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スパム・荒らしを見つけた場合の編集・削除に関する相談、提案等にお使い下さい。

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編集・削除要請 過去ログ


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  • テスト送信。名前は無記名でもOKです。 -- やん (2019-03-02 10:43:58)

+編集用過去ログ
  • 世界樹Xの感想の項目を確認していただけないでしょうか?非常に気持ちの悪い荒らし書き込みが連投されていて流石に目に余ります -- 名無しさん (2019-03-30 19:28:46)
  • ↑それは貴方の主観でしょう? 他人の感想にケチつけないで頂きたい。 -- 名無しさん (2019-03-30 19:51:06)
  • ↑その他人の感想も主観なのでは。どちらにせよあの断言調の書き込みからはとても他者の感想を尊重しようという意志が感じられませんでした -- 名無しさん (2019-03-30 20:28:13)
  • ↑ 感想が主観なのは当たり前では…? そして主観である以上互いに尊重されないのも当たり前。そして自分が気に入らないからと文句をつけるのは「他人の感想を尊重しない」まさにそのものだと思うのですが…。 -- 名無しさん (2019-03-30 21:14:25)
  • だからと言ってああいった書き込みが推奨されるべきだとは到底思えません。とはいえ自分はここの雰囲気を悪くすることは望んでいないのでこれ以上の書き込みは控えます -- 名無しさん (2019-03-30 21:29:52)
  • ↑誰も推奨なんてしてません。ただ書き込んだ方がそう思ったんだから仕方ないでしょう。私もXはとても誉められた出来では無いと思いますし。 -- 名無しさん (2019-03-30 22:04:06)
  • >世界樹Xの感想
    感想系のページは他の項目よりちょっと緩めで見ておいてもらえると助かります。ここら辺のページの締め上げをキツくすると他のページに飛び火する可能性があるので、それならここに書いてもらった方がいいかなという感じですね。
    あと誰がどのコメントをしたかIPアドレスはチェックしておきますので、荒れた原因を作ってる人が同じならその人をアクセス禁止にするなりの措置を取る方が管理が楽なので、大体そういう認識でお願いします。 -- やん (2019-03-30 22:36:09)
  • ↑わかりました。管理人さんがそういった考えなら自分もそれに習います。返信ありがとうございました -- 名無しさん (2019-03-30 22:44:44)
  • お手数おかけして申し訳ありません。「匕首」の項目にて改行構文を誤入力してしまったので修正お願いします。重ねて申し訳ありませんでした。 -- 名無しさん (2019-04-01 11:18:04)
  • 匕首
    改行の件、修正しました。
    調べたところ&br()の「&」の部分が全角になっていたようです。 -- warlock (2019-04-01 11:23:25)
  • ↑半角の切り替えでしたか、以後気を付けます。修正ありがとうございました。 -- 名無しさん (2019-04-01 11:30:04)
  • セスタス(X)のページがすごい勢いで荒れました。ビックリだよ。 -- 名無しさん (2019-04-01 17:14:52)
  • ↑やたら長文で反論してたのは自分です。申し訳ない…。キャラの性能についてならともかくそれを使うプレイヤーに対してここまで扱き下ろすのはどうなんだ?と思わずぶち撒けてしまいました…。無駄に長文なので読んで不快になる人もいるでしょうし、自己満足なだけの文なので削除されても構いません。ご迷惑をお掛けしました。 -- 名無しさん (2019-04-01 18:16:22)
  • セスタスのページと世界樹Xの感想のページは直近のコメントを整理してコメント欄を閉じました。
    ちょくちょくチェックして荒れているのを修正するのが正直面倒なので、このままコメント欄閉じたままの方がいいかなと判断しました。 -- やん (2019-04-01 20:18:24)
  • ある程度自由に意見を言ってもらうのは良いとして、荒れているのを見る為に来る人が少なからずいる内はコメント欄を閉じる対処をせざるを得ない、といったところですかね。 -- やん (2019-04-01 20:20:56)
  • ↑しかたありませんね…ありがとうございました。これで永久に2つのページが荒れることもない…この調子で他のページもどんどん閉じていってくださいね。 -- 名無しさん (2019-04-01 20:56:05)
  • エンリーカ
    アートミュージアムに書かれてた情報(日向氏のコメント等)を書きこんでいたら、
    ↑マジで止めてほしいんだけど
    と書かれてましたが、何か問題点がありましたか? -- warlock (2019-04-03 09:30:48)
  • 単に「嫌いだからついてくんな」ってことでしょ
    好き嫌いは人それぞれだからこれ以上言及しないが -- 名無しさん (2019-04-03 12:18:21)
  • ↑そうですか… てっきり自分が荒らしをしてるとか、そっちの方面かと思いましたが。
    自分が無自覚な荒らしをしてたら嫌だ!
    -- warlock (2019-04-03 14:29:54)
  • アートミュージアムとエンリーカのページのコメント欄も閉じてくれませんか? -- 名無しさん (2019-04-03 16:09:33)
  • いいんじゃない? 初めて覗いた人にもどの要素が賛否両論か分かりやすくなるし -- 名無しさん (2019-04-03 17:50:05)
  • エンリーカのページはコメント欄閉じました。セスタスと世界樹X感想のページと同じく、大体意見が出尽くしてあとは言い方を変えたコメントが追加されるくらいだろうなぁ、という判断からです。
    アートミュージアムはもう少し様子見しますが、たぶん近いうちに同じような処置を取るかなと思います。 -- やん (2019-04-03 22:48:12)
  • ↑ありがとうございます。 -- 名無しさん (2019-04-03 22:52:55)
  • 世界樹の迷宮Xにある考察ページへのリンクはCOにしてもいいと思うのですが、どうでしょうか? -- 名無しさん (2019-04-07 21:36:45)
  • ↑該当プラグインの効果をよく知らないというのもあり、お任せします。
    単純に削除で対応でもOKです。 -- やん (2019-04-08 01:34:16)
  • ↑事後報告ですが対応しました。複数行を纏めてCO状態にするにはこちらの方が便利ですね。 -- 名無しさん (2019-04-08 21:24:18)
  • ↑確認しました。特定箇所を消したい時期に消しておいて、復帰させたい時に戻すのには便利そうですね。
    ありがとうございました。 -- やん (2019-04-09 01:52:58)
  • アーテリンデのコメント欄が荒れ気味ですが、これはセーフなんでしょうか…? -- 名無しさん (2019-05-02 02:44:20)
  • アーテリンデ欄では喧噪の雰囲気に触発されて不快なコメントをしたと反省しております。削除・アク禁等、余計な手間をおかけする事になるかと思いますが、処置の前にコチラで一度お詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。 -- 名無しさん (2019-05-02 04:49:10)
  • >アーテリンデの項目
    自分の意見と合わない人の意見にコメントしている部分を中心に削除しました。肯定的であれ否定的なとらえ方であれ自分の意見を言う中で他人を下げるのは無しってとこですね。この項目もまた同じ話題でループしそうですが、削除のみで今のところはアク禁等は無しですね。 -- やん (2019-05-02 15:43:55)
  • 手間を取らせるだけでなく削除作業は気分の良いモノではないでしょうから本当に申し訳ありませんでした。今回の事を肝に銘じ気を付けます。 -- 名無しさん (2019-05-04 09:01:56)
  • 世界樹の少女の項目で個人の感想や意見を否定し、尚且つ人格否定的な発言をしている方が居て不快に感じます。発端であるディレクターへの暴言も目に余りますが -- 名無しさん (2019-05-07 00:33:13)
  • 討論を交わしてるつもりでしたが不快でしたか。お世話になりました。 -- 名無しさん (2019-05-07 01:30:50)
  • 胆に銘じたつもりが削除作業にて再三ご迷惑おかけしました。 -- 名無しさん (2019-05-07 01:40:34)
  • >世界樹の少女の項目
    名指しでコメントしている部分を中心に少し弄りました。
    公式設定がはっきりしてないというのもあり、人によっては捉え方も違ってくる部分はあると思いますが「自分の意見はこうだけど他人と意見が対立・または否定するわけではない」くらいの論調で利用して頂けると助かります。 -- やん (2019-05-07 01:45:46)
  • 了解しました。 -- 名無しさん (2019-05-07 08:18:26)
  • 「黄泉返し」のページで計算ミスって3連投してしまいました。削除or修正をお願いしたいです。 -- ゴミ袋 (2019-08-28 16:02:04)
  • ↑文脈に合うように修正しました。もし修正した箇所が違うという場合またコメントお願いします。 -- やん (2019-08-29 15:54:33)
  • 「竜圧」にて
    ・♪♪♪♪:竜圧完全無効
    を見ましたが、わざとこうしているのでしょうか?
    それとも龍圧を竜圧と間違えたのでしょうか? -- warlock (2019-09-13 14:36:15)
  • ↑モンハンの笛の旋律効果のパロだと思います。 -- やん (2019-09-13 15:32:23)
  • ↑そうですか…
    早めの返信、ありがとうございます。間違っていたら直そうかなと思っていたのですが。 -- warlock (2019-09-13 15:40:32)
  • 久しぶりに見たらSQ用語辞典が近いうちに畳まれるとのことで…
    誰もいないようなら引き継ぎます…が、私も頻繁には来れないのとリアル事情で引き継げるのは恐らく来年度以降になると思います
    (もしかしたら来年になってもダメかもわからないのであまり引き継げると断言は出来ないですが…)
    仮に私が引き継いでも積極的に編集に手を出したりする予定は無いので、より熱意のある方がいらっしゃいましたらそちらの方に任せます -- dancer (2019-09-16 22:59:30)
  • 体力的にキツいという点は以前から述べた通りで、それに加えて自宅のWindowsのPCが動かなくなってきたので手遅れになる前に誰かに引き継ぐか、自分の責任でサイトを閉鎖するかどっちかかなって状態です。
    引き継ぎ自体はメールでパスワードの変更をするというやり取りで済みますのでやってもいいよという方は名乗り出て頂けると有難いです。とりあえず9月いっぱいまでは保留します。 -- やん (2019-09-16 23:17:40)
  • ここの管理人や編集者がやっている事を軽く説明してほしいです。 勉強不足ですまぬ -- ゴミ袋 (2019-09-18 21:59:36)
  • ざっくり説明しますと、
    ①新規項目の作成
    ②ページ内の修正(荒らし対策など規模の大きいもの)
    ③ページ内の修正(誤字・脱字の修正など規模の小さいもの)
    ④ページ間のリンクをまとめる等の編集

    大体この4つです。
    ①②は管理人の仕事です。③④は管理人がやってもいいですが手に余る時は助っ人の編集者の方に手伝ってもらう形になります。とりわけ④に関してはこうして欲しい、と依頼を出した人が編集のやり方を覚えてお手伝いして欲しいかなというスタンスです。 -- やん (2019-09-18 22:24:29)
  • ①に関しては新作が出ない時は特にすることはないです。利用者さんから②③の依頼が情報提供ページもしくは編集者用ページで出された時に対応するのが主な仕事になります。
    ④はやり出すとキリがないのでその時の時間の都合等でやるかどうかを決める感じですね。 -- やん (2019-09-18 22:28:02)
  • 明らかな誤字・脱字は修正しますが(他には↑x○○の配置変更)、
    投稿主があえて誤字にしている場合はどうすれば良いのでしょうか? -- warlock (2019-09-19 15:53:35)
  • この用語辞典を愛用している一人として、閉鎖されるのは寂しいです。 -- warlock (2019-09-19 15:54:59)
  • ルールはガイドラインのページを参考にして下さい。自分には考える時間と体力が無いのでサイトが継続するならば新規のメンバーで考えて頂きたいと思います。 -- やん (2019-09-19 17:14:28)
  • ゴミ袋さんが9月いっぱいで来なかった場合はゴミ袋さん等新規管理人立候補者がくるまで私が一時的に引き受ける、という形はどうでしょうか?
    頻繁には来れないので、迅速な対応は出来なくなってしまいますが…


    ただ短期間に何度も引き継ぐのはアレですので、管理人さん的にもちょっと困るかもしれませんね…。 -- dancer (2019-09-23 20:15:20)
  • ↑ グダグダしてすみません。 -- ゴミ袋 (2019-09-23 20:53:06)
  • 管理権限の引継ぎは上の方でも書きましたがメールでのやり取りになりますのでメールを送って頂くことになります。
    サイトの上段メニューより、「ツール」>「このウィキの管理人に連絡」を選択後、自身のメールアドレス(新しい管理用の連絡先になります)を記載してご連絡下さい。 -- やん (2019-09-23 20:58:57)
  • ↑ 理解しました。今からやります! -- ゴミ袋 (2019-09-23 21:00:05)
  • メール送信しました -- ゴミ袋 (2019-09-23 21:05:02)
  • もしかして、「wikiの譲渡要望申請」その他の定形文が必要だったり…? -- ゴミ袋 (2019-09-23 21:12:57)
  • ↑自分でもテスト送信でメール送りましたが受信するのにだいぶ時間差(数十分〜数時間)あるみたいですね。
    今日中にという話であれば直接yan_36k※yahoo.co.jp(※を@にして下さい)こちらよりどうぞ。管理人になった時のハンドルネームとメールアドレスだけでOKです。 -- やん (2019-09-23 21:31:50)
  • ゴミ袋さんのメールが届かないようなので(自分のやつだけ届きました)、↑のメアドに再度送信お願いします。お手数掛けて申し訳ない。 -- やん (2019-09-23 22:16:26)
  • ↑再送信しました。(大丈夫かな?) -- ゴミ袋 (2019-09-23 23:19:32)
  • >ゴミ袋さん
    届きました。管理用IDを送信しましたのでログインしてから書き込みしてみて下さい。 -- やん (2019-09-23 23:43:01)

