GENRE TITLE ARTIST bpm notes CLEAR RATE
A-STYLE DRUM STEP ベィスドロップ・フリークス かめりあ feat.ななひら 179 1275 m%(yyyy/mm/dd)

攻略

  • A譜面で鍵盤にアサインされていたワブルベース音をスクラッチに振り直した譜面。
    地味に鍵盤も増量されているが、難易度上昇に寄与しているのは圧倒的にスクラッチのほう。
  • 難所は中盤と終盤に複数回降ってくるBSSやMSSが絡む長い連皿地帯。この地帯は似た譜面が殆どなく、研究・慣れによる個人差が大きく出る*1
    コメントでも散見されるが、LM筐体のプレー動画録画機能での自身ミス把握等を始めとした皿研究が有効。BSS絡みの回転方向が複雑なため、見てからの対処はしにくいことが1つの大きな理由。

    辛うじて Psycho Sheep Riddim(L) に似た配置があるが、あちらはBPM112.5の16分相当と遅い・BSSも短い点から「見てからでも間に合う速度」のため、後述の「BSS終点消失対応力」以外の練習はしにくい。
    • BSS→16分連皿BSS→16分連皿→BSS の配置が特に凶悪。BADハマり誘発配置となっておりゲージが削れやすい。
      1. BSSを素直に回す=終点を止めない場合、連皿枚数の都合で次のBSSの回転方向が逆になる。これについて研究をしないと把握が困難、というコメント記述が多い。
      2. BSSを途中で切った場合はBSS終点の判定が消失するため直後の16分連皿で回す回数が1回減るここでBADハマりを誘発しやすいためかなりの注意が必要。
        BSSの終点判定自体は広く、バックスピンではなく皿止めでも反応することを利用して、最初から「BSS終点止め→通常皿以降の皿から回し始める」=上記の途中で切った場合と同じ枚数を回す前提で覚えるのも有効。但し回すリズムは音に合わなくなる。
    • 特に中盤のほうが長く複雑だが、直後の鍵盤地帯の回復量が多くないため、中盤連皿地帯抜けの「だ・ぶ・す・て」時点で多少はゲージを残しておきたい。また残せないと終盤もゲージを保てないだろう。
    • 終盤は中盤には無かったMSSが2回あり、またBSS絡みのハマりやすさも大きくは変わらないため決して簡単ではない。MSSそのものはBADハマりに繋がりにくいので落ち着いて処理したい。
    • BSS+連皿地帯の、BSSが絡まない箇所に限っては譜面中で一番難易度が低い箇所と言える。鍵盤密度も低く、16分皿も減るので速度感を見失わないようにしたい。もっとも、BSS絡みの早い皿との速度差・ワブルベースの覚えにくさ(個人差アリ)によって迷子になりやすいか。
  • 他の箇所も皿複合というよりは、皿の前後の鍵盤配置で崩しに掛かるような配置となっている。皿のために運指を崩すようなプレイヤーは切り替え力が高くないとミスを出しがち。
    その他、24分→16分→12分、の減速皿も要注意。



コメント

  • 当方11皿曲は全EXH、12皿曲は灼熱兄弟Level3サムスクダリア以外はハード以上付いてるけど…2回来るSPEED DEMON超強化版の如き連皿+BSS(MSS)地帯が鬼すぎて何回かハード落ちた。しかも8分12分16分入り乱れてるからホントに手に負えない。ココはBSSに気を取られ過ぎてもアウトなので、落としても即座に建て直す力が問われてくる。ついでにここ以外も簡単じゃないどころかRoutingっぽくてスコア出ないわ容易くミスを誘発させてくるわ…初日のクリアレートはまさかの30%台。11ってなんだっけ。 -- 名無しさん (2021-10-13 19:11:00)
  • これ最後まで認識難の皿たっぷりだけど☆11なの?☆11は全白未EXH50、☆12の皿も某表A+帯までは全白済程度の地力ですが全白剥奪されました。混んでいて旧筐体でしかプレーしてないですがLMだと体感変わるのかな。 -- 名無しさん (2021-10-13 19:18:28)
  • 傾向は違うが花冠が可愛く思えるレベルで11の要素が一切ない。よほど皿が得意でない限り初見ハード(エクハ)は危険すぎる。今までにない譜面傾向と言ってしまえばそれまでなのだが… -- 名無しさん (2021-10-13 19:29:45)
  • 鍵盤も結構強いので易ノマゲでも☆11上位〜最上位はあると思う -- 名無しさん (2021-10-13 19:57:36)
  • 前作中伝だったけど初見ノマゲボーダーギリでした…鍵盤広いわ8分12分16分+MSSのせいで視認難までついてくる。難はガチの☆12って思ってプレイしないとやられると思う… -- 名無しさん (2021-10-13 20:09:26)
  • ☆11の個人差枠でも抜きん出て難しい。ノマゲなら蛇棒より難しく感じた…片手力欲しいね -- 名無しさん (2021-10-13 20:18:16)
  • ☆12でも個人差Aに入るだろう難しさ -- 名無しさん (2021-10-13 20:20:35)
  • 詐称だが慣れも大事な譜面。皿のリズム自体は素直なので曲を聴きこんでいるとけっこう有利。穴でリズムを予習するのも有効かも -- 名無しさん (2021-10-13 20:22:39)
  • 普通に赤ジャケより上だと思う -- 名無しさん (2021-10-13 20:24:27)
  • 灼熱2灰、花冠、Theoryなどの☆11最上位皿曲とは違った難しさ。BSS→連皿→BSSの配置が多いので、慣れてないと死にます -- 名無しさん (2021-10-13 21:05:05)
  • ☆12皿曲全白、☆11皿曲全エクハでSPEED DEMONやLevel 2もエクハ済みだが、これは初日エクハ無理だった。どっからどう見ても完全に☆12です -- 名無しさん (2021-10-13 21:23:54)
  • チェイス円卓までハード済みなのにBPが50を切らない。というか傾向が違いすぎてこういう比較がほとんど意味をなしていない気がする。BSS絡みは譜面研究が必要かもしれん -- 名無しさん (2021-10-13 23:21:08)
  • よほど地力が無い限りは枚数とリズムを覚えないと無理だと思います。焦らずtextageに譜面が上がるのを待ちましょう -- 名無しさん (2021-10-14 01:12:37)
  • Mass曲Level曲全てエクハ済、赤鮭ブラック蛇棒Level2フルコンついてるけどエクハに30回ほどかかりました...もちろんルーティンとブレストもフルコンしてます。☆12に肩まで浸かってると思う... -- 名無しさん (2021-10-14 05:35:48)
  • ↑すいませんサムスク墓は未エクハでした。 -- 名無しさん (2021-10-14 05:39:10)
  • 鍵盤・皿の速度や密度はそんなでもないのだがとにかく認識難。エクハ狙うならBSS〜連皿〜BSSのところは全部リズム覚えたい -- 名無しさん (2021-10-14 07:20:57)
  • さすがに赤ジャケより上は過大評価すぎる。2回来るBSS、MSS地帯は皿のリズムがとても素直なので暗記推奨。 -- 名無しさん (2021-10-14 11:19:15)
  • だ・ぶ・す・てまでの難易度が異常。そこからしばらく回復が続くけど終盤に前半よりやや弱めの皿地帯があるので油断出来ない。十段に入ってても全く違和感無いレベル -- 名無しさん (2021-10-14 16:05:08)
  • 12分24分の変速絡みもだけどBSSがやばすぎる。押しで取ると終点が引きに切り替わるから見た目通りに回してると絶対に事故る。2回目のMSSの方がむしろ視覚と認識が一致してて見切りやすい。 -- 名無しさん (2021-10-14 17:07:54)
