アットウィキロゴ

チノレ裏過去ログ新330

  • すっきりー! -- 2009-06-24 19:40:35
  • 私ゆっくりしずはだけどログを切り替えてみたの。
    でも、それは根本的な解決になってませんよね?
    ログが溜まってきたら切り替えてくれるお兄さんを増やさないと……

    私ゆっくりみのりこだけどお兄さん達と私達姉妹で
    意識の差が有るとは思ってなかったの…… -- 2009-06-24 19:41:08
  • ・重要なものをふっ飛ばしそうで怖い
    ・きりかえさんはかってにはえてくるよ!
    ・ログの溜まり具合が確認できない

    ゆっくり好きなのを選んでね! -- 2009-06-24 19:44:42
  • 2009-06-23 21:54:27だけど腕まりささんヒィヒィ言ってくれてありがとう
    でも違うんだよ、俺が言いたいのは苦悶の芳情を浮かべるまりささんであって(ry -- 2009-06-24 19:46:53
  • そんなこと言ったら腕まりささん、苦悶の表情でヒィヒィ言いながら腕でこっちをすごい馬鹿にしたポーズとるんじゃない -- 2009-06-24 19:59:19
  • ゆっくりも人間も両方が幸せになるにはどうすればいいんだろう。
    共存かあるいは支配か、種の勢力が均衡であれば不干渉を
    貫けるけど…難しいテーマだ。 -- 2009-06-24 20:02:00
  • 共産主義が一番いいんじゃね?
    人間にはゆっくりを虐めるなって強制できるし、ゲスゆっくりは粛清し放題だしさ -- 2009-06-24 20:04:05
  • 共存したいならゆっくりを虐待スレゆっくり以外の存在にすればいいんじゃないか?
    虐待用ゆっくりと共存はまず無理だと思う
    あらゆる点で詰んでる -- 2009-06-24 20:04:48
  • 虐められるために産まれた奴らだもんな -- 2009-06-24 20:06:51
  • 虐ゆもゲス以外なら行ける、更生するゲスデレがちょっとづつ増えてる
    むしろ虐に登場する人間の人格を修正する方が重要 -- 2009-06-24 20:14:07
  • そもそも人種の違いを乗り越えられない我々に何を望むというのだ -- 2009-06-24 20:15:30
  • ふぉーとれす以外のゆっくりを皆殺しにすればいいんだよ -- 2009-06-24 20:18:02
  • ふぉーとれすにでてくるにんげんさんもたいがいだよ -- 2009-06-24 20:19:15
  • 2009-06-24 20:14:07
    それは自虐か皮肉か -- 2009-06-24 20:24:31
  • れいむ「にんげんさんのルールをゆっくりおぼえたよ!」
    まりさ「ゆわーい! これでにんげんさんとゆっくりできるね!」
    宗教界「黙れうぜぇ神の名の下に死ね」
    れいまり「ゆぴぃ!? もっと……ゆっぐ……」

    まあこうなる罠 -- 2009-06-24 20:29:45
  • 動物っぽくさせればさせるほど共存が難しいな
    東方で例えるなら妖精レベルの脆弱さを持ちながら復活できないのが虐ゆっくりだし
    過酷な環境を乗り越えることはまず出来ないな
    -- 2009-06-24 20:40:31
  • 復活できるようにしてもいいのよ
    終わりが無いのが終わりになるだけだから -- 2009-06-24 20:42:57
  • 共存かー、都会派てんこみたいな? -- 2009-06-24 20:50:13
  • fuku6599・6600
    投下報告

    ゆっくりは殲滅だー、な話ではありません。あしからず -- 2009-06-24 21:04:39
  • どちらかというと共存できればという意見が多いのかな?
    あるSSできめぇ丸が主人の擁護の中で記事を書いて収入を得ている
    ってシーンがあったはず、ペットよりは上だけど人間よりはずっと
    下、ただ人間のように働いて経済に関わり触れているっていうのは
    すごい。

    人類は今だ他種族と対等かそれに近い立ち場との共存という経験は
    無い。人間の行動指針のひとつとされる宗教でも問題になる。

    馬鹿で意地汚く傲慢なゆっくり、宗教問題や人種差別、文化の違いや経済格差でいがみ合う人間。
    でも程度の違いはあれ人間もゆっくりも似たように思える。
    悲しければ涙し、楽しければ笑い、隣人の幸せを願う。

    人間のように胴付きでかしこいゆっくりにある程度の権利を与えるというの良いと思う。
    互いが理解し、歩み寄れればそれは素晴らしいだろう。
    だがゆっくりと人間の考えは違う。
    その違いを両者が受け入れる覚悟と勇気があれば可能かもしれない。 -- 2009-06-24 21:13:41
  • たまに人間と子供作っちゃう……… -- 2009-06-24 21:18:10
  • >どちらかというと共存できればという意見が多いのかな?
    いや、共存するにはどうするか考えてみているだけで、賛否の分かれる意見とかではないだろ -- 2009-06-24 21:19:06
  • 2009-06-24 21:13:41
    ゆっくりの考えが人間と違うって勝手に決め付けるのはよくないぞ
    いくらそっちの方が色々都合がいいとは言え、
    人間以外の存在だから価値観が違うのは当然とはいえ、
    それを当たり前の前提として語るのはよくない -- 2009-06-24 21:19:30
  • 虐待用ゆっくり=すっきりー♪
    それ以外のゆっくり=きゃっきゃうふふ -- 2009-06-24 21:20:16
  • 豚も牛も馬も犬もずっと人間と共存してきた
    食料や狩猟の共、移動手段、愛玩等その共存の仕方は様々。
    しかしこの世界でのゆっくりが、どのような形で我々と共存出来るのか…
    食料しかないように思える -- 2009-06-24 21:21:33
  • 有名どころの作者は大体その辺のネタ一度は考えたことあるはずだ
    書く書かないは別にしてな
    お題みたいな感じで、そんなSS祭りを見てみたいもんだ -- 2009-06-24 21:23:37
  • 2009-06-24 21:04:39
    でも結果的に全滅しちゃったのか
    子供の単純さとゆっくりに単純さが対称的で面白かった
    本当は葛藤する教師が主役なのかもしれないが -- 2009-06-24 21:26:14
  • fuku6599・6600

    たまらんのう・・・ぐへへ・・・


    でっかいれいむ種って可愛いよね
    大きくてやわらかくて、温かそう。
    目と口を潰してソファにしたい。 -- 2009-06-24 21:27:21
  • お題みたいな感じで、そんなSS祭りを見てみたいもんだ -- 2009-06-24 21:23:37

    お題をあげて腕を競い合うっていうのも高尚な楽しみで都会派だと思うわ! -- 2009-06-24 21:28:05
  • 虐待用ゆっくりの、赤ゆっくりの発案者ともいえる小山田さんでも、
    虐待とは無関係の場所である、創発に投下したssではここでの生物ゆっくりとは別物の、妖精っぽい出演させてる
    (子供を産まない、物を食べない、結果害にも益にもならない)

    たぶんあの人は虐スレゆっくりだと必要以上の不幸や人間からの悪意がなくても、
    人間や妖怪との共存は不可能だと思っているんじゃないかと感じた -- 2009-06-24 21:30:12
  • 2009-06-24 21:19:30
    むしろゆっくりは人間と考える事は同じに見える
    ただ知能と理解力が致命的なまでに足りないから色々残念な事になると思える

    簡単に言えば、ゆっくりには人間の守るルールや権利やらは難しすぎる -- 2009-06-24 21:33:17
  • れいむソファでフカフカしたい
    もっちりとしたやわらかさと、ほんのり甘い香りと温かさ
    鼓動をするように微かに動く、そのリズム感
    最高のゆっくりタイムになりそうだよ
    たまに針とか刺してビクンビクン動くのを楽しみたい -- 2009-06-24 21:35:01
  • 弱体化の波が押し寄せている
    -- 2009-06-24 21:35:12
  • ゆっくりは社会性とかの認識が文明が出来た当初の人間レベルなんだろうさ
    数千年も待てば現代人レベルになっても不思議はない
    ……ペット的な意味ではあんまりかわいいとは思えないけどね -- 2009-06-24 21:36:12
  • 跳ねるデブ人間の生首みたいな生物なんだから
    正直、蛇とか飼う様なゲテモノ好きにしか受けそうにないよね -- 2009-06-24 21:38:53
  • 生首生首よく言われるけど、あれだけデフォルメされてると人間とは認識できんわ、俺
    シーマンに比べれば万倍マシと思う -- 2009-06-24 21:41:28
  • 手足の無い時点で詰んでると言う
    -- 2009-06-24 21:42:33
  • ゆっくりが数千年前からこの地球上に存在していたら
    きっと、日本ゆっくりが外来種のゆっくりにボッコボコにされるんだろうな
    日本ゆ「ゆー!やめてね!」
    外来ゆ「ユー!!ファックりしていってNE!」
    そして爆発的に増える外来種 -- 2009-06-24 21:43:07
  • シーウーマン(シーマンの結婚相手)
    を好きになれる男はヤベェと思う -- 2009-06-24 21:43:50
  • アメリカとかアフリカ産のゆっくり霊夢に
    日本産のゆっくり霊夢が勝てるとは思えない