  • パスワードの所にIDを入力
    →ログインに連続で失敗したため、現在ログインを制限しております。

    見事にやらかしました
    -- ゴミ袋 (2019-09-23 23:51:47)
  • 時間制限で解除されるんで、また明日の昼以降にでも試して下さいw -- やん (2019-09-23 23:53:30)
  • ↑ ログインできました。ポンコツですがよろしくお願いします。 -- ゴミ袋 (2019-09-24 11:37:47)
  • ゼラチン達の関連モンスターで、編集の練習をさせてもらいました。思ったよりは簡単そう?(タブンネ) -- ゴミ袋 (2019-09-24 12:04:29)
  • ↑ひとまず閉鎖という選択肢はスルー出来ましたね。ありがとうございます。
    とりあえず練習がてら、トップページの赤文字の当サイトは9月末で〜って部分の削除をお願いします。ちょっとずつ引継ぎ作業もしていきましょう。 -- やん (2019-09-24 12:26:03)
  • ↑ とりあえず、取り消し線を引いてみました。 -- ゴミ袋 (2019-09-25 20:13:16)
  • 文才に乏しいため、うまい文章が思いつかないのです。 -- ゴミ袋 (2019-09-25 20:16:49)
  • 一文字分の空白って、どうすればいいのですか? -- ゴミ袋 (2019-09-25 20:25:10)
  • 行頭の半角スペースは反映されないので、全角スペースでやるといいです。 -- dancer (2019-09-25 20:34:32)
  • トップページの対応どうもでした。落ち着くまではこれでいいと思います。
    あと自分の編集者用IDは「zodiac」でやらせて頂きますのでよろしくです。 -- やん (2019-09-25 21:21:17)
  • (全角スペースできてるかな?) -- ゴミ袋 (2019-09-26 13:21:43)
  •  ミス、もう一回 -- ゴミ袋 (2019-09-26 13:23:41)
  • 全角スペース入力できました -- ゴミ袋 (2019-09-26 13:24:04)
  • 自分は細かい部分を修正する作業とかは目がしんどいので今後はほぼノータッチになりますが、ここのページみたいにログが溜まったページの折り畳みやログ保管ページを作るなどの整理作業を中心にやっていきます。 -- やん (2019-09-26 14:02:58)
  • ル・セルクイユのページが「ル・クルセイユ」になっていた為修正しました。 -- 名無しさん (2019-09-26 16:51:26)
  • 自分が編集したゼラチンの関連項目で、括弧の違いでリンクができていない箇所がありました。訂正しました。 -- ゴミ袋 (2019-09-26 20:26:17)
  • ショックスパークの下のほうって、「荒らし」判定になるんですか?
    個人的には不愉快なのですが… -- ゴミ袋 (2019-09-27 15:55:11)
  • ↑自分の感覚では特に問題ないかな、ってレベルですね。
    一旦気に入らない部分を消したところで時間が経てばまた同じ投稿がされると考えると、この程度で済んでいると思った方が気楽ですかね。
    ともあれ、管理権限はゴミ袋さんに移譲してますので最終判断はお任せします。 -- やん (2019-09-27 16:43:54)
  • ↑ 参考になりました。心を穏やかにして、現状維持します。 -- ゴミ袋 (2019-09-27 16:54:39)
  • 氷撃の術掌(スキル)雷撃の術掌(スキル) のページが過疎ってるのですよ。
    ページの統合しようと思うのですが、どうすればいいですか? -- ゴミ袋 (2019-09-28 22:07:35)
  • ↑3色スキルは3つ全部が似たような書き込みだったらまとめてしまってOKだと思いますが、この場合は炎撃の術掌だけコメントが多いので判断難しいですね…w
    運営上特に問題がないのであれば触らない方がいいかなとは思いますが、まとめる場合はコメントの整合性を保持しつつ3色統合でいいと思います。 -- やん (2019-09-28 22:54:52)
  • (補足)拡散と加撃はそのまま、他の術掌スキルを「○撃の術掌」にする感じです。 -- やん (2019-09-28 22:58:14)
  • えーと、ページ統合の手順が分からなかったので教えて欲しいのですよ。はい。 -- ゴミ袋 (2019-09-29 01:16:52)
  • >ページ統合
    ①とりあえず3ページまとめるとして、まとめ先のページAとは別のBとCのページのコメントをAにコピペ。ページ内のコメントの順番を入れ替えたり内容に整合性を持たせる修正をします。
    ②ページ名はチェイスファイア/チェイスフリーズ/チェイスサンダーという風にするか、チェイス○○という風に変更します。
    ③管理ページ>ページ一覧より不要になったページBとCを削除します。
    ④今回の場合スキルの項目なので該当のスキルページのメニュー内の項目名を書き換えます。(ここをやらないとリンク切れになります)
    …ざっくりとこんな感じです。1つ2つまとめる分には何とかなりますが、たくさんやると大変なのでそこんところ注意ですね。 -- やん (2019-09-29 01:31:34)
  • ページ名変更で詰まってしまいました。何度も質問してすまぬ。 -- ゴミ袋 (2019-09-29 01:59:13)
  • 炎擊を○擊に変更でよいのではないでしょうか。
    (そういうところではないのかな?) -- やん (2019-09-29 02:19:27)
  • ↑どこからページ変更するか分からない所ですね。 -- ゴミ袋 (2019-09-29 02:40:29)

+過去ログ
  • ページ名の変更は、上段メニュー(PCモードにしてから)の編集→ページ名変更より行えます。 -- やん (2019-09-29 08:28:06)
  • ○の部分が漢数字になっていたので修正しました。リンクを付ける時の半角or全角や〇と○はミスりやすいのでお気を付けください -- dancer (2019-09-29 16:56:46)
  • 術掌ページの統合が無事終了しました。御教授感謝します。→やん
    他のページの〇と○も修正しました。気をつけます。→dancer -- ゴミ袋 (2019-09-29 17:09:54)
  • サイトが存続することになりましたのでトップページの記述をちょっと弄りました。
    あとページのログの整理は今後も少しずつですがやっていきますのでよろしくです。 -- やん (2019-10-01 20:37:42)
  • ↑ サイト存続の件、了解です。 -- warlock (2019-10-02 06:58:22)
  • ページの更新やってます(主に関連項目)。半分ノリでやってるので、変なのがあれば消して良いです。 -- ゴミ袋 (2019-10-05 04:22:58)
  • バルムンクのページを見たら「imageプラグインエラー」と赤文字で表示されていたので報告します。 -- warlock (2019-11-06 16:18:27)
  • ↑わーお、色んなページで発生してるじゃん。どうしましょう... -- ゴミ袋 (2019-11-06 23:24:43)
  • ↑バルムンクのページを修正しました。
    他はどのページで発生しているのかはこちらでは把握していませんので、バルムンクのページの編集内容を参考に修正をお願いします。 -- dancer (2019-11-07 06:49:58)
  • プラグインエラーの該当ページは世界樹1~3の武器ページアイコンですかね。結構量があるのでプラグインの書き換えをするか、構文自体を削除してアイコン無しにするか、ってとこですね。 -- やん (2019-11-07 11:45:25)
  • ↑とりあえず剣だけ書き換えてきました。 -- ゴミ袋 (2019-11-09 11:22:05)
  • dancerさんが修正した奴をコピペしただけなんで、他の武器や緋緋色剣のアイコンの場所が分かっていないのです。ヘルプ! -- ゴミ袋 (2019-11-09 11:24:08)
  • ↑お疲れ様です。
    武器アイコンはここに保存してあります。テンプレページ(武器シリーズ)
    新しい作品に登場した武器には対応してないので(棺や重砲など)、書き換える場合はエラーの出てるページのみ対応、というところでしょうか。
    色々と面倒で申し訳ないです。 -- やん (2019-11-09 14:16:23)
  • ↑こんなページがあったのですか。これから少しずつ修正していきます。 -- ゴミ袋 (2019-11-09 16:09:22)
  • 主な利用方法がPCからスマホに変わってきたこともあり、今後も同じように古いプラグインが使えなくなる可能性はありますね。 -- やん (2019-11-09 14:19:26)
  • ルール&ガイドラインのページの一部プラグインが無効化されていましたので構文を変更しました。
    息の長いサイトですので仕様変更についていけていないページも多々ありそうですね…。 -- dancer (2019-11-10 14:15:36)
  • ↑ありがとうございます。
    世界樹Xの発売した頃までは画像挿入と文字色と改行くらいしか使って無かったのでプラグインの書き換えだけなら何とかなると思いますが、スペースは半角のみ受け付けるとかいうのはだいぶ面倒でしたねw 文字がメインのサイトですので、文字装飾を最低限にしておけば大丈夫かと思います。 -- やん (2019-11-10 15:51:03)
  • 1月までリアルが忙しいので、ここを訪れる頻度が減ります。ページの修正に対応できないかも知れません。 -- ゴミ袋 (2019-11-21 23:38:18)
  • 復活しました。(ちょっとエタりそうだったかも。)ちょいちょい更新していきます。 -- 名無しさん (2019-12-23 13:02:38)
  • あけましておめでとうございます。今年もまったり行きましょう -- ゴミ袋 (2020-01-01 08:32:19)
  • 今年もよろしくお願いします。 -- warlock (2020-01-02 05:51:23)
  • ドラグーン(クラス)の↑(レス)を整理していたら、サーバーエラーになって修正できなくなっていました。 -- warlock (2020-01-05 14:27:11)
  • サーバエラーはウチからの環境でも起こったんですが、時間経過で元どおりになったので今は大丈夫だと思います。 -- やん (2020-01-06 10:53:46)
  • 3DSにてインターネットを見て、&infoboxの項目をタッチでクリックしても、テキスト部分が表示されません。
    例:突剣マスタリー(スキル)の詳細:(Lv10)の部分を触っても、スキルレベルが上がった時の効果 攻撃力↑が表示されない。
    ※New3DS LLにて確認 -- warlock (2020-01-10 10:58:31)
  • ゾディアック♂2(片目)のイメージに、No.20 ペルソナ2のキングレオがありましたが、
    ペルソナ2は2罪と2罰の2種類があります。両方に出るんですか? -- warlock (2020-01-11 15:46:34)
  • ↑↑ 3DSからの操作についてはよく知らないのです。
    ↑ そのゲームやってないから分からないのです。 -- ゴミ袋 (2020-01-12 19:40:32)
  • IVのスナイパーのスキル「ロングショット」の項目を見たら、一部Whiteで伏字になっていました。
    内容に関してはネタバレでもなさそうですし、一部ハリーポッターの書き込みがありましたが荒らしでしょうか?
    自分一人では判断しかねうるので。
    ↑3短剣「おめぇの居場所ねえから!」
    これは世界樹Ⅲの短剣か、金枝「技じゃないけどね…」へのレスの、どちらになるでしょうか? -- warlock (2020-02-08 09:47:20)
  • 最近のヒーローの項目に長文と他の意見への議論ではなく否定的なコメントが目立ちます。勘違いで済むならいいですが似たような人が他のページにも触れ回っているみたいなので報告しておきます -- 名無しさん (2020-03-08 08:13:16)
  • 葬式スレから沸いてきたようなのはともかく、ここでは否定的な意見じたいは削除対象ではなかったと思うけど。スタッフや特定のNPCを延々と中傷してるような場合は消した方がいいけど -- 名無しさん (2020-03-08 19:54:27)
  • ヒーローとゾディアック(X)のページはコメント不可にしてくれませんか? 荒れすぎて地獄絵図みたいになってますよ? -- 名無しさん (2020-03-11 18:42:23)
  • ↑その二項目、コメント欄閉じるほどやばいこと言ってる人はいないように見えるのですが、感じ方の違いですかね…? -- 名無しさん (2020-03-11 19:35:13)
  • そこまでやばいようには見えないですね。これまでも他人の書き込みへの誹謗中傷とかでもない限り消されてませんでしたし -- 名無しさん (2020-03-11 20:28:21)
  • 他人の書き込みへの誹謗中傷でもない限り、というのは言い過ぎかと。少なくとも前の管理人さんの時は一定のラインを超えれば消されてました。否定的な意見と、自分の攻撃欲求を満たすための誹謗中傷は違います。建設的な提案もなければなぜダメだと思うのかの説明もないただの悪口は、用語辞典としての機能もコミュニティとしての機能も損なうものです。コメント欄を閉じる必要は無いと考えますが、ここらで一度コメント削除をかけてもいいタイミングかとも思います。 -- 名無しさん (2020-03-11 20:40:13)
  • 連投すいません。やっぱりまだコメント削除も必要無いタイミングかもと意見を変更します。あちこちの項目に悪口を投げて回っている人がいるようなのでちょっとこの先が要注意ですが、延々と続くようでなければまだ許しておいていい範囲かと。 -- 名無しさん (2020-03-11 20:48:38)
  • 削除じゃなくて、荒れてる部分を畳んでもいいかもしれませんね。by管理者 -- 名無しさん (2020-04-07 19:15:07)
  • あれ?広告が増えた気がするけど気のせい? -- 名無しさん (2020-05-07 19:24:58)
  • いつからかはわかりませんが増えてますね。
    大元の@wiki側の問題なのでここの管理人さんにはどうしようもない話ですね… -- 名無しさん (2020-05-08 11:15:54)
  • ショックスパークの項目が荒らされてもうすぐ8ヶ月です。
    不快な書き込みが延々と続いていますね。アクセス禁止を考えています。
    実は、新管理人はアク禁した事ないのです。何か注意点などはあるでしょうか? -- (管理人) (2020-05-24 22:42:09)
  • ぱっと思いつくことだと
    ・アク禁の対象となる基準を明確化する
    ・主観的、抽象的な基準ではなく客観的な基準を設ける
    ルール&ガイドラインにそれを明記する
    とかでしょうか -- 名無しさん (2020-05-25 00:28:55)
  • 葬式すれなる掃き溜めから悪質な利用者が流入しているようなので、作品やスタッフへの批判的書き込みの禁止をガイドラインに明記されてはいかがでしょうか。それでも従わない利用者はアクセス禁止と過去の全書き込みを削除してみては -- 名無しさん (2020-05-25 01:05:28)
  • 該当IPが単発の書き込みならコメント削除、複数の投稿があると判明してるならアク禁(例えば最終書き込みから1ヶ月)などルールをキチンとしておけば良いと思います。
    ちょくちょくチェックするのもストレスの溜まることだと思いますので管理してる人達がある程度楽な方法で良いのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2020-05-25 01:14:29)
  • ↑↑続き 削除基準の明確化は必要だと思いますが、その上で作品、ストーリー、NPC、職業、スキル、制作者への批判は一律禁止を明文化すべきと思います -- 名無しさん (2020-05-25 01:25:35)
  • 誹謗中傷の類いならいざ知らず、批判すら許さないというのは中々ブッ飛んでますね -- 名無しさん (2020-05-25 01:57:19)
  • 批判禁止ともなるとかなりの言論統制になってしまいますね。
    極端な話「○○は弱かった」「この階層ではあまり役に立たなかった」とかですら禁止しないといけなくなりますし… -- 名無しさん (2020-05-25 03:47:12)
  • ↑1〜6 ありがとうございます、参考になりました。リアルで徐々に忙しくなってきて裂ける時間が減って
    対応できない事も多いので、ご協力いただけると幸いです。 -- (管理人) (2020-05-25 07:06:31)
  • 批判中傷してる側は自制できないし他人の意見にやたら噛みつくので運営もある程度厳しい基準は必要だと思いますよ。基準がないままですと相手が表現の自由だの言い出す訳ですし空気が変わらないままなので管理人が別のページを更新しなきゃいけなくなるのでかえって負担が重くなるだけです -- 名無しさん (2020-05-25 07:13:55)
  • ↑わかりました。


