ミスティック（Xクラス） - SQ用語辞典 | 世界樹の迷宮用語辞典

■ミスティック（X）

• 世界樹Xのミスティックに関する項目です。Xでのクラスの印象・使用感などはこちらで。見た目に対する思い入れなどはグラ別の個別ページにて。
• Xの亜人枠確定か
• Xでの出演は個人的にかなり熱い。自分の中でまた世界樹4の評価が上がった
• サブクラスもナイトシーカーもあるが流石に　アレ　は規制されているだろうな…ｗ
• みらいちゃんは鍛冶ありきなところあるからだいぶマイルドになるだろうね
• 歴代のバステ&封じ職が一斉に抑ブ&TPリターンを求めてサブで取りに来るんだろうか？それとは別にシノビが陣を発動するのはすごく絵になると思う(地面に手を付いて陣を起動みたいな感じで)。
• 抑ブは抑攻ブーストみたく他職にも配られるんじゃないだろうか。4ほど尖った性能にはならなそう
• Xの色変えでは普通の人間と同じような肌色に変えられるのだろうか、それともルナリアみたく専用の肌色パレットが用意されるのだろうか
• ルナリアだけ大きく違うから目立たないけどアースランセリアンブラニーでも微妙に肌パレットが違ってたぞ
• 俺、xでは色替え利用して、奇跡的に和解に成功したホロウの一部との友好の象徴としてハーフのキャラをパーティーに迎えるんだ。敵で出てきそうな気もするけど
• 俺はモリビトカラーで使おうと思う。新1では火力支援だけだったが晴れて前線へ行ける
• みらいちゃん規制は構わないから解魔の札の続投と方陣＆破陣性能の据え置きは頼みたい
• サブセスタスで抑制攻撃ブースト、クリンチ、粉骨砕身、アームブロック辺りを持ってこれればいい感じになりそう。
• サブドクトルマグスだと異常特化にするか、バフデバフ回復ができる万能職にするかで迷いそう。火力は捨てる方針で。
• 解魔の札はブレイク確定だろうな。消費大ながらあの効果を連発できた4は異常だったんだ
• まぁ解魔は何度も打つもんじゃないしそれが妥当かね。ブーストは陣の残りターンが減らなくなる&破陣しても復活するとか？
• バステ付与率↑↑とかもありそうだね。破陣連発ができたらミミミミミが超楽しそう。いい職業だよね、ミスティック。
• どうせSPカツカツだろうしサブファーマーでLUCブーストとか探索スキルの穴埋めだけとるのも良いかもなあ
• ソードマンに新シリーズからトライチャージとソードブレイカーの逆輸入があればサブソドもおもしろいかもね。異常陣は成功率低めなのが補えるし、破陣取得しなくても防御用デバフと剣装備アイテム係として役割が持てるので結果的に陣回復を継続できる
• 異常封じ持ちの各職に抑制ブーストが配されて、サブで重複させるのがセオリーになると予想してる。二刀流のシカ、封じのセス、弱体のリパと選び甲斐がありそう。またゴルゴンアローがあるならレンもいい
• 状態異常も含め防御系の役割ばかり持たせてしまうと状態異常を入れた後にやる事がなくなりがち。能力やパッシブに依存しない攻撃強化・防御弱体のスキルを持たせておくと良いかもしれない
• ↑ 邪眼での弱体による攻撃デバフ、防御デバフが既にあるんだよなぁ。ミスティックにスキがなさすぎる。
• IVでは本来の仕事の弱体関連の性能はともかく、回復が強すぎてメディック要らずレベルだったからXでは抑えてて欲しいな。またミスティックの暇つぶしに仕事を奪われるメディックは見たくない
• つーか陣回復と霧があるから仮にやる事がなくなって置物化していても実質仕事しているようなもの。死角が無さすぎる
• 敵が状態異常で動けない時(特に睡眠、混乱、石化、全封じ)には防御系の役割は必要無くなるからそこで攻撃に転じられるスキルがあればより状態異常を活かせるって感じ
• いらなくなることはありえないくらい強い職だが、抜いたところで縛りにはならないと思う、そのくらいのとても良い調整の職だったと思うんだがなかなか同意が得られない
• ある意味ゲームを崩壊させるバグを抱えてたり他職食ったりしてたクラスが良調整はない
• 他所の項目でも書いたけど他のクラス要らなくなるくらいだから、ね？
• いや俺はミスティックほとんど使わなかったし公式の想定を超えたあんな使い方はノーカンでいいでしょ
• メディックの仕事を食っていた事には変わりないんだよなあ…(回復力がショボいメディックさんサイドにも問題はあったのだが)
• 初めて４プレイした時、陣スキルのもりもりな性能に驚きっぱなしだった。全体対象？一度貼るとターン毎に再発動？回復もするの？陣を解除して攻撃・回復もできるの？みたいな。４がアッパー調整って言われる理由がよく解った。
• ↑実際方陣はシリーズ全体見てもやりすぎな分類だと思うｗ
• 方陣はペルソナQにも輸出されてたがラスボスすら混乱で完封できてえらい強かった
• 消費2倍くらいでようやくバランスが取れてるレベルでやりすぎだったよね
• 解魔の札はフォースブレイクに移動。範囲が敵全体に広がり、強化解除も追加された
• さりげなく4では使えなかった呪いも使えるようになってる 他の異常がリストラされたのか、まさかの全状態異常を使えるようになったのか
• xでもノービスの段階で無茶苦茶強い。やっぱりタルシスは魔物の巣窟だなぁ
• フォースブーストの方陣護持は破陣連発で悪さできそう
• 高消費だったとは言えブレイク相当のスキルが通常スキルだった4はヤベーゲームだったんだなあ
• ノービスに回復歩行あったけどキングスマーチとはどう違うんだろう
• ↑ 前提がない分キングスマーチよりは弱そう。効果の差だけってのも微妙だしもしかしたらアクティブスキル化してたりするかもだけど
• 破陣スキルに列蘇生が追加。★まで上げたら7割位いくんだろうか
• 新スキル『呪いの方陣』習得おめでとう！　もちろん皮肉です
• ↑ＴＰが軽くて破陣メインなら最適という可能性もあるかも
• なるべくメディックの仕事は食わないで欲しいなあ…