  • サムスク†以外白いけど普通にハードで死亡 傾向としてはダイナマイトの前半の鍵盤緩くした代わりに皿変則混じりで複雑にした感じ?BSS単発BSSみたいなのが猛烈にミスを誘発する 終盤のMSS絡みは前半より大分マシなので白以上は結構前半ゲー -- 名無しさん (2021-10-14 17:14:29)
  • ノマゲは前半の皿地帯終了時に2%でも一応可能。次の皿地帯までに全力で回復。メイクサムノーイズの後はBSSとMSSは全部捨てて大きく崩れないことを優先。あと、ラストの2本CN+皿を落とさないように注意。ノマゲならギリギリ11なのかぁ? -- 名無しさん (2021-10-14 17:20:30)
  • サムスクダリア以外の皿曲全曲エクハついてるけど、エクハまでに30回かかった。動画見てしっかり枚数確認したほうがお金が無駄にならない -- 名無しさん (2021-10-14 19:18:25)
  • ダイナマイト初見の時の衝撃再びって感じがした。灼熱2のBSS地帯を複雑にした箇所が難所 ここは皿と鍵盤を分業してしっかり勢いよく回した方がミスしづらかった。2回来る高速皿はあんまり早く回さない・回しすぎない事を意識 兎に角☆12の皿曲で養成すべきスキルを総動員されるのでそういう意味ではノーティ黒のベクトルの詐称に感じた -- 名無しさん (2021-10-14 22:48:12)
  • 後半のMSS抜けでBADハマリする人は終点を回さないこと推奨、終点の判定が後ろのノーツに吸われるバグがあるらしい -- 名無しさん (2021-10-15 02:08:50)
  • 侍、ノーティみたいな赤鮭よりは流石に一回り以上弱い中速皿とか花冠、Theoryみたいなソフラン皿とは訳が違う、11要素あるのかこれ…? 人によっては普通に12B~Aクラスあるが マジで12昇格ありそう -- 名無しさん (2021-10-15 02:16:24)
  • 最初皿曲史上最強で灼熱より無理だとか思ってたけど、繰返しやればBPガンガン減ったわ。曲の聞き込み大事 -- 名無しさん (2021-10-15 09:45:57)
  • これ11か…?いや花冠が11だからギリ11なのか… -- 名無しさん (2021-10-15 12:56:42)
  • 2P側R乱BP15でEXH。旧筐体。全体難だからBP25くらいから狙えると思う。前半とラストにくるBSS地帯の入りが遅れてBADハマりして死にまくってることに気づいたので、BSSの入りをかなり早めに回す意識を持ったらすぐEXHついた。あとBSS中に16分連皿くるとこはBSSの始点で回す方向が毎回逆になるのを意識してみると良い。一番難しいのはBSS地帯だが、後半の鍵盤もうまく対応できないと普通にゲージ吹っ飛ぶので気を抜けない。あとゲージギリギリだとラストのCN+皿で普通に死にます。BSSのとこ慣れればそこまで脅威じゃないけど、☆11ではないよなぁ…。 -- 名無しさん (2021-10-15 13:35:35)
  • 2pR乱bp40で難。11全白だが20回やって漸く出来た。R乱で大当たりが存在するが、連皿ハマると普通に死ぬので、鍵盤が気にならない位にならないと駄目。12に肩までどっぷり浸かってる -- 名無しさん (2021-10-15 16:58:43)
  • 皿皿言われているが、突然ドロッと降ってくる鍵盤もこれを回復に回せというのは明らかに11ではない。上でも言われているが、12のAか、個人的にはA+付いても驚かないクラスの詐称 -- 名無しさん (2021-10-15 18:27:06)
  • MSSは最後に2回ちょろっと来るが視認性は最悪。慣れない内はBSSと勘違いしそう -- 名無しさん (2021-10-15 18:33:31)
  • 譜面から難易度ならまでバグってる模様、これは次回作待たずに昇格ありえる、てか上げろ -- 名無しさん (2021-10-15 18:42:39)
  • 今作☆11のやべーやつ枠。人によっては☆11最難関候補に挙がるかも。上にもあるがだ・ぶ・す・て地帯まで完全に☆12のそれかつそれ以降も11とは言い難い。花冠が可愛く見えるんだが… -- 名無しさん (2021-10-15 19:45:33)
  • ノマゲ混みで30回ほどやったがエクハできず 前半より後半がやばい、MSSの視認性が最悪なのと判定バグがあるので修正が入るまで放置でもいい 今の仕様のままだとクソ譜面でしかない -- 名無しさん (2021-10-15 20:19:14)
  • これヤバい 円卓や赤虎ハードついてるけど正攻法だと無理だった BSSのとこ思いっきりぶん回して手離す→終点だけ逆に回す でなんとかハードついたけどむずすぎる -- 名無しさん (2021-10-15 21:35:21)
  • 「ノーマルクリア基準でみて☆11から若干逸脱するくらいならダリア譜面として許容できるから☆11です!」みたいな譜面。確かにハード目線だと完全に☆12の☆11は過去にもいくらでもあったけどさあ…。皿の難所では鍵盤が重くないのが救いっちゃ救いだが逆に言えば難所中は回復がない -- 名無しさん (2021-10-15 21:51:35)
  • 灼熱穴に白ランプ付いてるような人が補正でハードクリアしたり初見は落ちてたりする時点で12上位だよね -- 名無しさん (2021-10-15 23:41:03)
  • 適正からの意見だとノマゲ基準でも普通に☆12、何なら中位。Mass☆12でいうと赤鮭はじめ複数易ノマゲしてるし易のもだいたいノマゲ視野だけどこれは無理。仮に慣れと試行回数で何とか行けたとしてもランプ付いてる☆12皿曲のが絶対楽。ノーツ少ないのに鍵盤は皿と一緒に降ってくるのか皿で体制崩れた所にごちゃっと降ってくるのばかりで回復らしい回復なくてあの皿はちょっとどうかしてるレベル -- 名無しさん (2021-10-16 00:12:36)
  • 30回やった者ですが50回ぐらいでやっとエクハ…バグの関係で終点を1枚少なく回すことを意識したら結構すんなりいけた ちなみにBP20で抜けたがこれでもまだゲージに余裕があったので鍵盤含め全体的にミスるなら30切れたら狙い始めてもいいかもしれない どちらにせよ来週の金曜までにはバグ修正されるだろうし触らなくていい(警告) -- 名無しさん (2021-10-16 00:19:07)
  • 中盤の単発連皿は割と取りやすいけど2回くるbssとmss地帯で脳がバグる。片手力が物を言う。 -- 名無しさん (2021-10-16 00:21:00)
  • ☆12クラスなのは疑いようがないとして、BSS絡みの皿の回す方向は覚えやすいから何回かやったら結構楽しくなってくる感じ。MSSの判定修正されたら自分も赤ジャケより上はないかな……って感じ。 -- 名無しさん (2021-10-16 15:29:01)
  • 鍵盤が皿に寄ったらヤバすぎて帰りたくなった -- 名無しさん (2021-10-16 15:47:03)
  • 侍意外の皿曲全部ハードしてるのに初見ハード落ちたんだけど…ハードは12の個人差Sくらいあるかもしれない。 -- 名無しさん (2021-10-16 16:08:10)
  • 今の弐寺で最もひどい詐称といっても過言ではない -- 名無しさん (2021-10-16 16:10:07)
  • MSSのバグが直れば少しはマシになるかもしれない。が、マシになったとて11はあり得ない。あと、慣れてくると結構BPが減ってくるのでやり込みが大事。 -- 名無しさん (2021-10-16 16:18:20)
