荷が追い付かなかった位には
  • 今まで期間が開いた最長はどんくらいだっけ?まあその辺加味しても長過ぎる気はするが
  • ゲーム屋でバイトしてたから知ってるけど、クロスは初期出荷が追い付かなかったってのは語弊がある
    正確にはクロスの前に発売されたセカダン2が売れなさすぎて不良在庫になったから、ろくに発注されなかった
    市場に出る数が少なかったから追加発注されただけで売上自体は5と同じくらい
  • なるほど、そういや近所のゲオでセカダン2が新品1999円で投げ売りされてたわ
  • SQ10周年記念の限定版すらまったく売れなくて3000円くらいで投げ売りされてるからね
    アレで完全に「世界樹シリーズは売れなくなった」と小売りに思われた
  • スイッチかPCなら地図要素は何とかなるんだろうけど、再現するのはなかなか難しいだろうな
    WiiUみたいな使用感ならやりやすいんだが…
  • 3DSの表現力で十分な身としては、ハード移行のせいで開発が遅れたり
    利便性・操作性が犠牲になるのが残念でならない、という愚痴
  • セカダン2はふしダン系の中ではかなりクソ寄りだったからなあ…
    2010年以降のふしダン系ゲームであれより酷いのは聖魔導物語くらいしか見たことない
  • 言っちゃ何だが、Ⅳまでの世界樹と無印セカダンから流用で造ったゲームだったしな。未だに鍛冶がⅣ仕様だったのが…
  • 機種移行して容量に余裕が出来るのなら、いっそ1マップを25倍ほど広くしてひたすら潜り続けるプレイとかしてみたい。売れないだろけれど
  • それこそローグライクみたいにアイテムも装備も拾い物とかね。普通に攻略してるとクエストなどの兼ね合いでワンフロア毎に帰還する事が多いし
  • そんなホイホイ拾えてもちょっとつまらないなあ。キャンプシステムなりなんなり上手く使って、迷宮深くまで長期探索出来るようにな
  • まあ良いか
  • 世界樹のシステムでローグライクみたいなモード搭載して欲しいな
  • ガレリアの地下迷宮のグランカテドラルみたいな感じか
    あそこまで長いとアレだが
  • いつぞやのアトラスのアンケートで、世界樹に期待することって項目があったけど
    その中にランダム生成ダンジョンって選択肢があったと思うから、公式もそれらしいのを考えてたかもね
    ランダムになったら地図描く意味とは…ってなりそうではあるけど
  • 1度の探索ごとにランダム生成ではなく、1度の周回ごとにランダム生成ではどうだろう
    攻略サイトやプレイヤー間での情報共有は難しそうだけど
    すれ違い通信で地図情報の交換の様な事ができたら、無数の迷宮が出来そうだ
  • 二周目以降向けの超ハードモードとか欲しいでゴンス。全ての敵がレベル99、階層ボスは周回する度に出現順がシャッフル、ボスを含む敵を希少個体化させるアイテムとかさ
  • そういうのこそ自分で作るのよ。シャッフルは無理でも強化するのは簡単にできる
  • どっちかというとDQ11の「すべての敵が強い」みたいなのが欲しい
    エキスパートモードよりもさらに上の難易度が
  • 難易度ヒロイックは名前だけだったね
  • ヒロイックはマジでがっかり要素だった
  • ヒロイックは"途中でズル(難易度変更)してない事を証明する"
    という自己満足要素としてはとても良かったけど、欲を言えばクリア後にNG+解禁が欲しかった
    表最終ボスと同階層の雑魚の強さを基準に強化、新たな行動、ランダム要素を入れるとか
  • やりこみ要素は確かにガッツリ力入れてほしいところ
  • オンライン要素がほぼないゲームだからこそエンドコンテンツに注力すべきではないだろうか。具体的には無限宝典とか8個のスロット全部鍛治できる裏ボス武器とか
  • あー宝典マラソンも8スロ武器も欲しい
    ⅢやⅣで好き放題強化しまくるの楽しかった
  • Steam版出てくれないかなと切に願ってる
    偏見丸出しの意見だけど世界樹ファンってSteamも手を出してるイメージがあるし需要はある気がするんだが…
  • Steamならマウスでマッピングできるかな
    マウスだけで操作が完結するように構成できたら、なかなか快適そう
  • ↑そうなんだよね、PCならマウスがあるからマッピングどうする問題が解決するのがいいんよ
    新作とは言わずとも移植版でもいいので出してほしい…大画面で世界樹やりたいというグチ
  • ニンテンドーeショップがサ終確定
    DLC未購入だけどやるつもりの方はお早めに……
  • ↑いつかは来ると思っていたが…
  • なんだと…!? 多々買わなきゃ…(使命感)
  • とりあえず3DS本体は買っといたけど、後何年遊べるかなあ……?
  • 新3やりたかったなあ。濃ゆい職ばかりでストーリーメンバーも面白い面子になりそうだったのに。
  • ↑出ないと明言されるまで諦めんな
    新3は10年でも20年でも待つ気概で俺はいるぞ
  • ↑「新3は出ません!」って明言されることなんてあるのか…?
  • ↑まぁないとは思う…
    出ない出ないと思われてたゲームが忘れたころに出てくるみたいなケースはよくある
  • 世界樹の場合は胎動とか言って出します出します言ってるのに出さないのがもどかしい
  • 移植でもリメイクでも新作でももう何でもいいから別の媒体で出して欲しい・・・3DSの故障に怯える毎日だよ
    リリースはいつまでも待つからさ・・・ほんのちょっとの情報だけでも
  • 世界樹の戦闘システムってオーソドックスなコマンドRPGとして完成されてるし、ビルドの自由度も高いから、ザコが高レベルになるクリア後向けモードと装備品のハクスラ要素を追加すれば永遠に遊べる気がするの。そういう意味ではグリモアはいい線行ってたが、徹底するならストーリー進行度とは関係なく倒したボスとはいつでも再戦可能、とかにしてくれればグリモア厳選も捗ったのだが
  • あまりハクスラ要素を強められても嫌だなあ
  • ハクスラはチームラ作品で間に合ってるので…
  • グリモアはもういらない
  • 眼帯レン子か傷を舐めてくれただけでも、グリモア採用の意義はあったよ
  • 運要素が足引っ張ってしまってるけどカスタマイズ性はめっちゃ魅力的だった
  • 入手が運ゲーガチャなのが嫌いなだけで宝箱から手に入れたり素材を合成して作る方式ならよかった
  • そのキャラの一定経験値獲得毎にグリモア造る権利ゲット、とかね。探索準備と角笛で作り放題になるとはいえ、ここでもリセットしまくる必要あったし
  • グリモアガチャも楽しいけど、欲しいグリモアのレベル1を確実に入手する手段と、所持しているグリモアを そのままレベル上げられる手段が欲しかったな。
  • 世界樹の新作に飢えすぎて死にそう
    何でもいいのでとにかく情報を…
  • 新作音沙汰すらなくてもう干乾びそうよ・・・
  • 2021年中には情報を出せる、とは何だったのか
  • Xを最後にSQチームは解体され現在のATLASには世界樹のせの字も無いと言われても信用する
コメント
最終更新:2022年06月14日 22:15