BITTER CHOCOLATE STRIKER(A) - beatmania IIDX SP攻略 @ wiki

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JUMPSTYLE	BITTER CHOCOLATE STRIKER	L.E.D.-G	165	1990	?

• 1Ｐは知らんが、2Ｐなら正規安定か。 -- 名無しさん (2009-08-12 03:13:49)
• 乱はトリルの位置によって決まるので当り待ちになる。AA と違って局所難はないので、十段抜けるだけなら見えてなくてもいける？ -- 名無しさん (2009-10-19 06:36:58)
• 1Ｐは正規推奨、3：5配置が使えればかなり有利かと。全体的にトリルや縦連はそのように見ずに同時押しの一種と見ると吉。人によってはＡＡより早く埋まります。見切り力があれば九段中～赤ランプは可能。意外と個人差の出やすい譜面。 -- 名無しさん (2009-12-06 18:48:27)
• お菓子曲の中では一番安定させやすい。ただしかなりの自力を要するため、レザクラ、コンチェ等の皿複合を安定して叩けないとわけ分からないものと化する。 -- 名無しさん (2010-01-05 12:07:43)
• １Ｐだと正規はラストの皿複合がキツく、鏡をつけるとラストで１鍵に多かった縦連が７鍵になり押しにくい、乱にすると正規・鏡以上に地力が必要とそれぞれ1長１短。自分が得意なものを考えて選択するといいかも。 -- 名無しさん (2010-01-09 17:04:22)
• ↑4 ずっと全体難だから見えてないと何が起こってるかわからないし、ノーツ数も多いからAAより断然難しいと思う。譜面はTHE DEEP STRIKER(黒)を少し強化したような感じ。 -- 名無しさん (2011-03-30 14:11:36)
• 今日初難でしたがBP70でもいけました。
  序盤で20%まで叩き落とされてからも食らいついていけば案外いけるかも知れません。
  トリルの中に縦連があるのでリズムを崩さないように注意。 -- 名無しさん (2011-04-04 21:19:05)
• 私が思うこの譜面の難しい点は…
  ノーツが多い、３連譜面、皿が地味に多い、同時押し、微妙に縱連、餡蜜しにくい、トリル…等
  逆に
  ３連譜面→そんなに早い動きがない。皿が地味に多い→鍵盤の密度が少ない…とも考えられる。
  これらを利用し攻略する必要があると思う
  つか↑の意見まとめただけだけど…参考程度に(汗) -- 名無しさん (2011-04-05 00:52:19)
• ギガデリとデプストを足して2で割らずにちょっと密度を減らした感じ。練習曲もこの2つがいい -- 名無しさん (2011-04-10 20:51:36)
• 攻略には同時押し曲、皿複合、三連曲などいろいろな譜面をS乱での練習をお勧めする。 -- 名無しさん (2011-06-03 07:05:53)
• 穴羽がS乱でeasy安定しだす頃にはビターチョコ乱難安定でAAの方がBPが多いくらいになると思いますよ見きれるとものすごく遅く感じます・・ -- 名無しさん (2011-06-03 07:07:26)
• ↑逆に穴羽S乱＞＞ビタチョコ穴でしょ‥‥ -- 名無しさん (2011-06-17 21:55:20)
• この曲も穴羽も譜面が強力ですが、ある程度慣れればクリアには近いと思う。それでも、☆12上級クラスなのは変わりないが。タンメン氏が穴羽と一緒に全国１位スコアの曲だったこともある。 -- 名無しさん (2011-06-17 23:08:24)
• 全体難な上、譜面の性質上空POORが多く出るのでハードの許容BPはかなり多め。場合によってはBP80近くでてもハードクリア可能。でも24分やトリルで削られすぎると危険 -- 名無しさん (2011-07-31 03:25:20)
• mosaicを苦無く打てるように（≒難）なるとノマゲ視野？ 易付けて74％落ちだったが少し希望を感じた。 -- 1P九段 (2011-11-25 13:32:28)
• ↑mosaicBP250近く出るけどビタチョコ易安定してる、mosaicは個人差デカすぎて参考になりにくいかも -- 名無しさん (2011-12-09 23:02:16)
• mosaicは関係ない気がする・・・。 -- 名無しさん (2012-01-12 22:05:32)
• 1P側は皿絡みの高密度地帯でちょいちょい３鍵が降ってくるため、これを右親で取ろうとして右手の上下振りについていけなくなり運指がぐちゃぐちゃになってしまう場合が多い。スコア狙いのつもりで小刻みにホームポジションに戻しながらしっかり打鍵した方が運指は崩れにくい -- 名無しさん (2012-02-20 23:03:49)
• 練習譜面はディプストとVANESSA穴S-RANのBP減らし。CSならディプスト黒S-RANイージーを狙うのも良い。見切り力がつくとトリルというよりは単なる縦連と皿の多い同時押し譜面として処理できるようになる。お菓子でこれだけハードできない場合は放置して他の高密度譜面や先に挙げたS-RAN譜面をやりこんで見切り力をつけると良い -- 名無しさん (2012-02-23 23:36:57)