  • 1P鏡BP41でHARD。正規もやったが、固定系はどうもやりづらい。難所以外もやたら局所発狂が多く、ゲージを回復しづらい。11未エクハ3だったが、このような壮絶な譜面が11として追加されるのなら、他の3つのエクハを頑張ろうとする気が全く起きない、そんなレベルの譜面。(たかが16分しかない赤ジャケより上って意見もわからんでもない。蛇やリバウンスと同じくらいの体感かなあ・・・) -- プラン侍灼熱兄弟LOTR天下一品赤虎以外全部ハード済みの人。 (2021-10-16 16:58:48)
  • R乱でFC。MSSに慣れたというのもあるが随所にある高密度の鍵盤の方が驚異に感じた。☆11で強いのは間違いないが皿中の鍵盤がスカスカだから☆12かと言われるとうーんて感じ。皿に関して言うとMSSはさほど難しくなく、むしろBSS→16分皿→BSSのつなぎの方が難しい。 -- 名無しさん (2021-10-16 17:27:23)
  • 赤ジャケ繋いでるけどこれは無理、ルーティング繋ぐような人だったらイけると思う、でもこれが☆11か… -- 名無しさん (2021-10-16 18:05:42)
  • 前作皆伝で灼熱兄弟以外の皿曲ハード済みだけど、この曲ハードするのに5回かかった。慣れゲーな点踏まえてもノマゲだろうと並の☆12に匹敵するくらいには難しい。花冠以来の衝撃 -- 名無しさん (2021-10-16 20:19:54)
  • 1P正規BP10でエクハ。各BSSが長すぎず短すぎない絶妙な長さのため、思いきって一回転させるか、もしくはゆっくり前後で切り抜けるか、の判断が非常に難しい。ちょっとでも判断をミスると一気にグダるので、あらかじめどう回すかを脳内でシミュレーションしておくと良い -- 名無しさん (2021-10-16 20:43:52)
  • 完全初見でBP112→2回目でBP82・緑ランプ。  ☆11は8割くらいハード済だけどこいつに関してはノマゲすら行ける気がせん -- 名無しさん (2021-10-16 21:31:01)
  • ワブルベースを皿でやらせるな譜面。MSS自体は短めのが2回来るだけなのであまり気にしないほうがいい。まあ鍵盤密度自体は低いし慣れたら行ける系統……だとは思う -- 名無しさん (2021-10-17 13:57:21)
  • 45回やってやっとEXHできました。Brogamerは2回でEXHできたのになぁ -- 名無しさん (2021-10-17 15:11:13)
  • 何回かやってやっと白。BSSが思った以上に外しやすいし回復なさすぎだしで明らかに12上位クラス。皿地帯の鍵盤は右に寄ってるので2pは鏡かけたほうがいいかも。 -- 名無しさん (2021-10-17 17:16:27)
  • hype the coreや花冠も☆11詐欺だけど こいつはそれ以上の詐欺だわBSS+皿地帯がガチでエグい -- 名無しさん (2021-10-17 20:44:55)
  • 最悪ハードまでだったらBSS全捨てで良いと思う、自分はそれでハード点いた -- 名無しさん (2021-10-17 20:54:23)
  • 実はスコア難易度もやばい 16分複合トリルなんかは寧ろ稼ぎで細かい鍵盤やリズム難な皿複合もしっかり光らせないと鳥乗らない 要するに☆12 -- 名無しさん (2021-10-17 21:22:01)
  • BSS地帯の皿は”遅い”。勿論16分皿は早いが最大5連までで寧ろ8分主体。BSS絡みだけ忙しいがそこ以外は慌てるとダメ -- 名無しさん (2021-10-18 08:13:06)
  • 譜面を見て理解できたけど。18章節とかにある、途中でリズムの変わる連皿は24分→16分→12分が3回ずつ 65小節は6分皿 -- 名無しさん (2021-10-18 12:57:25)
  • Refluxの終盤のBSS絡みの所が長くなったイメージ。非常に取りずらく片手力が試される譜面。個人的には☆12 ハード(個人差B+~A)はあると思う。 -- 名無しさん (2021-10-19 23:24:14)
  • 某表ハードBがある程度埋まる地力とやり込み(BSS絡みの皿地帯)があればハード可能。連皿にあまり鍵盤が絡まないのが救い。乱の方が押しやすい。 -- 名無しさん (2021-10-20 03:19:48)
  • 1P正規BP57で難。旧筐体。ゲージ一桁が見えたので難のBPの許容数は60くらいまでだと思う。 まあまあ粘着したけど乱だと序盤の皿+同時からのトリル+αが押しづらくなることが多く、結局正規で倒した。 某表のBまですべて難、Aにちらほら難くらいのクリア状況なので、それくらいの難易度帯という評価は個人的にしっくりくる。 -- 名無しさん (2021-10-20 17:16:53)
  • 灼熱難できる人がハード落ちしたと聞いてプレイしてきたけど拍子抜け。鍵盤は少ないし皿のクセだけなので個人差はあれど☆12上位はない。 -- 名無しさん (2021-10-20 20:01:57)
  • 難狙う人は恐らく今作の新曲新譜面で1番挑戦回数が多くなっても不思議じゃない位化けるし、ノマゲも11にしては回復が少なすぎるからかなり難しい -- 名無しさん (2021-10-20 22:10:59)
  • ハマる原因は8割がたBSS終点から。終点の判定を掴めていないと回し過ぎからBADハマりになる。終点を止めるタイプならBSS後ろの16分皿は全部偶数だと思って処理したほうがいい -- 名無しさん (2021-10-20 23:35:41)
  • 1P乱でフルコン。結局覚えゲーで、BSSと連皿の組み合わさり方やBSSの回す方向をしっかり研究するのが大事。譜面とにらめっこしない限りは☆12中位ぐらいに感じてしまうだろう。EXH以上は局所的に濃い鍵盤や不規則連皿に注意。ハード以上のクリア難度は☆11最上位〜☆12下位、スコア難度は12中位ぐらいに感じた。 -- 名無しさん (2021-10-21 04:23:45)
  • 金曜日以外は削除しといて欲しい譜面 -- 名無しさん (2021-10-21 16:19:16)
  • 譜面傾向違うけど、皿曲として一括りに考えると火影が☆12ならこれも☆12だろと思った。後半も言うほど回復じゃない。BP64でノマゲボーダーだったし -- 名無しさん (2021-10-21 20:17:43)
  • 前作中伝でノマゲ落ちしたんだが…最後がどう考えても☆12でしょ、これでも蛇棒ノマゲしてるだけどOTL -- 名無しさん (2021-10-22 02:30:32)
  • 普通に☆12ノマゲ個人差Aくらいの皿。蛇棒、リバウンス、chaseあたりと易ノマゲならいい勝負できる皿で、火影、赤鮭、ヲチ2、level2よりも普通に難しい。 -- 名無しさん (2021-10-22 07:44:57)
  • 減速連皿のリズムは「タカタタカタ-タ-タ-タン」だが2拍に8枚なのは共通してるのでわからなければ16分で回せばOK。一方ところどころに紛れ込んでる12分は回しすぎやすくBADハマりの元になるので場所を把握しておきたい -- 名無しさん (2021-10-22 08:00:04)
  • ↑でも回るけど早入りキメないとBAD判定もらうので注意。その場合後ろ3枚は12分で回してもいい -- 名無しさん (2021-10-22 08:46:56)
  • 初見ハードしたけど、初見補正で何とかなった感あるな・・・。クセついたらヤバイんじゃないかな -- 名無しさん (2021-10-22 22:29:07)
  • そもそも皿以外もクソむずい。皿地帯に100%で入れればだぶすて♡まで耐えられそうだけど、11を9割以上ハードしてる地力でも皿地帯入る前に40~60%くらいになってる。歯抜けトリルっぽいところと、13トリル→BSSのところで思いっきり削れる。連皿がないところの鍵盤はほぼノーミスくらいの地力が付くまでハードは止めたほうがいいと思う。無理に粘着するとR乱でも癖付きそう。 -- 名無しさん (2021-10-22 23:15:43)