    アフリカ産のれいむとか一度に300匹くらい赤ゆ産みそう -- 2009-06-24 21:44:52
  • 外来ゆの「ゆロンティア精神」はハンパなさそーだな

    大昔の向こうの人間だって3メートルの鳥を落とし穴に落として
    石を投げつけてぶっころしたらしいな。全滅するまで
    何か減ってきたから増えるまでちょっとやめとくか、みたいな考えがおきねーんだな。
    -- 2009-06-24 21:47:01
  • 英語喋れないの!?馬鹿なの!?とか英語で言われたらムカァッとすると思う
    -- 2009-06-24 21:48:18
  • 昔は人間も『勝手に生えて来る』と思ってたんだろうな -- 2009-06-24 21:49:08
  • アフリカの広大なサバンナを跳ねまわるれいむ可愛い -- 2009-06-24 21:49:36
  • トリサン ハ カッテニハエテクルンダゼ!
    シラネッテサ! バッカジャネェノ! hahahahaha!!
    -- 2009-06-24 21:50:55
  • 2009-06-24 21:04:39
    酷い話だ。
    既存の生物の形態に当てはまらないという理由で生物外認定するだけではなく、完全に駆除しようとし、それに子供を使おうという人間の汚さ
    今まで細々と生きていたゆっくりが見つけた希望と、それを打ち砕く人間、それを正しいと信じている人間の哀れさ
    ほんの少し、中途半端な情けをかけてしまったがために悲しい結末を迎える事になった教師。
    こういう話を読むのは大好きなんだけど、読んだ後どうしても切ない気持ちと、人間への怒りがわいてくる
    まあ、筋違いなんだろうけどね -- 2009-06-24 21:52:08
  • そうだな -- 2009-06-24 21:53:11
  • どうだろ -- 2009-06-24 21:54:13
  • 2009-06-24 21:13:41

    ネアンデルタール人の絶滅以来3万年くらい独壇場だからなあ。
    幸か不幸かわからないけど。でも、あのころまではずっと複数の人類種同士で共存できていたから、俺達もできるさ。 -- 2009-06-24 21:55:03
  • あんな徹底した排ゆっくり主義の世界で
    呑気に子ゆなんか産んでるゆっくりなんかいるわけねえっつうか
    そもそも町の近くで生きられるわけないだろう -- 2009-06-24 21:55:58
  • 2009-06-24 21:52:08

    都会から自然を愛でるタイプの我々特有の感傷さね。
    -- 2009-06-24 21:56:42
  • ゆっくりと共存するなら胴付きがいい
    人間とほぼ同じ姿のあのフォルムはどこと無く親近感が沸く
    生首だけのゆっくりでは感じられない愛らしさだ

    決してHENTAI目的で言ってるわけではないぞ。念のため -- 2009-06-24 22:04:34
  • ていうか、あのアホ教師、状況認識能力がゆっくり並みに低い。
    町中で起きていることは十二分に知っているだろうに、見てないところで起きていることは実感がわかないのかね。 -- 2009-06-24 22:05:29
  • 相変わらず色仕掛けの人は何であんなに上手いの?
    ぱるぱるを通り越して崇拝するわ -- 2009-06-24 22:07:24
  • 色仕掛け、上手いか?
    単体の描写はさておき、ストーリー側に寄ってる割には詰めが甘いと思う -- 2009-06-24 22:09:15
  • 2009-06-24 21:04:39
    色々突っ込みどころあるが、作者さん自身がラストから思いついたと言ってるように、
    ラストの一場面で他の突っ込みどころを帳消しにするぐらいの威力があった
    鮮明にイメージできたわ
    母親の仇であり命の恩人でもあるおとこに突っかかるところなんてある意味時代劇的だったな
    「一匹」じゃなくて「一個」と表現するのもエグくてよかった -- 2009-06-24 22:10:14
  • 2009-06-24 22:09:15

    具体的には? -- 2009-06-24 22:10:57
  • 今日はどの方向から攻めるかって舌なめずりしてるぜ -- 2009-06-24 22:11:44
  • 2009-06-24 22:09:15
    少なくとも有象無象の後発組の中では二馬身以上抜け出してる
    同時期組の有象無象の一匹としてはパルパルせざるをえない -- 2009-06-24 22:12:19
  • 色仕掛けの人は俺もなんか上手いってイメージはないな
    作品数で稼いでる感じがする
    まあ俺が好きじゃないだけかもしれないけど -- 2009-06-24 22:14:20
  • 2009-06-24 22:14:20
    作品数で稼いでいるのはもっと他にいるだろ…主に大御所的な意味で -- 2009-06-24 22:15:33
  • まともに読める文章書くだけでも差になると思うここ最近 -- 2009-06-24 22:16:14
  • 名前が出るだけ凄いんだよ -- 2009-06-24 22:17:20
  • 2009-06-24 22:15:33
    例えば誰だい?
    -- 2009-06-24 22:18:11
  • 定期でいぶ -- 2009-06-24 22:19:13
  • 2009-06-24 22:15:33

    ってか、大御所はそりゃ作品数多いだろうし… -- 2009-06-24 22:19:45
  • 2009-06-24 22:18:11
    (どうする、奴の名前をだすか…それとも自分の名前を出して自演するか!?) -- 2009-06-24 22:20:06
  • やめてね!作者さんはいたがってるよ!やめてあげてね! -- 2009-06-24 22:21:01
  • 色仕掛けはここ最近の作者じゃ頭一つ抜けてると俺は思っているが -- 2009-06-24 22:24:30
  • あねk……おっとこんな夜遅くに誰だろう -- 2009-06-24 22:25:14
  • 「ゆっくりの攻撃なんか効かないよなー。暴言だってガキの戯言みたいなもんだしー(尻を掻きながら)」 -- 2009-06-24 22:25:21
  • 麻雀
    ttp://tenhou.net/0/?2643

    大富豪
    124.147.74.15
    ポート12321 -- 2009-06-24 22:26:14
  • まぁ好き嫌いは人それぞれだからな
    だが自分が嫌いだからといって下手とは限らない事がわからないのさ -- 2009-06-24 22:27:06
  • ふたば死ね狂者が騒ぎ出すからあんまり言いたくないが
    昨日の奴の方がおもしろい
    -- 2009-06-24 22:29:05
  • 大御所さんはロートルレスラーの香りをかもし出し始めたから先行き不安 -- 2009-06-24 22:31:23
  • \でいぶ/ -- 2009-06-24 22:34:26
  • (^p^) -- 2009-06-24 22:36:33
  • 2009-06-24 22:29:05
    ふたば死ね以前の問題で、副工場長れいむシリーズが嫌いな俺は色仕掛けの人の作品の方が面白い

    つか水掛け論したいなら付き合うけどさあ -- 2009-06-24 22:37:07
  • 両方イケる口の俺はれいむ級の勝ち組 -- 2009-06-24 22:39:17
  • そんなんで勝ち組名乗れるなら俺も勝ち組だ -- 2009-06-24 22:40:29
  • 2009-06-24 22:10:57
    最近のものだと
    ゆっくりいじめ系2712
    理不尽、とあるが特に理不尽な虐待ではない。れいむの変化があまりにも激しすぎる
    人間側の動機が曖昧(なぜ初めの悪戯の時点でお仕置きしなかったのか)

    ゆっくりいじめ系2749 あかちゃんをつくるよ
    なぜわざわざそんな共食いさせるようなまどろっこしいことすんのか不明
    初めから赤ゆたくさん作ったら出してやる、でいいだろと

    ゆっくりいじめ系2787 私がゆっくりの虐待に嵌まるまで
    丁寧に書いてるつもりかもしれないが、人間の動機が滅茶苦茶。
    可愛いからと言う理由でもなく常にふらふらとしてて、ぬるく虐めたり、急にまりさを解体し始めたり

    今回の
    教師が馬鹿すぎる。どうなるか初めから予測しろ。それに学校には行くなと伝えておけば良かっただけの話
    後はさっきもあったように山が近くにある町のようだから、あのゆっくり達は山に籠れば万事解決なのにね、と思う -- 2009-06-24 22:40:47
  • 色仕掛けの人うまいな 最後のセリフすごくイメージ伝わってきた -- 2009-06-24 22:41:37
  • 何かセインを彷彿とさせるよな
    発想、着眼点は悪くないのに詰めが致命的なまでに甘い
    そしてすっきりできない話ばかり -- 2009-06-24 22:43:29
  • さあ擁護とアンチが湧き出す気配がしてきました -- 2009-06-24 22:45:11
  • おれは藍様をもふもふする準備は出来ている -- 2009-06-24 22:46:26
  • れいむストンピングも準備完了だ!いつでもいいぜ -- 2009-06-24 22:47:52
  • 2009-06-24 22:45:11
    アンチの長口上の直後に釘刺されたら擁護しにくいでしょおおおぉぉ!? -- 2009-06-24 22:49:14
  • >作品数で稼いでいるのはもっと他にいるだろ
    ダメSS製造機の俺の事だな
    -- 2009-06-24 22:49:35
  • アンチがつきゃ一人前と言ったのは誰だったか

    -- 2009-06-24 22:49:43
  • 2009-06-24 22:49:43
    ゆっへん!
    じゃあいっさくめからいまにいたるまでたたかれたことしかないれいむはいちにんまえだね! -- 2009-06-24 22:52:38
  • 2009-06-24 22:49:43
    駆け抜けて逝く
    (かけぬけてゆく)
    でいぶの メモリアル -- 2009-06-24 22:54:23
  • ゆっくりって知識や理解力ないけど
    時間をかけて根気よくやればできるはず。
    ゆっくりは繁殖力以外は希少種を除き特にこれといったのがない。
    だが人間と違ってある程度の記憶を子供に継承できる。
    世代が進むにつれて知恵を付けて進化する、人間の知能に匹敵あるいは
    それを上回る種が生まれてくる可能性は高い。