• ↑なんか結構大げさなコメント見ますがビタチョコ緑付く人がモサ穴でＢＰ２５０はないっしょ
  モサ穴ラスト叩き落とされてＢＰ１００いかないくらいですがビタチョコは中盤から地をはいますね -- 名無しさん (2012-03-13 03:32:09)
• いやモザは個人差強い ビタチョコ緑は安定してるけどモザBP200前後出る -- 名無しさん (2012-03-14 01:12:26)
• ↑2　モザイク穴BP250だった者だけど、今はモザイクBP102落ちでビタチョコBP60難。モザイクは地力以外も必要になるからかな -- 名無しさん (2012-04-01 11:01:25)
• ぎっしりチョコレート　ただひたすら高密度な塊が微縦連混じりでずーっと降ってくる　見切り力がないと何が起こってるのかすらわからない　苦痛譜面 -- 名無しさん (2012-04-06 04:57:09)
• EASY、ノマゲできる実力や乱当たり具合の目安は休憩地帯に入った時点でゲージがどのくらいあるか。半分を切っていたら絶望的。 -- 名無しさん (2012-04-07 20:42:29)
• AA穴乱安定してるなら見切れる。お菓子では一番最初にランプつく人も多いんじゃないだろうか -- 名無しさん (2012-06-20 18:15:40)
• 捌けるかは別として、見切るだけで言えばMENDES・嘆き以上の見切り力を持っていないと何も理解できない。分かるけど押せないという状態にすらならない。 -- 名無しさん (2012-07-05 01:17:38)
• 多分お菓子三曲のなかで一番ハードクリアしやすい。しかし体力ないと中盤からぐだってしまう -- 名無しさん (2012-08-14 18:19:50)
• 打鍵スピードが遅いので上達するとスコアAAくらいから同時押し系の捌き方に変わる～結局遅めのBPMで2つ押し以上の乱打が続くような譜面をSランでやるのが練習になると思う。ハモラブ穴とか穴羽とか。挑戦レベルだとエレクトロコースS乱もお勧め。 -- 名無しさん (2012-08-14 22:17:31)
• EX難は皿やトリルで即死、ちょくちょく取りこぼしジリ貧で圧殺などがありうるので浮沈艦の次にお菓子曲でつらいような気がする -- 名無しさん (2012-08-17 08:13:08)
• とにかく縦連をしっかりとることを意識すべし -- 名無しさん (2012-09-04 23:54:31)
• 物量態勢がないうちはひたすらさばいてる感じになるけど、皆伝曲に挑戦していくレベルになると↑4に書いてあるように同時押し譜面に感じてくる。 -- 名無しさん (2012-09-25 20:37:31)
• 中盤発狂言われてるけど、序盤もかなり密度が高く押しづらい。 -- 名無しさん (2012-10-28 15:40:34)
• 12分の1つ1つが全部割と見切りやすい同時押しだから同時押しとしてみると案外簡単かも。24分は・・・まあ気合で！（ -- 名無しさん (2012-10-29 18:33:39)
• トリルはトリルだと認識すると縦連がきたとき慌て気味になるので、やっぱり同時押しと認識できた方がいい。そこに持ってくまでには結構な物量慣れが必要だが -- 名無しさん (2012-11-06 16:51:50)

• ☆12のゴリラ譜面の入門。のちに立ちはばかる上位のゴリラ譜面に対応するためにこの曲でうまく脱力する練習をしておこう。まあ脱力が大切なのは物量系全部に言えることだけども・・・。 -- 名無しさん (2013-01-11 00:42:43)
• 微妙に皿メンテゲー -- 名無しさん (2013-01-12 17:20:14)
• BP154でイージーついた。1P鏡。これだけ出ててもゲージは80％以上を維持できた -- 名無しさん (2013-02-24 23:45:23)
• 九段でBP131の乱で易しました。結局のところ打鍵速度はそこまで必要ないから地力あれば自然と脱力できます。 -- 名無しさん (2013-03-08 21:44:55)
• 万年九段乙 -- 名無しさん (2013-03-08 23:47:21)
• ノマゲと難の差が果てしなく遠い譜面。 難には十段中級以上の見切り力、運指力、地力が必要。易やノマゲは乱当たりのクリアは期待出きるが、難に関しては正規が絶望段階でのまぐれ当たりはまず無い。 -- 名無しさん (2013-04-26 15:59:21)
• こいつのS-RANノマゲで皆伝フラグ -- 名無しさん (2013-06-21 16:45:24)
• S乱は皆伝でも普通に落ちるから、クリアできるならフラグだろうね。乱難BP30以下はほしいところ。 -- 名無しさん (2013-06-21 19:41:13)
• 正規の難度はお菓子の中で一番簡単だけど、乱をかけるとクッキーより見えなくなる。挑戦段階では正規が無難かと -- 名無しさん (2013-06-22 19:58:57)
• 地力が付くと押せるようになる譜面、 -- 名無しさん (2013-06-25 17:08:53)