  • 皿の切れ目が本当にわかりづらい。のと、上でも話されている通り皿以外の部分も単純に難しい配置が多い。12でも個人的には遜色ない -- 名無しさん (2021-10-23 08:20:31)
  • 大きな回復地帯が無いのも難しい要因、鍵盤単体も☆11では楽な方では無い -- 名無しさん (2021-10-23 12:06:13)
  • レガシー付けてやっと☆11上位に収まるかどうか、オートスクラッチ付けても☆11下位よりは上かもなくらい鍵盤も局所でごちゃっとしたのがくる -- 名無しさん (2021-10-24 19:42:19)
  • LM限定だがBSS、MSSが抜けまくる人は皿を重くしてみよう。抜けにくくなるぞ。 -- 名無しさん (2021-10-24 21:36:00)
  • 灼熱12ハード、蛇棒スクリューエクハくらいの地力だったけど、エクハまでに30回くらいかかった 一番の難所は序盤のBSSの押し引きの判断だから、そこをミスらないようにすればエクハはすぐだと思う エクハ難易度はワッチ2以上か同等くらいな気がする -- 名無しさん (2021-10-25 13:59:22)
  • 皿を覚えきる/体に叩き込むまでが地獄、やり切ればこことかの下馬評基準で”比較的”雑魚という印象はある。勿論1回目ランプ更新基準では強いんだろうけど。上の方にもあるけど皿地帯の皿早くない鍵盤も少ない、と言うことでMASS皿みたいな物理難ではない。ワブルの覚えにくさ・BSS終点からのハマりやすさ・皿地帯以外の(減速皿含めた)局所難が問題だけどね -- 名無しさん (2021-10-26 08:32:09)
  • BSS以外も8分12分16分24分何でもござれな連皿が降ってくるので適正が予習無しで挑むのは自殺行為と言っていい。皆伝でも初見ハード落ちは珍しくないので大人しく動画見てから挑もう -- 名無しさん (2021-10-26 18:22:12)
  • MSSが出て来た瞬間に脳みそが退化しちゃうのは何なんだろう。結局MSSの最初、最後、つなぎ目だけを回す。そのためのゲージを中間の簡単な所で真剣に回復するぐらいしか攻略方が見つからない。 -- 名無しさん (2021-10-27 22:02:49)
  • MSSの最後は後ろに皿があるから下手に回すとハマるよ。別に1ノーツ増えたBSSでしかないから中間ノーツ捨てるにしてもゲージはそんなに要らない -- 名無しさん (2021-10-28 00:44:05)
  • BSSの質問ですみません。押しから入って途中で抜けた場合最後の判定は押しのまま?それとも引きですか?次に来る通常の皿を押しで取ればいいのか、引きでとるのかが分からずはまってしまいます。 -- 名無しさん (2021-10-28 21:16:24)
  • ↑MSSじゃない普通のBSSなら、切れた時点で終点は死にノーツ?になってるはずだから、終点を無視して次の皿から取り始めればいいと思う。その場合、押しで入ったなら終点捨てて次の皿を引きで取るのがベストかな -- 名無しさん (2021-10-28 22:37:06)
  • あらゆるゲージあらゆるオプションにおいて11の要素ないと思うんだけどまじで何なんだこれ -- 名無しさん (2021-10-31 02:07:38)
  • 前作中伝底辺2P、正規初見で余裕のノマゲ落ちw 鏡でもノマゲできず、結局もう一度正規でひとまず易はできた。その後R乱で数回やってノマゲ70%台までいけたから、もうちょいやり込んで慣れればノマゲいけそう…という普通に☆12譜面ww 蛇棒chaseスクリューはノマゲ済み程度の皿力ではあるんだけどな… -- 名無しさん (2021-10-31 09:35:50)
  • 遅いって言われてるとおりだけど、ぶん回せない譜面だから適当に回してる人は辛いのかもしれない。正直覚えきったら物理的に酷い皿配置は殆ど無い -- 名無しさん (2021-10-31 10:09:14)
  • 前作十段、初見ノマゲはbp70くらいで行けた。この譜面は慣れだとおもう。前半難しいが後半鍵盤主体なので前半慣れたら難はいけると思う。皿地帯はほぼ鍵盤ないし確かに強いけど ノマゲは11でいい -- 名無しさん (2021-10-31 21:54:35)
  • 1P鏡BP53でハード R乱叩きやすそうだけどあまりにも外れすぎて耐えられなかった これ2曲目にやるようなのじゃなくてPフリーで粘着してコツ掴むタイプの譜面だから余計に11である必要がないな… -- 名無しさん (2021-11-01 21:00:17)
  • 2回ココのコメントが消されていて、1回目に連絡板に問題提起したのを無視されているんでここに書かせてください(対象人物が連絡板に来たら当然このコメは消します)。「上から目線だけど下から目線は否定していないコメント」は消さないで貰えないでしょうか。そもそも○段だけどクリア系の荒れるコメントでもなきゃCO無しの消去はルール違反という認識です。……このコメントはさっさと消したいので連絡板の方何かしら意見なり返事をいただければと思います。 -- 名無しさん (2021-11-02 23:52:07)
  • ☆11全白が奪われた…BSSの絡みもそうだけど鍵盤が本当に邪魔くさい。LEGGENDARIA譜面がその難易度帯とは一線を画すっていう方針があるならそれはそれで構わないけどなら同じフォルダに入れないで欲しかったわ。 -- 名無しさん (2021-11-03 11:30:22)
  • 初見は1回目のBSSで難落ちしたけど2回目は行けた 皿も鍵盤もドッキリ系が多い気がするのである程度慣れが必要だと思う -- 名無しさん (2021-11-04 12:18:14)
  • 個人差抜きにしてもこれはどう考えてもレベル12はある。レベル12のノマゲ地力Eぐらいあってもいいかも。 -- 名無しさん (2021-11-04 15:40:14)
  • 未難11の皆伝だが、ハードも数回かかったしEXHは30回やってもまだ無理だわ。MSS+連皿から直ぐに曲終了だし、ノマゲでも普通に12だと思う。 -- 名無しさん (2021-11-04 21:58:05)
  • ☆11未難100ぐらいあるけど2回目でハード出来ちゃった。1P正規。BSSとかMSSは全然出来なくても、ちょくちょく挟まるブン回し出来る連皿さえ削られなければ案外耐えれる。BSS取れなくても惑わされずに素直に回し続けた方がハマらない気もする。 -- 名無しさん (2021-11-04 22:31:13)
  • 円卓、chase辺りは難付いてるけどちょっと苦戦した、ただの連皿は問題なかったけどBSSと連皿がここまで入り乱れるのは前例無いから上手く手が動かない、そうこうしてる所でやってきた鍵盤にクリティカル貰うってパターンが多かった、BSSの研究次第で難易度はだいぶ落ちる気がする、このLVじゃ地味に鍵盤もきついけど -- 名無しさん (2021-11-12 17:00:07)
  • 2P側R乱配置6543217でエクハ。初見だと間違いなく☆11エクハ最強クラスだけど、比較的覚えやすい譜面なので対策すればそんなに苦労はしないはず。粘着する暇があったら座学するべき。 -- 名無しさん (2021-11-12 17:03:56)
  • 引き皿ミスった後の展開がシーキビ。修正しようにもBSS2回ぐらい真っ暗になって深刻なダメージ必至。 -- 名無しさん (2021-11-12 22:40:14)
  • 1P乱でEXH 皿の設定を軽めにしてBSSを回さず、かつ皿を同方向に回す為につける手を減らすことが重要。要はBSSが降ってきたらやや強めに押し引きして取れる状態にする。連皿は一部24分が存在するが、それは綺麗に取れなくても支障はきたさない。むしろ12分とかの皿を早く回してハマったり、BSSしくった後の立て直しができずにハマり続けるのが怖いので無理矢理取るのはNG -- 名無しさん (2021-11-14 23:03:05)