    少し道が外れるけど、今後は生物技術や機械工学が発達して
    人間の脳を電脳化したり、機械に生殖機能が付けられるようになるらしい。
    これも進化のひとつだしゆっくりはまだ種として生まれたばかり。
    数千年たって人類の次はゆっくりだと言われる未来も否定できない。

    現時点で成長した人間には敵わないが、人間の次はゆっくりかと言われる未来があったり。
    -- 2009-06-24 22:58:15
  • ちょっと前のSSじゃでいぶが~ばでぃざが~言ってたのに
    ふたばのでいぶみたいな言い方されてから
    ばでぃさはたまに見るけどでいぶは全く見かけなくなったな
    まさに言葉狩り、元々こっちで使ってたのにね
    -- 2009-06-24 22:59:47
  • ん〜、せってぇしだい!
    -- 2009-06-24 23:00:28
  • -- 2009-06-24 22:58:15
    最後の行消してなかった、ごめん。 -- 2009-06-24 23:02:00
  • こっちのでいぶ=絶叫などの表現
    あっちのでいぶ=クリーチャー
    もともとこっちで使ってたにしても、扱われ方が違う
    そういう意味では使っても構わなかろうが、最近絶叫が多いSSって単純にうざがられるし -- 2009-06-24 23:03:40
  • チル裏は異端審問官の人数が魔女の人数より多い空間だから -- 2009-06-24 23:05:16
  • 絶叫?ボコボコにされたれいむが
    「で、でいぶのおがざりがぁ・・・」 
    れいむは力なくなんたらなんたら

    みたいな使い方されただろ?具体的に?しらねーよ
    -- 2009-06-24 23:08:42
  • 2009-06-24 23:03:40
    同一視して脊髄反射で騒ぐのがいるから
    問題(に発展した)んだろう -- 2009-06-24 23:16:35
  • >人間の次はゆっくりかと言われる未来があったり
    ゆっくりしてる間は無理じゃないかなー -- 2009-06-24 23:43:27
  • どうじでごんがいのえずえずざんのがんぞうがまだないのぉおおおおお!! -- 2009-06-24 23:45:00
  • ま、何でもアリなんだからそれもアリでしょ。
    ゆっくりで猿の惑星みたいなのも面白いかもしれない。 -- 2009-06-24 23:47:07
  • わたしのぺにぺにがえれくっ→☆とーんっ!!!↑するわよぉぉぉぉぉおぉ!!!
    ふぁんたすてぃっくなてくにっくですてきにとかいはなのよぉぉぉおー!!!

    いや、ヤゴコロダンスみてたら、テンションパックスのしわざ☆
    あれ、た・ま・ん・ね・ぇ!!!

    執筆さらに遅れる事、秘所視るより了過
    ウヒヒヒ
    -- 2009-06-24 23:54:19
  • 別にその報告はいいです
    引きこもって出てこないでください -- 2009-06-24 23:55:41
  • 2009-06-24 23:16:35
    でも流石にこっちのでいぶが同一視されて叩かれるのは見たことないけどな。 -- 2009-06-24 23:56:23
  • いや、叩かれてるぞ -- 2009-06-24 23:57:31
  • 叩かれているというか過剰反応してる奴がちらほらってとこだな -- 2009-06-24 23:58:49
  • 許容範囲を逸脱しなければ気にならん -- 2009-06-25 00:01:12
  • でいぶ関連で濡れ衣を着せられたことのある俺が通りますよ -- 2009-06-25 00:14:03
  • 無駄にシングルマザーとか戯言ほざきだしたら俺はアウトかなぁ -- 2009-06-25 00:14:27
  • fuku6602投下しました -- 2009-06-25 00:14:55
  • 濡れ衣?
    事実無根なら潔白証明すりゃいい -- 2009-06-25 00:16:38
  • 何時でも何処にでも馬鹿はいる
    そんな奴を基準にして気にしても仕方ない -- 2009-06-25 00:18:24
  • 2009-06-24 23:47:07
    YWですねわかります -- 2009-06-25 00:20:07
  • 2009-06-25 00:16:38
    それが出来るなら世の中の冤罪事件の90パーセントは起きない -- 2009-06-25 00:22:28
  • 2009-06-24 23:57:31
    2009-06-24 23:58:49
    絶叫しすぎでうぜぇを勘違いしてるんじゃないか?
    作品名あげてみろよ。 -- 2009-06-25 00:23:31
  • >>2009-06-25 00:16:38
    すぐ晴れたからあんまり気にはしてないけどね
    ただ、普通に「でいぶ=れいむの劣化種」ってアイデアだけは面白いなって
    思ったのにふたばが云々で荒れてたんだよね。

    ぶっちゃけ、ふたばなんてめったに見ないから
    ふたばがどうのこうの騒ぐ奴は自重して欲しい。マジで
    ネタだけ見て「面白い」って思ってたのにふたばが云々とかで
    横槍入れられるのは無粋だ -- 2009-06-25 00:24:15
  • 馬鹿は産まれた時から馬鹿なのではない
    馬鹿は“なる”ものだ
    自戒と自重を忘れてしまった時
    職場でぱちゅりー潰してえと呟いてしまった俺のような馬鹿に
    なってしまう可能性は常に誰にでもある
    次は誰の番かな

    思いもよらぬ所で初めての女トモダチができますた(´・ω・`;) -- 2009-06-25 00:24:52
  • ヒント:脊髄反射で過剰反応してるバカってことにすると得する思想の方々 -- 2009-06-25 00:25:14
  • fuku6602ゆっくりうじ虫でいっぱい
    そのためのりぐるだろ、それにうじは生きのいいのは好まない。 -- 2009-06-25 00:26:18
  • 2009-06-25 00:24:15
    >普通に「でいぶ=れいむの劣化種」ってアイデアだけは面白いなって
    というかまんまふたばのでいぶはこんな感じだからな
    作品見てみないと何ともいえないから今の時点では
    どっちの主張が正しかったのかはわからん -- 2009-06-25 00:26:29
  • >>2009-06-25 00:24:52
    (゚д゚ )

    ( ゚д゚ )話を聞こうか -- 2009-06-25 00:26:43
  • 「でいぶ=れいむの劣化種」

    まああれだよ、ゲスまりさが「だぜまりさ」という
    まりさの変種みたいな扱いをされてた事もあったのだし
    ゲスいれいむの呼び名みたいなもんだと思えば -- 2009-06-25 00:29:17
  • 2009-06-25 00:23:31
    作品名忘れたけど先月あたりに
    でいぶはでいぶじゃないいい言ってるゲスなれいむが出てきた作品に
    ふたばネタかよって批判入れて速攻で「過剰反応しすぎだ」ってフルボッコされてたような
    無かったような? -- 2009-06-25 00:31:46
  • 単純な劣化って夏頃のゆっくり劣等化の流れの時から反発はでかかった
    その後汚物化やらなんやらを経て今に至る
    スペック落として何がしたいの? の原点は
    ドスまりさを劣化させて俺TUEEEEE!!!ってのにうんざりしてたのもあるだろう -- 2009-06-25 00:38:38
  • ならゲスちぇんがいてもいいだろ、らんに会うためなら
    仲間も売り飛ばすとか。 -- 2009-06-25 00:39:24
  • 一番個体数が多いのがこのれいむとまりさだったというのも大きいと思う -- 2009-06-25 00:40:10
  • 2009-06-25 00:31:46
    そうか。
    俺が見逃してるのかもしれないな。
    けど上で言われてるほど毎度毎度の如く「でいぶ」という単語が作品にでた
    行き過ぎた過剰反応をしてるやつがでてるわけでもないとは思うよ。
    そりゃ、明らかに「でいぶ体型」とかはっきり使って言われてた作品もあるけどさ。 -- 2009-06-25 00:52:37
  • ~がいるのもまた事実
    とか
    複数いるのはわかる
    みたいな文章のふたば狂人書き込みを全部抹消すれば
    ふたば嫌いの奴の意見もそれなりに真っ当な感じになると思うけどな。 -- 2009-06-25 01:36:51
  • 一部の狂人が目立って真っ当な意見の人が目立たないのはいつものことだ。 -- 2009-06-25 01:52:31
  • 色じかけゆっくりの人、最近良いもの書くなあ -- 2009-06-25 01:55:39
  • ちょっと待てちょっと待て
    なんで2009-06-25 00:24:52 へのリアクションが異様に薄いんだよ
    詳しく聞かせろ -- 2009-06-25 01:57:32
  • 2009-06-25 01:57:32
    ここでする話じゃないだろw大体ネットの話なんて真に受ける方がどうかしてる。
    俺が当人だが。ゆっくり虐め関係なかったし面倒くさかったからぬるーしてた。
    パチュリーのファンに粘着されてアンチになったらしいキャラ虐めな人だったしな。
    仲間と見ると馴れ馴れしいヲタ気質だったからか話は弾んだけど、それだけだ。
    特に話すことなんて無いよ。
    最初こそ下心むっきゅりしてたが正直深いお付き合いはしたくない。 -- 2009-06-25 02:29:11
  • いやいやそこは突貫だろ -- 2009-06-25 02:29:55
  • まあ、事情によらず特定のキャラアンチな人ってのは
    実際は自分自身がウザいことに気がついてないケースが多いしね
    でも可愛いなら正直羨ましいよ -- 2009-06-25 03:43:41
  • >セインのSSでなんでミステリサークルみたいなのが出来たのかは
    >本人の沸いてる頭に聞くしかない