• 正規推奨 -- 名無しさん (2013-06-25 17:09:22)
• 中盤よりも前半発狂な気がするのは俺だけ？ -- 名無しさん (2013-07-04 03:17:33)
• 最後まで折れない心。これがあればイージーは点くよ多分www 高難易度曲への足掛かりになる良譜面だと思う。某理論サイトでも練習にビタチョコをかなり推してた。必死に食らいつく内に地力が上がる曲だと思う。 -- 名無しさん (2013-07-05 13:03:40)
• 乱ノックで地力ものすごく上がる気がする。皿複合、同時押し、トリル、微縦連。横認識もお忘れなく。 -- 名無しさん (2013-07-27 04:07:01)
• 曲が好きでBP数120程度で易ついたがBP数いくらぐらいから乱ノック効果ありますか？ -- 名無しさん (2013-07-27 07:30:53)
• そのBPならやりこむ価値はあるんじゃないかな。調子次第でノマゲもいけるよ -- 名無しさん (2013-07-31 22:06:31)
• 1p3:5の人は鏡でやったほうがいいかもしれない。道中の皿絡みが押し易いし、何よりも楽しい -- 名無しさん (2013-09-13 20:37:51)
• 九段でAA易点いているならランプ点く見込みは有る　 -- 名無しさん (2013-10-13 05:03:45)
• リズムが跳ねてるせいなのか、下手な物量・高速譜面より疲労する。のは俺だけだろうか。 -- 名無しさん (2013-10-13 17:31:16)
• BP60で難ついた。難は、とにかく粘る。序盤で10％になろうがなんだろうが関係ない。ただただ粘るww ラスト前に同時押し縦連があるが、アソコが難の最後の鬼門。とにかく全体を通して縦蓮位置を超確認、ガン見するのがコツ。 -- 名無しさん (2013-10-27 22:42:34)
• ラストはほかのお菓子より良心的なため安定はさせやすい。 -- 名無しさん (2013-10-29 01:34:54)
• 十段取り立てぐらいじゃ最初から最後までグダグダでＢＰ150↑も当たり前な譜面。　クリアはＢＰ100前後ぐらいまで減った辺りから見え始めると思う。　とにかく皿絡みが難しく、脱力できるかどうかが重要 -- 名無しさん (2013-11-04 19:29:45)
• これが正規ノマゲ出来るようになるまでやるべき練習曲は何がいいでしょうか？ -- 名無しさん (2013-11-05 14:54:08)
• ↑ディプスト穴正規　ＣＳあるなら黒正規が一番良いかもしれない。　押しにくい配置を脱力して押せるようになる練習としてはヴァネッサの正規もお勧め。 -- 名無しさん (2013-11-05 16:23:04)
• ↑2 ☆9☆10のS乱やるのも良いと思います。それに加えて中速高密度曲(AA穴やBROKEN穴、金十時穴、WW穴辺り、CSあるなら黒サンダーもオススメ)をやりまくる。 -- 名無しさん (2013-11-22 17:52:19)
• 途中の休憩までにBP50あっても難点く -- 名無しさん (2013-12-07 18:18:05)
• 微縦連と皿複合苦手すぎて☆12ランプ100目前なのにこれまだ点滅… 非常に嫌らしい譜面、ラストにも厳しい微縦連と皿複合の難所あり、そこでガリッといくケースが多い -- 名無しさん (2013-12-29 12:58:52)
• 中盤の休憩地帯まで抜けれるならノマゲついてる地力があるならずっと補正でも耐えられる。なんだかんだで中盤休憩までが一番難しい気がする。最後の微縦連注意。縦連を意識してリズムを崩さないように。 -- 名無しさん (2014-01-05 13:26:37)
• 1P鏡でノマゲ点きました(BP101)24分は見切れなくてもワシャワシャしてたらそこまでゲージは減らなかったです。ラストは落ち着いて叩いていけば回復になりました。乱当たり待つよりは1P鏡の方がランプは早く点くかもしれないです -- 名無しさん (2014-01-20 06:37:40)
• 鏡で癖付いたので乱で埋めたけどほぼ低速飛行だった、皿複合と回復が交互に来てラストでトドメを刺される感じなのでどれだけ踏ん張れるか、集中力と体力を保てるかの勝負。易やノマゲはともかく難はお菓子曲最難(個人的) -- 名無しさん (2014-01-29 01:42:51)
• あとちょっとでできない程度の場合、ラストが特に軸の縦連が多いので、そこで集中を切らさないことだけがだいじ。ブレイク1とブレイク2の間は意外と簡単なのでつなげて、余裕を保ちたい。難の場合でも、前半で壊滅的にゲージ消えてもこのあたり気をつければ抜けられることが多い。 -- 名無しさん (2014-01-29 09:44:59)
• ガチ押しの練習にどうぞ -- 名無しさん (2014-03-04 13:11:07)
• 目線が下がって来たら物量に押し潰されてる証拠。一定に保っても空プア出ないくらいまでやりこむとすんごく物量耐性つくので是非オススメ -- 名無しさん (2014-03-04 14:28:42)
• 微縦連の位置を前もって覚えておくとよい。リズムを外すと見切れてるつもりでもゲージがなくなってゆく。 -- 名無しさん (2014-03-07 21:49:13)