  • ワブル皿はBSS→通常ノート1挟んでBSSは、1回目BSSの終点を皿とみなした3連皿と認識して取る癖をつける。これを理解すれば大分マシになる。あとは感覚で皿を回して頑張る。皆も言う通り鍵盤も弱いワケじゃないので、1回目のBSSを抜けたとしてもベホマになるとは限らないし、下手すると低空飛行のまま2回目に突入することもザラにあるので、ワブルBSSを素直に攻略することをお勧めします -- 名無しさん (2021-11-14 23:06:33)
  • こいつの皿地帯が難しいのはBSSの終点がそのまま連皿の始点になるところがやたら読みにくく回し足りなくなるのが主要因。ハンドクラップを頭に叩き込むと嘘のように繋がるようになる -- 名無しさん (2021-11-15 20:17:36)
  • 皿覚えるのがめんどくさい場合は1回ごとにBSSの方向が押し引き逆になることだけ知っておくだけでだいぶ違う -- 名無しさん (2021-11-15 20:32:59)
  • BP60でハード ベイスドロップ地帯からずっと10%前後うろうろしてたのでおそらくこれがギリギリかと やりこんだら早い連皿がずっと続く花冠よりはまだマシだと思った -- 名無しさん (2021-11-18 03:55:46)
  • BSSは一回転させずに、超スローな動きで前後させるやり方がオススメ。この方が連皿の感覚がつかみやすく、かつ動きもコンパクトで疲れにくい。慣れておくと後々応用も利くので、Swarm Of Scarabs等で練習しておくのも良い -- 名無しさん (2021-11-18 18:18:52)
  • 花冠も大概だけどこれが次回作で☆12にならなかったらいよいよ運営の正気を疑うレベル。こんなヤバイBSS+皿地帯抱えた☆11なんて他にないので、バウンスキラーとかThe Chaseに手が出る位の腕になるまで放置安定。 -- 名無しさん (2021-11-18 20:13:57)
  • 冗談抜きで12の真ん中辺の曲にハードを付けるぐらいの気合いを強いられた。鍵盤地帯でせっかく回復しても、高速連皿でチャラになってしまう事が頻発した。 -- 名無しさん (2021-11-19 22:33:59)
  • ↑この曲ってそんな高速連皿無くない?上でもあるけど皿発狂地帯は16分5連までだから高速って言ってるそこが引っかかる -- 名無しさん (2021-11-19 23:02:16)
  • ↑「ナントカパーティー!」のとことか。鍵盤地帯のところで回復を妨げられてる事に言及してる -- 名無しさん (2021-11-20 00:41:26)
  • 24分→16分12分減速皿なら意外と単純だからよっぽど酷い回し方してなきゃ出しても1-2ミスで済むよ。上のほうにあるけどやや早入りで16分で回し続けるだけ。旧筐体ならしゃーない -- 名無しさん (2021-11-20 02:11:37)
  • ↑5 他に無いからこそ何とも言えない気もする、chaseとか円卓辺り難充分いけるけどその辺の皿スキルが正直役に立たない、個人的には☆いくつだって言われたら☆ベィスドロップって答える, -- 名無しさん (2021-11-20 02:44:00)
  • 灼熱穴足易付いてるけどこいつ初見でBP118出たわ…。素直な16分奇数皿だけならまだ11でも理解できるけど、24分と16分と12分がごちゃ混ぜに降ってくるし12に両足突っ込んでると思う。鍵盤の密度が低いから11にしたのかもしれないけど、それならThe Chaseはなんで11じゃないのかという話になるし真面目に昇格して欲しい。 -- 名無しさん (2021-11-20 05:09:22)
  • ↑3旧筐体しか近場にないんだよ -- 名無しさん (2021-11-20 05:29:09)
  • こいつだけクリアできても12に太刀打ちできるとは限らないが対策しないと皆伝でもクリアできないというDPにおけるチェッキンみたいな存在。☆ベィスというのは的を射ているのかもしれない。ちなみに24分皿はクリアにはあまり関係ない -- 名無しさん (2021-11-20 08:34:27)
  • ↑一番苦労した部分ではないけど、2度目の難所の直前の24皿がらみの所で心許ないゲージになったのが何度かあって、結局プレミアムフリー丸々一回分かかった。俺には関係あったよ -- 名無しさん (2021-11-20 09:53:59)
  • この曲はノマゲ以下の段階でもBSS地帯を適当に回せないのがかなり大きい印象。☆12含めた皿曲はたいていハード時点でも暗記無しとかクラップ聞き込み程度で行けたりするんだけど、コイツのBSS連皿だと甘えが許されない、全ゲージ吹っ飛ぶまである。一方でBSS以外の連皿絡み鍵盤は言うほど強くはない(もちろん皿地帯以外の鍵盤は酷い)。☆11かと言われると疑問符だけどそっから先は上の通り☆ベィスとしか言えない印象。
    結論としては、クリア出来ないならとにかくBSS連皿だけでも回し方まで座学すべき。なんならセルフレガシーでBSS連皿全部偶数皿処理すらワンチャン、それでも短いやつは繋がったりするし -- 名無しさん (2021-12-01 02:00:02)
  • 鍵盤密度が低くて体力的にキツイわけではないんだけど、裏返せば鍵盤での回復が足りなくなるのが大変。研究して覚えれば☆12としては弱いって言われてもこれ現状☆11だし。 -- 名無しさん (2021-12-02 10:16:26)
  • ノマゲ以下で考えても道中で回復余裕だろうし2回目のMSSまでで多少崩しても回復できるし11上位~12下位くらいで良いんじゃないか?覚えてないと強いとか言い出したらそんなのいくらでもあると思うし -- 名無しさん (2021-12-02 12:42:16)
  • これとノーティダリアは12下位に置いてほしいと思うと同時に選曲制限を無くさないんなら11に置いて欲しいというジレンマ -- 名無しさん (2021-12-02 15:11:59)
  • 赤段位100クレで一曲目から選曲できたとして、実際ダリアは一曲落ちリスクでかすぎて選曲しにくいわ -- 名無しさん (2021-12-02 17:11:43)
  • これ通常皿とBSSとMSSの複合による認識難な難しさだから見た目ほどやってること難しくないのよね 連皿地帯もよく見ると半分くらいは8分皿+αな構成だし本当に予習次第で難易度大きく変わる こういうのに慣れておかないと今後きつくなるのかもしれないね -- 名無しさん (2021-12-02 18:21:56)
  • そうなんだよね、枚数変わるから当然非推奨、BSS終点は絶対止めで判定出す人以外は絶対にやるべきじゃない非推奨なんだけど、レガシー掛けただけでふつうの☆11化するんよね -- 名無しさん (2021-12-02 19:58:46)
  • BSS地帯のBSS絡み以外は殆ど8分皿だからだいぶ上の方で言われてる通り寧ろ『遅い』ぞ。まあワブル合わせは人によって覚えにくいだろうけど。もし正規で縛ってるんだったらスカスカなんだし皿曲だから正規なんて思い込み取っ払って乱掛けるべき -- 名無しさん (2021-12-06 01:39:46)
  • BSS抜きでも早いから回せないっていうならBeat Juggling Mixの終盤皿も駄目そう こっちはアレより遅いし16分皿の5→3→3枚みたいな複合も無い分回しやすい 回復地帯の24分は流石に早いが早入り16分で回してなんとかなる もしくはそのまま16分や12分の遅い皿が続くからそこで帳尻合わせる感じで回す 灼熱兄弟の24分より早いんで大抵の人は無意識でもこうやって攻略してると思う -- 名無しさん (2021-12-06 08:11:44)