• ミスティックもマグスもいるとなるとメディックの肩身が狭そう
• 回復専門キャラの調整って絶対難しいよね
• スタン破陣加えられたらしいけど、攻撃破陣は残ってるかなあ。特に鳴動。4時代はバステに攻防弱体にTP回復に攻撃にとやたらめったら万能み強められてた感じだったけどないならないで寂しい
• ずーっとメディックメディックネガティブなこと言ってる人いるけどここじゃなくてメディックのとこで言えばいいのに
• 発動時のバステ付与効果地味になくなってたんだね……あったらあったで強すぎたな……って気もするけどバステは早く入れたもん勝ちみたいな面あるし立ち回りに気を使う必要ありそう
• 紹介動画でもターンをカットした跡が見られるから発動時の付与は無くなったで確定だろうな。地味にきつい弱体化
• 通常戦闘では牙を抜かれたと言っていいのでは
• 即効性はシカシノに譲る形になったか。発動したターン終了時の付与については残ってるよね？
• とはいえもとから足の速い職でもないから敵に先んじてバステ付与することもそこまでなかったような
• クイックステップとか短剣二刀流とかチョーカーとかでいくらでもカバー出来たんだよなあ
• 即効性が無くなった分、方陣による継続効果と陣回復でバステ失敗してもカバーできる分で差別化した感じか
• その分付与率上がってると良いなあ。他メンバーで補助しなかった使い方間違ってたせいなのは分かってるんだが、サブで方陣使うときに中々付与出来なくてひたすら連打してチャンス増やしてたことが結構あった記憶がある
• 地味に破陣で全体スタンっていうバステ職が持ってたらえげつなさ過ぎるスキルがあるから期待してる　ブーストしてる間はおそらく破陣し放題だろうし
• 公式みらいちゃんか……胸が冷たくなるな
• でえじょうぶだ　即死付与な破陣スキルはないはず…はず……？　よく考えたらスタンも実質即死ハメみたいなもんだったわ
• サブセスタスで縛り方陣→瞑想→追い討ちコースクリュー
• 邪眼の最大レベルが6に上がってるけど効果も上がってたりするかな
• 4ではサブスナイパーで方陣続いてる合間に縛るっていう戦法とってたけど、これを再現するとしたらXの縛り特化はセスタス…敵に殴りかかるウロビトとはこれいかに
• ↑瞑想や抑制攻撃ﾌﾞｰｽﾄがあるから 相性抜群なのがなんとも。
• ↑2　つガンナー。まあ銃ぶっ放すウロビトもそれはそれでなんかシュールだが
• 某アイヌ漫画でもアイヌの猟師の兄ちゃんが猟銃使ってたからセフセフ。ウロビトとはいえボウケンシャーなんだから近代的な武器もちょっとは知っているのでは？
• タルシスには銃が無いからなあ
• 序盤は陣張って終わりなせいで手余りになりがちね。陣回復MAXで15～２０回復するので２層行く位までは回復要らずになったのは流石、緊急時はフォースで回復破陣連打もできる
• その分ベテラン行くまでは火力が厳しいな。梟の杖＋５持たせてもあんま威力伸びない、消費軽いので通常攻撃扱いでは使える。ゾディとのこの差が 後半どれくらい響くか。まあ何でもできたらおかしいんだけど
• ミスティックシーカーインぺとタルシスの冒険者はヤベー奴が多すぎる
• INTとWISではINTを選んだ模様。とはいえWISも全体的に見ると高い方で陣回復分で補うと考えれば回復役適性も十分
• 5で召ネクやらせてたキャラをこの職業で使ってるが開幕から使う職業じゃねえなこりゃ…封じが中々決まらん。
• ノービスで陣展開（しかも大体付与失敗）して防御だけのヒールタンクになていたうちのミス、あともう少しで二軍落ちだったんだがベテランで抑攻ブースト取ったら異常封じバンバン入るようになるわ亜空絞破割と強いわ装備効果ありのも増えてくるわで一気に強くなった。馬鹿にしてすみませんでした。ミスが弱いはずありませんでした。
• タルシスの追加職業組は役割こなせるようになるまでが遅いのを途中参加で補っていたんだな、とインペとミスを同時採用してて思う。中盤に差し掛かったあたりからようやく4の時みたいな動きができるようになってきてる
• ↑ まだそこまでいってないけどサブクラス着いたら陣維持中の行動も増えるしかっちりハマりそう
• 序盤のミスは超ローコスト全体回復に時々縛りが付いてくる職、生きてるだけでそれなりに仕事するので方陣を張った後は防御か前衛のオイル塗りでもさせておこう
• だんだん強くなってきて満足、なんだけど、4時代はあった行動選択時敵側に浮かび上がる方陣の演出削除とか、5基準のUIによる文字の小ささとかで、何の方陣を展開したか分からなくなることがある。腕封と脚封なんか間違ってることあった。見分け方というか覚え方を誰か教えて……
• 方陣はレベル1程度だと、抑制攻撃ブーストマックスでも、敵にほぼ効かない………体感的に10回に1回入ればいい方
• そう？抑ブ振ってLUC装備揃えれば前提止めでもそこそこ決まってくれる印象あるわ
• 封じ方陣、戦闘中の並びは頭腕脚にしてほしかったなぁ…
• ↑ とても分かる。頭縛りが1番上なイメージだから気になった
• 装備はステータス補助と破陣威力なら杖、スキル目当てなら突剣って感じかね。結果論だが、陣発動時の付与がなくなって、行動順考えんでもよくなったな。破陣は準最速クラスだしかっちりハマりそう
• ベテランなって一気に強くなったって、やっぱ皆感じてたか
• インペとミスは元々追加職だから中盤あたりで化けるタイプ
• パラメーターはシノビの劣化だし、方陣の付与率は香以下だし、昔のようなミライちゃん戦法できないのに、ブレイクの存在が何もかもひっくり返すのすき
• ブレイクは優秀だし装備でLUC補強して虚弱やグッドラックいれればHEROICの格上ボスでも結構状態異常は入る。ミスティックの強みは異常ばら撒きつつ他の行動取れることだと思う。ミス/プリ便利。

• ミスティックのサブに迷う。縛り、状態異常特化ならセスタスかな？ 破陣目的ならシノビもあり...?