• お菓子だと一番ＥＸＨしやすいと言われてて実際そう思う。難所が前半だし局所発狂もない。 -- 名無しさん (2014-03-18 00:35:13)
• 不沈艦はブレイク前、クッキーはブレイク後がきついからな -- 名無しさん (2014-03-18 15:09:41)
• EXHは確かに弱いけど皿や縦連こぼしてじわじわ削られて死んで行くのには気をつけよう。またちょくちょくくる24分(?)もEXHだと地味に怖い -- 名無しさん (2014-04-17 19:06:48)
• 必要な見切り力が他のお菓子曲より少ないため、易は最弱だと思う -- 名無しさん (2014-04-27 17:27:02)
• 3バスor5バスは捨てゲしよう -- 名無しさん (2014-05-14 16:25:37)
• 乱ハズレは確かにマジ萎えるな。バスが嫌いな位置に来ると終盤がカオス化する。 -- 名無しさん (2014-05-14 16:50:59)
• トリルは片手に寄った方がスピードの関係で押しやすいかもしれない。ギガデリにも言えるがトリルではなく同時押しとして見るのがいい。 -- 名無しさん (2014-05-29 22:19:32)
• 皆伝とった今でもハード安定しない苦手な曲の一つ。安定してる十段以下の人は冥卑弥呼練習しまくれば皆伝は近いはず！ -- 名無しさん (2014-07-02 00:59:25)
• 1p鏡でハード　BPは60ぐらい　終盤の7鍵2連打は意識せず自然にとると良い -- 名無しさん (2014-08-21 19:04:36)
• 乱でハードできた。でもって、こいつをやる時は普段より緑数字を10～20落としてる。反射で同時押しの連続だと思って拾い続けるべし。ただし他のL.E.D.譜面をバテずに押せるぐらいの体力が無いとブレイクあたりで間違いなく腕が痛くなってしまうので要体力。 -- 名無しさん (2014-09-13 19:17:05)
• BP70出てもハードできた。正規鏡がやはりラストの縦連が押しやすいので無難か。 -- 名無しさん (2014-10-05 06:24:20)
• リズムがくせ者 -- 名無しさん (2014-10-22 19:30:41)
• なので皆伝取得者でもハード付けて何回か落ちたりする人も… -- 名無しさん (2014-10-22 19:31:40)
• 確かにリズムはわかりにくいが同時押しばかりだからリズムがとりやすく、皆伝ならEXでも手こずる人はあんまりいない気がする。 -- 名無しさん (2014-10-23 03:32:14)
• 典型的なわかるまで叩けない譜面 -- 名無しさん (2014-10-23 08:49:17)
• ↑3 皆伝取りたてだと思うぞ -- 名無しさん (2014-10-23 11:24:23)
• 皆伝合格間際にギリギリで難抜け出来た俺みたいなのもいるから…まあ個人差は出るかも -- 名無しさん (2014-10-23 14:22:07)
• 乱でやっと易付きました。因みにこれを乱安定させるのって地力上げになりますか？ -- 名無しさん (2014-11-17 22:13:03)
• ↑完全地力じゃないからあんまり。まだ不沈艦、クッキーの方が地力上げには向いてる。 -- 名無しさん (2014-11-18 08:16:59)
• 自分は地力上げに関してならビタチョコ中速訓練とクッキー高速訓練の2択な気がする。ふちんは正直地力上がってから嗜む上級者向け譜面のイメージ。 -- 名無しさん (2014-11-18 08:27:01)
• お菓子は３つ緑付いてるのでクッキーとビタチョコを乱で回してみます、ありがとうございました。 -- 名無しさん (2014-11-20 07:00:13)
• 158曲中、易以上125。 -- 名無しさん (2014-11-26 21:26:17)
• ↑ -- 名無しさん (2014-11-26 21:26:33)
• 十段中の下くらいの実力だかBP62で難。デプストやり込んだから得意になったのかな。ちな2p鏡 -- 名無しさん (2014-11-26 21:27:58)
• これといって練習になりそうな曲もないしだからといってこれほどの高密度をいきなりやるのもキツいので他の高密度を乱でやり、運指に安定感をつけてからやるのも手。 -- 名無しさん (2014-11-28 03:56:06)
• 乱とかいろいろ試したけど結局正規でノマゲ -- 名無しさん (2014-11-30 12:02:16)
• 正規鏡関係なく乱でやりこまねば練習とは言えない。 -- 名無しさん (2014-12-03 04:53:41)
• EXHもハードも難易度差があまり出ない曲。(その地力に達した上でという意味)。たまにEXHで化ける譜面があるけどこの曲はそういう類ではない思う。ただし、EXHの場合終始死に場所だと思って集中力が途切れないように注意。 -- 名無しさん (2014-12-21 17:48:02)
• デプストはエクハついてるけどこれは手も足も易もでない。。 -- 名無しさん (2015-05-30 19:19:30)