  • 『遅い』ってのは、BADハマり中はたいてい回し過ぎだから慌てんなって話(というか一番最初の人もそう書いてる)。周りに旧筐体しか無いならともかく新筐体でクリアできないってのなら録画すりゃいいよ。鍵盤絡みで皿スカる以外は多分ハマってるから。どこでハマってるかを認識するのが先決。 -- 名無しさん (2021-12-06 10:24:10)
  • 高BPM帯の16分連皿+鍵盤が出る曲自体☆11だとそんな多くないから刺さる人には刺さるんだろうね。8分までなら多いけど16分は挙がってる曲以外だと音の分かりやすいWelcomeぐらいしか思い浮かんではない。皿が回ってないだけならapo:lliothやるといいよ -- 名無しさん (2021-12-06 12:37:02)
  • 最初はノマゲも怪しかったが、面白いのでちょくちょくやってたら難安定するようになってきた。BSS絡みはBSSの回す方向を意識、24分からの遅くなる皿はリズム慣れりゃゲージは大幅には落とさない。単純にコレまでにない皿の譜面だから強く見えるだけで、慣れりゃギリギリ☆11の範囲かなって気がする。個人的にはノーティ†の方が難は怖い。 -- 名無しさん (2021-12-06 12:44:40)
  • 上にもあるけど、鍵盤が挑戦段階だと回復にするには難し目。皿をある程度理解してゲージが消し飛ばないor鍵盤をほぼ全て回復に回せるまで地力をつけないとクリアは絶望的なので、皿が駄目な場合大人しく☆12込みで地力つけてから再挑戦推奨 -- 名無しさん (2021-12-07 15:19:52)
  • 慣れたらギリ11分かる。MSS地帯以外も全体的に暗記要素多くて慣れでめちゃくちゃ体感難易度変わる -- 名無しさん (2021-12-09 12:48:16)
  • やっとハードしたけどBSS地帯の皿の精度とBSSが抜けた時のリカバリー次第な気がする。BSS地帯中の鍵盤は簡単だからBSSが抜けた時は焦らず次の皿から正確に拾えばゲージはそんなに減らない。あとはBSSを速く回すとやりやすかった。 -- 名無しさん (2021-12-09 16:44:08)
  • 乱BP16でエクハ。皿やべ〜と思ってたけどエクハになると鍵盤の方がヤバい。24分のジャリジャリで一気に削られる。回数こなして慣れればコツ掴んでどんどん上手くなるタイプの譜面だけど、レジェンダリア譜面なのがマジで厄介すぎる…。 -- 名無しさん (2021-12-10 14:42:24)
  • そもそも慣れたらギリ11の時点でそれ11じゃねぇw難所に対しての長さと回復箇所の少なさをどう見積もっても11にしちゃやばすぎるんだが。慣れたら簡単になるってそれ皿曲全般そうなんだが。これよりも簡単な12が数多くある時点で異常 -- 名無しさん (2021-12-11 01:41:40)
  • まあ誰も「慣れるまでは☆12」は否定してないでしょ……覚えたときの難易度の下がり方が極端な感じ、よっぽど鍵盤出来ない拗らせじゃないと慣れててもMASS皿を11とは言わないかな -- 名無しさん (2021-12-11 02:07:31)
  • BSS地帯は灼熱2灰が若干近いかな?MSS追加で今後もこう言うBSSやMSSが絡んだ譜面はちょくちょく出て来るだろうから、この辺の曲で鍛えておいた方が良いかなと思った。 -- 名無しさん (2021-12-12 00:28:03)
  • 一番最初にコメントしてから回数重ねるうちにハードは落ちなくなってきて、徐々にミスも減らせるようになってきた。覚えれば覚えるだけ効くのは間違いないし、すごくダリアらしい譜面してるけどやっぱ11じゃあないよね -- 名無しさん (2021-12-13 15:14:09)
  • DUEが12ならこれも12でよくない?って感じするしHYPEが11ならこれも11でいいようなって感じがしてきた 個人的には12でも別に文句ない -- 名無しさん (2021-12-13 16:45:16)
  • 2P乱BP42でハード。皿リズム覚えたらって意見があるが、それは皿曲全般に言えるようなもの。 -- 名無しさん (2021-12-26 15:34:22)
  • それはそうだが覚える難易度は違うし、覚えたからって皿力足りなけりゃ回せないだろうからなあ 覚えたら=覚える難易度が低い、処理に必要な地力が低い、って感じで解釈すると良いのかもしれん -- 名無しさん (2021-12-26 19:42:20)
  • 9段の方がハード挑戦にてクリアーしてた。ダブステ抜け後に20%以上残っててラスト突入30%位素直に凄いと思った。 -- 名無しさん (2021-12-29 20:42:46)
  • 10段の自分はまだノマゲ…。個人差と言うけど皿覚えてもモリモリ減るのくらいbat嵌まりする。 -- 名無しさん (2021-12-29 20:44:17)
  • 某☆11難易度表でもベィスとあるくらいだから。鍵盤少ないから皿リズム完璧に近いくらい覚えれば頑張れるよ。何とか2P鏡でハード。鍵盤が倍くらいになったら☆12になったろうに。 -- 名無しさん (2021-12-30 20:39:11)
  • 覚えるのは皿ではなくてBSS絡み、何度も言われてるけど。BADハマり≒回し過ぎ、BSSの終点で狂ってる可能性が高いからそこの回し方を見直すだけだよ -- 名無しさん (2021-12-31 00:10:08)
  • 研究しても実際に捌けるかは別のようで結局前半はボロボロのままで、後半上手くはまってノマゲ付けるのにも2~30回くらいかかった(これが11点滅ラス1だった) -- 名無しさん (2021-12-31 21:00:44)
  • 上でも言われてる通りハードまでは(頑張ればEXHも)BSS捨て研究のほうが遥かに楽。特に終点捨て研究が有効。灼熱リミのBSS→16分皿(もしくは強欲の声ネタ最後のアレ)を素直にやっても確実にBADハマりするならなにか間違えてるし、その場合BSS捨て=終点止めを考えたほうが遥かに早いと個人的には思う。別に皿枚数覚えるほどの研究じゃないしね -- 名無しさん (2022-01-01 13:27:30)
  • この曲のおかげで地力表にSの上が一枠追加された模様 -- 名無しさん (2022-01-02 00:04:28)
  • BPM自体が皿譜面系としては速めで連皿はそこそこ速く回す必要があるのにBSSだけはゆっくり回すのは難しくて、なのに速く一回転させるには絶妙に短い -- 名無しさん (2022-01-02 23:15:55)
  • ダブステ抜けてハードゲージほんの少しでもあればあれば次の突入までに30%は回復出来る地力はある!そのまま次の耐えてクリアーの兆しもあるから諦めないで。 -- 名無しさん (2022-01-03 21:54:00)
  • エクハ済だが、BSS捨てには反対。次の皿が裏拍になるから却って連皿のリズムが狂う。終点も1枚の皿であるということをちゃんと意識することが、ゆくゆくは灼熱2などでも役に立ってくる。 -- 名無しさん (2022-01-03 21:59:12)
  • とはいえ『入りからミスったりで切ったときの対処法』を覚えるのも無駄ではないし全部BADハマりしてるなら一度捨てというか終点止めからの対処は把握してもいいんじゃないかなあ。これも灼熱2で使える話 -- 名無しさん (2022-01-04 00:44:32)
  • 灼熱2灰エクハしてるけど、ハードに40回掛かった。灼熱ハードギリギリでも絶対に死なない地力あるなら粘着で何とかなる。 -- 名無しさん (2022-01-05 00:36:49)
  • ベィス枠笑った、11殆どエクハしてる皆伝だけどこの譜面はハードすら見えない -- 名無しさん (2022-01-07 15:16:56)