    ところで、荒らしの人と思われるIPは微妙に変動しているのですが、仮にアク禁するならどれかひとつを入力すればいいのでしょうか?
    間違えると関係ない人に流れ弾行きそうで怖いのです。 -- (管理人) (2020-05-25 07:18:36)
  • 批判と誹謗中傷を混同したまま話を進めるのは流石に怖すぎる -- 名無しさん (2020-05-25 08:55:27)
  • (続き)批判も禁止するというのであれば誹謗中傷と批判の両方を禁止すると明記すべきですね。混同してはならないと思います。
    批判は表現の自由に入るものだと思いますが、サイトの方針をそのように変えるというのであれば仕方ないと思います。 -- 名無しさん (2020-05-25 09:03:44)
  • 驚かせてすみません。
    批判と誹謗中傷を混同してはいないのですよ。批判がダメとか見境なくBANするとかいうわけではないのです。
    ただ、例の人は批判だけでなく誹謗中傷もやってるようなので、対処に悩んでいるだけで…… -- (管理人) (2020-05-25 12:17:38)
  • 余り詳しくは無いのですが、巻き込み規制覚悟で広くアク禁するかいたちごっこ覚悟でピンポイントアク禁するかの選択だとは聞きます。難しいところですね。あと、主観的客観的、論理的非論理的といった概念は普遍的なものですから、正直「良い批判」と「悪い批判(つまり誹謗中傷)」の区別をつけるのがそんなに難しい事だろうか? とは思います。その区別がつかないユーザーがアク禁されてもそれはそのユーザーの責任ですから、アク禁基準については余り難しく考える必要はないかと。 -- 名無しさん (2020-05-26 12:42:47)
  • ダンサーのページが矢印修正の弊害で話の流れがおかしくなっていたので順序を変更しました。
    見やすさのために矢印を修正するのはいいですが、書き込みの順序が入れ替わることで話の流れをおかしくするのだけは避けたいですね。 -- 名無しさん (2020-06-02 11:58:51)
  • 多段式エーテルのページの履歴を確認したのですが、自分の書き込みを修正するときに他人の書き込みをミスして削除していませんかね?
    特にネガティブな事は書かれていなかったように見えたので削除対象だと判断して削除されたようには見えないですが… -- dancer (2020-06-28 01:47:38)
  • ↑ ごめんなさい。8ヶ月にわたる荒らしで過敏になっていまして。
    とりあえず、◯◯だったら良かったのにな系は削除しようかと。
    荒らしが心配で、前後の流れまでまとめて削除する事もあります。
    試行錯誤中でして、気分を害されたのなら申し訳ありません。
    要望やアドバイス、注意点等あれば、よろしくお願いします。 -- (管理人) (2020-06-28 11:15:27)
  • ↑そういう方針ならトップページにデカデカと書いとかないと紛らわしいのでは
    あと荒れやすいページのトップに何かしら注意書きしとくとか
    いきなり消されたら困惑するしいちいち個別で消してたら後から来た人がまた同じ間違いするでしょ -- 名無しさん (2020-06-28 12:28:13)
  • ↑↑8ヶ月に渡る荒らしとおっしゃいますが、せいぜいアーテリンデのページでしつこいキャラ批判が続いている位で、スパム連投や直接的な暴言、利用者同士のトラブル等は起こっていないように見受けられますが。「~のがよかった」という発言すら荒らしとするなら、やはり利用規約の改訂で全肯定以外を禁止するべきでは -- 名無しさん (2020-06-28 19:27:46)
  • ↑削除基準の改良を勧めず、全肯定サイトへの転向を勧めるのはちょっと理解し難いですね。個人的な当てつけが含まれていないことを祈ります。 管理人さんに対しましては、削除を行った際はその事実と理由がどこかに表示して頂くこと、「~なら良かった」を削除基準から外すことの一考を希望表明します。前者は↑↑の方の仰るように混乱の防止のため、後者はこのような意見からネタ、考察、「現仕様であることの利点」等の有益な辞典として情報が生まれる可能性があると考えるためです。 -- 名無しさん (2020-06-28 20:35:06)
  • ↑4
    気分を害したというか、現時点で基準がかなり不明瞭なところがあるので(多段式エーテルでは削除された一方でアーテリンデのページは荒れまくっているのに手を付けられていない等)
    できれば線引きが決定し終わるまでは削除した理由を明記してほしいというのが本音ですね。
    先ほど書いたように「間違って巻き添えで消されたかな?」と思って再度同じ書き込みをしてしまう可能性がありますし、そうなると管理側としても二度手間だと思います。 -- dancer (2020-06-28 22:24:29)
  • なるほどです。まだ基準ができていないので、自分の直感で消しているのです。
    これからどうするか、考えておきます
    とりあえず「◯◯だったらよかった」は削除しない方向で。 -- (管理人) (2020-06-29 07:30:09)
  • 先に謝っておきます。
    リアル時間に余裕があるわけではないです。
    しばらく適当で大雑把な削除を繰り返すので、巻き込んだら申し訳ない。 -- (管理人) (2020-06-29 07:51:07)
  • 管理人さんは『◯◯は強すぎるor弱すぎる、◯◯すべき』というのに過敏になっております。
    このような意味の発言を見かけたら、前後の流れまでまとめて削除するおそれがあります。ご了承ください。 -- (管理人) (2020-06-29 12:22:17)
  • 現状管理人さん一人に削除を行ってもらってる以上、管理負担の低減という観点からも否定意見の一律削除をルールとするのを提案します。ルール違反と分かれば否定的な書き込みも減るでしょうし、他の編集者でも対応しやすくなります。なにより管理人さんが不快に思われる事もなくなる。今一度ご検討を -- 名無しさん (2020-06-29 13:00:37)
  • ↑ 管理人さんもルールは必要だと思っているのですよ。それで今、ルールを考えているのです。
    『◯◯は強すぎるor弱すぎる。◯◯すべき』
    『同じような議論を延々と続けて雰囲気を悪くする』
    『10行以上の長文』
    あたりを削除対象にしようかと考えております。
    何かもう一押しが足りない気がしていまして、アイディアを募りたいところ。 -- (管理人) (2020-06-29 16:19:20)
  • 面白いものがほぼ現れないダジャレや大喜利の真似事もいらないです
    フロースガルさん(誰?というボケはもういらない)は1回アンケごと削除してもいいレベル -- 名無しさん (2020-06-29 16:24:17)
  • 面白い面白くないはあまりに主観が入りすぎるので微妙かと
    面白さに拘わらず大喜利一律禁止ならまだ分かりますが -- 名無しさん (2020-06-29 18:44:55)
  • クリーンなwikiを目指すのであれば「R18関連の書き込み禁止(エロ、グロ)」は必須かと。
    となると「ツスクル汁」あたりはもはやページの存在自体がアウトですかね…。 -- 名無しさん (2020-06-29 18:58:43)
  • ↑2 「面白い~真似事」が要らない、ということです。理由は若干主観的(+容量と通信料がもったいない)ですが切り捨てるのは全部。
    毒にすらならないけどどうしてもやりたい!という意見が多いなら隔離ページを作るしかないですね -- 名無しさん (2020-06-29 20:11:16)
  • ぶっちゃけた話、そこまで突っ込んでいくなら一度データを除く書き込みおよびアンケートを一律で全削除でもいいのでは?
    昔を懐かしむのはできなくなってしまいますが、あれはどうなのこれはどうなのでもめるよりはマシな気がします。 -- 名無しさん (2020-06-29 20:17:01)
  • ありがとうございます。禁止するのは不味いのですね。
    では別の方法で手を打ちましょう。
    数日後にまた。 -- (管理人) (2020-06-29 21:15:20)
  • 瘴気兵装やリカバリーガードのように、ユーザーの不満に公式が応えてくれる近年の動向を鑑みると
    『◯◯は強すぎるor弱すぎる。◯◯すべき』の一律削除は浅慮
    「管理人の負担が大きい」は言語統制の理由にはならない(それなら何も動かないほうがマシ)
    思いとどまりなされ -- 名無しさん (2020-06-29 21:16:51)
  • このwikiの基本コンセプトは「何かしらこの項目について言いたいことはあるけれど自前のサイトやSNSアカウントを作るまでもない」
    程度の書き込みが出来ることなので、明確に毒になるもの以外はどんなにくだらない内容であっても消すべきではないと思います。
    となると「明確に毒になるもの」の基準は何か、という話になるので続きます。 -- 名無しさん (2020-06-29 21:23:54)
  • 「明確に毒になるもの」の基準の続きです。
    管理人さんの検討しているルールで言えば、一番出番が多そうな基準は『雰囲気を悪くする』で、個々人の主観による基準なのでガッチリ定義するのは難しいと思います。
    なので、『他の利用者への中傷、同内容の議論の繰り返しなど、他の方が不快に思うようなコメントは削除することがあります。』みたいに具体例を挙げつつ「など」という表現で広範囲をカバーできる文言を提案します。
    その際、独断専行よりも人の意見も参考にして判断した方が角が立たないので、ここで議論をする習慣を作りたいところです。


    次に『◯◯は強すぎるor弱すぎる。◯◯すべき』は、批評の域を出ない限りは削除NGですが、バランス関連のページに隔離するのはセーフだと思います。
    ただし、隔離する場合は隔離したことを気づきやすい位置に書いておかないと、一律削除されたと勘違いする人が出て荒れる可能性があるので、必要に迫られなければ何もしないのが一番楽です。
    『10行以上の長文』 は単純にページの行数制限に優しくないし、誰が見ても邪魔だと思うので特に問題は起こらないかと。 -- 名無しさん (2020-06-29 21:54:00)

  • たくさんのご意見ありがとうございます。
    今まで通りの基準で、迷惑にならないならご自由に発言してもらう事にします。
    管理人は基本的に必要に迫られるまで黙っておきましょう。
    お騒がせしました。 -- (管理人) (2020-06-29 23:40:35)
  • 新ルールの提案です


    ①ここに削除して欲しいコメントや荒れたページを書き込む
    →そのコメントやページは『削除可能状態』になります。
    ②編集者や管理人は『削除可能状態』のコメントを削除しても良いししなくても良い。
    (通報と削除は別の人が望ましい、同じ人がやると怒られる)


    以上になります。判断基準は割と明確なのではないでしょうか?
    細かい調整は後日。 -- (管理人) (2020-06-30 15:55:47)
  • 多分それでいいと思います。編集者が今どれほどいるかわかりませんが…


    あと、有害サイトのURL書き込みとか明らかにスパムな書き込みとかは報告なしでもいいと思いますね。 -- 名無しさん (2020-06-30 20:59:02)
  • すみません。グチのページに馬鹿が馬鹿な罵詈雑言を書いたので、削除をお願いします。というかグチなんてページ要ります? 葬式民しか利用しないでしょ? -- 名無しさん (2020-07-01 00:59:52)
  • 「グチ」というページ名では過激な書き込みを呼び寄せることになりかねない気もする。SSQ1&2やSQXに異様なまでのヘイトを向けている層もいるしね……「要望・改善案」みたいなタイトルのほうが良いのかもしれない -- 名無しさん (2020-07-01 05:13:28)
  • あまり、生産的な意見があるわけでもないしね。グチの項目。
    各世界樹のバランスを語るで、充分だと思うし。 -- 名無しさん (2020-07-01 05:46:49)
  • ちょっと批判しただけで葬式民扱いして自分が不愉快な人を馬鹿呼ばわりして削除しろとか… -- 名無しさん (2020-07-01 06:11:21)
  • 批判=葬式民は正直思い上がり過ぎ。ネガティブな意見くらい何処にでも出てくるものでしょ。そこまで肯定意見しか認めようとしないなら「ここは世界樹の迷宮全作品の熱狂的なファンの拠り所です」とでも書いたらいいのでは?前の管理人の時から何一つ学んでない -- 名無しさん (2020-07-01 06:39:16)
  • ていうかグチって非生産的意見の隔離用ページとして作ったんじゃないの?
    まあ同じ人間が何回も似たようなこと書き込んでるのなら該当書き込み消してもいいと思うけど
    (自分でサイト作ってやれって話だし) -- 名無しさん (2020-07-01 08:15:58)
  • ちょっと批判? ネガティブな意見? そもそも、本当の世界樹ファンならわざわざ批判を書き込むことなんてしない‼️ 実際にグチのページを見れば分かるが、上から下まで、暇なアンチか日々のうっぷんを批判として吐き出してるだけじゃないか。 -- 名無しさん (2020-07-01 08:32:15)
  • ネガキャンに過剰反応するのも悪いことですし、スルーがよろしいと思います。あとやっぱり隔離用というのはありだと思いますよ、あそこのおかげで他項目がキレイになる訳ですし
    不快なら見なければ良いかと -- 名無しさん (2020-07-01 11:16:18)
  • グチのページってゲーム内容の不満点のみに言及する場所かと勝手に思ってたんだが、別にそうでもないんだな・・・ -- 名無しさん (2020-07-01 14:33:12)
  • 管理人さんに報告です。明らかに矛盾する書き込みがみられるIPがあり、自作自演の疑いがあるので確認及び規制をするかどうか判断をお願いしたいです。 -- 名無しさん (2020-07-01 22:15:51)
  • ↑ああアレですね。どうするか迷ってまして。
    とりあえず様子見、次見かけたら何か対処します。 -- (管理人) (2020-07-03 23:27:09)
  • グチの項目は非生産的意見の隔離用ページですね。他ページへの飛び火が抑えられればいいかなと。
    あそこは荒れても良いです。 -- (管理人) (2020-07-03 23:33:31)
  • 自作自演を見かけたら、報告よろしくお願いします。 -- (管理人) (2020-07-03 23:43:25)
  • セカダン装備の項でロリ力スクワマタの素材が第3迷宮と入力してしまったのですが、正しくは第4迷宮のものなので些細なことですが訂正していただけますでしょうか。 -- 名無しさん (2020-07-12 13:47:15)
  • ↑修正しました。


    ダンサーのページの編集内容ですが、「↑3の言いたいこと~」は「ダンサーの最大のハードル~」に対する「この人の言いたい事ってこういうことだと思うけど」っていう意見だと思うんですよね。
    もしそうだった場合、この「↑3」の部分を修正して書き込みを前後させてしまうと話の流れがおかしくなると思います。 -- 名無しさん (2020-07-14 09:14:29)
  • そういえば、Xの防具一覧でフォーンシューズとベアブーツがそれぞれ2つリンクが存在します。
    作成時に貼りつけが2回押されたことによるものだと考えられます。 -- 名無しさん (2020-08-09 05:40:18)
  • そろそろ明らかにR18な書き込みやフロースガルの名前関連のいじめ等は本格的に全削除した方がいいと思います。
    あと、いい加減「ツスクル汁」といった下品極まりない通称のページは消すべきではないでしょうか? -- 名無しさん (2020-08-25 01:06:33)
  • (続き)このサイトは「用語辞典」なのに概要すらまともに作られないページも多く、構成されている成分が下品な書き込みと内輪ネタが9割占めているような状況は正直問題以外の何物でもないでしょう。
    DQ用語辞典やFF用語辞典を見習うべきなのではないかと思うのですが、管理人さんや他の利用者さんはどう思いますか? -- 名無しさん (2020-08-25 01:13:33)
  • R18な書き込み… 「世界樹のあのね」を初めとする、エロ関係ですね! -- warlock (2020-08-25 09:18:51)
  • ↑そうですね。
    消した方がいいと思う事柄
    ・R18ワードやエロ同人関連の書き込み(該当箇所が多すぎてページ列挙不可能)
    ・フロースガルの名前いじり
    ・エスバット(アーテリンデ、ライシュッツ)のバッシング関連(荒れやすすぎるのでエンリーカみたいにコメント欄閉鎖して概要だけ残すだけでいいと思う)
    ・氷霜のダジャレ大会(1個や2個ならともかく、9割くらいがダジャレなのは用語辞典の1ページとしてどうなの?)
    ・渦雷のよくわからん大喜利大会(同上)
    ・その他、大喜利大会と化しているページの大喜利大会があったら消すべき
    ・ツスクル汁(ページそのものが要らない)
    ・ディープな自分キャラ設定発言・ゲーム内のシステム検証・プレイ記録の発言等(ガイドラインより引用)→それ用のページ以外の該当書き込みは削除
    こんな感じでしょうか。 -- 名無しさん (2020-08-25 09:43:56)
  • あとフロースガルの名前いじり関連ですが、アイコンがモザイクなのも問題だと思います。新しく描くか消すべきでしょう。
    「昔ならよかった」は「今はよくない」なので、そういった事柄を変えていってもいいのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2020-08-25 10:00:01)
  • そういうノリがあっても良いとは思うけどなぁ まあフロさんに関してはモザイクはどうかと思うけど -- 名無しさん (2020-08-25 11:18:59)
  • ここの過去ログ見れば分かりますけど、2か月前に起きたコメント削除論争でも同じ論点出てるんですよね。
    その結果策定されたのが新ルール①②なので、意見が出尽くしたら管理人さんの現時点での見解を待てばいいかと。 -- 名無しさん (2020-08-25 13:01:24)
  • もう自分で新・SQ用語辞典なり真・SQ用語辞典なりのサイト作れば? -- 名無しさん (2020-08-25 13:19:09)
  • ↑ それな。
    そもそもDQやFFとは人口が違うんだから同レベルの内容を期待されても……
    確かにツスクル汁は過疎ってる&俗称&下品なんで消していいと自分も思いますけど、小ネタまで封じたらむしろ一体何を語ればいいのやら……
    検証やプレイ記録もダメみたいだし。 -- 名無しさん (2020-08-25 18:33:34)
  • ↑ あと一応、渦雷も 世界樹要素が雷属性繋がりだけなのは流石に脱線してるかも…… 雷属性自体も 世界樹特有でも何でもないし。 -- 名無しさん (2020-08-25 18:38:41)
  • グチのページでも用語辞典の本分を全うしていないって意見が出てるんだよなあ…
    百歩譲って内輪ネタはいいとしても全年齢サイトを謳ってるんだから下品なエロネタ同人ネタはアウトだろ
    じゃなきゃR18の話題が出るので全年齢向けではありませんと言うべき -- 名無しさん (2020-08-25 13:31:13)
  • グチの項目なんて葬式民隔離施設だから引き合いに出されてもなんの補強意見にもならんよ -- 名無しさん (2020-08-26 01:28:13)
  • いくら葬式民がアレでも謂れのないことで悪者扱いしていいものじゃないだろう -- 名無しさん (2020-08-26 01:34:28)
  • 管理人からして「グチのページは隔離用だから」って言ってんでしょ?
    自分に都合の良い所だけ根拠に持ち出そうなんてのは流石に勝手が過ぎるわ -- 名無しさん (2020-08-26 07:19:50)
  • wikiの内容についてなのに勝手に葬式民扱いって… 不都合な意見は全部葬式民に押し付けて有耶無耶にするんですか? そもそも「葬式民=悪、聞く耳を持つ必要なし」という立場が到底理解できない -- 名無しさん (2020-08-26 09:03:55)
  • そんなことだから自浄作用ゼロで相応しくない内容が溢れ返ることになったんでしょ?「批判意見は許さない、お前たちが出て行け」という立場は本当にやめたほうがいい -- 名無しさん (2020-08-26 09:07:58)
  • とりあえずR18書き込みは葬式民云々関係無いと思うんですがそこんとこどうなんですかね… -- 名無しさん (2020-08-27 19:13:42)
  • あれから一度も動きがないけど管理人さんは生きてるのかな?心配になる -- 名無しさん (2020-09-09 00:58:37)
  • グチ作ったの失敗じゃないかと個人的に思う。葬式民の出張所と化してる。 -- 名無しさん (2020-10-13 15:11:49)
  • ↑仕方がないでしょう。残念ながら世界樹シリーズは、ゲームとしても、シリーズとしても終わってしまったのだから。
    さあ、できることは無限にある、この世界樹シリーズは忘れて、他に好きなことを見つけましょう。 -- 名無しさん (2020-10-13 15:45:39)
  • ↑↑あそこはプレイスキルの無さを製作陣に責任転嫁する場所だから…猿にDS与えるからこうなる -- 名無しさん (2020-10-13 15:51:57)
  • ↑自分の発言が不当な誹謗中傷だということに気づいたほうがいいですよ。 -- 名無しさん (2020-10-13 20:36:13)
  • ストーリーとかキャラへの愚痴は見ないふりでバランスへの文句は思考停止猿認定っすか
    世界樹信者も程度が低いっすね~ -- 名無しさん (2020-10-13 15:56:47)
  • 隔離用に作られた所をわざわざ見に行って文句言うってのは頭おかしいですよ -- 名無しさん (2020-10-13 20:12:16)
  • 管理人さんには葬式民にしっかり対処してもらいたい。信者とか頭おかしいとか言ってるのは明らかにただのアンチだろうし、放置するのは流石によろしくないと思う。 -- 名無しさん (2020-10-14 16:11:04)
  • とりあえず文句言ってる奴は全員葬式民という事で、以前からこのページで申し上げている通り「否定意見の全面禁止」を改めて提案いたします。シリーズの途絶えた今だからこそ、アンチによる乗っ取りを防がねばなりません -- 名無しさん (2020-10-14 17:01:02)
  • アンチじゃなくても信者には信者と言うよ。あなたみたいな否定意見は一切許さないというのは典型な悪い信者だから。
    少しでも否定したら即葬式民扱いなんて異常だと思わないんですか。到底理解できません。 -- 名無しさん (2020-10-14 17:54:58)
  • おそらく、↑↑は、信者を装った暇人です。
    よくあるパターンです。なんとなくイライラしていたのでしょう。
    世界樹シリーズは別に好きでも嫌いでもないが、暇だから燃料を投入して炎上させてみたい。
    という発想で、この書き込みをしたのでしょう。
    無視して良いと思います。 -- 名無しさん (2020-10-14 18:10:50)
  • これだけ長く続いたら不満も愚痴出るよね -- 名無しさん (2020-10-14 21:58:18)
  • 真にシリーズを改善したいと思ってるならこんな場末のサイトに書き込む前にメーカーに要望送るのが当然かつ生産的なのに
    自分の気に入らない要素を叩く建前として
    「このシリーズは死んだ・売れなかった(そうであってほしい)」「製作者が悪い・信者が悪い(俺は間違ってない)」を吹聴する
    結局ゲームの行く末なんてどうでもいい 自分大好きちゃんが透けて見えるから『葬式民』って言葉ができたんやで