    ついに沸いてる扱いか・・・
    -- 2009-06-25 03:46:11
  • ほっとくのが一番だ -- 2009-06-25 04:03:01
  • それが初めての女トモダチだと?
    どんだけ友達いないんだよお前… -- 2009-06-25 07:50:22
  • 2009-06-25 07:50:22
    妹くらいしか女の縁がない奴は論外ですか。そうですか。 -- 2009-06-25 08:07:25
  • 僕は昨日初のオナホールを注文した者ですが論外でしょうか?
    ちなみにセブンと僕オナです -- 2009-06-25 08:23:32
  • 2009-06-25 08:23:32
    オナホ新参は半年シコってから出直してこい -- 2009-06-25 09:08:28
  • デッドリーれいぶ
    Die餡モン -- 2009-06-25 09:19:05
  • 今更だが「でいぶ」ってここでも種扱いだったの?
    ゲスが発狂して舌足らずで絶叫してる状態を揶揄してるもんだと思ってた -- 2009-06-25 09:28:18
  • もう釣りはいいよ -- 2009-06-25 09:29:04
  • あー、ゲスいれいむの呼び名みたいなもんだって上で言ってるか
    そう言う事か、すまん。
    -- 2009-06-25 09:31:14
  • 2009-06-25 09:29:04
    え? -- 2009-06-25 09:32:34
  • セブンとかロリコン乙としか言いようがねーぜ -- 2009-06-25 09:36:27
  • オナと言えばラーメンに突っ込んでる人種もいるけど
    ここの住人で饅頭に突っ込んでる人はやっぱりいるのだろうか? -- 2009-06-25 09:37:59
  • 2009-06-25 09:37:59
    突っ込んではいないが2つ並べた饅頭の間に突っ込むくらいなら・・・ -- 2009-06-25 09:40:22
  • 饅ズリか…… -- 2009-06-25 09:45:58
  • ちーんぽ! -- 2009-06-25 11:51:05
  • れいむやまりさみたいな饅頭なんかより
    女体に付属しているお饅頭の方がずっといいのぜ
    すーりすーり しあわせー -- 2009-06-25 12:02:16
  • 「ちーんぽ!」「ゆっふっふ、みょんは面白いんだぜ!」
    「じゃおーん」「くずめーりんはゆっくりさせないんだぜ!」
    いや、設定次第なのはわかるけど、どうしてこんな方向になったんだろう、めーりんorz -- 2009-06-25 12:03:02
  • だってめーりんだもの -- 2009-06-25 12:07:56
  • つ「それが嫌ならSS書いて抵抗しろ」 -- 2009-06-25 12:12:12
  • ・本格デビュー時期が虐スレ夏の弱体汚物化祭りの真っ最中だった
    ・元ネタである美鈴にいぢられキャラという持ちネタというか傾向が
    ・ぶっちゃけ元ネタそのものすらも公式で扱いが悪(ry

    好きな理由でいいのよ -- 2009-06-25 12:14:38
  • -- 2009-06-25 12:12:12
    つ また希少種優遇かUZEEEE!
    つ めーりんがクズじゃないとかばかなの?
    つ めーりんの時点で回避余裕でした

    ほぼ確実にこうなる
    特に擁護の流れに対して批判や中傷のが多いのがなんとも
    その上底辺作家には手軽な脆弱ゲスキャラのが好まれるし -- 2009-06-25 12:17:01
  • めーりんはさいきょう(笑)のりゅうじん(笑)のけしん(笑)
    とか言っちゃう痛い厨二が多い
    中国如きが(笑) -- 2009-06-25 12:20:31
  • 2009-06-25 12:12:12
    それは山々だが、ぱちゅりーを愛でるのに忙しいから無理だ -- 2009-06-25 12:22:32
  • 2009-06-25 12:20:31
    ここに来て以来、そそわの美鈴最強系、優遇系ssをうがって読んでしまうようになった
    根っこの部分ではここのめーりん最強・純粋厨と変わんないんだと気付いたから -- 2009-06-25 12:23:30
  • 問題なのは
    「底辺こそが公式設定でそれ以外は優遇だ!!!」
    なんていう奴が多いこと多いこと

    れいまりレベルの待遇で優遇だと文句言う奴とかも
    そういうの次元までイっちゃった奴らと比べればまだマシか -- 2009-06-25 12:30:29
  • 2009-06-25 12:03:02
    他のとこでも同じこと言ってなかったか? -- 2009-06-25 12:42:30
  • じゃあその他のところにいればいいんじゃないのか? -- 2009-06-25 12:43:28
  • だいたい2ちゃん系列の場所で紅い中国キャラが受ける訳が(ry -- 2009-06-25 12:46:45
  • めーりん優遇しようとする二次創作が
    余計にめーりん虐めを加速させてるよな
    まあ中国だし仕方ない -- 2009-06-25 12:49:17
  • めーりんはかわいそうだね。そんなめーりんを守る僕ったら最強だね!!
    って感じのSSが多いんだよな…

    じゃあめーりんは守られないと何にもできないかというと「やれないんじゃないやらないだけなんだ」的な高スペック設定
    めーりんは頭がいいという設定のSSで頭が良さそうな行動をとった試しがない。 -- 2009-06-25 12:52:37
  • めーりんはゲスで会話が出来なくて汚くて頑丈さ以外にとりえの無い虐待されるための存在 -- 2009-06-25 12:53:35
  • -- 2009-06-25 12:52:37
    作者は自分より頭のいい登場人物を書くなんて出来ないのぜ?

    そもそもツッコミ入れられる程度のネタの練りこみしかできないから
    頭のいいキャラを書くことが出来ないわけだが -- 2009-06-25 12:55:04
  • 神主がめーりん苛めの総本山みたいなもんだし
    紅魔館組がメインの一翼を担ったあきえだっしょーでの中国実質未登場は、流石に目を疑ったわw -- 2009-06-25 12:56:37
  • めーりんが「じゃおーん」しか言えないのは
    めーりんの本来の言葉使いがゲスゆっくり以上に悪いからで(ゆっくり家族の制裁レベル)
    それを見かねた神様が「じゃおーん」しかいえないようにした
    ってネタを昔考えたがどこかで見たことあるからやめた -- 2009-06-25 12:57:43
  • 2009-06-25 12:56:37
    小悪魔「名前はないけど出れましたw」 -- 2009-06-25 12:58:11
  • 小悪魔は可愛いから仕方ない -- 2009-06-25 13:00:24
  • 2009-06-25 12:56:37
    しかも超危険人物である永琳相手に戦わずに素通りさせたっていうのはあんまりだと思った
    おかげでパチュリーがやられそうになったし
    秋枝の同人誌で「美鈴は本当に危険な相手は決して館の中に入れない」
    って台詞があったのに、同じ絵でやったものだから尚更吹いた -- 2009-06-25 13:01:05
  • -- 2009-06-25 12:56:37
    神主からすればモブキャラに毛が生えた程度の存在なのかも>めーりん
    「お屋敷と言えばメイドと門番」くらいで作ったキャラ
    メイドはご主人さまに近侍するけど門番は… -- 2009-06-25 13:02:21
  • 2009-06-25 12:52:37
    頭がいいというより、れいむやまりさよりも
    人間の価値観やルールはゆっくりと違うってことを理解できる
    って描写のほうが多いと思う
    だから正確には「理解力がある」だと

    でもめーりんが頭がいいいにしたってゆっくりの基準から跳びぬけて
    頭がいいなんて作品も無いような覚えがあるが…
    「畑荒らしは(人間基準で)悪い事」「人間には勝てない」って理解して
    群れの仲間を制止しようとするぱちゅりーと同レベル程度に見えるような
    作品はあるけど -- 2009-06-25 13:02:48
  • ていうか希少種とか優遇とかって
    「あくまで人間視点から、人間の害にあんまりならない性質だから
    良いゆっくりであるかのように扱われている」でしかない

    優遇に文句つけるのって、ゆっくりを家畜的パートナー扱いでも
    生存させるのが許せないって派の人なんじゃないか? -- 2009-06-25 13:05:02
  • めーりんの場合は万能お兄さんのふらんやきめぇ丸みたいに
    人間の威を借りてやりたい放題ってのがないだけまだマシかも -- 2009-06-25 13:07:57
  • ゆっ♪ゆっ♪希少種はいいゆっくりなんだよ♪ -- 2009-06-25 13:15:14
  • -- 2009-06-25 12:03:02
    「めーりんは他のゲスとは一線を画す存在なんです!!」って事だと思う。
    人間やらふらんやらの強いものとは仲良しだし -- 2009-06-25 13:16:29
  • 2009-06-25 13:16:29
    そういうのって気持ち悪いな
    お前の勝手な設定を押し付けるなっての -- 2009-06-25 13:20:10
  • ていうか、二次創作から性格持ってくると
    美鈴からしてお人好し、寝てるだけで何もしない、虐められ役
    だから進んで悪役になるような要素はキャラをかなり改変しないと見つからないからな
    少なくとも能動的なゲスにはなりにくい

    窃盗犯魔女や守銭奴ぐうたら巫女は進んで悪態付いても違和感無いキャラ付けが既に出来てるけど -- 2009-06-25 13:26:59
  • 胴付きの希少種を溺愛してる男の飼い主が出るssってちょっと気持ち悪い -- 2009-06-25 13:31:42
  • 能動的なめーりんというと騎馬めーりんになるのかな。