  • ハードで10回粘着するより、ノマゲで1回やって録画した動画繰り返し見たほうが上手くなる譜面だった ダリアだから粘着もしづらいし -- 名無しさん (2022-01-07 16:44:55)
  • ☆11マジかよってレベルの超詐欺譜面。MSSにある程度耐性ないとノマゲでもキツい。 -- 名無しさん (2022-01-12 07:24:48)
  • ↑MSSは空プア作んない限り多くても2*2の4ミスにしかならないからあんまり重く考えないほうが良さそう。BSS単体以上に切りやすくて、切ったあとのリカバリーが大事ではある(皿減って裏拍スタート)。視認性悪いとはいえみんな耐性無いところからやってるから頑張っていこう -- 名無しさん (2022-01-12 12:07:04)
  • 皆伝様ですら中々の評価な難易度。自分がハード付けたときはラス皿突入は40%位でした。前半ギリギリでも抜けれる地力あれば似たような譜面で、長さは短いのでそのゲージ数でも耐えれる可能性あり。MSSはほぼ取れてなかった。クリアー時は6%。☆12に近いけど皿で難易度かなりあげてるって譜面。皿地力はチェイスとスクリューはまぐれではあるけど難済み -- 名無しさん (2022-01-12 21:18:26)
  • BSS絡むと皿の押し引きわかんなくなって死ぬんだけどさ、こういう譜面って皿の枚数と向き覚えちゃうしかないの? -- 名無しさん (2022-01-14 15:19:39)
  • ↑現状それに片足突っ込んでると思う(他に手段はあるけど何かしら研究対策は必要)、BSS絡んで皿の押し引きわかんなくなって死ぬなんて曲は2DXに存在してなかったから、こいつが来るまで -- 名無しさん (2022-01-14 15:45:38)
  • BSS判定が生きてたら連続する次のBSSは逆回し、BSS終点を切ってたら(入り方次第だけど)同じ向きにできる。これが一番厄介だし裏拍スタートだろうが終点止めも普通に選択肢だと思うんだよな。灼熱2の名前出てるけどあっちは皿がしっかり間に挟まるぶん混乱しにくいと思ってる -- 名無しさん (2022-01-14 17:37:31)
  • ネタ動画とか上げていらっしゃる皆伝さんのを1度見てみるとよい。YouTubeで見れるよ。BSSに対する難易度がかなりかわるかと。確かに皿はムズいけどリズム通りではあるから、多少のミス出ても☆12の皿曲とはやはり差は出てくる。ハードまで30回掛かったけど1度付けてから2P鏡ですが難勝率7割まで来てる。皿の練習にはなる。乱でも数回ですが難行けた。鍵盤が今はムズく感じる。 -- 名無しさん (2022-01-14 19:23:05)
  • BSSの全ての箇所の入りを押しから入るか引きから入るかを全て暗記しないとエクハ無理でした。私の場合の取り方だと丁度BSSの度に押しで入るのと引きで入るのが完全に交互だったので覚えやすかったのが救いでした。 -- 名無しさん (2022-01-25 22:54:59)
  • 1P乱BP13でEXH。途中で速度の変わる皿の部分は、ある程度頭に入れておきたい。18・58小節の流れと73小節は特に。EXHだとハマったら一気にジリ貧になる。Routingより鍵盤・皿のエグみは少ないが、とにかくBADハマりしやすさが異常。座学してから、金曜日に時間作ってPFでBSSの感覚を掴むのが一番。あと、BSSが切れたら非皿側の手を一緒に止めてでも、リセットした方がいい。BSS中の鍵盤は少ないので一度くらいなら耐えられる。 -- 上の方で11の未EXHのやる気が起きなくなるとか言ってた人。 (2022-02-12 01:58:23)
  • やっと漂白。BSS終点が絡む16分3枚→8分の連皿は、「速いのが2枚、あとは8分」と思って回すとつながるor1BADで済んでハマりにくかったので、同じところで癖ついてる人は意識してみてください。 -- なお一回「最theこ…」で死んだ (2022-02-12 11:52:47)
  • 難付けする前に、クセがつかないように乱・足易でしばらく練習するといいかも。皿のどこでBP出てるか、速く回す箇所の把握など、回数重ねて自然と憶えてくるポイントはけっこうあった。 -- 名無しさん (2022-02-13 00:14:18)
  • 1PでミラーBP51ハード、初見の絶望感は本当にヤバかった ハードまでなら誤魔化しとBSSの捨て皿を決めて耐えに入るとラクだった 鍵盤は回復にしないと後半耐えられんのでなるべくなら繋げるかBP5~10くらいまでは抑えたいかも -- 名無しさん (2022-02-26 23:44:07)
  • ひょっとしてスコア狙いにレガシー有効? 通常プレイに悪影響ありそうだから目当てのランプつけてからが望ましいが -- 名無しさん (2022-04-10 13:41:13)
  • 一応スコアは伸びたけど、BSSつきの連皿が大体偶数になってやりづらい。拍の頭が取れてるから拍を気にしてる人には向かないかも。 -- 名無しさん (2022-04-10 17:29:41)
  • 九段5回目くらいでノマゲ。初見のインパクトが強すぎて11じゃねえじゃん!!と思ったけどやれば何とでもなると思いきやここのコメ欄見て個人差かなーと プレイ外で曲聞いたりすると急に触れるようになる不思議な譜面 ハード考慮したら確かに異次元 -- 名無しさん (2022-04-27 13:20:57)
  • 皿止め(止めというよりは勢いよく回して放置だけど)とBSS終点以外の皿回すタイミングを覚えて、BSS終点判定消失による皿早回しBADを減らしたらハード出来た。BSS混入連皿に対する適応力が問われる譜面。 -- 名無しさん (2022-05-07 09:36:45)
  • BSS絡みで殺してくる似た傾向の譜面が無いのが☆ベィスたる所以。☆12皿曲のクリア状況など指標にもならない。 -- 名無しさん (2022-05-08 10:36:46)
  • ノマゲ視点だと、☆12の皿曲云々より☆11以下の皿曲に向き合ってきたかのほうがモノを言う気がする。☆9のワッチ1、☆10のバスバスあたり苦手だと厳しいかと。 -- 名無しさん (2022-05-14 10:43:10)
  • ☆11レベルの連皿は捌ける必要があるけど、それ以外で求められる技術が違うからそう単純に言えるものでもない -- 名無しさん (2022-05-15 10:41:24)
  • 登場1ヶ月ぐらいまでの、最初の方のコメントはまさに『譜面理解が追いついていない状態の大混乱』+『ハード以上目線も混じった大混乱』、というように見える。そんな中でもひたすら『慣れたら☆11』とも言われていたわけで。
    BSS取りこぼしても連皿取れるかどうかって論調なら、この曲のレガシー皿は☆10~11で要求される程度の要素でしか無いからね。☆12の要素は””どこにも””ない。鍵盤部分は重いからレガシーのこれが10と言うつもりも全く無いけど。だから難易度が上がっている全ての原因は『BSS』、そこを無視して12の皿が12の皿が12の皿がと言われるのは違和感しか無い。 -- 名無しさん (2022-05-15 11:36:57)
  • どうのこうの書いてもらう前に『皿覚えるのは得意か苦手か』『☆9~10の皿 (ワッチ、バスバスMASS灰あたり)は覚えて潰してきたか=テキトー回しに逃げていなかったか』の答えぐらいは書いて欲しい。勿論基礎でしかないので「挙げた曲が出来ててもこの曲できるとは限らない」が、「挙げた曲が苦手ならそりゃ出来ないでしょ」は成立する -- 名無しさん (2022-05-15 12:08:02)
  • 12に挑む気持ちでやること、どれだけ地力が高くても初見ハード以上は危険だということは、心得ておくべし -- 名無しさん (2022-05-15 19:01:50)