• うちのにはサブリーパーやらせたよ。耐久力上がる、回復の選択肢が増える、地味に盲目(と武器スキルで石化)もカバーできる、抑制攻撃もある、とシナジーはなかなか。
• ↑ 『「1ターン目に何をさせるか」でサブを選べば良い感じになると思う、雑魚戦での立ち上がりの遅ささえなんとかすれば強い』と考えた末に自分はサブシカにしてみた。確かに(先制スプレッドさえ発動すれば)雑魚戦でとても動きやすくなったけど、ただ案の定というか、ボス戦で一度バステを入れてしまうと途端に「ちょっと火力の高いサブ無しミスティック」くらいの動きしか出来なくなると言う贅沢な悩み所が。自分のPTが虚弱縛弱から相手をロックする戦術とってるから尚更。今はサブパラに変えるかどうかで悩み中。
• ↑その視点なら邪眼もそうだけどサブプリは便利だけど方陣＋破陣よりバフの優先度が高くて本職スキルが二の次になる時があるな。うちはシカセスがいるのと強敵戦で 時期を見て連続絞波してるからDPS維持にメインミスの火力が欲しいんだけども

• スキル全体で見るとどっちかというと長期戦タイプなんだけどブレイクはバリバリの短期決戦タイプに見えるのでどうPTを組むか悩む…
• むしろ長期戦で封じ異常耐性がついてきた敵へぶっ放すブレイクだと思うんだが…
• そこらへんはバステ2発目を確実に入れつつ数ターンで勝つのか、何発も入れながら長期戦で勝つか。戦術の違いやな
• ブレイク便利やん!って思ってたけど累積耐性システムが変化したお陰で待てば結構複数回入れられるようになるし、速攻編成ならそもそも耐性気にする必要ないしで、どう使えばいいんだろう……ってなってしまった
• 待てば、って言ってもそれなりにかかるし、混乱→解魔→混乱で終盤の発狂を咎められるだけでも強くない？勿論2連続でかけての速攻もよし
• STR*2+LUCは下から数えた方が早いっていうかワースト3レベルだから、サブガンナーやサブセスタスは罠……と見せかけて、抑制ブーストがだいたい仕事してくれる&純粋LUC依存の縛りやバステスキルなんてほとんどないって点から、やっぱりサブガンナーやサブセスタスは意味がある。
• セスタスは瞑想クリンチインターバルアームブロックがあるし、ガンナーは封じ以外の補助スキルも優秀なので普通にあり。
• サブセスタスは他にも闘魂や怒涛で破陣の威力上がるしTPリターンとアドレナリンを重ねられるしかなり相性いいよね
• ゾディに六属要素があったらＩＮＴ＋ＬＵＣスキルでゾディもミスも面白いことになってたんじゃないかなあ
• 強さ関係ないけどキャラメイクで個人的に最高のキャラ作れたから今作の職で一番好き
• LUC補正アイテムとグッドラックをかけ、補正スキル値も伸ばしても尚陣も霧もろくに発動しない、我がギルド随一のポンコツと化している……。見た目に反した姉御voiceを付けたのがそんなに嫌だったのか……？
• ↑虚弱縛弱とカオススクリームも重ねるべきだと思うよ
• ちょいちょい勘違いしてる人を見かけるんだけど、4の方陣は発動・延長ターンの終了時には付着判定が生じないから判定回数自体はXでも変わってないよね。発動・延長時はその時点で判定だったから、敵に先駆けて使う手がある分4の方が強かったというのは解る
• 方陣は基本的に放置して試行回数で殴るタイプのスキルだから。補助なしだと基本的にそこまで当てにできる確率ではないと思う。
• 抑ブメインサブで振り切って方陣LvMAXにしても7~8回に1体に入るかどうか・・・何が悪いんだろう
• ↑LUCだと思う。LUC補強リブ装備を使ってみては？後は虚弱縛弱グッドラック辺りを使って見るとか。
• サブリパだけど、ダブル抑ブなら雑魚に普通にバステは入るけどな
• サブナイトシーカーで盲目の投刃とアサシネイション取れば石化以外は1人でできる。条件ドロップ手に入れたりボスの耐性に合わせたり……
• ↑サブリーパーにして静寂の鎌（武器スキル：不動斬（石化））を装備させ深闇の鎌（盲目）と死の鎌（即死）を覚えさせれば全バステコンプの上おまけで抑制攻撃ブーストを二重習得できるぞ！
• 抑制攻撃ブースト二重習得ってちゃんと機能してるのかな？
• 体感では機能してるかな。ブーストなしで混乱入るくらいには
• シカみたいにバステを入れること自体が戦術に必須というよりも有利になるぐらいでリジェネや空いた手番で他のことができるのが強いな。リジェネ縛りバステ弱体と活躍できる範囲が本当に広いわ
• サブハイにすると足りない耐久とバフを補えるため非常に便利。自傷ダメも陣回復でフォローできる上、方陣があれば使用ターンから恩恵を受けられるグッドラックとの相性も良好。
• 壁になりやすい12迷宮のボスと相性がいいのが素敵。腕封じの方陣貼ってるだけで相手の火力が1/5になる
• サブハイは結構身軽に動けるね。グッドラックの相性良いし。あと相変わらず破陣亜空が状況選ばず便利なことよ
• ４のチート具合は抑えられてるがそれでもいると非常に便利。今作で唯一といっていいバフ専門のプリと一緒にするとそれぞれでは物足りない回復力も十分なレベルになる。縛りバステ弱体は専用職には劣るもののカバーできる範囲が広いための他メンバーの融通がきく
• 専門職と比べると何らかの制約がかかっててるものの、大抵のサポート能力を網羅してるのでいると臨機応変に立ち回れる便利屋みたいな感じだった。逆に選択肢が多いのでサブクラス含め慢性的にSPが足りない
• プリンセスがＸで唯一の純バッファーとしてＰＴに入りやすい＆微回復だからリジェネのミスと合わせて回復量を確保できるのもいい。リジェネに加えてデバフにバステとプリと完全に役割も分かれているのも〇
• みらいちゃんが無くなる、方陣が展開ターンもターン終了時異常付与に仕様変更（クイステ方陣や呪言のような最速で止めるタイプの立ち回りは不可能に）され純粋に試行回数に賭ける異常付与職に路線変更と、４時代の公式が想定していたであろう運用が時を超えてやってきている印象がある