    なんつうかデビュー作が当たったアイドルが似たような役ばかりやらされたあげく
    新境地と言ってキワモノ映画に出演って感じだったけど。 -- 2009-06-25 13:33:58
  • めーりんのためにゆうかじゃなくて幽香が動いた時は
    妖怪ってどんだけ暇なんだよと思ったが、ゲスが抹消されたからよし -- 2009-06-25 13:42:00
  • 元キャラが存在するんだから、元キャラの性格や要素やネタを
    出来るだけ盛り込もうってのは当然の成り行きだけど
    そうした結果優遇だとか善良化だとか言われるんじゃどうしようもない
    元のまま、人間に迷惑かけるような性質に解釈しても
    「根っこでは悪意で無いつもりとか、やっぱり善良以外認めないじゃないか」
    とか言われる

    ついには元キャラの面影の全く無い、醜悪なゆっくりに
    ガワを被せて「これは○○のゲス化した奴」と言い張るようなヘイト系駄作まで出るし

    ああ、○ー○んのことでは無いですよ -- 2009-06-25 13:43:03
  • れいむに霊夢の面影がありません -- 2009-06-25 13:47:00
  • いくら落ちぶれたアイドルとはいえこの言われよう
    めーりん厨はもういないのかねぇ -- 2009-06-25 13:48:14
  • 2009-06-25 13:47:00
    ここでは霊夢っぽいれいむは出演お断りしてますので -- 2009-06-25 13:48:42
  • めーりん厨は物凄い勢いで粛清されたからな
    二月ごろみたいに意図的なゲス化運動まで起こされたら、まともな神経の持ち主はジャンル自体に見切りつけると思う -- 2009-06-25 14:04:24
  • その時のブームで色んなのがゲス化したり、活躍してるのに
    めーりんだけまるで特別なことされたみたいに言ってる人は未定か? -- 2009-06-25 14:07:43
  • 優遇だの善良だので一番槍玉に挙げられたのはめーりんとゆうかだろ -- 2009-06-25 14:10:36
  • ゆうかは草花を育てるから畑に手を出さない=優良と言われるけど
    本人は人間にもゆっくりにも興味がないだけなんだよな
    人間が勝手にゆうかは良いゆっくりって言ってるだけ、まぁ人間はそんなもんだが -- 2009-06-25 14:13:04
  • >優遇だの善良だので一番槍玉に挙げられたのはめーりんとゆうかだろ
    いや、未定だろ -- 2009-06-25 14:14:40
  • 強者側に描いても弱者側に描いても「こいつだけ優遇されてる」って言われたのは
    めーりんだけだったように思うが

    ゆうかは登場初期は大勢にフルボッコされる弱者で
    元ネタの加虐生物ネタのために単体でなら強い捕食種って解釈入ったら
    反発くらったけど -- 2009-06-25 14:17:05
  • 汚物化という意味でも物語内容でも、一番ひどい目にあってるのは
    どう考えてもれいむにまりさにありすあたりなのに
    めーりん厨はちょっとばかり小突かれた程度で泣き喚いて荒らすからウザイ -- 2009-06-25 14:17:40
  • 2009-06-25 13:43:03
    こーりん、えーりん、なずーりん・・・ -- 2009-06-25 14:18:52
  • 2009-06-25 14:17:40
    めーりんの場合というか希少種全般に言えるが
    どんな風に性質を変えても反発食らったり結局は優遇だろとか難癖は
    れいむやまりさやありすには無かったと思うが… -- 2009-06-25 14:20:00
  • 注意書きに「優遇されるゆっくりと冷遇されるゆっくりがいます」でOK -- 2009-06-25 14:21:01
  • 2009-06-25 14:20:00
    一般的になってるのと、一般的でないものとは、扱いが違って当然じゃないか?
    前者のような共通した下地がなければ、個人個人で考えが違って当たり前。
    違えば反発も出るのは当たり前。ここに限らず何だってそういうもの。 -- 2009-06-25 14:25:15
  • 弱小→虐められやすい→「虐められ役にして種への同情を買おうとは○○厨は~」
    強化→他のゆっくりを虐めるあるいは捕食種になる「強くして○○種最強とかオナニーやりたい○○厨は~」
    通常→他のゆっくりと一緒に虐待される「○○種とか出す意味ねーだろ、何が書きたいんだ?」
    -- 2009-06-25 14:25:27
  • 2009-06-25 14:25:15
    んで共通な下地を作ろうと色んな作品が投下されれば
    「結局全部優遇のために設定作ってるんじゃないか」という奴が現れるわけね -- 2009-06-25 14:27:48
  • 2009-06-25 13:48:42
    霊夢っぽいれいむは居るじゃん。ぐうたらだったり人間のお野菜を勝手に
    食べたり…原作の方は堂々と万引きしてるって感じだが
    -- 2009-06-25 14:29:55
  • 反発それぞれが、違う考えの派閥同士の対立なら単なる意見の相違だし、ともかく
    「どっちに転んでも希少種優遇、○○を書く奴は優遇がしたいだけ」って言うのが現われるから荒れる -- 2009-06-25 14:30:10
  • いつも思うんだが、さいきょうのゆっくりって何故オナニーと呼ばれるのだろうか?
    一人称で書かれた、普通の虐待・制裁SSの方が余程オナニー臭がすると思うんだが。 -- 2009-06-25 14:33:17
  • 2009-06-25 14:33:17
    どっちもオナニー。
    50歩100歩どころか99歩100歩くらい。
    っつうかオナニーじゃないゆっくりいじめって何だよ -- 2009-06-25 14:36:16
  • まあ、結果的にまりさとれいむが虐げられるなら何でも良いよ

    虐待お兄さんと希少種のセクロスとか誰得なのは勘弁
    -- 2009-06-25 14:37:07
  • つーか
    書きたいものを好きなように書く、を地で行く時点でアマチュア創作の場なんてオナニー以外の何物でもないわな

    逆に自分の好き嫌い別にして、読者評だけを狙って書いてる作者さんがいたらそれはそれで興醒めしてしまう。 -- 2009-06-25 14:42:27
  • きょうもれいむでゆっくりおなにーしていってね!
    おさわりはげんきんだよ! -- 2009-06-25 14:44:04
  • 加工所の様に残酷なイメージだけじゃない
    広々とした平原でゆっくりを放牧する牧場みたいなのSSであった?
    乳牛は乳が出なくなるまで殺さないけど肉牛は大きくなったら屠殺場行き
    みたいな感じでなごみと凄惨さの両方兼ね備えたのあってもいいじゃないか。
    -- 2009-06-25 14:45:40
  • まりさはまりさ!
    きょうはゆっくり!
    あしたはまんじゅう! -- 2009-06-25 14:50:06
  • 2009ー6ー25 14:45:40
    俺もそれ気になってた。
    たまには痛めつけられると美味くなる、じゃなくて
    ゆっくりのんびり暮らさせて太らせ、美味くする話もいいんじゃないかと。
    余りそういうのは見掛けないよな。
    牧場ネタはツェ氏が書いてた気がするが -- 2009-06-25 14:52:22
  • そもそも加工場が残酷なものが多いのがおかしい
    もっと機械的に処理して初めて処理工場と呼べる
    あれは漁村で魚の加工をしている家族レベルの工場で、たまたま虐待が好きってくらい異例 -- 2009-06-25 14:54:05
  • だからあれはそういう疑似リアルの元でギミック満載の工程を楽しむものだと
    -- 2009-06-25 14:55:56
  • だよな
    何故虐待趣味のお兄さんばかりでなく、初めてゆっくりに侵入された一般人までもが異様に手際が良いのか
    とか考えるのは野暮ってもんだ -- 2009-06-25 14:59:00
  • 工程が逆だものな
    虐めるのにちょうどいいからこういう設定にした
    なのに「その設定はおかしい!」とか言われてもだから何?としか
    都合で作った設定にリアリティ持ち込んだら、そりゃずれがでるに決まってる -- 2009-06-25 15:00:29
  • 生物設定の普通な場所はないのかなんだぜぇ・・・
    創作は進○ゼミ並にテンプレでゆっくりできないんだぜ・・・
    じじいははやくSSをもってきて・・・ね・・・ -- 2009-06-25 15:02:42
  • じじいははやくSSをもってきて・・・ね・・・ -- 2009-06-25 15:02:42
    待ってろ!SSは無理だが栄養ドリンクの入ったこの注射器で…
    あっ、空のままで空気入れてしまった…人間だと血管に空気は死ぬんだよね。
    いろいろとごめんな。 -- 2009-06-25 15:05:57
  • 前は「次はどうやっていじめてやろうか・・・ヒヒヒ・・・」なやつが多かったきがする
    今は「KOROSE!死んだwざまぁwwざっまぁww」なやつが多い気がする

    >>生物設定の普通な場所はないのかなんだぜぇ・・・
    別にからかう程度でも問題ないって書いてあるし
    ここのゆっくりをぷにぷにした後しあわせー!で終わってもいいのよ -- 2009-06-25 15:08:29
  • 書き出してすぐに暗礁に乗り上げた3-9kb以内のテキストがついに30個に達した
    書き上げろよ俺… -- 2009-06-25 15:12:51
  • 原作厨の俺には「魔理沙や霊夢より強い」奴なんて
    月人以外に存在しないと言い切る自信がある