• EX狙いならエルフェリアが練習になるように思う -- 名無しさん (2015-06-01 21:22:53)
• Broken易もできない雑魚十段だが、正規でBP54難ついた。他のお菓子曲も易ついてないからこの曲はかなり個人差あると思う。 -- 名無しさん (2015-06-24 22:18:49)
• クッキー難ついてないけどこの曲はEXHついた。個人差が強すぎる。。 -- 名無しさん (2015-08-11 14:33:39)
• BPもそうだがスコアも個人差すぎる。他のお菓子曲A安定してるがこれは良くてBで普段はC。地力が上がるまで一度放置するのも手か？ -- 名無しさん (2015-09-27 15:58:55)
• 打鍵速度BPM123.75の16分相当なので、挑戦段階だとおそらく腕押しには速く指押しには遅いと感じるはず。3連符独特のリズムに耐性あるかどうにもよる。 -- 名無しさん (2015-09-27 20:57:44)
• 挑戦段階だとお菓子でクリア、スコア共に最も難しく感じたが腕が上がってくると逆に最もクリア、スコア共に取りやすく感じるそんな曲 -- 名無しさん (2015-09-28 21:22:37)
• 譜面的には1回目のブレイク手前が最難か。体力切れさえ起こさなければ後は何とかなるはず。 -- 名無しさん (2016-01-15 00:13:17)
• ラストさえ気をつければEXHはお菓子で最弱 -- 名無しさん (2016-01-19 09:54:20)
• お菓子曲初イージーはクッキーだったけど初ノマゲはこれ -- 名無しさん (2016-02-04 02:58:35)
• 自分はお菓子曲初イージーも初ノマゲもこれだった -- 名無しさん (2016-02-17 17:40:18)
• BP１６でEXH　３２分で結構削られるので注意 -- 名無しさん (2016-02-18 00:05:27)
• BPM165の12分主体なので、本当に体力自慢の人はゴリ押しでクリアできる。基本は体力譜面で殺しも弱いので安定はしやすいと思います。ただ、先の理由で個人差爆発。当方は九段でクリア安定したが、十段で点滅の人もいる。 -- 名無しさん (2016-03-11 20:18:45)
• 個人的に段位ゲージだとお菓子の中で一位。かなりの体力+テクニック力が試されるので。どうでもいいが中伝足切りに有能すぎる -- 名無しさん (2016-03-11 23:19:47)
• 十段でよく言われるお菓子って曲はこのビタチョコに関連する甘いお菓子的な物が曲名に入ってる曲って認識でいいんでしょうけど、他だとクッキーやキャンディとかですよね？そのうちショートケーキストライカーやクレープin the dark -- 名無しさん (2016-03-12 23:01:00)
• 誤爆スマン。その他にも〇〇DOUNATやらミルフィーユ〇〇とかが出て来ないかしらと思うよね。スイーツ好きな俺としては別にどうでもいいけど自分のレベルに合ったレベルなら歓迎ですね。基本☆11以上になりますけどね。 -- 名無しさん (2016-03-12 23:07:55)
• お菓子の括りはエンプの３曲を対象としてるんじゃないかな　久々に段位で正規触ったが皿絡みが多いのに１３５の配置が頻発するっため滅茶苦茶ハズレに感じた -- 名無しさん (2016-03-13 01:09:36)
• 十段66%だけど最近やっとクリアできるようになりました。 -- 名無しさん (2016-03-13 11:03:33)
• ↑ミスった…。初のイージーはBP115でした。 -- 名無しさん (2016-03-13 11:04:39)
• 挑戦段階だと目線が下がり手に力をいれて根気強く叩く人が多いと思う。ただ、地力が上がると目線が上がって腕押しで同時押しを捌く感覚で押せるようになる。ちなみに、自分がこれを出来るようになったのは地力Aをだいたい白くした辺り。緑数字を大きくして横認識を鍛えるのが攻略への一歩か -- 名無しさん (2016-03-22 20:04:44)
• 中電でこいつのことが空気曲っていってるやつは饅頭かエアプレイ -- 名無しさん (2016-04-11 22:11:38)
• ↑いや、これに易ついてないと確実に麺で死ぬ、正規当たりだし5.60%維持できる地力は欲しい -- 名無しさん (2016-04-12 08:06:12)
• 空気とまではいかないけど易はないと中伝は厳しい、triのSHADEみたいな感じ -- 名無しさん (2016-04-12 08:11:40)
• クッキー乱と不沈艦R乱はハードほぼ安定してきたが、これはまだ点滅…お菓子曲最強とは言わないが、お菓子曲の中で最も個人差が出やすいと思う。 -- 名無しさん (2016-04-12 17:03:49)
• ↑R乱とはいえ不沈艦ハード安定って地力A+とかもハード出来そうな勢いなんだけどな…。少なくともSTULTIはハード余裕でしょう。個人的にはビタチョコは一番ハード安定しやすいと思う。 -- 名無しさん (2016-04-12 19:54:10)
• ハードつけたい。BP60台ならワンチャン？ -- 名無しさん (2016-04-16 10:41:59)