• 基本的に５人PT固定でやっていきたい身としてはできることが多いキャラというのはそれだけでも助かる。攻撃係はそれこそ腐るほどいるが回復バステ弱体縛りまで１人でカバーできるのがありがてぇ。どれも最適職には劣るがそれはそれで当然だしな
• 世界樹Xのミスティックが弱いというよりはむしろ4の時のミスティックがぶっ壊れすぎたってのが正しいな。これが正常と言ったところか
• ４のクラスはどの職業も埋もれることのない存在感を発揮していたがXで弱体化やクセが強くなったメンツのなかでこのぐらいの位置に収まったミスは恵まれている
• ４よりは弱体化してるはずだが相変わらず器用万能の優秀さよ…。流石に全部を完全にはこなせないが陣回復しつつPTに足りない要素を器用に補えるので腐ることがまずない
• サブセスはバステ係としてのミスを純粋強化するから相性いいだろう、と思ったが瞑想からの立ち回りでバステ係に専念しすぎて器用な立ち回りがウリのミスの長所をかえって潰していた感じがした。この組み合わせはたぶん専用構築で輝くタイプ
• ↑素のスキル構成が何でもできる状態だからサブで何かしらの方向性を強化するならそれ以外が伸び悩むからな。ただフォース瞑想に抑制ブーストを重ねるとバステの信頼度はかなり高くなるから速効性以外は本職にも劣らんようになるが…
• 方陣が最遅化した為、4のような封殺仕事人を期待すると弱体を感じるが、高速で撃てる破陣や邪眼、確定列蘇生にブースト破陣連打など別方向で調整された印象。複数のバステと三種封じ＆遠隔攻撃回復蘇生弱体を網羅し、それらを臨機応変に使い分ける支援職(特化職ではない)として見ると強化されたようにも感じる。不足がちなSPを使わずに選択肢を増やせる武器スキルの存在や、6枠目を使ったりしないのもxの環境故の追い風。
• ↑ちなみに6枠目を使う職がダメってことじゃなくて、6枠目を使う(サブ)ヒロシノの邪魔にならずに、リジェネ＆バステ試行分の手数を増やせるのがミス(方陣)の強みだなと。4は分身系のスキルがない環境だったから、それが強みとは感じなかったんだけどね。長文失礼。
• 一手でバステ(or封じ)試行と小回復兼ねてて、それが3ターン持続するにも関わらず、バフ枠デバフ枠6枠目のいずれも不使用、本体は自由に動けますって、弱体化しようがトンデモ性能だと思うよ。最遅化しても毒は無関係、後攻睡眠はメリットになり得るし(特に対大物)。ついでに高速攻防デバフ、全体回復、列蘇生までできるし、ブーストで成功率上げつつ破陣連打できたり、ブレイク使っての二連続混乱も強力。4みたいなぶっ飛んだ強さではないけど、Xでも相変わらず強い(便利)。
• Ⅳ時代のメディミスを再現するつもりでも、メインはミスにしないと異常付与はもちろん、陣回復の回復量も苦しいね。しかしそうすると列リフレリカバリが使えず、一斉救護での手間が必要に。まあ当時のメディはLUCをカンストまで持ってけたし、贅沢な悩みなのかもしれないな
• ミスメディなら陣張った後の片手間に一斉救護入れとけばいいから、サブメディとしてはまだ実用的な方かな…。邪眼の維持で忙しかったり、破陣を多用するスタイルならその一手間すら厳しいが。もちろん欲を言うならサブでも列化して欲しかった。
• 器用万能を絵にかいたような対応力の広さがいい。アタッカーが山ほどいるXだとアタッカー以外を幅広くこなせるミスは重宝する
• サポート職ってだけで一定の価値があるんじゃないかってくらいXはアタッカー多いからなあ。ミスは広く役割を持てる多芸さはもちろん、それら全てを武器指定なしで使える点が良い。サブや武器スキルをPTに合わせて柔軟に選べる。
• 武器スキルといえばやっぱりマイマイザー。アザステいるけど封殺手段として使える高性能ぶりだし、ブーストで成功率上げて踊れるのは実質ミスの特権(シカで持ち続けるのは無理がある) 終盤増える睡眠△＆敵先制の窮地や厄介な稀少雑魚を抑攻+LUC盛ったブーストからのアザステ音頭で足止めするミスは最高に輝いてる
• ↑ マイマイ音頭便利よな。先手にアザステ必須な代わりに自身が眠ることもない子守唄って感じで。SP不足がちなミスには持つだけで完成する手軽さも嬉しい。行動の択があまり増えない点(元から多芸だけど)は、整頓術+セルフアイテムアゲインでカバーすれば良いし、催眠とマイマイによる後攻睡眠二重待ち→解魔挟んでもう一回が後半の畳み掛けに強い。
• 個人的には陣を張っておけば手が空くというのがミス最大の利点だと思う。陣単体だと回復もバステもやや物足りないがサブクラスのスキルと同時に活用できると考えれば最もサブクラスのスキルを活用しやすいメインクラスかもしれない
• 肉弾残像にスケゴを使うためだけにサブレンを選んだが程よく忙しくてよかったわ。方陣を張ってしまえば一旦手が空くからサブクラスでパーティの足りない部分を補わせるのに丁度いいね。
• 雑魚戦で肝心の1ターン目で、行動阻害系の行動が取れないのはやっぱりネックだなあ。サブ職や高速魔眼もあるけれど、やっぱり陣張りたいもの。Ⅳ仕様で
• 他職業との兼ね合いだろうけれども、むしろ今作高速バステ職多いのだから、陣スキルの初ターンの貢献度上げてもたいして問題無かったよ。
• バステ判定しながらリジェネでパーティーの耐久にも貢献、その間本体は自由行動。さらにバフデバフ枠を圧迫せず、6枠目も使わないという相変わらずのモリモリ性能。これでも弱体化と言われるんだから改めて4のチート具合が分かる(解魔が通常スキルとかモルボルとか他の要因もデカイけど)
• 他のバステスキルにはない強みを持ってる以上、先手可まで付けるのはやり過ぎだと思うけどな…ぶっ飛んだ職が多かった4ならまだしも。シカは火力面で大きく差別化出来るからいいけど、シノとセスは存在意義が危うくなりそう。
• 肝心のバステ付与率が低くてもどかしい場面も多かったから、欲を言えば消去した方陣に応じて単体にバステを付与する破陣スキルが欲しかった