  • 超絶皿特化の七段ですが何とか易付きました。連皿地帯の8分皿は叩いてリズムをキープするのが大事。とにかく片手力を求められる気がする。SPEED DEMON穴の皿が繋がるくらいの地力は欲しい。どうでも良いかもですが私に取っては皿よりも鍵盤のがダメージゾーンでした。 -- 名無しさん (2022-05-19 13:08:30)
  • 皿とか押し引きとか覚えてないけど運良くハマってハード出来た。個人差爆発するからなんとも言えんけど個人的には花冠の方が粘着したのと絶望感があった。 -- 名無しさん (2022-06-03 21:10:03)
  • 皿皿と言われてるが、結局は皿は覚えゲーだとしても複合で来る鍵盤で削られる -- 名無しさん (2022-06-13 06:22:45)
  • 皿特化正規厨だが☆ベィスに慣れた後BP減らんから考えてて思ったけどこいつは☆ベィス以外に運指フォームチェンジ要素もかなり濃い気がする、☆ベィス以外の部分は皿に手をしっかりやらないといけない連皿部分、手広げて皿と鍵盤処理する複合部分、両手を鍵盤に集中しないときついトリル&階段部分の3種が数小節毎っていう短いペースで入り乱れまくってるから必要に応じてフォームチェンジしないと対応できない所でぶっ刺さると思う(自分はトリル&階段でぶっ刺さってた)とりあえずこの辺意識して運指見直したところ一気にbp減った(見直しと言っても連皿部分は回したらすぐ鍵盤中心の運指に戻すようにしただけ)ついでに思ったけどもしこの予想が正しいならここまで頻繁な運指チェンジって☆11どころか12でもそうそう無い気がするしbss+連皿の☆ベィスに隠れてもう一つ運指フォームチェンジっていう強烈な個人差隠し持ってたんじゃないか? -- 名無しさん (2022-07-02 00:14:18)
  • それはあると思う 譜面覚えればどうにかなりやすい要素でもあるので、地力が十分足りてるならやればやるほどBPも減りやすい 12皿曲だと蛇棒Level1スクリューWHA辺りが切り替え頻度高めかなと思う -- 名無しさん (2022-07-02 07:24:18)
  • ずっと1皿と2-7分業みたいな事はまあできないね。とはいえ慣れてれば16分の5連皿とかその程度は小指皿でも付き通せるのでそこは地力かなぁ。入りにくい旧筐体、もしくはスコア狙うならともかくだけど。16分3枚なら崩さないでしょの延長線。 -- 名無しさん (2022-07-02 09:25:10)
  • 意外と鍵盤でやられやすい。鍵盤自体は高速階段とトリル主体でそこまで強くないが連皿に気を取られると突然降ってきてゲージを取られる。要注意。 -- 名無しさん (2022-08-06 16:53:23)
  • 皿の座学したことある人とそうじゃない人でめちゃくちゃ難易度変わりそう 視認性にめちゃくちゃ難があるせいで皿曲ってより、譜面は全然違うけどDynamiteとかエロイカみたいな嫌らしさがある エクハ以上は絶対座学した方がいい -- 名無しさん (2022-08-08 23:58:02)
  • 体感的には☆12の個人差B。常に皿が降ってくるし鍵盤も難しいので気が抜けない。リズムを見失うのでMSSは捨てない方がいい。 -- 名無しさん (2022-08-13 13:16:25)
  • 座学したことないと苦手では、って話はずっと仮定の話で進んでるからそれに対して有益な話を出して欲しいわ(別に否定でもいいのに否定がないあたりそうなんだろうって気はしてるけど) -- 名無しさん (2022-08-13 19:41:44)
  • BSS→単皿→BSSならDynamiteやLevel2で慣れてるから拾えるけどこの曲複数枚挟まってるから恐ろしいほど拾いにくい。ハードまでなら譜面確認して繰り返しやれば押し引きまで完璧に頭に叩き込まなくても行けると思う・・・ -- 名無しさん (2022-08-13 20:27:13)
  • 11の曲で12中~上位しか比較に出てこない時点で察しなんだよな 明らかに異質 -- 名無しさん (2022-10-13 07:32:04)
  • 1P側R乱(7123456)でハード。皿に35鍵がよく絡むので、両方とも非皿側に寄せられると楽になる。座学した内容を身体に反映させるのが苦手なら、捨てるBSSを覚えるんじゃなくて、BSS・MSSを切ったときにどう復帰したらいいのかをPsycho Sheep Riddim(L)、10000 MILES AWAY、Gravigazorあたりで練習したほうがいいと思う。 -- 名無しさん (2022-10-14 22:03:50)
  • 2p皆伝bp14でEXH opは乱 感覚でやるタイプなんで大苦戦した。ミスると押し引きが逆になるしbadはまりは即死でエクハ狙いは地獄だったわ -- 名無しさん (2022-10-15 05:19:10)
  • 1P正規ハード BP51 普段の旧筐体だと皿を思った通りに入力してくれず、久々にライトニング筐体でやったらハード 座学して聞き込んで皿の数と音の対応を覚えるのも必要だけど、何より大事なのはFAST-SでBADが見えたら一瞬手を止めること -- 名無しさん (2022-11-12 13:01:15)
  • 難所以外もまあまあ難しいのが嫌らしい。序盤「霞~む~」の後。8分と12分のリズムを意識。中盤「知らな~いポンディスパーティ!」。終盤「ブレイクサムの『サム』を押しで取ったら『ノーイズ』を皿の外側を押しで取る」。 -- 名無しさん (2022-11-26 21:35:46)
  • 「BSS→連皿→BSS」の部分はすべて回り方を逆回転にするとよい。つまり、最初のBSSを右回りなら、次のBSSは左回り。よく分からなければ、皿の上半分だけを使うと思うといいかもしれない。ほぼ完全に「鍵盤片手」状態になる。 -- 名無しさん (2023-01-29 18:41:57)
  • 「曲攻略に繋がらない」コメントとして、単に難易度議論となっているもの および 的外れな内容の処理を実施しました。消すだけだとちょっと不味いので攻略情報も更新しています
  • Hydrogen Blueback(L)の次段階だと思うとできるようになるかも。39小節か41小節に皿を外側で取ってBSSを「外→内」で取るのが非常に重要。 -- 名無しさん (2023-03-18 07:58:20)
  • Snake Stick,Watch Out pt.2 HARDしてるけど、まだHARDできない…難し過ぎる! -- 名無しさん (2023-03-23 09:07:58)
  • 強いて挙げるなら類似譜面はpurple perplexの前半という感じか。 -- 名無しさん (2023-03-23 13:40:07)
  • BSS皿BSSなし、BSS後16分連皿ですら1回しかないBPM低い曲を無理に挙げなくていいんで…… -- 名無しさん (2023-03-23 18:58:15)
  • 1年ブランクで地力BからEまで地力が落ちてしまっていたが、地力Bだった当時は歯が立たなかったのに、地力Eの今やったらなぜかあっさりクリア出来た。やっぱり☆11でいいような気がしてきた不思議。 -- 名無しさん (2023-04-09 11:47:02)
  • BSS除く皿だけなら☆11妥当だが、鍵盤も特に25小節目がものすごい密度。この魔の25小節で削られない地力があればあとは慣れでハードはできる。 -- 名無しさん (2023-05-04 22:52:51)
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最終更新:2023年05月04日 22:52

*1 コメント欄でも登場直後と、1ヶ月以上経過後での状況に違いがあることからも推測できる