    死亡認定したいだけなら斎場に帰んな
    どれだけ騒いでもお前の好きだった世界樹は未来永劫帰ってこないよ
    俺らは楽しみに待っておくから -- 名無しさん (2020-10-16 22:53:34)
  • ↑俺が感じてた違和感を言葉にしてくれてありがとう。奴らは「改善したい」で動いてるわけじゃない。ただ自分の好きだった世界樹を大義名分にファンや関係者に嫌がらせしてるだけ。
    実際5chのスレを葬式民に年単位で荒らされまくったこともあったしな。嫌うのは勝手だがやり方が悪質すぎる。 -- 名無しさん (2020-10-16 23:39:13)
  • やはり愚痴項目を閉鎖すべきでしょう。猿に餌場を与えてはなりません -- 名無しさん (2020-10-17 00:21:23)
  • 確かに、他界を勧めたり 死体扱いするような あからさまな葬式民もいるけど、思い入れが有るからこそ 現状に不満を持っている人もいるでしょうよ。
    そもそも言論統制の避難所としてグチが建てられたんだから、グチを閉鎖するなら今の言論統制をやめて 元の削除基準に戻すべき。


    正直言って、今の過度な言論統制に反発してグチが増えている面も有ると思いますよ。 カリギュラ効果的なやつです。 -- 名無しさん (2020-10-17 01:08:35)
  • 可能かどうかはわからないけれど、
    TOPの「更新履歴のあるページ」のところにグチだけ載らないようにするのはどうだろう?


    良くも悪くも目に触れやすいところにあるから、愉快犯的なアンチや過度な言論統制が湧くんだと思う
    件のグチページでも言われてるけど、このページが「グチページに対するグチページ」みたいになってるの不毛すぎるよ


    もともと「隔離用」として作られたページなんだから、
    シリーズへの不満を目立たない場所でひっそりつぶやく場所として残しておくほうが、他の項目が荒れなくていい
    それでもまだわざわざグチページを覗きに言って、とやかく言うような輩はもう蟲でいいと思う -- 名無しさん (2020-10-17 02:45:04)
  • 変換ミス
    蟲→無視ね -- 名無しさん (2020-10-17 02:45:52)
  • 不満を言うのもファンだってことを理解できないと何度でも荒れるだろうけどね
    葬式民だとか言って関係ない利用者を攻撃しないでほしいよ -- 名無しさん (2020-10-17 04:23:57)
  • まぁ、そのうち、まともな新作が出るかもね。


    1000年後くらいに。 -- 名無しさん (2020-10-17 10:25:46)
  • 更新履歴にグチページが乗らないようにするのに一票。ですが更新履歴に載り続けたとしても実害はないかと。
    バランスのページを見ればわかる通り、ちゃんとした論理的な不満点の指摘が普通に通常項目で行われている以上、グチページは(言い方は悪いが)隔離所でしかない。わざわざ隔離所に喧嘩を売りに行くのでは隔離所の意味がないし、隔離所を閉鎖して欲しいとか言う方は冷静になって欲しい -- 名無しさん (2020-10-17 11:37:49)
  • 更新履歴に載せないようにするのは一応可能ですね。
    編集者用ページが荒れ続けるのは困るので日曜あたりに変更しておきますかね? -- 名無しさん (2020-10-17 12:33:53)
  • 自分もグチは残しつつ更新履歴に載せないに賛成。
    もっと言うとココも載せなくて良いと思う。
    ぶっちゃけ自分は現状維持でも構わないけど。
    目に付くだけで気になって仕方がないって人もいるみたいだしね。
    そういう人たちのせいでココまで荒れるくらいなら表示しないほうがいいかと。 -- 名無しさん (2020-10-17 13:51:29)
  • 更新履歴に載せないならグチページ閉鎖でもいいと思うがね
    結局不満点あれば個別記事で言えばいいわけで
    「グチ」の名目で生産性の無い「シリーズ・製作者・個別タイトル叩き」が公然とまかり通るなら消したほうがいい
    彼らが真にシリーズの未来を案じてるならSQグチ辞典でも作ってくれるでしょう
    少なくともアレができてからここが荒れるようになったのは事実 -- 名無しさん (2020-10-17 20:24:18)
  • 真にシリーズを愛してるなら不満なんてわざわざ書きに来ないはず。人目に付く所に不満を書き散らして「見に来る方が悪い」とか、いつからここはアンチwikiになったのか


    目につくから気になるのではなく、存在自体が許せない。分からないか? -- 名無しさん (2020-10-17 20:31:34)
  • ↑分かりません。
    「シリーズを愛してるなら不満なんか書かない」も「存在自体が許せない」も理解できない。

    わざわざ専用のスペースが作られたのに、それに対して文句を言ってるのも。

    アンチwikiなんて言葉がどうして出てくるのか、あなたがグチページに過剰に拘ってるとしか言えないわ。


    ↑↑過度なアンチ行為は見受けられるけど、そういうのはグチページでもアウトということにしてページは残すべきでは。

    ここが荒れる原因はグチページじゃなくて、グチを一切許容しない身勝手な心理のせいだと思うよ。
    ログ見ててもただ一方的に同じ内容で噛み付いてるだけの繰り返し。
    いっそのこと編集ページで同じことを蒸し返して荒らすのを禁止してはどうでしょう。 -- 名無しさん (2020-10-17 21:20:43)
  • ↑変なところに空行が入ってしまってすみません。 -- 名無しさん (2020-10-17 21:21:32)
  • そもそも好きだから不満って出るんだけどね、嫌いなら荒らし以外では来ないし興味がないなら言わずもがな
    個別ページでって言うけどそれ逆に荒れると思うよ?下手に消さずに棲み分けしておけばいいのよ
    グチがどうこう言ってる子は単に自分の納得いかない事は認めない!みたいなわがままちゃんだからガン無視放置でおk -- 名無しさん (2020-10-17 21:59:29)
  • 好きだからなんでも許されるわけではないんで…
    個別ページが荒れる懸念ももちろんあるけど、下手に隔離所作っても
    信者ガー売り上げガーのシリーズ終わらせたいマン招き寄せるだけだと分かったんで削除安定


    不満もグチもあるなら言えば良い それで良い方向に向かったこともある
    でも「はい信者と制作のせいでシリーズ終わりましたーボクの大好きな世界樹死にましたーハイ解散カイサーン」
    な輩の溜まり場所をわざわざ残す必要なんてないんじゃないかな
    これで良い方向に進むとは思えない -- 名無しさん (2020-10-17 23:48:25)
  • 公共の場で汚物を放置されて、嫌な顔をするのは当然でしょうに。グチスレの連中はファンなどではなくDS持っただけの猿だよ、書き込みを見せつけて楽しんでる -- 名無しさん (2020-10-18 00:02:53)
  • なんでさっきから批判する人と葬式民を一緒にして考えてるんだ? こんだけ指摘されてるのに。
    会話する気無いの?
    人の話聞かない奴が自分の話聞いてもらえると思うなよ。 -- 名無しさん (2020-10-18 01:23:01)
  • そもそもグチの項目が「ちょっとした不満や問題点」と「アンチの痰壷」を一緒にしてるのが問題の一つなのでは? -- 名無しさん (2020-10-18 06:35:57)
  • うん。でも片方だけ排斥するなんて不可能だし「ちょっとした不満や問題点」だけなら
    今までの項目で語ればよくね?ってなるからグチページ閉鎖が良いと思う
    「シリーズ全体に渡るグチを語りましょう」なんて項目作ったら
    そりゃあ自分の好きな世界樹以外認めない君を招いちゃうよねって -- 名無しさん (2020-10-18 07:45:44)
  • うーん、アンチ(葬式民なんて言葉を使うのもおこがましい)専用の肥溜めってそんなに作れないの? -- 名無しさん (2020-10-18 07:51:23)
  • 項目でやったら削除してるじゃん
    特に女NPC関連 -- 名無しさん (2020-10-18 08:31:16)
  • そもそもグチページにアンチが来たとして問題あるんですか?
    アンチの肩を持つわけではないですが、特にそれが原因で荒れることもないと思いますけど。
    (管理人もグチページは荒れても構わないと言っています。)
    そういう不満がグチページ利用者から出てくるなら対処の必要があるかもしれませんが、現状は違います。
    隔離ページの意義を理解せず過剰反応してる人が一人いますけど、その人物にさえ対処すればここも荒れないし解決では? -- 名無しさん (2020-10-18 09:45:25)
  • グチページを目に付きにくい所に追いやったら、またそれ以外の項目で否定的な書き込みがされるようになるだけでは?
    その度に「グチはグチページへ」的な誘導をして、ひと悶着起こして、そのあれこれを削除して、と繰り返す気か?
    目論見通り隔離所として機能しているなら隠すだの閉鎖するだのは愚策も愚策だと思うが -- 名無しさん (2020-10-18 10:14:59)
  • 履歴ページには上がらないようにはしました(メニューからは今まで通りアクセス出来ます)
    今管理人がいなくて個人を規制するとかはできないので、こういった粘着系の荒らし対策は正直どうにもなりませんね…
    これ以降もここが荒れるようなら新しい管理人を募集するしかなさそうです。 -- 名無しさん (2020-10-18 10:19:08)
  • ただ不満点挙げる場ならともかく
    叩きたいだけのアンチ・葬式民のたまり場をわざわざ作る必要あるか?
    一応ここファンサイトなんで 葬式会場じゃなくて盛り上げる場なんで
    実際グチページできてから得することあったか? 隔離所として機能してると思えないが
    少なくともここは荒れ始めたね -- 名無しさん (2020-10-18 10:25:56)
  • 『グチ』なんていうページがあるwikiは、ここが初めてじゃないか?
    結果、全く避難所として機能せず、出来損ないゴミ人間の巣になってるし…
    わざわざ害虫に巣を用意した様なもんだよ。すぐに消した方が良い。 -- 名無しさん (2020-10-18 10:34:41)
  • 例え更新履歴に上がらなくても、アットウィキ自体の機能として「人気ページランキング」に上がってきて目につくだけで不愉快。そもそも不満意見やアンチ自体がファンサイトにあってはならないし、グチごと削除すべき -- 名無しさん (2020-10-18 11:00:23)
  • グチページ作成の経緯は通常ページの削除基準をかなり厳しくしたことだからグチページを削除する場合は削除基準を前管理人の時みたいにゆるめにするしかないですね。
    「○○ならよかったのに」みたいなちょっとしたぼやきですら削除されたこともありましたし… -- 名無しさん (2020-10-18 11:10:47)
  • グチページの対になるページを作るのはどうなんだろ。 勿論グチページに対するグチを続ける場って訳じゃなく。「世界樹シリーズのここが好き」みたいな良いとこ挙げていくページがあってもいいんじゃないかな。少なくとも此処でグチのグチを延々続けるよりはファンとして健全だと思う -- 名無しさん (2020-10-18 12:10:54)
  • 2代目管理人が行方不明で連絡付かない状態ですか?
    本来の用途から離れてしまって、上3~4なんてただの過激派じゃないですか -- 名無しさん (2020-10-18 12:59:06)
  • 某でもにと同じ道辿ってる。もしかしたら同じ人間がいるかもしれないけど -- 名無しさん (2020-10-18 13:39:53)
  • そりゃクロスの出来にはちょっと思うとこあるけど、それでもファン同士で楽しく雑談するために見に来てるサイトなのに、
    品のない悪口が飛び交うだけのページがあるのはいい気分しない。
    隔離所住みわけと言うけど、今まで個別ページがここまで度を越えて荒れるようなことそんななかったのに。悪化させただけでは。
    ファンサイトとアンチサイトの住みわけができなくなっただけでは。
    ちょっとした不満点言うページとしてなら全然いいけど、
    今まで無かったような低レベル書込が頻発するページになってしまった以上、ファンサイトにあるべきページではないと思った。 -- 名無しさん (2020-10-18 14:18:05)
  • ちょっとした不満と低レベルの書き込みを勝手に線引きするとか傲慢にも程がある。それこそこのページの書き込みの方が幼稚で低レベル -- 名無しさん (2020-10-18 14:28:17)
  • グチを履歴に乗らないようにしただけでも随分快適になったと思うので対処してくれた人サンクス -- 名無しさん (2020-10-18 14:41:46)
  • 下ネタも生産的なコメではないので排除してよし -- 名無しさん (2020-10-18 15:11:53)
  • あくまでもここはファンサイトってこと忘れちゃあかんよな。アンチ用のサイトもあるのだから住み分けはするべきなんよ -- 名無しさん (2020-10-18 15:16:42)
  • グチページからの出張マンがここにいる時点でそもそも隔離所として機能してないしなあ
    やっぱデメリットの方がデカ過ぎるわアレ -- 名無しさん (2020-10-18 15:04:43)
  • ↑ ここはwiki運営に関わるページなので、「ページ利用者の意見を無視して一方的に自治行為をする」ということは許されません。
    このページで作品に対するグチが出てきたならともかく、自治に関する書き込みがあったら隔離できていないとする主張はおかしいのではありませんか?
    そもそも問題を起こしているのはグチページ利用者ではないということも忘れないでください。 -- 名無しさん (2020-10-19 04:06:49)
  • もっと言うと、不満点はグチページに、それ以外はそれぞれの項目に書き込むというのが隔離するということですよ。
    その人間単位でグチページに封じ込めるという意味ではありません。 -- 名無しさん (2020-10-19 04:10:16)
  • 右メニューの履歴に「グチ」が載る状態になっているのでできれば変更をお願いしたいです。 -- 名無しさん (2020-10-28 01:23:30)
  • 載らなくなったな。↑の人じゃないけど対応してくれた人感謝 -- 名無しさん (2020-10-31 12:52:07)
  • 【投票機能が荒らしに使われている現状について】
    各クラスやキャラクター及び楽曲のページにある投票が、本来の目的を逸脱し、更新履歴を流す(*これ自体も迷惑行為)ことに利用されています。
    1人で同じ項目に何度も投票する者がいては票が偏りますし、何らかの対処が必要と思われます。