• ↑ 面白そうだけど、陣回復捨てるの勿体無いからサブかお香二重待ちでいいやってなりそう。敵が低火力高耐久＆パッシブ回復の併用が出来るXでは4以上に陣回復の価値が上がった気がするし、回復職の仕事奪うからみたいな理由で陣回復没収されなくてホント良かった。
• ミスの付与能力低いのは序盤だけじゃない？ある程度進めてもそう感じるなら、STRより盛りやすくて3倍影響するLUC軽視してるとか、二重待ち出来る強みを考慮してないとか、ブースト含む補強を活用してないとか何かしら理由がありそう。
• ミスで付与率低いとか言ったら、リパの鎌スキル全般もはや息してないレベルでは？
• 4と比較しての話であれば、Xは補強手段が複数用意されてる環境だから単純比較は出来ないと思う。連投失礼
• 実際Xリパの鎌スキル大分微妙だったしミスとの比較をしなくても息してない
• 初動が遅く、付与率が低めな代わりに、バステ付与に失敗した時でも陣回復で手堅い盤面を形成できる職だね。試行回数が大事だから、ミスを扱う際は耐久も意識したパーティ作りが必要で、シカやシノビのような感覚（バステが入らないと崩れるのも早いパーティ）で用いると貢献度は低く感じるかも。
• Xミスはバステ職としてはヒーラー寄りっていう立ち位置だろうしね。回復職が1ターン目を持て余すのはあるあるだし、1ターン凌げば大きく有利になるんだから回復職以上に貢献してるとも言える。方陣が本領発揮するのは大物相手とはいえ、有用な事に変わりないと思うよ
• ↑にあるけれど、付与率低めの今作の陣スキルなら、使用時効果発動でも他バステ職を喰うことはなかったのよね。職業コンセプトとしても、Ⅳのように初手で積極的に陣スキルを使わせる方向で調整しても良かったとは思うな。
• 方陣を4仕様に戻すなら、シノセス首にして、回避盾フェンサー＆封じ版シカポジでダクハン辺り欲しいなあ…
• Ⅳもミスも関係ないやんけ
• ↑鋭いツッコミありがとう。先手バステをウリにした職ばかり集めても面白くないからって意味ね、一応。まあダクハンはただの個人的な趣味だけど
• 睡眠に関しては後攻にもメリットあるから、雑魚戦では催眠もしくは後攻関係ない毒辺りが安定。この2つは陣の中でも付与率高めに設定されてるから、そういう点でも雑魚に向いてる。まあ方陣の長所やブレイクなんかはバリバリ大物向きだし、雑魚戦では一歩引く感じで調整したんだろうな。けど後攻催眠は汎用性抜群だし、陣回復最高だし、高速化した破陣邪眼は便利だし、サブや武器スキルの自由度高いし、解魔で唯一無二の働きも出来る等、弱点を差し引いても十分な強みがある。後はアタッカーまみれのXにおいて支援職というのも結構大きい。
• 強いて言うなら裏迷宮がつらい。先行行動の価値が跳ね上がる環境は、立て直しが主のうえに2ターン目以降が本領のミスには厳しいよなあ。
• むしろダメージなしのバステ封じが裏面ではありがたかったけどなあ。まあPT次第ってことなんだろうけど。
• 適正レベルでは、捌けなきゃ1ターン目で半壊・全滅も当たり前だからなあ。もちろんそれ以後なら仕事もあるけど。

• 少人数にこだわりがなければ仲間の助けを借りればいい。そのためのパーティよ。とはいえ、ペリみたいな鈍足ばかりだときついのかな？　ミスは道中あまり使わなかったからよくわからんです。
• PT次第と言ってるのに、先手しか認めんマンが居るからねえ。個人的には(特にプリが居るなら)、陣を張ること自体に意味があると思ってるし、バステが入ればさらに良し。ついでに方陣が活きにくい短期決着PT、または敵の構成なら高速邪眼でいいとも思ってる。紙装甲ばかりのPTで、しかも介護要員にミスを…とかだと、適性レベルだろうと半壊余裕だろうし、ミス使えんってなるだろうね。
• いや、PT次第と言って話をずらそうとしているだけで、こちらはクリア後の環境はミスに向かい風だなあと、職業評価のつもりでしか言ってないよ？もうひとつ勘違いがあるけど、裏迷宮でも変わらずミスの仕事はあるよ。全体デバフ、バステ撒きも出来るし、回復、列蘇生も出来るし、無属性攻撃もある。ただ相対的に他の職業の評価も上がっているだけで。
• ↑そもそも裏面議論で最初にパーティ次第と書いてる人は、ダメージのないバステと封じがありがたかったと言ってるだけ。実際、ダメージを与えることがトリガーになる敵が複数居るのは事実だし。裏面の事なんだから別に話もズレてない。とはいえ、雑魚パズルの解き方に絶対の正解はないし、バステ封じが無くても攻略出来る。そういう意味のパーティ次第ってことかと
• 基本的な事情はクリア後も変わらない以上、↑の主張はそのままだとちょっと無理があるかな。まあ↑２の言い方もどうかと思うが。どのみちこれ以上続けても平行線だろう。
• ↑平行線はともかく、裏迷宮がクリア前と変わらないというのが良く分からんのだけども。
• まあ散々言われてる先手バステも、あくまで「方陣では」どうやっても出来ないだけで、ミスを使ってるから絶対に出来ないという訳でもないしなあ。当然先手をウリにした職には劣るけど、それらの職ではどうやっても出来ない解魔をミスは使える訳で。結局は役割分担大事ってことで、シカと（サブでも良いから）リパのバステトリオ最高
• 雑魚戦だけ見れば、先手でバステをかけられる方が強いのはクリア前から変わらないのに、わざわざクリア後に限定する理由がよく分からない。「捌けなきゃ1ターン目で半壊・全滅も当たり前」と言われれば、パーティ次第と返したくなる気持ちは理解できる。
• ああ、通じてなかったのね。言葉選びを不味ったか、足りなかったのかもしれないね。悪かったね。
• コメントの並び順が変わったから？なのか、ちょい上の方の内容が微妙に噛み合ってないような…
• ここのサイトは↑2みたいなのが入るコメントすると見やすくするためとか言って並び替える編集者がいるからな