    主人公補正ってすごいね! -- 2009-06-25 15:15:13
  • そろそろれみりゃ分が減ってきたんで補給よろ… -- 2009-06-25 15:18:00
  • 魔理沙ってそんなに強かったっけ? -- 2009-06-25 15:20:02
  • 2009-06-25 14:36:16
    要するに「それが見たいオナニーなのか」なんだよな
    キモオタピザデブが汗ダラダラ垂らしてモニターみてシコってんのは吐き気がするけど
    かわいい小学生が登り棒や机の角でオナニーとか永久保存ものだし

    要するに、「それを見る者が嫌悪を抱くか、拒否するか」ってだけの話なんだよね
    で、その理由が「見たいのお前だけだろカスが」って場合に「○○とかオナニーだろ」になるわけだ -- 2009-06-25 15:20:17
  • 天人もれいまりより強くね?
    一応、てんこシナリオでお礼参りしてるし -- 2009-06-25 15:20:28
  • 片や隙間妖怪の奴隷と片や公式脇役なのに
    異変は全て霊夢が解決してるって設定を聞いて泣きそうになった魔理沙派の俺 -- 2009-06-25 15:21:18
  • 月人もそうたいしたことないだろ
    れいまりはもっと下だけど -- 2009-06-25 15:22:40
  • ていうか弾幕ごっこルール抜きなら霊夢がどれほどの相手に勝てるというのか
    神殺しとかチェーンソーないとムリス -- 2009-06-25 15:23:05
  • 2009-06-25 15:20:02
    設定だけならぶっちゃけゴミクズ(性能的にも行動的にも)
    ただしかなり強力な主人公補正(毎回アイコンになるレベル)があるので
    敗北が原作において存在しない事にされる究極優遇キャラ

    霊夢が幻想郷による主人公補正を受けている存在だというのなら
    魔理沙は「作者本人であるZUN」による主人公補正を受けている存在
    「主役を倒すべきモノ」でなければこいつら二人は倒せない(例:月人) -- 2009-06-25 15:23:17
  • 2009-06-25 15:12:51
    同じく。多分今まで書いた数より多く眠っている。
    中途半端に書いてあるがために没ネタスレ逝きにするのも躊躇われるし
    でも自分の作風と合ってないorオチが思いつかない作品ばかり… -- 2009-06-25 15:23:29
  • 生物ゆっくりを使って虐待以外のネタを描くならどうやっても進○ゼミになる気がする
    生物ゆっくりって虐待かほのぼの以外のジャンルを書くには不向きじゃん -- 2009-06-25 15:29:38
  • 2009-06-25 15:23:17
    先生、それでは花とか緋シナリオでは霊夢も魔理沙も結構負けてる事について言及できていないと思います -- 2009-06-25 15:30:37
  • どこぞの少佐じゃないが、加工場SSは虐待するって目的のために
    加工場って手段を用いたものだから
    前提条件からして現実に重ねればおかしくなって当たり前 -- 2009-06-25 15:31:39
  • いじめてからほのぼのとかほのぼのから虐待とか
    そういう作品って少ないよね
    -- 2009-06-25 15:32:41
  • 2009-06-25 15:23:29
    そして自分の肌と合わない作品は別の名義で投下を始める
    予想通り叩かれまくっててすっきりー!! -- 2009-06-25 15:34:48
  • 前に読者様がほのぼのなんて嫌だと仰せになられた時
    ほのぼの祭りが発生しての -- 2009-06-25 15:35:44
  • 弱いゆっくりを見に来てるけど
    別に虐待を見に来てるわけじゃない
    うん超少数派

    創作はテンプレ乙だし某所は・・・ -- 2009-06-25 15:37:30
  • 2009-06-25 15:30:37
    あれはほら、作品全体が格ゲ補正みたいなもん
    ナマコ投げる女子高生が山を一撃で粉砕する殺意の波動の使い手を倒すような -- 2009-06-25 15:40:46
  • 大富豪以外で作者同士が絡む事がない事を最近知った
    淡々と投下しては流れて行く俺の作品達
    いい加減飽きてきたので読者に戻ろうか検討中 -- 2009-06-25 15:53:37
  • 流される方が悪い -- 2009-06-25 15:57:25
  • 避難所作者スレがあるだろ
    実質死んでるが -- 2009-06-25 16:01:22
  • >大富豪以外で作者同士が絡む事がない事を最近知った
    いまさら?
    -- 2009-06-25 16:02:14
  • ゲー板は離脱したし、したらばは前より機能していないし
    みんなどこにいったんだろう -- 2009-06-25 16:02:51
  • 話題になれる作品の特徴
    ・とても面白い
    ・とても不快になる
    ・とてもウザい
    ・アンチの多い種を優遇
    ・汚物無双

    とりあえず一番上以外は意識してできるからやってみようか
    それ以外にも幻想「卿」設定でキャラヘイトとかものすごく
    (悪い意味で)有名になれる -- 2009-06-25 16:03:47
  • 作者が大富豪以外で絡もうとするとチノレ裏なら「by~」とか名乗る必要がある
    しかし、ここは読者の目があるから「作者の自己主張うぜぇ」ともっとうざい読者様の自己主張がやってくる
    したらばスレは過疎気味なのもあるが、誰でも見られるので結局ここで発言するのと変わらない
    麻雀にしたって結局はここでのやり取りが含まれるから参加できない連中が文句をたれる
    クロスは確実に連絡を取れそうな作者がそんなに多くない点や、クロス叩きがあるから面倒くさい
    無断であっても無くても文句言ってくる奴がいるからな
    まあ、要するにあれだ。作者同士が絡むって思いのほか難しいんだよ -- 2009-06-25 16:06:33
  • 誰ぐらい有名になりたいかにもよる
    -- 2009-06-25 16:07:14
  • ドロワでならねっちょねちょに絡めますが
    -- 2009-06-25 16:09:52
  • 結局即応性とかも考えれば、チャット機能がある場所は会話に都合いいだろうし
    作者が大富豪みたいな閉鎖的な場所に逃げたのも、正直な話読者様にうんざりした面が大きいんじゃないのって気がする
    それなら同じような立場である作者だけで集まったほうが話も合いやすいだろうし。
    それにあれだ、このジャンルの本来あるべき姿じゃないけど、同好の士がひっそり集まってるところだから、居心地いいんだろうよ
    夏~秋くらいの状況を考えれば、愛想つかされても不思議じゃない状況だったし、馴れ合ってても俺は文句なんて思い浮かばない -- 2009-06-25 16:12:19
  • 作者がなれ合っても作品が定期的に投下されてるなら別に問題ない -- 2009-06-25 16:13:34
  • 排水口絵板みたいなのが理想的な形なんだよな -- 2009-06-25 16:17:36
  • 排水口絵板をゆ虐絵で占拠したらさすがに怒られるだろな…
    東方キャラの手足千切るか東方饅頭の頬っぺたを引き千切るかの違いだが -- 2009-06-25 16:47:09
  • そもそも絵師がいない -- 2009-06-25 16:48:08
  • 需要があっても供給が… -- 2009-06-25 16:49:55
  • 絵板なら手軽だから描き込む奴出てくるだろ、俺も描くし -- 2009-06-25 16:50:56
  • とある排水口絵師のサイトに行ったら「ゆっくり虐待絵描いてください」ってコメントした馬鹿がいたのよ
    そしたらその絵師さん曰わく
    「ゆっくりには特に興味が湧かない。やっぱり可愛い女の子じゃないと食指が動かない」
    っていってた
    自分達のマイノリティーさを改めて知ったよ -- 2009-06-25 16:55:39
  • つか、それだったらここのwikiの専用絵板を借りてくれば良いだけじゃね?
    SSよりは饅頭絵描く方が楽だし、普段見てるだけの読者様も重い腰上げるかも -- 2009-06-25 17:02:43
  • 2009-06-25 16:06:33
    某作者は自作品のクロスを積極的に推奨し、また設定などに積極的に協力すると言っておりました
    以上自演 -- 2009-06-25 17:05:30
  • きっとその某作者のクロスを今まさに書いてる -- 2009-06-25 17:13:12
  • SSが書き上がったからうpしようと思ってるんだけど、
    何KB以上はその一、その二とか1、2とか分割して
    投稿した方が良いっていう基準ってありますか?

    『作品投稿のやり方』を見ても載ってないけど
    長めの一作品を分割してまとめてうpしてる作者さんが結構いるし
    wiki収録時は分割が基本みたいなので

    ちなみに今から自分がうpしようとしてるのは32.9KBです -- 2009-06-25 17:35:27
  • 2009-06-25 17:35:27
    基本的に32.0KB以上が分割収録らしいね
    それに自分で分けたい部分があれば、そこで分割投稿するのは全然問題ないと思う -- 2009-06-25 17:39:27
  • 2009-06-25 17:39:27
    ありがとうございます

    自分のはギリギリでwiki収録時に分割になっちゃうみたいので
    予め自分の良いところで分割した形での投稿を検討してみます -- 2009-06-25 17:43:18
  • 楽しみにしてるよ -- 2009-06-25 17:45:36
  • fuku6603
    fuku6604

    投下しました
    ちょっと分量的に歪ですけど
    他に上手く切れるところもなかったので -- 2009-06-25 17:53:53
  • またゆっくりが完全な害獣でゲスで餡子脳でしかないヘイトか。
    あと畑与えただけじゃ全然問題解決してないと思えた。
    でも汚物じゃなかっただけで面白いと思ってしまった。 -- 2009-06-25 18:10:23
  • すまん、ヘイトはダメなんだわ………