• ↑ワンチャンあり。何だかんだで正規か鏡がやり易いから粘着すれば普通につきそう -- 名無しさん (2016-04-16 16:18:23)

• クッキー乱たまにハード落ちするけどビタチョコ -- 名無しさん (2016-05-12 18:37:47)
• 最少13なんだけど…。個人差も少しはあると思うけどクッキーほぼ安定でそれはない。 -- 名無しさん (2016-05-12 18:40:18)
• 挑戦段階だと早く押しすぎてハマることがほとんどなので気持ち遅めに叩くつもりのほうがよい -- 名無しさん (2016-07-10 15:11:09)
• 地力がないとスコアがお菓子曲のなかで一番取りにくい。逆に地力がついて見切れるようになるど一番スコアが取りやすくなる。 -- 名無しさん (2016-07-10 18:26:19)
• これ正規でハードできたら実力的にどんなもんですか？ -- 名無しさん (2016-07-31 01:52:20)
• 難もex難もお菓子曲ではこいつが一番楽だったけど、スコア難度が異次元に思える。自分が苦手すぎるのはわかっているが、全然リズム取れないせいでAAギリ乗せるのが精一杯。クッキーと不沈艦は鳥乗ったのにこいつはなぜ伸びないんだ...... -- 名無しさん (2016-09-01 17:09:45)
• （↑の続きですが、）この曲得意な人は指押しか腕押しかどっちですか？ -- 名無しさん (2016-09-01 17:13:45)
• ⬆腕押しでしょう。苦手意識ついて変な癖がついてるんじゃないかな。24分以外は意識して腕押しで取ってみてはいかが？そのくらいの腕前なら個人差考慮しても鳥付近はいける筈。自分は鳥取ったのはクッキーのが後だったよ。浮沈艦は鳥でねぇっす。 -- 名無しさん (2016-10-28 12:16:25)
• 長期間放置したあとのプレーもお菓子の中ではこれが一番簡単に感じる。腕押し譜面だからかな。 -- 名無しさん (2016-11-13 03:22:28)
• 皿が要所で絡むくらいでずーっと似たような譜面が続くからある一定の地力に達すると一番簡単に感じる　特にエクハ狙うレベルになると実感しやすい -- 名無しさん (2016-11-14 22:58:18)
• 乱でたまにめちゃくちゃ押しやすい配置が来る。コピュラ時BP68でハードしたが最後の方の縦連が非皿側に来て24分も見切りやすい配置で40までBP減ってスコアもAA出た。お菓子曲でイージーも難も最後までかかったんだけどなぁ… -- 名無しさん (2016-12-02 02:00:06)
• むしろ前作中伝はこいつゲーだったわ。乱はいいけど正規はハズレとしか思えん。 -- 名無しさん (2016-12-02 12:41:38)
• その点ビタチョコって凄いよな最後まで皿たっぷりだもん -- 名無しさん (2016-12-12 01:18:26)
• 十段ギリ合格できたがBP250~300出たわ。十段にはきつめで中伝には弱い的なやつなのかな -- 名無しさん (2016-12-12 04:07:02)
• スレチだったら申し訳ないが、これとexusiaの正規の難易度あんまり変わんない気がする。それにどっちも乱になると途端に叩けなくなる。地力不足だけじゃなく、正規で普段やってる人はこういう事態になり得るのか？ -- 名無しさん (2016-12-12 08:16:33)
• FlipFlapspaのS乱が押せるようになれば、トリルが絡まない簡単なところは押せるようになる、はず -- 名無しさん (2016-12-19 11:32:07)
• ビタチョコはイージーできるのにキャンディとクッキーは全くイージーすらできない... -- 名無しさん (2017-02-12 17:10:59)
• ↑高速耐性を鍛えると良いと思う。認識は足りてるけど、指が追いついていない可能性が高い。 お菓子に挑戦してる段階ならば、認識力はビタチョコで鍛えて運指速度はクッキー他で鍛えてたよ。 -- 名無しさん (2017-02-12 17:42:27)
• 不沈艦もクッキーも易は安定してるのだけど、これだけは未だ点滅どころかラストで2％になる。どうしたらいいんだ… -- 名無しさん (2017-04-15 19:38:00)
• ラストの微縦連とトリルのせいで3曲目に選びにくい -- 名無しさん (2017-04-15 20:25:00)
• BP61、乱でハード。12分じゃなくてめっちゃBPMの早い同時押しと認識すると皿絡みがかなり取りやすくなって急にBP減った -- 名無しさん (2017-04-16 01:03:35)
• ↑3 その3曲の中だとビタチョコが1番横に広くて密度が高く、皿複合要素が出来るかが重要になってくる。なので、わかんないけどモザイクとか苦手ではないですか？ とりあえず皿絡む同時押し特化譜面で鍛えると良いと思う。 -- 名無しさん (2017-04-16 01:14:29)
• EXHは付けやすいけど空押しを誘発しやすい配置が多いのでBPはなかなか減らない -- 名無しさん (2017-04-16 01:23:42)