• ↑編集されたというのはどのあたり？
• 「↑5そもそも裏面議論で～」というコメントが5つ上に移動したことによって、前後の繋がりがおかしくなってる
• ついでに言えば、「↑平行線はともかく～」も、「↑2平行線はともかく～」だった気がする。こちらはまだ違和感が少ないが。
• ミスにあれこれ言ってる人達は、シカシノとの比較(または4の印象)を軸にして評価してる傾向。けどXミスの比較対象は、スキル構成からしてドクリパだと思うんだよね。評価するにあたっての比較対象がずれてるから、平行線なんじゃないかと思えてきたよ。
• まぁ火力やバフ以外なら一通り持ってるし陣の性質上サブクラスのスキルも他職より自由に使えるから他の職より運用の幅が広いのはあると思う。大半はメインの補助程度にしかサブ
• ↑が機能しないことが多いし使い方で誰と比較するかも結構変わりそう
• 称賛コメ以外絶対に許さないマンな拗らせた信者が多いからなここ
• ↑実際思わないでもないね。特に方陣の効果タイミングの話になると妙に頑ななような。後攻発動の利点も確かにあるけれど、バステスキルである以上は、基本的に使用時点で効果があるほうが意義に叶うのだから、不満コメントが書き込まれるのも仕方ないのよ。ここはどうも過敏よね。
• 放っておいても３ターン持続するスキルが他職のバステ縛りみたいに即発動だったら便利すぎるしなぁ。あくまで陣スキルにバステ効果があるだけで逆ではないかなと思ってる
• 不満が出るのは分からんでも無いが、ミスに関しては反論の内容が概ね妥当だからな。たまに言い方キツいのが混じってるだけで。
• 反論って姿勢がまずおかしい。不満の内容も妥当。だのに一体なにに対抗心燃やしてんのさ。そういう姿勢はネットでは荒れる元だよ
• 自分で書いといてなんだけど、これも大して変わらん書き込みだわ
• 反論されたくないなら、ツイッターに捨て垢でも作って、そこに書き込むと良いよ。
• ↑相手にあたるのはアカンよ。気が短すぎる。コメントの前に一度落ち着いて
• ↑6今作の成功率は決して高くはないから、初ターンもほどほどに頼れるくらいで良い塩梅になっていたと思うよ。
• ミスに１ターン目限定の仕事が欲しいなら攻防どっちで確実に効果がある邪眼があるし、アイテムやサブクラスもあるんだから全部が全部ミススキルで最適なことが出来なくてもいいかなぁ。雑魚の１ターン目にどうしても速攻でバステを入れたいってスタイルならそもそもシカやシノビを使うべきだと思うし職適正ってものがあるさね
• やれるかやれないかなら、そらやれた方が良いからなあ。そもそも積極的に方陣張らせてナンボの職業だから、1ターン目の意味をもっと強く持たせて良いのよ。↑の話で言うなら、1ターン目に邪眼よりも方陣を選べるような調整が望ましいね。「邪眼があるから1ターン目は方陣でなくとも」というのは職業コンセプトから外れているのよ。Xはちょいちょい首をかしげたくなる調整の取り方をしてるよね。
• まあ初動の遅さこそ気になるけど、方陣を軸にした何でも屋としてはかなりデキると思うよ。他にクロスには縛り担当がガンマグだけだし、ダメージを与えず縛れるという無二性もある
• ↑セスタス「我ら縛り担当、クリンチもあるよ。」
• ↑３陣を張るのが第一選択ではあっても他の手段を使うのがコンセプトから外れるってのは極論すぎる
• 難しいこといってるけど要するに４ミスとX性能をそのままXでやりたいってだけだろう。
• なんも難しくないぞ……？
• 草
• Ⅳの仕様じゃなくても、先制スモークならぬ先制方陣でもあれば初手破陣の選択肢も増えて面白かったと思う。今作は全体的に弱体の性能が低めだし
• キャラは高性能なら高性能なほどいいっていうのは当たり前だよなぁ
• 全キャラXのガンナーやリーパーを見習って歴代最強なら文句はなかった
• 4のミスティック超えはゲームバランスがぶっ壊れるから歴代最強のミス参戦なんてありえないんだよなあ… そうじゃなくても既にXはバランス壊れてるって？
• ↑4方陣選択出来ないと結構デメリット大きいけど、初手大地振盪はやってみたいかもなあ。
• 何周かしてるけど、そういえば破陣大地振盪取ったことないわ。ツリー最奥なうえに他に振りたいスキルばかりで微妙に目指しずらいよあれ
• 大地を撃ちたいのってそれこそ敵の数が多い初手だしな。陣を張っての２ターン目だと無属性で相手を選ばずに高速発動する亜空や鳴動で確実に敵を削れるし
• Xはあんま深く考えずに「そや、◯◯追加したろ／削ったろ」な職弄り多いからなぁ。まあ何の前提にもなってないし使えないスキルでもないからまだマシ。強いて言えばアザステ方陣→振盪とか？
• ↑と思ったけどそういや方陣ないと破陣選択できないんだった。TPリターン目当てくらい？
• ボス戦でバステ入れ終わった後に…と思ったけど、Xのボスはスタン耐性高いのが多いんだっけ？
  ↑方にある先制方陣で高Lvの陣を優先的に発動する仕様なら良かったかも
• まあ問題点あるのはミスに限った話ではないからな…

• うちは５人固定パで一通りこなしたいから専門には劣っても縛りバステ回復と手広くできるミスは本当に助かったな。個人的にプリと並んでXで採用率が高かったわ
• バステ封じデバフといったプリとは別ベクトルのサポートを揃えてる上に、リジェネ持ちだから相性良いよね。(ブースト号令除けば)プリにない高速全体回復を命脈、列蘇生を再起でカバー出来るし、予防の漏れに同列限定ながら退魔で保険かけられたり、後攻睡眠にラスオダ合わせられるのも良い
• 先制方陣みたいなのがあれば幅広がったかもね。ギャンブル性と初手から破陣系使えるアドバンテージとのトレードオフみたいな
• あ、上ですでに書かれてたわ恥ずかし
• シカとの相性は言わずもがな、グッドラックによる陣の成功率補助をもらいつつ、陣回復でグッドラックやレギオン系の消費を埋められるハイも相性がよろしい。ロイヤルベールじゃグッドラックの時にプリが削れて維持が出来ないんす…