    あからさますぎる。 -- 2009-06-25 18:13:01
  • ゆっくりは基本餡子脳のほうが良くね?
    妙にかしこいゆっくりだと虐めにくいし手痛い報復にあうかもしれん。
    「おにーさん!こどものみてるまえでつぶしてもいいの?」
    「それにおにーさんのなげすてたたばこはじょーれいはんだよ!」
    「うしろのおまわりさんにいーふらそうかなー?」
    うわ…凄く厄介な相手になってまぁ。 -- 2009-06-25 18:18:07
  • 長が狂うのが早いかなと感じたのと、その後の殺し合いをもっと書いてほしかったかな

    それにしても「やさいはかってにはえてくる」ってのは何がどうなろうが絶対的な何かを持ってるな
    よく生きてるよね -- 2009-06-25 18:19:14
  • 仲間割れはいいと思うけどぜんぜん駆除になってないよねこれ -- 2009-06-25 18:20:21
  • 2009-06-25 18:18:07
    餡子脳は悪い意味でのバカ、愚鈍って感じだからな。
    素朴や単純と餡子脳は違うと思う -- 2009-06-25 18:27:29
  • 人間の世界なら、内戦始めたらエネルギーが内側に向けて消費されるから外部への拡張はなくなる(たまにアルカイダみたいなのが発生するが)>駆除

    でもゆっくりだからなあ
    -- 2009-06-25 18:28:13
  • fuku6605投下報告
    まぁ、その、いつも通り! -- 2009-06-25 18:30:14
  • 初期ゆが基本だと信じたい
    一部のバカなんだよこういうのは!

    fuku6604は群れに畑を与えて~てことみたいだけどすべてのゆっくりが群れに所属してたってこと?
    それくらい社会性があるなら・・・と思ったけどゆっくりなら仕方ないか
    どんどん内乱が発展して群れが崩壊して散らばったら生き残った一部が増殖してループしそうだけど -- 2009-06-25 18:33:16
  • 2009-06-25 18:30:14
    まっちょりーといいAIONの何があんたをそこまで惹きつけるんだw -- 2009-06-25 18:37:34
  • 2009-06-25 18:37:34
    何故まっちょりーの元があれだってばれてるのか毎日不思議でしょうがないんだぜ…

    まりさの方はゆっくりと人間の戦いってのは嫌いじゃないからついw
    超パワーアップしたと思ってるゆっくりとか大好物です。
    後は好きにしていいよって言ってくれてるし、折角なのでと言う気持ちでやってます。 -- 2009-06-25 18:42:56
  • fuku6604
    前半から漂うヘイト臭 -- 2009-06-25 19:16:57
  • 2009-06-25 19:16:57 から漂う読者様臭 -- 2009-06-25 19:27:12
  • 読者様臭も何もどう見たって普通に臭ってるだろ、あれは
    つまり2009-06-25 19:27:12から臭う低読解能力臭 -- 2009-06-25 19:50:23
  • fuku6604
    読んでみたけどヘイトって程じゃ無いだろ
    むしろ現状の虐wikiゆっくりのテンプレみたいなゆっくりだと思うぞ
    (SSでよく使われてる設定的に考えて)

    初期ゆ崇拝者はヘイトって言葉が大好きなようだが
    それ言ったらwikiに収録されてる作品の大多数がヘイトSSになってしまうのぜ
    -- 2009-06-25 19:52:43
  • 作品がヘイトじゃなくて作者からにじみ出るヘイト臭が問題なんだがね -- 2009-06-25 20:12:07
  • エスパーすぎる -- 2009-06-25 20:17:09
  • 「ぷんぷん!れいむはこんなへいとしゅうくさいえすえすさんはよみたくないよ!
    さっさとれいむがかわいいえすえすさんかいてよこしてね!!」

    こうですか?わかりませ(ry -- 2009-06-25 20:18:22
  • 2009-06-25 20:12:07
    そんなにヘイト臭するか、この作者さん?
    処女作も割と丁寧にゆっくり達を書いてたし。
    二作目も今作も、形としては人間によるゆっくりの駆除なのである程度の害獣描写は仕方ないだろ

    作品集できてからもこのような作品ばかりだったらヘイト認定したくなるのも分かるが
    -- 2009-06-25 20:18:33
  • 2009-06-25 20:12:07
    作品を通さずにPCの向こうの作者からヘイト臭を感じ取れるとか
    どんな邪気眼装備してるんだよ
    -- 2009-06-25 20:19:00
  • ニュータイプなんじゃね? -- 2009-06-25 20:26:15
  • ◆叩かれないための処女作講座  ~新規の方へ
    ・無駄に「じじい」「しね」とか使わせないこと
    ・無駄に人間に食ってかかるゆっくりを出さないこと
    ・尻を振らせないこと
    ・とりあえず平和なゆっくりを書いとくこと
    ・地の文はあくまで対等な立場で状況を淡々と書くこと(餡子脳、傲慢とかの表現はNG)
    ・ハッピーエンド作品
    ・可愛いから虐める系作品
    ・駆除系・特定種虐めの作品は一部の人が荒れるから避けよう! -- 2009-06-25 20:29:21
  • ゲスアンチ初期ゆっくり至上主義者様も大概うざくなってきたな
    何でもかんでも双葉ネタと決め付けて叩く双葉アンチと同一犯? -- 2009-06-25 20:30:16
  • 2009-06-25 20:29:21
    流石にそれは皮肉りすぎてる気はするが
    純粋な虐待お兄さんによる虐め作品って上手い人が書けば、ゆっくりは死ね派も、ゆっくりは可愛い派も楽しめる作品に仕上がる
    王道作品なのだと最近気づいた -- 2009-06-25 20:32:57
  • 必ず揉める根本にあるのは設定だね
    もう設定なんて自由でいいじゃん


    と、いいたいところだがそうはいかないこのじれったさよ -- 2009-06-25 20:37:04
  • 最近は設定の中に出身地が紛れ込んでるからなぁ
    面倒くさいことこの上ない
    話題の住み分けはして欲しいと思うんだけどね -- 2009-06-25 20:39:01
  • >・可愛いから虐める系作品
    ぬるイジメならまだ理解できるんだが…
    可愛いから死ぬまで苛め抜いて不幸のどん底に叩き落すとかたまに聞くが
    それって何気にハードル高くね?変態的に考えて
    -- 2009-06-25 20:40:50
  • ハッピーエンドダメなんか -- 2009-06-25 20:42:08
  • >可愛いから虐める系
    それも作者から感じる雰囲気の一つであってそのままの作品の特徴とはならないことが多いよな。
    実際に可愛い!虐めちゃう!な主人公をぐだぐだ書かれても、その人物の気持ちに同情できない人からしたら気持ち悪いだけだ -- 2009-06-25 20:45:02
  • ぬる虐めハッピーエンドSS大好きな俺涙目 -- 2009-06-25 20:46:57
  • 仕方が無いから、俺だけかまってやるか。

    >fuku6605.txt
    >続きを書いて良いってあったから書いたよー!

    だれだよ、こんな残酷なこと言った奴。
    作者が勘違いして、また投稿しちゃったじゃん。
    よくもまあ、あの総叩き状態で続編を書いたものだ。
    ガッツだけは認めるよ。 -- 2009-06-25 20:47:26
  • 2009-06-25 20:45:02
    そうすると、何考えてるのか分からない「お兄さん」ってのも必然のような気がしてくる
    彼はただゆっくりを虐待することを求めているだけだから、
    読者個人が好きなように感情移入してゆっくりの虐待を楽しめる
    後はゆっくりが苦しむ様子が克明に描かれていればある程度以上の水準は満たせるってわけだ -- 2009-06-25 20:49:24
  • 2009-06-25 20:47:26
    お前の言ってることがわけわからん
    続きを書いていいといったのはヒーローまりさの作者本人なんだが -- 2009-06-25 20:50:26
  • 2009-06-25 20:47:26
    冒頭だけで読むのやめたんだねーわかるよー -- 2009-06-25 20:52:28
  • え?

    どこかの誰かが「ヒーローまりさの続き書いていいよ」って言う。
    ↓
    まに受けた作者が、誰も望んでない続編を書く。

    って、流れなんだろ。 -- 2009-06-25 21:11:36
  • 「ガッツ」がアレに見えた -- 2009-06-25 21:12:16
  • >作者が勘違いして、また投稿しちゃったじゃん。
    またってなんだ? -- 2009-06-25 21:12:53
  • 最近へんな作者増えたね 年齢層2chに本スレあったときより下がってない? -- 2009-06-25 21:14:24
  • 2009-06-25 21:11:36
    その「どこかの誰か」がヒーローまりさの作者本人なんだってば -- 2009-06-25 21:15:37
  • >その「どこかの誰か」がヒーローまりさの作者本人なんだってば
    そ、それマジ?
    ちょっと、痛すぎるだろ。 -- 2009-06-25 21:17:23
  • なんかうちの作品のせいで変な方向に盛り上がってすみません。
    今後は作者名を先頭に書いた方がいいのかしら? -- 2009-06-25 21:20:24
  • ゆっくりでガッツ
    ああ、まっちょりーか -- 2009-06-25 21:21:52
  • 2009-06-25 21:14:24
    へんな読者はさらに輪をかけて増えた -- 2009-06-25 21:23:23
  • ザッ(ry -- 2009-06-25 21:23:58
  • 2009-06-25 21:14:24
    2ちゃんに本スレって、ちょっと前までの話じゃないか… -- 2009-06-25 21:24:20
  • 昔からいるけど変な作者の俺はどうすればいいんだろう -- 2009-06-25 21:25:23
  • 2009-06-25 21:25:23
    自分で変だと思うか人に変だと言われるかで全然違う -- 2009-06-25 21:26:08
  • そもそも何を以て変とするのか -- 2009-06-25 21:32:13
  • ゆっくりを見ると勃起した逸物をゆっくりに差し込んで前後運動したくなること
    -- 2009-06-25 21:41:52
  • だがゆっくりは口が大きいので何かつめても叫ばれて面倒だ