• mosaic鳥＋186だけどこれ全然光らないしBP70前後出ます..キライだ -- 名無しさん (2017-04-16 04:41:51)
• ↑空プアが出てるのかな？ ☆10辺りの中速系にS乱つけて正確に押す練習してみては？ -- 名無しさん (2017-04-16 07:54:38)
• お菓子曲初難これだった。BP70で序盤で補正入ってからほぼずっと耐えゲーでした。マジモンの全体難且つトドメのラス殺し(キャンディー程じゃないが)が待ってるので難のボーダーは80越えていたら厳しいか？ -- 名無しさん (2017-10-09 18:11:21)
• さすが元中伝一曲目だけあって地力Bの中でも頭一つ抜き出てる感じするなぁ。不沈艦とクッキーはeasy付いたけどこれは全く付く気配ないわー -- 名無しさん (2017-12-31 15:04:42)
• BP118で初ノマゲやったー。V穴とかでいい感じに割れたような凄い当たり譜面だった気がする。正直食らいつくのに必死で覚えてないけどｗ -- 名無しさん (2018-01-04 19:23:24)
• 1番初めあたりのコメでAA穴が埋らなくても埋まる事があると書いてあって本当かよと半信半疑に思ってたがまさか本当に自分がそうなるとは思ってなかったわ。ちなみに10段 -- 名無しさん (2018-01-29 10:26:09)
• 運指やプレイサイドによると思う。右利き1PならAAの方が先に埋まるだろうし、完全固定ならこの曲の方が先に埋まるかもね。といってもこの曲の方が難しいけど -- 名無しさん (2018-01-29 13:40:16)
• 皿複合と同時押し、3連符が得意なら簡単に感じるかもしれんが、どれか一つでも苦手なら一気に難しく感じる筈。皿のリズムと枚数覚えて横認識で押すのが1番安定すると思う。縦連も所々あるから押しそびれないように。特にラストはクリアに直結するので -- 名無しさん (2018-01-29 21:14:42)
• CSEMP十段4曲目。ノーツは1990と多いが、そこまできつくもない。 -- 名無しさん (2018-03-14 00:56:55)
• 段位認定に関してはそこまで脅威にならないが、スタミナ切れに注意。 -- 名無しさん (2018-04-01 01:10:17)
• 見切りよりリズムキープの問題じゃない？ 指押しでピカらせるのとか意識してみては？ -- 名無しさん (2018-05-01 19:12:04)
• 中伝だけどラストで削られて易点かない。難しい -- 名無しさん (2018-05-06 03:27:45)
• S乱でACだとガチ押し難度最高峰の譜面が出来上がる。現状ACにそういう類いの譜面が無いのであまり役には立たないが・・・ -- 名無しさん (2018-05-06 17:03:01)
• 今作CBクラシック段位の十段ラストと中伝足ギリ2連続ビタチョコで草。…それはともかく縦連トリル皿複合の誰か1つ苦手だとかなりキツメ。地力Bではトップクラスの難しさだけあって、これが安定して来た所で中伝合格が見えると思う -- 名無しさん (2018-05-24 18:56:43)
• 過去中伝の足切りとして弱すぎただけで段位だと十段相当の譜面。 -- 名無しさん (2018-05-25 11:11:35)
• 天空ハードつけたいから地力上げにビタチョコ４連のオリコ組んで１日３回やったなあしんどかった -- 名無しさん (2018-05-29 06:38:21)
• R乱で4軸が押しやすかった。普段よりもサドプラとハイスピを下げて落ち着いてやれば疲れずに押し続けられた -- 名無しさん (2018-08-06 21:43:26)
• 段位では炎と大差がなく、正規鏡共に押しにくい点に注意。 -- 名無しさん (2018-09-14 22:42:20)
• 地力によって見え方が変わる譜面　鳥狙えるレベルになると高密度同時押しに見えてくるが同時に全部光らせるように叩けてしまう分猛烈に疲れる様にもなる -- 名無しさん (2018-11-13 01:16:25)
• 地力Aまでほとんど白いのにイージー安定しないんだけど･･･ -- 名無しさん (2019-02-10 23:18:35)
• 皆伝取るためにトレモでスピード+4で練習中だけど通常速度の卑弥呼のが普通にムズイ件w -- 名無しさん (2019-03-11 00:42:57)
• そりゃ16分換算BPM153なんだし…… -- 名無しさん (2019-03-11 01:03:58)
• １P正規だとBP250とか出るけど乱で当たれば120くらいまで減ったので多分1P正規はハズレなんだと思う。途中に2,3トリルもあるっぽいし。 -- 名無しさん (2019-05-28 00:28:55)
• 正直そんなBP出るレベルだと当たり外れ云々は言えないと思う -- 名無しさん (2019-05-28 10:27:19)
• ハードより先に鳥でた。光る人はとことん光る譜面だと思う -- 名無しさん (2019-05-28 12:04:23)
• 逆に苦手な人はとことん苦手だと思う、EXUSIAとか鳥出るけどこれは出ない -- 名無しさん (2019-05-28 12:14:13)