    私から提案ですが、投票欄を各ページから撤去し、項目ごとにいくつかの投票用ページを作成し、そちらに欄を設置するのはいかがでしょうか。(クラス用投票ページ, 音楽用投票ページなど)
    個別のキャラクター項目に関しては、コメントに書けば済むような内容が多く、悪ふざけのような選択肢も目立ち、投票欄そのものが不要だと思います。 -- 名無しさん (2020-11-25 11:58:09)
  • 投票時には更新履歴に載らないようにはできないのかな?
    できるならそれでいい気がする -- 名無しさん (2020-11-25 16:58:30)
  • グチに書き込みあると投票による更新が多数行われるからな。管理人不在だからって迷惑行為を働くのは感心しないな -- 名無しさん (2020-11-25 22:06:48)
  • 現在進行系で複数ページにわたっての投票が行われています
    更新履歴の殆どが投票のみで埋まっていて、履歴が正常に機能していません -- 名無しさん (2020-12-03 23:32:07)
  • 投票を履歴を流す目的で使用するのは、とてもじゃないが投票の真っ当な使い方とは言えないだろうね。 -- 名無しさん (2020-12-04 00:14:31)
  • 2代目の行方が分からない以上、3代目の管理人募集するといいのではないかと -- 名無しさん (2020-12-05 12:46:03)
  • フローガルスさんの項目ですが、あのアイコンだとネタをわからない人が見た際に弊害があると思われるので普通のアイコンもあると良いのではないでしょうか -- 名無しさん (2020-12-28 16:56:15)

  • 普通のアイコンの用意は出来ないのでひとまずコメントアウトという形で前のアイコンを見えないようにしておきました。 -- 名無しさん (2020-12-29 01:33:12)
  • ありがとうございます。 -- 名無しさん (2020-12-29 01:50:59)
  • ゾディアック(X)のページで、わざわざゾディを貶める為に他クラスを比較に出してくる意味不明な書き込みは、全て削除して頂けませんか? -- 名無しさん (2021-01-13 07:13:18)
  • 「馬鹿みたいに」「底辺低脳」とゾディ擁護側のが攻撃的に見えますがね。というか倍率を提示されて議論で劣勢になったからといって全削除とは、いささか大人げない -- 名無しさん (2021-01-13 23:00:25)
  • ↑↑お前の思考の方が意味不明だよ。あのページはクラスを使用した感想や考察を共有する場なんだから、他クラスと比較するのは当然だろ。Ⅹゾディがゴミなのは誰が見ても明らかだしな。まあ、信者に懇切丁寧に教えても意味無いか…。まったく、『作品がクズならファンもクズ』まさしくその通りだな。 -- 名無しさん (2021-01-13 23:58:30)
  • いやぁ…ゾディアック(X)のページ、盛り上がってますなぁ。『ゾディは強クラス』派と、『ゾディは他クラスの劣化』派が、ながながと無意味な地獄絵図を作り出しています。どなたか、何とかしてくれませんか? -- 名無しさん (2021-01-14 07:11:45)
  • 煽りや人格攻撃は良くない。どんな立場だろうが控えようね。否定的なコメントが集まるのは調整ミスの結果だから仕方ない。他クラスと比較されるのも、まさにクラス間の性能バランスが悪いから。それがファンの素直な反応というもの。そういうのを消してしまったら何も残らないでしょ。 -- 名無しさん (2021-01-14 07:34:09)
  • ↑2 いや、どう見てもその2派対立ではないでしょう。最低でも「アンチでも擁護でもなく、普通に調整ミスは調整ミス、活かせる部分は活かせるとしてありのままに扱う中立」「悪口を言うこと自体が目的で、何が何でも他の完全劣化互換ということにしたいアンチ」「アンチを攻撃することが目的と化していて、その建前としての擁護」の3タイプはいるかと -- 名無しさん (2021-01-14 07:59:04)
  • 否定的なコメントが出るのは兎も角として、煽りと人格攻撃はアウトじゃないですかね。 -- 名無しさん (2021-01-14 10:35:04)
  • 他所の愚痴掲示板の運用見てると結構ルール厳格に定めてたり、一定の書き込み量超えたら削除するみたいなことしてるのよく見かけます。誹謗中傷に厳しくなってきてるからこその措置だと思いますが、こっちでも導入してみてはどうでしょう? -- 名無しさん (2021-01-19 17:31:48)
  • お互い露骨な中傷は流石にダメでしょ… -- 名無しさん (2021-01-23 03:24:24)
  • 職の強い弱いの談義については、他クラスと比較してそう感じたのか、単に自分のパーティ内での活躍度でそう感じたのかという明確な線引きをしてないからこそ変な衝突が起きてる気がするな…。ゾディ(X)のとこにも書いたけど、感覚の違う他人を貶してまで自分の主張を強要するようなコメントはやめて欲しいな。色々な視点・考えが集まってこその情報共有サイトだろうに。 -- 名無しさん (2021-01-23 11:08:29)
  • ↑10 お前の主張が意味不明。都合の悪い事実を言論統制したいだけの狂信者みたいになってる。19職から5職を選んでパーティを組むゲームで他職と比較するなんて普通の事だし、そこに明らかな優遇不遇の格差があったら不満意見が出るのも当たり前だろ。比較して明らかにおかしいデータを提示してるのに、その倍率はこうすれば覆せるとかのデータを提示するわけでもなく、ただ中傷だアンチだと感情任せに喚いてる擁護側が問題。 -- 名無しさん (2021-01-25 05:25:33)
  • ゾディアックは使えない。 -- 名無しさん (2021-01-25 06:01:32)
  • 信者がいくら喚こうが、それが事実だ。 -- 名無しさん (2021-01-25 06:02:45)
  • 狂信者たちは今日も、教祖たる小森成雄が入った風呂の残り湯を飲み、小森成雄の老廃物を舐め取って生きている。 -- 名無しさん (2021-01-25 06:33:56)
  • ゾディに限らず色々なページで論争が巻き起こっていますが、ある1つの意見に偏らず様々な考えが集まっている現状そこ、理想的な状態なのでは? -- 名無しさん (2021-01-25 06:53:37)
  • その「論争」とやらで“人によっては”という観点が頑なに無視されているのが気になるんだけど…。例えば「Xゾディは“人によっては”使えるor使えない」じゃダメなの?何故そこに明確な結論を求めようとするのかが分からないし、仮に「使えない」という結論が出たところで一体誰が得をするのか。そもそも単なる個人の所感を語り合う場で「論争」が起こる必要性があるのかも疑問。 -- 名無しさん (2021-01-25 07:41:18)
  • 『人によっては』ということで、良いじゃないか。書き込みにいちいち反応するのも、荒らしの思うつぼだ。 -- 名無しさん (2021-01-25 09:18:06)
  • 「議論相手にマウント取ること」が目的になってる奴とか即BANでいいと思うんだが今それすらできないのかね?放置してもなんのメリットも無いよ 多少荒れるぐらいならともかく完全に一線超えてるやつチラホラいるだろ -- 名無しさん (2021-01-26 02:06:22)
  • その項目の内容と明らかに関係していない罵詈雑言吐いてるのは確かに見てて不愉快よね -- 名無しさん (2021-01-26 03:16:06)
  • 二代目管理人が失踪したので規制は難しいな。二代目の存在は、今となっては害しか及ぼさなかった。やった事と言えば自分の気に入らない書き込みを予告も議論もなく消して、理由について聞かれたら「リアル多忙」「疲れててつい」だったら立候補するなよ -- 名無しさん (2021-01-26 14:18:13)
  • ↑ここに限ったことではないけど、そういう攻撃的な書き込みはよくないよ。それに二代目が立候補しなかったら、このサイト自体閉鎖してたかもしれないよ。 -- 名無しさん (2021-01-26 17:36:00)
  • ↑それだ!なんで気付かなかったんだろう! ここを閉鎖してしまえば、もう二度と荒れることは無いじゃないか! -- 名無しさん (2021-01-26 17:45:11)
  • まあ閉鎖自体も管理人不在で出来ないというジレンマね。ボランティアでの管理が身の丈に合わないと思ったなら、せめて失踪前に三代目を募集してほしかった。今となっては荒らしへの有効な対策が取れない -- 名無しさん (2021-01-26 19:02:53)
  • atwikiは管理人がいなくなった場合でも引き継ぎの手続きができるhttps://w.atwiki.jp/guide/pages/1433.html -- 名無しさん (2021-01-26 21:12:42)
  • しかし誰がやんの? -- 名無しさん (2021-01-26 21:22:00)
  • ↑おっぱい!おっぱい! -- 名無しさん (2021-01-26 23:15:26)
  • 残念ながら私は尻派だ。それはともかく、管理人を誰もやらたがらないならば、やらなくても良いのでは? -- 名無しさん (2021-01-26 23:25:56)
  • 混沌としてるな。悪意に満ち、まとまりがなく、制する者もない、先人が残した遺産を振り回して遊ぶ猿の様。まあ、ある意味で、世界樹の迷宮シリーズにふさわしいwikiなのかもしれない。 -- 名無しさん (2021-01-27 18:09:32)
  • お~い。まだ誰か居る? -- 名無しさん (2021-01-27 23:59:16)
  • あれ?頭のおかしい荒らしコメントあった気がしたんだが…気のせいか? -- 名無しさん (2021-02-14 16:00:04)
  • 「↑」の入ったコメントを見やすくしてあげるために並び替えて結果間違いだらけになってたとこがあったらしいので、その手の並べ替え編集は自信があっても控えたほうが良さげですね -- 名無しさん (2021-04-23 22:45:21)
  • ↑確かに。仮に間違っていなかったとしても前後の会話の流れとか合わなくなる事もあるし -- 名無しさん (2021-04-24 18:58:05)
  • 話の流れからして、このページでは上矢印(レス)の整理は止(や)めた方がいいのかな? -- warlock (2021-04-25 11:52:51)
  • ↑全てのページで控えて。 -- 名無しさん (2021-04-26 10:57:26)
  • ↑2 厳しい事を言うけどあなたは話の流れを読み取る事が出来てないです。
    大分前にも矢印関連の編集で話の流れをおかしくしてたし、申し訳ないが無自覚な荒らしと言わざるを得ない。 -- 名無しさん (2021-04-26 12:19:46)
  • ↑3矢印の流れを変えると、その話題に関係のある周辺のコメントが置き去りになって話が混乱することもあるので、全てのページで止めておいた方がいいでしょうね。
    それと近くに移動とかだったらまだいいのですが、かなり上の方に動かされると、コメントがいきなり削除されたようにも見えるので、利用者が不安になる気もします…。 -- 名無しさん (2021-04-26 13:52:32)
  • ↑ では、だいぶ後からレスが来た場合(↑x10 ○○~)は、どうすれば… 後から来たレスの方へ移動させるとか?
    それだと ↑x1にて書き込まれてる通り、その書き込みに関係したコメント(こちらの場合は上の方)が置き去りになるし… -- warlock (2021-04-26 16:19:32)
  • ↑私個人の話をすると、レスが遠くに離れていても、興味があればこちらで勝手に見つけに行くので特に問題はないですね。
    仮に矢印の番号指定が間違ってたとしても、その周辺を探せば関連のコメントはだいたいわかるので、そこまで不便はしてないって感じです。
    コメントは無理に動かさずとも支障はない、と思うのですが…他の人はどうなのかな? -- 名無しさん (2021-04-26 17:37:42)
  • ↑2どうもしないのが良いですね。 -- 名無しさん (2021-04-26 22:00:30)
  • 変に動かして壊すよりは現状維持かな…どうしても見易くしたいのならもうページ毎のコメント一つ一つに数字を割り振ってしまうくらいしか(当然現実的ではない)… -- 名無しさん (2021-04-26 22:10:55)
  • 投票ボタン押しただけの記事が新着を埋めちゃうって話にも通じるんだけど、新しいレスがあっても分かんねぇってのは不都合なんだよ。
    ひと目で分かる『 New! 』でも付くならまだどうにかなるけど、レスの流れ云々もあるから勝手に触らないのが無難 -- 名無しさん (2021-04-27 12:19:19)
  • ↑特に理由もなく複数のキャラやクラスに投票しまくる奴、バレバレだしいい加減にやめてほしい -- 名無しさん (2021-04-27 18:44:36)
  • コメントはツリー式にできないの? 矢印も減らせるし、ある程度話題別に分かれるし見易くなると思う。
    変えるにしても、既存のコメントは弄らずにそのままor順番は変えずに話題毎に分けるだけで。
    投票に関しては、投票専用ページを作ればいいのでは。個別キャラの投票とかは要らないと思う。
    クラスのも各ページ毎に設置する必要はない。 -- 名無しさん (2021-04-27 20:28:13)
  • 管理人じゃないから何とも言えないけど、ツリー式化は正直現実的じゃないと思う
    このwikiページ数が多いし、ツリー式はコメントログのページも新しく作ることになる問題がある
    このページみたいに日付がつくならページは増えないしレスもやりやすくなると思うがそれでもページ数の多さによる編集量がやはり問題になってくる -- 名無しさん (2021-04-28 00:48:49)
  • ぶっちゃけ何するにももう難しいだろうな、ここまで規模がデカくなってると… -- 名無しさん (2021-04-28 00:58:37)
  • 各クラスとNPCについてるアンケートだけ削ればいいと思う
    (キャラグラごとの隔離病棟は除く) -- 名無しさん (2021-04-28 01:43:36)
  • いっそのこと新しい世界樹のゲームが出来たら、こことは別に新しい用語辞典をつくってほしい。過去作の情報は最低限にして。ただシリーズ化は期待できないし、次回作の目処すらたってないから無理だと思うけど -- 名無しさん (2021-04-28 02:28:49)
  • 今も更新履歴が酷いことになっているし、投票を撤去してほしい。
    とりあえずは全部コメントアウトでいいです。
    問題の利用者は、身勝手な理由でグチページを消そうとしたり、否定意見やその利用者を締め出そうとしたり、投票によって更新履歴を一掃したりと、wikiの私物化をしようとしています。
    これは長期間に渡って行われており、看過できる問題ではなく対処が必要です。 -- 名無しさん (2021-05-03 07:42:49)
  • とりあえずは管理人さんへの連絡になるのかな? -- 名無しさん (2021-05-03 08:14:13)
  • 連絡付きますか? しばらく音沙汰無いみたいだけど…。
    一向に投票をやめる気配がないので、早急に手を打ってほしいです。
    ページ数が多くて大変だろうけど、ログインユーザー以外は編集できないので任せることになってしまいますが… -- 名無しさん (2021-05-04 16:29:55)
  • 投票荒らしをしてる人の永久規制をお願いします。 -- 名無しさん (2021-05-05 03:06:36)
  • メンバー登録申請しました。承認して頂けると良いのですが -- Mikan (2021-05-11 15:24:58)
  • すみません、上記書き込みの意味が分かっていませんでした。imperialを借り、承認が来れば返そうと思います。
    -- Mikan (2021-05-11 16:31:57)
  • 承認頂きました。imperialは使用していません。お騒がせしました -- Mikan (2021-05-11 21:04:25)
  • それって管理人が手動で承認するんだよね?ということは連絡は取れるということだ -- 名無しさん (2021-05-11 22:07:42)
  • そういうことになりますね -- Mikan (2021-05-11 22:13:41)
  • 拗らせた狂信者がサイトを私物化して、自分に都合が良いマンセー意見しか認めず、事実を歪めて言論統制してる感じだな。
    良い物は良い、悪い物は悪いと正直に言えてこそ、辞典やコメントとして価値があるのに。
    愚痴や否定意見が多いのは、それ相応の理由が有るからなのに、自分に都合の悪い物には蓋をして見ないふりじゃ、辞典の意味も価値も無い。 -- 名無しさん (2021-05-12 00:26:50)
  • 現在の(管理人)さんは上の過去ログにいるゴミ袋さんで、2代目管理人という認識で合っていますよね?
    管理人なれるのならば項目や他の利用者に対し悪意のあるコメントや全年齢対象サイトとして不適切なエログロ系の書き込みなど大掃除を行いたいものですが、新参者では厳しいですかね -- Mikan (2021-05-12 10:45:29)
  • 全年齢向けの世界樹ファンサイトとして目に余る言動は消してしまって良いかと -- 名無しさん (2021-05-12 17:25:04)
  • 実は4にもあるスペリアーグローブのページを作成して頂けると有り難いですが果たして… -- 名無しさん (2021-05-12 18:41:30)
  • ページ作成って管理人さんの仕事ですよね?編集者でも出来ないわけではなさそうですが -- Mikan (2021-05-12 18:47:48)
  • スペリアーグローブ、新とⅢで別々のページが作られていますね。統合した方が良さそうですが一編集者がしてもいいものでしょうか? -- Mikan (2021-05-12 18:50:31)
  • 投票荒らしに対処はできませんか? -- 名無しさん (2021-05-13 19:20:23)
  • 今のところ難しいですね。私は管理人ではありませんからIPを特定することは出来ませんし、投票のみ更新履歴に表示されないプラグインも無いようです。該当プラグインについて、@wikiに要望を提出しているので、それが使えるようになれば可能だと思われます。 -- Mikan (2021-05-13 21:22:40)
  • スペリアーグローブ、対処致しました。Ⅲと新1の2つに分かれていたものを統合しています。IVについても、そこに書き込んでいただければよろしいかと。 -- Mikan (2021-05-15 00:42:11)
  • 投票荒らしの件ですが、右メニューや更新履歴に載せないようにすることは一応可能っちゃ可能ではあります。