• 大地震盪の他にも破陣でなんかするスキルが欲しかった。破陣・結界障壁とか破陣・石塔絞りとか
• 方陣貼ったあとフォースブーストしてお香連発するのがマジで強い
• 方陣のバステ判定は最後でもいいから、陣の展開がサジ矢くらい早かったらなと最近思う。現状では先制で妨害されると陣回復も起動できないからね。瞬黒貫のような最速行動にも対応可能（死にさえしなければ）、というメリットも生まれて、シカシノらとは別の方向性での強みにもっと期待できたんじゃないかな。
• Xミスペリ、ドライブの威力死んでて泣いたけど、(抑攻込みで)子守唄★に迫る性能の神器・マイマイザーと相性抜群なのに救われた。どうあがいても先手不可というミスの弱点を補える＆誰でも使いこなせる武器ではないからそこまでネタという訳でもないし…多分。自身が眠らない代わりにアザステ必須なのがデメリットだけど、アザステ自体持ってて腐るスキルではないのでセーフ。
• ミスペリのネックは対大物時の行動の幅があまり増えないことだけど、方陣+香連打と解魔でバステ漬けを狙うスタイルならそこまで影響ないのよね。むしろ浮いたSPを方陣に注ぎ込んで成功率上げていけるからそれはそれで有りだったり
• 陣単発での付与率が控えめとはいっても、メイン★ならお香or糸とほぼ同程度の性能はあるし、陣回復はオマケであるにも関わらずドクの呼応★と同じ倍率(しかもデバフ枠不要)。なので方陣張って棒立ちしてるだけでも最低限仕事になる。普通に考えて強い
• 盲目、石化、即死以外のバステと縛りをカバーできるのがありがたい。ほかにバステ担当がいれば縛りを重点的に上げたり、シカがいればバステの援護ができたりとどんなPTでも仕事ができる
• 決まればラッキーで陣置いて、デバフ+αで臨機応変に立ち回れるのが強いし、バステに専念したらしたでセルフアイテムアゲイン+ブーストで付与能力もトップクラスだし、自分の他にもバステ得意な奴が居るならブースト捨てて解魔ハメを試みるのも一興。そしていずれの場合にしても陣回復が最高。
• 専門には劣る代わりに色々出来るみたいな評価される事あるけど、劣るのは即効性であって、二重待ちがデフォな上にブーストやサブ瞑想あるから、バステ付与能力自体はミスが最強では？(陣にない盲目石化は除く)
• ファマがブースト中に限って出来るＷ香を通常スキルだけで出来てしまう訳だからなあ。まあそのファマは陣にない盲目石化をアゲイン出来たり、弱り目あったり、雑魚戦の初動を子守唄でカバーしてくれたりでありがたい存在だけど。
• ↑↑敵を止めるのがまずバステで一番重要な部分だから即効性は無視できない要素だと思う。ただそのうえで持久戦有利なのがXのバランスで、持久戦を得意とするのがミスティックなので環境が追い風しているのは事実
• あくまで付与能力の話だからね。まあ雑魚戦では1ターンの比重の重さ故に即効性のなさが響くけど、ボス格相手に一度も行動させずに…というのは現実的ではないから(リセット前提なら別だが)、大物相手にするならやっぱりミスが最高だわ。
• 先手取れる方が良いのは勿論だけど、後手に回ろうが次ターン以降もフルで動かれるか否かは大きいからミスも有用よ。というか先手が得意な職にはない強みがちゃんとあるのに先手先手と繰り返されてもね…。スキル構成的に近いのはドクリパだから比較対象としてシカシノが適切かも疑問だし
• ↑にあるように、後攻であっても一定の有用性はある。その上で不足を感じるならシカとかに出鼻を挫いてもらえばそれで良いのでは。本領発揮するのに他職のスキルを前提としてたり、弱点を他職にフォローしてもらうというのは別にミスに限った話ではないんだから
• ソードマン主体のパーティだと速攻狙いのために速いバステ役が向くけど、ヒーロー主体だとミスティックとの相性が良い。生存率のあるパーティになるので、バステ成功の有無にかかわらず戦闘を続行できるし、異常もどのタイミングで入ってもOK。
• これだけ幅広く対応できる陣に先手力まであったらそれこそシカやファマの立場を食っちゃうしな。どうしても１ターン目に仕事が欲しい場合でも速度補正が高い邪眼もあるし
• 最高のバステ付与能力持ってて、他の仕事も色々出来て、ついでにリジェネが付いてきて、解魔で唯一無二の仕事まで出来る。その上即効性まであったら他のバステ職なんかいらんわな
• ↑&↑2それは過言というものよ。 方陣が例えその仕様になっても、そいつら3人はバステの他にできる役割が全く違うから互いに立場を奪い合うことはないよー。
• 以前、↑2、3のような乱暴な発言で押し通そうとするコメが頻繁に投稿されて辟易してた思い出。
• 高ラックやブースト込みでも付与率はソコソコで、発動時点で付与出来る仕様だったとしても、とても他職を喰えるものではないしなあ。
• tu-ka
• ごめん書き込みミスった。ミスだけに
• 先手で催眠撃てるだけでも先手バステ職をそこそこ食う事になると思うけどな。もちろん敵の耐性あるから睡眠だけで全解決とはいかないが…
• ここ見る限り、ミス強いという意見に対して(リパやドクではなく)強みの全く異なるシカシノと比較する人が一定数居る。そして先手か否かで優劣を語ってるんだから、ミスが先手取れたらそれらの職の価値が落ちるのは当然だと思う
• 初手でバステ付与、行動阻害できるかで考えたいってなら、まず、方陣の行動速度と付与成功率では発動時点で判定があってもシノシカのような仕事はどうしたって出来ない。無理。　↑のシカシノを比較対象に、「先手で入れられるかどうかのみ」で優劣？つけて、「先手さえ取れれば」なんて話はあり得ない。Ｘの方陣はそこまで性能高くない。夢見過ぎ。
• 器用な万能型サポート職ではあるけど当然ながら特化職に適うほどではないしな。ほかの行動中に陣効果をそのまま加算できるから強いんであって