    ……というHENTAIお兄さんにオススメの商品がこちら! -- 2009-06-25 21:58:18
  • チンコ -- 2009-06-25 22:01:20
  • fuku6606.txt
    投下
    独自設定 -- 2009-06-25 22:05:21
  • 義昭が織田にこない

    麻雀
    ttp://tenhou.net/0/?7138

    大富豪
    124.147.74.15
    ポート12321 -- 2009-06-25 22:11:17
  • 2009-06-25 22:05:21
    ああ、こういうのいい…最高だよ
    頭から茎が生えてくること自体なんだか滑稽で、植物だか動物だか分からないのに
    ましてやその繁殖の手順までもが植物と同じとは…
    ただただ悶える。今夜は眠れなそうだ -- 2009-06-25 22:12:59
  • ピクシブの虐待絵が増えなくなったなぁ。
    虐待絵の需要がないってことなんだろうなぁ… -- 2009-06-25 22:22:13
  • 内容から考えて今までああいう場所でやること自体がおかしかったんだよ

    それにこういう趣味は公共の場に出して反発食らうよりも、
    同好の士とこっそりとやるもんだ -- 2009-06-25 22:26:25
  • -- 2009-06-25 22:22:13
    じーえふ(笑)
    がボヤいてたよ「鬼意山登場希望」タグとかコメントで荒らされるって。

    その原因自体が普通のゆっくり絵投稿する奴らに「虐待かけ」って
    タグとかコメントで荒らしていたお客様が原因なのにね。

    それを見た東方アンチやゆっくりアンチが
    「ゆっくり関連なら荒らせる、
    荒らしてもアンチと虐厨のしわざにすればいい」
    って思って実行に移してるからね。

    はっきり言ってPixivじゃガ板系でもない限りゆっくりの絵は鬼門だよ。 -- 2009-06-25 22:27:01
  • 2009-06-25 22:12:59
    読んで褒めてくれてありがとう
    しかし夜は寝たほうがいいと思わないでもない -- 2009-06-25 22:28:22
  • 常識で考えて虐待絵の需要なんぞあるわけ無いだろ
    よしんばあったとしても地底に潜るのが礼儀ってもんだ -- 2009-06-25 22:28:42
  • <はっきり言ってPixivじゃガ板系でもない限りゆっくりの絵は鬼門だよ。

    虐待絵じゃなくても赤ゆっくりや親子ゆっくりを描いてるだけで
    「この絵師虐待趣味持ってんじゃね? って思われるしな」


    事実9割方そうなんだけどね・・・ -- 2009-06-25 22:30:14
  • ザッツさんの悪口はそこまでだ。 -- 2009-06-25 23:06:15
  • 2009-06-25 23:06:15

    そんなのもいたな・・・
    今となっては懐かしい -- 2009-06-25 23:09:48
  • ザッツは昔はアレだったけど最近は落ち着いたって感じだな
    いぷしろとかと系統が似てるのかも
    昔は色々暴れてたけど今はおとなしくなったって意味で -- 2009-06-25 23:13:15
  • ☆、よっぽど気にいったんだなw
    まさかの真面目(?)な感想 -- 2009-06-25 23:39:58
  • ☆が自分のキャラを崩すとは……
    よっぽど感情が揺さぶられたんだろうね


    今回だけは☆名乗らないで感想書けばよかったのに
    -- 2009-06-25 23:42:12
  • もうゆっくり自体が飽きられてるんだろ・・・ -- 2009-06-25 23:55:42
  • 東方がある限りゆっくりは同人誌やニコニコの動画でこっそり出てくるようなマスコットポジションで出演するだろうね
    書きやすいし使いやすい。マスコットとしてはかなり便利なキャラだし

    けれど生物系ゆっくりはイメージが悪くなったからなぁ……
    非生物系のゆっくり絵はまだ東方界隈で見るけど、生物系や動物系のゆっくり絵は外部では殆ど見なくなったよ
    生物ゆっくりは虐待界隈以外ではほぼ絶滅してるんじゃね?
    -- 2009-06-26 00:00:12
  • >fuku6607
    偏見かもしれんが虐待を正当化(あくまでもゆっくりが悪で虐待する側は正義)してるのが多く感じるから
    こういう無情な描写はすごく勃起する

    ただ必要でもない描写がやたら多いと感じた -- 2009-06-26 00:17:46
  • はっきりいってやれよ
    にわか知識ひけらかし乙と -- 2009-06-26 00:19:21
  • 6607
    ロダでサイズを見て、61KBとか分割しろよwとか超力作の予感とか思って読んだが
    中身はgdgdで虐待がほとんどない打ち切りエンドだったから、いろいろと納得した
    -- 2009-06-26 00:24:07
  • 6608
    ツンデレ返しとな
    レイパーともなると
    「そうか、これが嫌だったのか」という事すら理解できないんだな
    とかいは(笑) -- 2009-06-26 01:03:19
  • >fuku6607
    読んで疲れただけだった。 -- 2009-06-26 01:42:57
  • 6608
    尻振りばっかでワロタ
    昨日の議論から煽るために思いついたんだろうなw -- 2009-06-26 01:46:04
  • 俺が議論から思いついたネタでSS書いたらうpするころには
    ずいぶん前の議論のネタだな……といわれるからなぁ……
    筆の早い人が裏山し -- 2009-06-26 01:52:33
  • ゲスの見た夢感想フォームでも評価高いな -- 2009-06-26 01:54:36
  • ぱぴぃ -- 2009-06-26 02:21:45
  • ゆっくりをゲスにして制裁するのは流行なのかねぇ

    どうせなら加工所ものにすれば虐待のための設備でもご都合でそろえられるし
    加工される前に査定で弾かれたゆっくりとでもすればいくらでも虐待できるのぜ
    と読者が言っても仕方ないが -- 2009-06-26 03:07:42
  • 2009-06-26 01:54:36
    ストーリー[は]良かったからな。 -- 2009-06-26 03:17:15
  • ゲスだ!制裁だ!ってのはもうトラディショナル! -- 2009-06-26 03:25:22
  • 伝統に格上げされましたか

    定期でいぶ -- 2009-06-26 03:31:58
  • 2009-06-26 03:17:15
    セインとは180度逆だな、融合させればいいんじゃね? -- 2009-06-26 05:51:07
  • 融合させた結果
    ふたば型ゆっくりがひたすらゲスで汚物を撒き散らすだけの作品が完成しました。
    …既にあるな。 -- 2009-06-26 06:18:37
  • 流れは作者融合か -- 2009-06-26 06:36:27
  • 融合は危険すぎる -- 2009-06-26 08:23:01
  • 2009-06-26 03:17:15
    は、を強調するほど他も悪くなかったろ -- 2009-06-26 08:34:56
  • ふたばアンチですら描写以外を巻き込んで叩かない程度の出来だからな
    非常に優秀なSSだと言える -- 2009-06-26 09:17:15
  • ハードな虐待も書いてみたいが「ゆぎゃぁぁぁぁ」に類似したものを延々と並べていくのがしんどい -- 2009-06-26 09:30:37
  • 作者が「ハードな虐待です!」って意気込んでいるssほど
    ゆっくりが悲鳴を上げているだけだったり、
    虐待するための道具にこっているだけの作品だったりする罠

    方法に頼る虐待でハードってのは殆ど見ない気がする
    ゲスの見た夢で例えるなら最期大虐殺食らったゲスゆっくりの家族よりも
    改心したゲスまりさみたいなストーリーで不幸さを押し出す方が悲惨に見える -- 2009-06-26 09:39:32
  • fuku6608
    面白かったしすっきりした
    ただアレだけの虐待と事実を突きつけられても、自分は悪いと反省していないんだな
    流石レイパー、凄すぎるわw

    2009-06-26 09:39:32
    それはとても難しい事なの -- 2009-06-26 09:42:13
  • しかし昨日まさかマントまりさを書く奴が出てくるとは・・・・
    なんだかんだでAIONは愛されているな -- 2009-06-26 10:00:01
  • ってかあれはマントまりさの欠片も残ってなかっただろ
    一番問題になったあややに至っては存在すらなかったし -- 2009-06-26 10:14:50
  • ……愛されてる? -- 2009-06-26 10:48:47
  • 冗談ってやつさ -- 2009-06-26 11:18:39
  • マイケル… -- 2009-06-26 12:16:30
  • ポゥ…… -- 2009-06-26 14:19:08
  • 辛気臭くなってきたからここでいっちょ自分の好きな作品をあげようぜ
    一切の説明なし、ただ読んで欲しいから作品名のみ記載だ!

    くうきさくしゃさん、じえんはほどほどならだいじょうぶだよ! -- 2009-06-26 14:23:16
  • ゆっくりいじめ系19 -- 2009-06-26 14:39:55
  • 間違ってるのは世界じゃない

    いまでもつづきをまってるんだぜ! -- 2009-06-26 14:44:25
  • 2009-06-26 14:23:16
    ゆっくりいじめ系2132 うちのありすのばあい

    何と言われ様と俺は大好きだ -- 2009-06-26 15:06:36
最終更新:2013年07月25日 22:17
ツールボックス

下から選んでください:

新しいページを作成する
ヘルプ / FAQ もご覧ください。