    投票部分を別ページに分割して元のページに埋め込み、投票部分のページを更新履歴に載せないように設定するという方法であれば右メニューや更新履歴ページには載らないようになります。
    ただし、スマホ版のページ下部に出てくる「最近更新されたページ」を繰り上げないようにはできませんし、それによって@wikiに迷惑がかかるという問題点は依然として解決出来ないのがアレですね…。 -- dancer (2021-05-15 02:03:11)
  • なるほど…投票用のページを作成しその1部またはリンクを元のページに載せるという訳ですか。
    それと@wikiに迷惑がかかるとはどういったことでしょう? -- Mikan (2021-05-15 06:51:27)
  • あーすみません分かりました、他のページを取り込むとそのページ全てが取り込まれてしまい、それに従って1つのページの投票欄につき1つの投票用ページを作成しなければならないということですね。
    現在テスト用ページにて試行運転しています。取り込んだ投票を更に折り畳んでいます。ページ見る時はいちいち該当部分を開かなければならないという手間はあるものの、投票用ページは比較的少なく出来そうですが、どうでしょう? -- Mikan (2021-05-15 07:53:59)
  • >@wikiに迷惑がかかるとはどういったことでしょう?
    グチページにて書き込まれたこれですね。
    「投票が多い分、最新更新されたwikiの欄も汚染して@wiki全体に迷惑をかけてることも忘れずに 」
    大量投票されるという事でかかる↑の迷惑については当wikiの右メニューや更新履歴ページに乗らないようにしたところで解決しないという問題があります。


    そして10ページ程度とかで済むならいいんですが、何分アンケートのあるページは100以上あるんで可能ではあっても現実的かというと微妙なところです。
    大量投票そのものを止めたいならそもそも投票プラグインを撤去するというのも手ですが、そうするにしてもページ数がネックになってしまいますね…。 -- 名無しさん (2021-05-15 08:31:32)
  • そういうことだったんですね。投票荒らしの目的が更新履歴に流すことであれば大量投票も収まるのではないかと考えていましたが。
    また、上にも書いていますが、折り畳みを使えば投票用のページ数を減らすことは可能です。エトリアNPC、エトリアPC、ハイラガードNPC、などまとまり毎に一つのページにすればいいかと。 -- Mikan (2021-05-15 09:22:37)
  • あーすみません、折りたたんだのはいいものの今度は投票欄に投票できないというエラーが…
    他ページのものを参考にしたはずなのですが。 -- Mikan (2021-05-15 09:41:58)
  • 私見ですが。各クラスのグラフィック人気投票や、楽曲の投票等は一応意義があると思います。
    一方、NPCのページに関しては、ほとんどのページで投票欄が設置している意味があるのか不明です。選択肢の項目がアンケートというより雑感を並べただけのものですし、普通にコメントに書き込めばいいようなことばかりではないでしょうか。
    私は撤去するのが望ましいと思います。 -- 名無しさん (2021-05-15 12:01:26)
  • ↑2
    どうやら投票欄を横に並べたのが原因のようです。 -- dancer (2021-05-15 18:31:28)
  • 試してみましたが投票できましたね。GJです。 -- 名無しさん (2021-05-15 18:49:29)
  • ↑2 そうだったんですね。修正ありがとうございます。
    ↑1 ちゃんと動いたようでよかったです。
    それなら、これで編集してよろしいでしょうか?もしよければ明日編集致します。 -- Mikan (2021-05-15 20:27:58)
  • エトリアNPC、編集完了致しました。シリカ、レン、ツスクルの投票欄において明らかに酷いエロ表現の項目を削除しております(コメント欄には手を加えておりません)。
    また今日は更新履歴が凄いことになりそうです。ご了承ください。 -- Mikan (2021-05-16 08:56:20)
  • タルシスNPCまで終了。
    ハンナの投票欄において重複した項目を統合致しました。
    あのねに関する項目は削除しております。
    薬泉院助手、ベルンド工房の店員の投票欄において明らかに酷いエロ表現の項目を削除致しました。


    フロースガルの投票欄、コピペしただけですがどうしましょう。笑えないくらい多いため流石にどうにかしたいので意見を募ります。
    -- Mikan (2021-05-16 11:26:33)
  • 不適切項目の削除までしていただけるとは、ありがたいです。
    私は名前ネタは不要だと思っていますが、やりたい人もいるんでしょうかね。
    ただあまりに多いですし投票の意味もない(ただ項目を増やしただけ)と思うので、名前系は一番票の多い「フロ…?」だけ残して削除or統合、他の項目はそのまま残すというのはどうでしょう? -- 名無しさん (2021-05-16 12:02:53)
  • 項目削除は前から見てる身からすると少し寂しいですがまあCEROBですし子供が見ないとも限らないですから致し方無いですよね…
    編集お疲れ様です -- 名無しさん (2021-05-16 16:25:34)
  • ちょっと寝て開いたら更新履歴が「なんじゃこりゃ!?」状態に、本当にお疲れ様です… -- 名無しさん (2021-05-16 17:29:19)
  • 一応NPC終了です。PCは新とエトリアのみ。
    項目削除はよっぽどでない限りしていません。多かったところは、今のところツスクルとフラヴィオあたりでしょうか。前者は言わずもがな、後者は大分腐らせられていたので、きつい人にはかなりきついかなと思いまして。
    ↑3 フロースガルさんの件、おっしゃる通りフロ…?かフロなんとかさんのどちらかに統合しましょうか。どちらがいいと思いますか? -- Mikan (2021-05-16 18:01:08)
  • フロ…?だと分かり難いですし割と他でも散見されるフロなんとかさんが良いかな、と。個人的見解ですが -- 名無しさん (2021-05-16 21:41:27)
  • どうせフロースガルさんはまた同じことになることが目に見えてるのでアンケ自体なくしてもいいかもしれません -- 名無しさん (2021-05-16 22:55:16)
  • ↑ その通りですね! 本来の名前が忘れられるのは不本意です! -- warlock (2021-05-17 09:25:24)
  • いやあそこで投票してて名前解ってない人とか居ないのでは…問題なのはふざけた投票であって -- 名無しさん (2021-05-17 11:43:57)
  • では、『フロなんとかさん』に統合し、投票終了することにしましょうか。
    問題は統合した『フロなんとかさん』の投票数が4100になってしまうことですが。


    もう1つ、↑の方で苦情が多かった『ツスクル汁』のページを削除(投票用ページにリメイク)してみました。
    データは私の方で残しているので、復活させることは可能です。 -- Mikan (2021-05-17 12:14:49)
  • アーモロードのPCー投票用 regionにエラーがあるようです。 -- 名無しさん (2021-05-18 13:11:26)
  • そうなんですよ、ちゃんと入力している筈なのですが何故かエラーになっていまして。 -- Mikan (2021-05-18 14:22:35)
  • 公式にのっている例を丸々コピペしましたが、ダメでした。@wiki公式に1~2日待つよう書いてあるので、明日見てもダメなようであれば対処を依頼します。
    ご迷惑お掛けします。 -- Mikan (2021-05-18 18:22:39)
  • 投票用ページ、直りました。
    長らくご迷惑をお掛けし申し訳ございません。 -- Mikan (2021-05-25 14:19:57)