• これだけ多様な仕事ができるのにわざわざ他職の強みとぶつけることはない。陣もフォースもブレイクまで明らかに持久戦タイプのクラスなんだし即効性は他職に任せとけばいいよ
• ↑×3「発動時点で判定」というのと「先手を取れたら」というので噛み合ってないな。前者は今のままの速度補正で、後者は先手を取れる速度補正なら…というつもりで話してる印象。まあどちらの主張も仮定に過ぎないから結論出した所で意味はないが
• 陣+香+ブースト(+サブセスなら瞑想)が揃って特化職ほどではないというのが分からない。もしバステ以外の部分のことを言ってるならそれはその通り。ただデバフが高速だったり、列蘇生出来たりと質は高い
• ↑２先手を取れる速度補正なら…のほうは仮定でなくただの願望や。まるでシカシノのように成功率の高いバステを振りまけるように話してるけど、実際は大抵の敵に先行されるし他バステ職ほど期待できるものでもない。初手云々でバステ職を食うなんて話は成り立たないよ。このあたり、ゲームで使っていれば分からんはずないんだけど。　正直、この方陣の性能なら発動時判定でも全く問題にならなかったろうね。
• ずっと言われてるけど比較対象としてはサポート職のリパだね
• 方陣は発動遅いからなぁ。これで等速ぐらいなら発動時判定の催眠方陣とかはかなり強力だっただろうけど
• ↑２リパとの比較だとバステ弱体がちょっと被るぐらいでほかは正反対って感じだからプレイスタイル次第って感じになりそうだな
• ↑×4仮定でも願望でもどっちでもいいよ。話が噛み合ってないと言いたいだけだから。スキル構成(回復、バステ(封じ)、デバフ)辺りが被ってるリパドク辺りと比較すべき所をシカシノとか持ち出すから話がややこしくなるんだと思う
• 少なくともシカシノよりは余程被ってるのよな、その2職は
• 噛み合いではなく、シカシノ比較に出して初手でバステ与えないほうが、なんて話がおかしかったからね。
• 封殺自体が目的なシノやファマはともかくシカに関してはバステの援護もできるからどっちかというと相性いいほうだしなぁ
• なんかアザステの存在忘れてる人多くない？
• ↑忘れちゃいないが他職のフォローをもらってまで先制封殺にこだわるならそれこそサブペリマイマイザーをアザステすりゃいいからな。あれと一番相性がいいのはたぶんミスだろうし
• 何気にいいよね、マイマイザー。雑魚封殺に使えるのは勿論、対FOE以上には催眠＋マイマイザーの後攻二重待ちが超強い。リアガと香でも似たこと出来るけど、邪眼と緊急時の回復役も務める場合、最遅化が枷になっちゃうし
• むしろ自分のスキルで出来たらそれ以外利点のないサブペリにする理由がなくなるでしょ
• 素朴な疑問だけど、シカシノと比べたがる人は、比較対象として適切なのがドクリパだと思うという意見や、弱点は他職でフォローすれば良いという意見にはどう思ってるんだろうな
• スキル構成の近さで言えば明らかにリパやドクの方が近いのに、そのわりには比較する意見が少ないのが不思議
• クラスでの比較ではなく先制催眠（先制バステ）っていう戦法のみでの比較だからじゃないかな。4でできたことができなくなってることに対する不満みたいなものだろう
• ドクはともかくリパっていうほど近いかな？似たような部分はあるけど強みになってるとこが全然違うと思う
• ↑×3バステ使い同士という一点でミスとシカシノを比較してる(はず)なのに、リパとシカシノを比較する意見はほぼ見かけないのもこれまた不思議なんだよなあ…。ここ直近の書き込みだけの話ではなく。
• ついでにスキルのラインナップで言うならかなり近いと思うよ、ミスとリパ。少なくともシカシノよりは確実に似てる。その上で持ってる強みが違うのには同感。
• あくまで自分の場合はだけど。リパドクらとも比較するが、バステ職でもあるからにはシカシノファマらとも必ず比較するようにしてるよ。そうしないとミスの強みも弱みも見えてこないし。ミスを十全に活用するにはどうすればいいか、っていう編成構築の出発点にも立てない。
• その通りだと思う。ただここの書き込みを見る限りでは、そういう比較をしてる人は少なそうには見えるね。既に書かれてるけど、ミスリパドクの比較が少なすぎる
• ミスのカバー範囲がかなり広いからサブまで含めるとだいぶ個人差が出るからなぁ。できないことがアタッカーとタンクとバッファーぐらいでSPの偏らせ方やサブまで含めると構成に相当個人差が出るクラスだと思う
• リパは弱体特化にバステもついてる、ドクは回復にバステ時に縛りと攻撃ができるって感じだからスキル構成は近くてもだいぶ役割違うしな
• ぶっちゃけるとリパに対してどうにも見劣りするというのが正直なところ。ひとつ挙げるとバステ予防スキルの有無。ミスはほぼ被害を受けてからの立て直しのスキルばかりなので、どうしても後手後手の手段しか取れないのが。被害を未然に防げるスキルはやっぱり重要度は高いし、安定感も違うね。
• ミスドクリパはスキル構成に共通点こそ多いけど、それぞれ強みとしてるところは異なるから、同時起用しても面白いのが魅力。個人的にはミスリパにシカ足したバステトリオが好き
• うちはプリを入れてることが多かったから、バステ予防に関してはそこまで重視しなかったなあ。その上で、爆発力を求める場合はリパ、パッシブ回復の安定性を取るならミスを使う感じだった
• ミスは一人の時か二人の時かですら使用感が違うからな、二人の時の亜空連打は思った以上に火力出るし命脈連発で立て直しもしやすい
• 3人並べればほぼ常時ブーストだよ。バフが乗らないから人数増やした方が強い
• 破陣祭り楽しすぎる

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■Ⅳのミスティックについてはこちら

ミスティック（クラス）

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