  • ミスティック(Xクラス)のページにて、既存クラスのXでの仕様変更に関する対立煽りが行われています。
    また、煽りに乗って投稿されたと思しき、開発スタッフの蔑称等の過激な表現を含む荒らしコメントも見受けられます。
    上記問題について、何らかの対処をお願いします。 -- 名無しさん (2021-09-03 13:24:25)
  • おっぱい!! おっぱい!!!! -- 名無しさん (2021-09-03 15:03:53)
  • ↑↑まあねぇ。こればっかりは仕方ないでしょう。クロスは本当に酷い作品だったんだ。過去作プレイヤーなら、なおさら変更に不満を感じるのだろう。 -- 名無しさん (2021-09-03 15:17:51)
  • 不満を感じた人はここを荒らしても許される・仕方がない、または荒らしを黙認せよとのお達しでしょうか。 -- 名無しさん (2021-09-03 22:18:00)
  • ファンサイトなのにここまでアンチに甘いのは正直言っておかしい。
    他のファンサイトなら言論統制だの言われようと、アンチ行為はきっちり削除なり規制なりしてる。
    叩かれるのを恐れるあまり、アンチに甘い顔してファンの肩身が狭くなるようでは本末転倒
    管理人さんにはファンの方を見て活動して欲しいと思ってます。 -- 名無しさん (2021-09-03 22:39:53)
  • ↑↑そもそも荒らしってなんなのでしょう? バランス調整を批判すること? 過去作からの変更点を嘆くこと? -- 名無しさん (2021-09-03 23:30:44)
  • 翌日以降で構わないので上記にあるXミスの不適切コメントの削除をお願いします
    一般人からすれば極めて不快な文章ですし、絵文字で×と書く辺り冒険日誌にいたアレと同じ奴でしょうね -- 名無しさん (2021-09-03 23:40:30)
  • ガイドラインにも「個別ページでの踏み込んだ議論や意見の主張はお控え下さい」と書いてあるし、度が過ぎた愚痴は全て削除で良いのでは。 -- 名無しさん (2021-09-03 23:54:21)
  • 無法地帯よりはそれがマシか… -- 名無しさん (2021-09-03 23:59:41)
  • しっかし、ミスティックに限らず、Xクラスのページはアンチが多いなぁ…。ゾディインペセス関連のページでは自分の使い方が悪いだけなのに「○○が弱すぎる」とわめき、強ければ良いのか思いきやヒロガン関連のページでは「○○は強すぎる」と喘ぐ。ミスティックなんて4からほとんど変わってないのに、何故か理不尽にキレている。あの辺りはぜひ一掃して頂きたい。 -- 名無しさん (2021-09-04 00:50:41)
  • いや、別に同一人物が書き込んでいるとは限らないのでは…? -- 名無しさん (2021-09-04 00:55:36)
  • そりゃ同一人物じゃないかもしれない。しかし、本当に、いくらなんでも異常だ。X関係は明らかに悪意の標的にされている、いくら殴ってい良いサンドバッグだと思われている。 -- 名無しさん (2021-09-04 01:00:25)
  • 当該ページを見てきましたが、発端は個人の感想や印象に対して「グチグチ」などと言って否定したことでしょう。
    これは明らかに相手の感想に対する見解ではなく、投稿すること自体を否定しています。
    さらに、「どんな調整にしても文句を言うんだろう」などと偏見をぶつけ、彼らの反発を故意に引き起こすような悪質な発言も見られます。
    その結果、過激な言動の応酬になってしまったと見るべきです。
    確かにミスティックのページには相応しくない無関係な主張や制作陣への批判が見受けられ、これは問題です。しかし、それ以外には問題のある投稿は見受けられません。
    もしあなたが、肯定的な考えだけを書き込むのがファンサイトだと思っているのなら、その認識は間違っています。あなたが自分の感想を書き込むのは自由ですし、同じように他の人たちにもその権利があります。
    あなたがアンチだと思っている人間は、世界樹シリーズのファンです。 -- 名無しさん (2021-09-04 09:56:59)
  • それともう一つ、複数のページで一度に多数の投票をしている方に言いたいのですが、更新履歴が流れてしまい他の利用者の迷惑になるので控えてください。投票するなとは言いませんが、程度を考えて頂きたいです。あまりに頻繁にこのようなことが起こるので、荒らしとみなされても仕方がないと思います。 -- 名無しさん (2021-09-04 09:57:43)
  • 連続投票してる人が起動するのは決まって「グチ」等の項目が履歴に載った後なので
    ご当人にとって不都合な履歴項目を流して見えなくする目的でやってるのでしょうね。自治のつもりでやってるのかもしれません。
    いずれにせよ履歴及び投票の機能を損なう行為なのでいい迷惑だと思いますが。 -- 名無しさん (2021-09-04 10:11:27)
  • 否定的な意見書きたいようでしたらアンチwikiがあるのでそちらを使えばよろしいのではないでしょうか。
    前々から思っていたのですが、アンチwikiで肯定的な意見は徹底的に叩かれる傾向があるのに、ファンサイトでは否定的な意見は色々な理屈をつけて正当化されがちなのはいささか公平性を損なっているのではないかと思います。
    住み分けが必要ではないかと思います。 -- 名無しさん (2021-09-04 15:34:12)
  • ↑新しく信者用ファンサイトを作るほうが早いと思います。 -- 名無しさん (2021-09-04 16:19:10)
  • こことは無関係なサイトの在り方を持ち込んでwikiの方針を捻じ曲げることのどこに公平性があるんでしょうか?
    それと否定的な意見を全面禁止するのであれば過去の膨大な量の書き込みも徹底的に整理する必要があると思いますがその辺はどうお考えですか? -- 名無しさん (2021-09-04 16:23:09)
  • ↑3 擁護側かつ言論統制支持なのに、わざわざアンチwiki覗いてイライラしに行ってるとか、ちょっとヤバいよこの人。まあXミスのページはやりすぎだと思うけど -- 名無しさん (2021-09-04 16:34:04)
  • 信者のフリしたアンチが多すぎる…。アレはただ議論の場を荒らし、周りの反応を楽しんでるタイプだ。 -- 名無しさん (2021-09-04 17:24:33)
  • 反応することで増長するからなあ…完全無視が一番なんだろうけどね -- 名無しさん (2021-09-04 17:45:03)
  • 5chとかだと荒らしを規制する方法ないからスルーで対応せざるを得ないんだけど、こっちはそういう方法取れるんだからちゃんとアクセス禁止とかプロバイダ通報とかの対応取ってかなきゃダメな気がするけどなぁ…
    罵倒とか暴言放置してたら「ここってどんなにキツイ言い方しても許されるんだ」って考える人増えて雰囲気どんどん悪くなっていくと思う
    批判がダメとは言わんが、その作品が好きな人の気持ちも考えたほうがいいと思います。 -- 名無しさん (2021-09-04 18:30:32)
  • 批判と暴言はイコールではないのでは?批判とは良いところ悪いところを考えた上で可否について論ずるという意味であって、悪いところのみを抽出してこき下ろし、挙句論ずる相手を罵倒するというものでは無いはずです。「批判するなって言うのか」という人の意見は、批判ではなく罵倒であるという場合が多い様に見受けられますが… -- 名無しさん (2021-09-04 18:54:33)
  • 管理人枠ももう無いだろうしなあ、多忙なのか単にwikiの存在を忘れてるのか、それとも放棄してしまったかのどれだろうか -- 名無しさん (2021-09-04 23:21:23)
  • ここが信者wikiでない以上批判意見が出るのは当然だけど、それが理解できないんだろうなぁ。
    肯定も否定もどちらも存在するのが健全なファンサイトであって、肯定意見しか言えないのは公平性の欠片もない。
    盲目な信者以外は出ていくしかなくなる。
    一般のファンはそんな偏ったサイトの投稿を見ても共感できないし、いざ自分の感想を書けば信者に反発されて消されるという状況になる。
    このwikiを見ていても、一介のファンが抱く以上の過度な批判というのは決して多くはない。
    特定のページに批判的な感想が多く集まるのは、調整不足という事実があるから。それがファンのリアルな感覚。
    自分が不満を抱かなかったとしても、他の人達はそうじゃないんだよ。一人一人異なる考えがあるのは当然でしょ。
    そのことに目くじら立てて事を荒立てるのはいい加減やめようよ。
    ここまで言ってまだ分からないならこのサイトに向いてないよ。誰もあんたの言うような言論統制には賛同しないし、このwikiがそれに従うこともないから。
    おとなしく信者専用のwikiでも作って、同じ考えの人間を集めて、肯定意見だけの理想郷を創り上げたらいい。 -- 名無しさん (2021-09-05 06:34:27)
  • だから批判までは良いんだって。むしろ批判が無かったら不自然だというのは同意出来る。
    問題はそこから暴言に繋がってること。暴言と批判は同じではない。
    批判するならきちんと「批判」の範囲に納めてくれ。「批判するのはおかしい」は暴言を吐いていい免罪符ではない。。 -- 名無しさん (2021-09-05 07:12:33)
  • 批判する側だけじゃなく擁護側にも暴言吐く人は居るでしょ。件のミスティックのページでは擁護側が「なんとも哀れな生物だ」なんて暴言吐いたことが発端で荒れてる。批判する側も擁護する側も相手のことを考えて書き込むのが大切だと思うよ。それが守れてない書き込みは削除って方針が良いと思う。 -- 名無しさん (2021-09-05 11:53:06)
  • ↑2 私が言ったことは、この件を最初に持ち込んだ信者に対して。あなたに言ったのではないです。言葉足らずで申し訳ない。
    私自身は批判も暴言も書き込んだりしたことはないです。基本そんなに書き込まないので。
    ただあまりにも目に余る主張がなされていたので、苦言を呈させてもらった。
    暴言が許されないことも、批判が高じて暴言や中傷になるのが駄目というのも全く同意見です。
    暴言は全削除で良いと思うけど、今編集できる人は残っていますかね? -- 名無しさん (2021-09-05 12:13:45)
  • 最初に持ち込んだのは信者側だと言いますが、発端は暴言を書きこんだアンチ側なのではないでしょうかね…
    多分ですが信者側って作品に対して誹謗中傷されない限りは刺々しい言い方しないと思うんです。
    作品に対して様々な感想を持つのは自由ですが、ボロカス言って荒れるような原因を作っているのはまずアンチ側なのでそこの認識をお願いしたいです。
    そもそもアンチ側が暴言書きこまなければ信者側も反応しないし、信者側は作品が攻撃されない限りは大人しくしているので、アンチに対して対応さえすれば辞典も荒らされずに済みます。 -- 名無しさん (2021-09-05 14:36:11)
  • 少なくともミスティック(X)で「何がグチグチだか。~悲しいなぁ… 。」の書き込み主は書き込み禁止なりの措置を取ってもいいと思います。 -- 名無しさん (2021-09-05 14:38:04)
  • ネガティブな意見が荒らしに繋がり「やすい」ってだけで
    ポジティブネガティブの区別なく、また意見とそのリアクションの区別もなく
    どんなコメントも行き過ぎれば荒らしになり得ると思うんですよ。 -- 名無しさん (2021-09-05 15:21:32)
  • ここがざわつく原因のだいたいは猿とか害虫とか哀れとか暴言ポロリしちゃう自称ファンだと思う。管理人が行方不明で規制されないからわざとやってる感がある。 -- 名無しさん (2021-09-05 15:24:53)
  • ↑4 発端になった暴言って具体的にどの書き込みのこと?自分には哀れな生物って言葉を使った書き込みが原因としか思えないんだけど。 -- 名無しさん (2021-09-05 16:46:57)
  • ミスティックのページについて。
    ・メインミスの特権~の話
    ・どんなバランスの悪いパーティ~の話
    ・~なんとも哀れな生物だの話
    を非表示にしました。
    投票荒らしの件については、Ⅳ、Ⅴ、Ⅹのプレイヤーキャラページの編集を近日行います。 -- Mikan (2021-09-05 20:57:29)
  • . -- アモロの投票欄でシノビだけやたら数字少ないのは元々からですかね…? (2021-09-05 23:11:27)
  • すみません、それは私のミスで消えてしまったので作り直したものです…投票荒らしが問題となっている中このような発言をして申し訳ないのですが、よろしければ投票お願い致します。 -- Mikan (2021-09-05 23:53:05)
  • 編集お疲れ様です。お礼代わりにシノビに一票ポチっときました。 -- 名無しさん (2021-09-06 01:40:30)
  • まあ記憶にある限りでは随分横並びだったから今の人気を知れる機会だと思えば良い…のかも -- 名無しさん (2021-09-06 02:47:13)
  • 投票荒らしを無くす単純な方法を思いつきました。そもそも投票荒らしが発生する原因はatwikiの仕様で表示されるスマホ版の更新履歴に「グチ」のページが載ることが気に入らないからですよね。
    ということは逆に「グチ」を右メニューに載る設定に戻せば、履歴流しを無力化できて荒らす意味がなくなると言えませんかね。
    それとも「グチ」が右メニューに載るのは良くないですか? -- 名無しさん (2021-09-06 17:22:47)
  • スマホでPC表示にしてる人は結構いるはずだから効果は無さそう(sp抜けば良いだけだし) -- 名無しさん (2021-09-06 19:29:35)
  • 世界樹の音楽のページを含め、全投票ページの作成が完了しました。全年齢対象wikiとして相応しくない投票項目を削除したほか、闇の眷属職業ページに投票欄を新規追加(どのグラが好き?というものです。ここだけなかったので)、Ⅴ音楽のページをⅠ~Ⅳの形式に変更など、細かい調整を幾つか行っています。セカダン2の音楽についての投票欄が情報不足のため未完成なので、セカダン2音楽ページに情報を載せて頂けると助かります。 -- Mikan (2021-09-07 20:53:00)
  • ありがとうございます。お疲れ様です -- 名無しさん (2021-09-07 22:10:12)
  • 血に飢えし破天荒のページで直前の書き込み(リバーサル発動にラグがある)と噛み合わないコメント(弱体とリバーサル失敗云々)をしてしまったので削除お願いします -- 名無しさん (2021-09-18 10:22:38)
  • 管理人さんの手を煩わせてまで削除依頼して無かったことにしなくてもよいのでは?
    「なんか変な事書いちゃったゴメン」とか後から訂正コメントしておけば、それで特に揉める様な事態にはならないでしょうし。
    管理人さんが出張って手出し口出ししなきゃいけない機会って、出来るだけ少ない方が良いと思うんですよ。
    管理負担の軽減的な意味でも、揉め事が少ない的な意味でも。 -- 名無しさん (2021-09-18 18:57:50)
  • 新2のフラヴィオの投票欄の挙動が怪しい(どの項目に投票しようとしてもエラーが出る)のですがどなたかご確認戴けないでしょうか。…それとこれは疑問なのですが新世界樹PCキャラほぼ全てにある、不要だとか どうでもいいだとか カービィがどうとかいう項目ってどうなのでしょうか…? -- 名無しさん (2021-09-30 02:11:41)
  • 試してみましたがフラヴィオ普通に投票できましたよ。
    憶測ですが、いろいろと投票しすぎでできなくなっているのでは? -- 名無しさん (2021-09-30 17:31:48)
  • ありがとうございます。先程確認したら私も普通に出来ました。タイミングが悪かったのでしょうか…? 投票しすぎに関しては私はそんなに投票してませんですし、自分なら絶対入れない項目でも試してたので多分ないですね… -- 名無しさん (2021-09-30 17:41:31)
  • とりあえず新1・新2の投票ページにあった明らかに変な項目(カー〇ィ等)は粗方削除しました。というより項目の追加って非表示にできないんですかね・・・?
    追記:同一IPからの投票禁止時間を増加しました。 -- 名無しさん (2021-09-30 21:48:16)
  • ありがとうございます!お疲れ様です -- 名無しさん (2021-09-30 22:27:38)
  • 更新履歴のページに乗らないとはいえ流石に投票荒らしの頻度が高すぎやしませんかね… -- 名無しさん (2021-10-14 15:40:53)
  • そうなん?あんま見てなくて気付かなかった… -- 名無しさん (2021-10-14 16:11:34)
  • グチに書き込みがある度こうなるので……
    モバイルの更新履歴を見ると分かります。
    このページのログ見たら、グチが右メニューから非表示になったのも件の投票犯のせいでここが荒れたのがきっかけみたいですし
    迷惑な1人のユーザーを規制できないためにこんなことが起こっているという状況です
    その後もその人物が原因で何度も荒れていて、当wikiの負担になっているように思えます
    やはり管理人が必要では… -- 名無しさん (2021-10-14 18:54:07)
  • アクセス関連は真管理者でないと操作出来ないんですよ…こちらに表示されるのはログインステータス「のみ」なのでどうしようもないのが現状… -- 名無しさん (2021-10-14 19:57:39)
  • 未確認ですが、懲りずに不適切な項目が追加されてるのなら、凄まじい時間を必要としますが全ての投票可能なページにあるtvoteを書き換えることになります。 -- 名無しさん (2021-10-14 20:04:59)
  • 投票荒らしというのは、複数ページの投票によってモバイルに表示される更新履歴を流す行為ですね。
    グチページに書き込みがあると、必ず現れます。不適切な項目が追加されているわけではないと思われます。 -- 名無しさん (2021-10-14 20:46:46)
  • なるほど…
    編集権限は持ってますが、編集履歴(バックアップ)が見られないのでお手上げ状態です。 -- 名無しさん (2021-10-14 21:43:43)
  • 先日、atwikiにリクエストしていた「投票するだけでは履歴に載らないようにするプラグイン」について、実装したとの連絡が入りました。私も管理人では無いので規制は不可能ですが、投票システムの書き換えと新プラグインの実装により対処可能です。以前システム変更を行っていたこともありそれほど時間はかからないと考えられるので、近々編集致します。 -- Mikan (2021-10-15 16:00:50)
  • 左メニューからグチページへのリンクが消されているので編集できる方は対処お願いします -- 名無しさん (2021-10-15 18:47:49)
  • そもそもこのwikiにグチのページがあるのがまずおかしいんですけどね…少しでも履歴荒らしを抑えられるなら無くてもいいんじゃないかと思われ -- 名無しさん (2021-10-15 21:44:06)
  • 勝手ながらPC及びNPCの投票欄を新1・新2の投票欄とほぼ同様の仕様に統一しました。そういえば新1・新2の投票ページって履歴に出てましたか? -- 名無しさん (2021-10-15 22:25:31)
  • ありがとうございます。新1、新2の投票ページは履歴に出ていません(昨日以前のもので履歴に埋まっている可能性はありますが)。ところで、先程見て驚いたのですが、timeupdateのプラグイン追加してくださった方がいらっしゃるのでしょうか? -- Mikan (2021-10-15 22:34:15)
  • PCとNPCが10/14だったのに対し新1・新2が9月止まりなので効果は出てそうですね。
    今まで名前は伏せていましたが、新1・新2に勝手にtimeupdateを追加したのは私です(9月前半に承認頂きました)。timeプラグインは無駄に最大値にしていますが、半分くらいでもいいかもしれません。 -- mobmog (2021-10-15 22:44:41)
  • おお、本当に変わらない!編集者の方々ありがとうございます! -- 名無しさん (2021-10-15 23:06:11)
  • ↑2そうだったんですね、ありがとうございます。
    先程ヴァーの項目を追加してみましたが、履歴には載っていますか?私のスマホはポンコツなので信用できず…どなたか確認していただけると幸いです。 -- Mikan (2021-10-15 23:08:39)
  • 最終更新日は9/30 21:55 匿名ユーザーのままですね。追加されたのは「背中のフライパン」かな… -- 名無しさん (2021-10-15 23:25:47)
  • そうです。ヴァーのフライパン好きなので…
    これが更新されないなら全く問題ないですね。投票荒らし対策も一段落と言った所でしょうか。 -- Mikan (2021-10-16 07:06:26)
  • >「グチのページがあるのがまずおかしい」
    まぁ「通常のページに批判的な意見を一切書くな! 書くなら専用のページに書け!」なんてのは確かにおかしいわな。
    グチページ見えづらくして「○○のページが荒れたから整理しろ」だの何だの編集者に手間をかける堂々巡りしてたら草も生えないけど -- 名無しさん (2021-10-16 09:05:01)
  • グチページを無くしたら他のページで批判するだけですけど -- 名無しさん (2021-10-16 09:28:39)
  • 明らかに頭のおかしい誹謗中傷ならともかく批判くらいは良いんでないの?建設的な話になる元にもなるしさ -- 名無しさん (2021-10-16 09:55:09)
  • そもそもグチページが出来たきっかけは「◯◯だったらいいのに」くらいの軽い妄想書き込みですら管理人から消されたことだからな -- 名無しさん (2021-10-16 11:59:11)
  • 二代目管理人は「○○だったらいいのに」くらいの書き込みも予告も議論もなく削除して、理由を聞かれるとリアル多忙とか言い出し、最終的に放棄する問題しかない人物だったからね -- 名無しさん (2021-10-16 12:38:27)
  • 諸悪の根源は二代目管理人だったのか -- 名無しさん (2021-10-16 13:36:47)
  • 管理人の不手際を荒らしの口実にしちゃいかんでしょ
    批判的な意見を書くなってみんな言いたいんじゃなくて、攻撃的な口調はやめてくださいって言ってるんだと思うぞ -- 名無しさん (2021-10-16 18:56:49)
  • 今回の(というには結構長い期間荒らしてるが)荒らしはグチページの書き込みを口実にアンケートに適当投票をして携帯版の履歴を流す行為をしてる奴なんだがね
    これを受けてグチページを閉鎖したのは荒らしを正当化させてしまったということでかなりまずい対処だと思うんだけど -- 名無しさん (2021-10-16 19:24:07)
  • とりあえず履歴荒らしは不可能になった(と思う)のでコメント機能だけ戻しますかい?
    というかMikanさんと新人以外の編集者はどこ行ったんだろう -- 名無しさん (2021-10-16 19:57:03)
  • グチページなくして他所で罵倒する人出てきたら、こっちに通報して消してもらえば大丈夫だと思う
    使い方自体は前と変わらないよ -- 名無しさん (2021-10-16 20:37:03)
  • それと「俺は前からこのページにブックマーク打ってるから気づかなかった。このwikiで一番勢いあるページだからな」とか言う人がいるんで、もはやグチページは第二の葬式スレと言って差し支えないのが現状だし…
    グチページをブクマするのって「俺は辞典で世界樹をネガキャンする目的で来てます」って言ってるようなものだし、ファンサイトにそういう人らの溜まり場を作ってあげる必要はないと思う -- 名無しさん (2021-10-16 20:52:11)
  • グチページの是非はともかく、新作が出るかどうかすら不明な状況で、批判を基にした「建設的な話」をしても意味無い気はする -- 名無しさん (2021-10-16 20:59:46)
  • 隔離ページをメニューから消したり、コメントを閉鎖した理由は?
    何の説明もなく独断でやっていいことではないでしょ
    例の荒らしがwikiメンバーになったの?
    これからどうするにせよまず差し戻しが先で、そのあと話し合いですよ。 -- 名無しさん (2021-10-16 21:33:09)
  • ↑そもそも作品ページとか各クラスのコメントを見るに隔離できていないです
    私はグチページには何も関与してないけど、グチページは作品やキャラに攻撃的な言葉ぶつける場所が一個増えただけで意味があるとは到底思えません -- 名無しさん (2021-10-16 21:45:31)
  • ↑2 あれを差し戻して何の利点がありますか?そういう貴方こそ、例の荒らしじゃないですか?まあその辺は編集者さんに任せます。 -- 名無しさん (2021-10-16 21:54:28)
  • あと改めてグチページ見直してみたけどPC版の「続きを見る」より上のコメント見ると全然攻撃的なの無かったんだよね
    せいぜいレベル上げめんどくせーとかドロップ全然でねーとか本当にちょっとしたグチ書くための場所って感じだった
    それをアンチが占拠して4より後の作品を罵倒するだけの場所になってしまった
    第二の葬式スレになった今そのページが存在する意味はないし、消してくれた人には感謝しかない。本当にありがとうございます、 -- 名無しさん (2021-10-16 21:59:26)
  • 結局履歴流し君大勝利ルートか -- 名無しさん (2021-10-16 22:07:29)
  • ↑勝ち負け決めるもんじゃないだろ… -- 名無しさん (2021-10-16 22:14:34)
  • 1人の判断で勝手に決めることじゃない -- 名無しさん (2021-10-16 22:18:15)
  • 1人の判断ではないと思います。
    私以外もグチのページは流石におかしいと感じる人もいましたし、本来の目的から離れて誹謗中傷の場になっている。
    ここまでの流れを追っていた人ならわかると思いますが、グチがあるのに他のページでも叩きが横行していた
    グチページが消えるには十分な理由付けだと思います。 -- 名無しさん (2021-10-16 22:31:06)
  • そういう批判意見を全て誹謗中傷扱いしてファンならどんな要素も全部受け入れる!と攻撃してくるのだからどんどん過激になっていったのでは?


    -- 名無しさん (2021-10-16 22:54:39)
  • 「で○にっしょんのなりそこないみたいになっちゃってまあ」みたいに他所を叩くレベルにエスカレートしてるのに、「批判意見を言論封鎖してる」は通らないでしょう
    グチページみたいに「ネガティブな意見何でも言ってOK」な場を提供するとこうなるんです
    ファンなら何でも受け入れろなんて全く思わないけど、道徳的に言っても良いことと悪いことってありますよね
    モラルの問題になってくると思います -- 名無しさん (2021-10-16 23:16:01)
  • ↑2 事前に何の説明も相談も無く、今までの方針に反する変更を行うのは独断以外の何ものでもない。
    投票の仕様変更は荒らし行為への対処だから必要なことだったが、
    グチページは一部の利用者が問題視しているというだけで、それは全体の共通認識だったわけではない。
    少なくともこれまでの方針では、グチは隔離ページとして設置され、他のページでの作品に対する不満等を制限するというものだった。
    それに基づいて運営されていたはずなのに、突然何の断りもなく閉鎖するというのは勇み足が過ぎるでしょう。
    まずここで提起するなりして、今後の方針をどうするのか話し合って、それを利用者に示す必要がある。
    グチページ閉鎖というのはそのページ単独で完結するわけではなく、wiki全体の他のページにも関わること。
    この件に限らず編集者が独断で大きな変更をするのは利用者の混乱を招くので極力控えてほしい。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:18:01)
  • ↑3の間違いです。すみません。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:18:54)
  • グチページを閉鎖しても、Xの批判が 今更パタリと止むとは思えません。
    隔離場所を無くせば、今度は普通のページに批判が書かれるだけですよ。


    そもそも、葬式民なんて連中は一部で、次回作の希望を捨てていないからこそ 今回のXを批判している人もいます。


    批判=アンチだと決め付けているように見えますが。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:27:15)
  • 全員ではないが同意見な人はそれなりにいるはず。自分も例のページの存在価値は完全に無いと思うしその人は意見覚悟で実行したんだろう。
    それと2行も開ける改行は見づらいだけなので1行に控えて頂きたい。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:37:01)
  • >グチは隔離ページとして設置され、他のページでの作品に対する不満等を制限する


    この方針を前提としてグチページは成立しているというのは私も同意です。
    しかし、私はこの方針は現状機能していないと考えています。


    ↓は「世界樹の迷宮X(関連商品)」から拾ってきた発言であり、ずっと放置されているものです。
    これは「他のページでの作品に対する不満」を超えた発言であり、更に製作者だけではなくファンまで攻撃したものとなっています。
    これらに類似したものはグチページ以外でもいくつも見られることから、当方針は前提からして覆されるものだと考えられます。
    従って、グチページが消されることはやむを得ないでしょう。


    今作のキャラが押しつけがましいと批判する人が多いけど、それよりも長い期間「あくまでも日向悠二独自のキャラ付け」と念を押されているにも拘わらずししょーネタをゴリ押ししてる連中は褒めるとこのない小森にすら劣っているということをいい加減自覚しとけよ -- 名無しさん (2021-10-16 23:44:47)
  • ↑1行だけの改行になっていませんでした。申し訳ございません -- 名無しさん (2021-10-16 23:45:41)
  • >そもそも、葬式民なんて連中は一部で、次回作の希望を捨てていないからこそ 今回のXを批判している人もいます。
    そういう批判はアトラスに直接ぶつけてください。ファンサイトに書かれてもファンが不愉快な思いをするだけで荒らしと同じです。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:51:37)
  • 純粋に作品が好きな人が見たらどんな気分になるか想像して欲しい。
    自分の好きな作品が周りに見える形でボロクソに言われていたら気分悪いはずだ。 -- 名無しさん (2021-10-16 23:56:18)
  • 他ページでも攻撃的な書き込みがあるからグチページを独断で消すのが正しいと思うのは危険な考え方であることを自覚した方がいい
    それよりもやるべきことはグチページ以外に漏れてしまっている明らかに他者を攻撃してるコメントの削除の検討だろう -- 名無しさん (2021-10-17 00:01:30)
  • 独善的と言わざるを得ないな。 -- 名無しさん (2021-10-17 02:25:28)
  • このままの姿勢を貫くならばサイト名に(信者専用)とでも付け加えておいて下さいね -- 名無しさん (2021-10-17 02:53:41)
  • 現状1人の判断で強行された状況です。
    荒らしにせよページ閉鎖にせよ、やった者勝ちではないので、先ずは元の状態に戻すべきです。意見云々はその後で検討してください。
    本来ならサイトの管理人が判断するか、利用者またはwikiメンバー間で合議をして決定すべき案件です。
    冷静に考えれば分かることだと思います。


    このような状況で未だに編集した人物から何の説明もありませんが、あまりに無責任な行動だと思います。
    こういう行いこそwikiが荒れる一番の原因なので、金輪際慎んでいただきたいです。 -- 名無しさん (2021-10-17 03:49:18)
  • だんまり決め込んで逃げると予想 -- 名無しさん (2021-10-17 08:12:37)
  • ↑編集者が24時間張り付いてる訳ないだろ、気付いたら元に戻ってると予想 -- 名無しさん (2021-10-17 08:37:15)
  • 結構な早さで投票ページが履歴に載らないように弄った人もいないですし、このwikiはもう終わりかもしれませんね -- 名無しさん (2021-10-17 08:45:33)
  • なんか終末論信者みたいなの沸いてるけど私は今回のは良かったと思う。管理者も殆どの編集者も失踪して大変な中過去にばかり囚われない中々の英断だよ -- 名無しさん (2021-10-17 13:26:29)
  • あーあ、二代目管理人が人として最低限の義理と決断力を持ち合わせていればなー、こんな不毛な議論しなくて済むんだが。人から譲り受けといて逃げ出すとか神経を疑うわ -- 名無しさん (2021-10-17 13:41:07)
  • 英断?荒らしの主張を通すことのどこが? -- 名無しさん (2021-10-17 13:54:03)
  • ちょっと上で取り上げられてる世界樹の迷宮Xの誹謗中傷コメントはそのまんまという・・・
    そんな状態でグチページ閉鎖を敢行するということはグチページの外で中傷コメントをしてもいいですよって意思表示なの? -- 名無しさん (2021-10-17 14:13:25)
  • ページ戻せとか言ってる連中こそ中傷してる奴だろ。私も英断だと思うけどね、遥か上にあるようにそういう奴らは新たにwiki作ってそっちでやれよって話。どうせ作る気は無いんでしょうけど。 -- 名無しさん (2021-10-17 15:28:29)
  • 戻せと騒ぐ連中のせいでコメント機能消されたら目も当てられない -- 名無しさん (2021-10-17 15:35:06)
  • 英断英断言ってる人なんか自演してそう -- 名無しさん (2021-10-17 18:29:03)
  • んな事言い出したら止めろとか戻せとか言ってるのも同じ人間が言ってるようにしか見えない…(誰も改善案は出さないし) -- 名無しさん (2021-10-17 19:12:06)
  • ここまで自演、ここからも自演 -- 名無しさん (2021-10-17 20:03:15)
  • ↑の続き、自演で思ったが猿みたいに騒ぎだした奴ら全員同じ人なんじゃね(改善案出せるほど頭がないか実は興味は無いがとりあえず首を突っ込んでるか まあ私も能は無いんだが…) -- 名無しさん (2021-10-17 20:09:06)
  • そもそも改善案って何の?なぜ改善案を求めていない人間がそのような案を出すと思うのか。
    自分を基準に考えるのはやめなさい。平然と中傷を行うのも言語道断。 -- 名無しさん (2021-10-17 20:22:26)
  • 管理人が行方不明で投票荒らしユーザーを規制出来ない以上解決方法はアンケート場を撤去するくらいしかない
    書き込みの削除とかコメント欄の閉鎖をするなら事前に理由の説明と告知、せめて事後報告くらいはすべきだ -- 名無しさん (2021-10-17 20:24:04)
  • ↑投票荒らしはプラグイン導入で解決済みですよ。もうモバイルだろうと更新履歴には上らなくなりました。 -- 名無しさん (2021-10-17 20:27:23)
  • ↑なるほど、投票荒らしができなくなったのは大きいですね
    解決済みなら改善案は要らないですねえ…というか何に対する改善案なのか謎ですけど -- 名無しさん (2021-10-17 20:52:08)
  • 忘れていた音楽の投票用ページの仕様変更が終了しました。これで投票荒らしは不可能となります。
    例のページですが、コメントアウトされているだけなので戻せますがどうします? -- mobmog (2021-10-17 20:56:28)
  • お疲れ様です。仕様変更ありがとうございます。
    グチページは戻さなくて良いかと。一日経っても他のページに誹謗中傷が書かれていないので、隔離ページ自体必要ないと思われます。 -- 名無しさん (2021-10-17 21:12:17)
  • 無断編集自体がアウトなので、こちらは一旦差戻し、あとは編集した当人の説明を待つのが妥当かなと思います。タイミングからみて荒らしと無関係とも思えないのがなんとも。 -- 名無しさん (2021-10-17 21:15:31)
  • 戻さない方が良いかと思われます。無論他に問題が起きればそれを管理するのが前提ですが、あのページがある事による荒らし誘発が今後起きないとも限りませんので… -- 名無しさん (2021-10-17 21:21:51)
  • 喫緊の問題でもないのなら、しばらく様子見すればいいのでは
    というか私にはこの週末、編集者用ページが荒らし被害に遭ってるように見える
    根拠は投稿頻度
    -- 名無しさん (2021-10-17 21:25:30)
  • じゃああらゆるページを自分の判断で適当に編集しても問題が起きるまで様子見が成立しますね -- 名無しさん (2021-10-17 21:38:21)
  • 「自分の判断で適当に編集する事」そのものは、問題視される行動に含まれないのですかね -- 名無しさん (2021-10-18 06:50:15)
  • 見ての通り、問題は既に起きています。変更を加えるならきちんとした手順を踏んでください。 -- 名無しさん (2021-10-18 07:05:29)
  • ↑8
    ところで、グチページの最終更新の名前が15日であなたの名前になっているのですが、閉鎖したのは別の人物ですか?
    メニューの方は最終更新が昨年の6月のままなので、名前を出さずに編集はできるようです。 -- 名無しさん (2021-10-18 07:22:15)
  • そもそも管理者が失踪してるから荒らしを根絶出来てないのを忘れてる人多過ぎない?暫定的な対処だけでもとっておくべきでしょうよ -- 名無しさん (2021-10-18 07:25:43)
  • mobmogさん、仕様変更ありがとうございます。
    例のページ、賛否両論あるようですがとりあえず戻すのが良いかと私は思います。消した人が誰にしろ、ここが荒れてしまっているのは事実なので…戻して様子見、それで他ページが荒れないならそのまま、荒れるならまた対策を考えましょう。 -- Mikan (2021-10-18 08:22:34)
  • 自分もとりあえず戻すのが先決だと思う。
    「勝手な編集を強行しても大きな問題が起きてないからOK」なんてことを認めたら
    それを利用した荒らしが出てきたりする可能性もあるし。
    グチページの是非はその後で話し合うのが道理でしょう。 -- 名無しさん (2021-10-18 13:48:45)
  • とりあえず戻しました。ついでにリンクをカタカナ→漢字に変更しています(中身は同じです)。
    何故か上部のメニューから「メニューの編集」が選択できなかったので時間がかかりました。 -- mobmog (2021-10-18 21:47:47)
  • グチページで改造を人に勧めるような書き込みがあったので報告
    一連の流れを削除といった方向になるんですかね -- 名無しさん (2021-10-24 18:54:52)
  • MOD云々から下全部消し飛ばします? -- 名無しさん (2021-10-24 22:57:21)
  • 「一応海外では~」「3DSの~」「スキルやテキストも~」「Xは改造しようとすると~」あたりが検討対象でしょうか。 -- 名無しさん (2021-10-24 23:56:49)
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最終更新:2021年10月24日 23:56