• 1P正規でBP250出るって書いた者ですが鏡付けたらBP105でノマゲできました。1Pは乱より鏡なのかな？正規は絶望 -- 名無しさん (2019-06-01 14:31:44)
• どちらにしろ正規鏡はあんまりオススメしない。トリルを乱で崩したほうが大体やりやすくなる。同時がカオスになりやすいがハマりにくくなるので。それよりもこの曲は実質130BPM位の皿複合同時押し譜面って認識できないと光もしないし、ゲージも伸びない所々出る微縦連も思ってる以上に遅い事も多いから1つ1つ丁寧に押していく感覚が大事 -- 名無しさん (2019-06-03 08:14:42)
• 2P正規BP83にてハード。開幕で10%になったがクリアできた。 -- 名無しさん (2019-12-03 23:22:02)
• 久々にやったら乱付けてBP50でハード付いた 認識力が上がったおかげか、全部同時押しの譜面と意識出来たけど空プアがどうしても多く出ちゃう -- 名無しさん (2020-01-25 00:12:00)
• 1P正規、大外れ -- 名無しさん (2020-03-30 21:01:27)
• これのS乱ハード出来たらガチ押し上手さん名乗れる、皆伝底辺くらいでガチ押し強くしたい人にオススメ -- 名無しさん (2020-05-30 05:02:13)
• 1P正規BP76でハード　皿+同時押しは鍵盤側をとにかく死守してそれから取れそうなら皿に手を伸ばしてゴリ押す -- 名無しさん (2020-08-12 14:07:17)
• ジャリジャリとガチ押しで構成されてる譜面だからポップンやってる人大体上手いイメージ　あとギガデリとか -- 名無しさん (2020-08-12 14:49:41)
• S乱がめちゃくちゃ楽しい。残念ながら本家には難易度高めのガチ押し譜面が無いので、これはとても重宝してる。難付くぐらいまでやり込めば将来的に本家のガチ押し譜面には困らないだろう -- 名無しさん (2020-09-06 01:35:57)
• ‪↑↑50残り5でBP76出ました　この手の譜面ポプだと案外少ないので見切り方が分からなくて難しいですね……（スパステ，ワラベ，カウボーイくらいしか思い当たらない）‬ -- 名無しさん (2020-09-08 08:21:23)
• 3↑ポップンから入った勢だが・・・結局個人差じゃないのか？ポップンにお皿はないし、事実ノマゲからエクハまでお菓子曲で一番難しかった（現在形含む）のはこの曲だ。 -- 名無しさん (2020-11-18 11:26:06)
• オートスクラッチつければハード安定だけど普通にやるとノマゲですら30%落ちする。皿絡みの運指をどうにかしなきゃいけないなぁ -- 名無しさん (2020-11-27 21:20:41)
• ↑5ですけど僕含めみんなビタチョコ得意なので意外でした… 実際皿がクソムズくてハードは一番最後だったし今でも安定はしないです　ただお菓子曲で最初に鳥乗ったのがこれだったので　ワラベ97.2kカウボーイ鳥乗ってるくらいの地力です -- 名無しさん (2020-12-03 19:42:59)
• ‪腕よりも指のほうが速く動くのでリズムキープが難しいのもあると思う（正規でハードしたときは FAST 量産してずっと補正で BP62 だった），ここのコメントの真ん中あたりでも言われてるけどたぶん鍵盤硬めの台で腕押しするのがコツ？　（ところでその「みんな」に僕は入ってなさそう）‬ -- 名無しさん (2020-12-03 23:32:29)
• 2P正規BP86で難 上にもあったが最初補正まで持ってかれてあとは局所難をしのぎながらの耐えゲーの -- 名無しさん (2021-04-01 00:26:46)
• ワシャり癖矯正譜面 -- 名無しさん (2021-09-22 09:20:47)
• 某表のAもB+も半分くらい難ついてA+もちょっとついてるけどこれの難は全然安定しない 初めての譜面タイプで難しい… -- 名無しさん (2022-06-19 00:57:33)
• 横認識の得意不得意で難易度差が出やすい。 -- 名無しさん (2022-06-20 19:47:19)
• ノマゲ、ハード、エクハはどれもお菓子の中で1番最初についた。乱の当たり外れはあるけどアホみたいな発狂はないからけっこうやりやすいと思う。 -- 名無しさん (2022-06-23 02:11:44)
• １P正規EXH。EXH挑戦段階だと固定OP（正規、鏡）の場合だったら難易度差そこまで変わらないかも。 -- 名無しさん (2022-12-18 03:16:01)
• 1P乱で白付けたけど正規だと皿絡みが押せなさすぎてアシスト付けてもクリア出来ない。逃げたくないから克服したいんだけど正規の皿絡みはずっと3:5半固定で左親がめっちゃ頑張る感じなんですか？ -- 名無しさん (2023-01-10 22:57:09)
• ↑BPMそこまで早くないし3連符だからやって内に間に合うようになる。 -- 名無しさん (2023-01-12 13:08:33)
• エクハ狙う段階だと1回目の歌が始まる前の小さな24分折り返し階段が最大の難所。 -- 名無しさん (2023-05-04 15:41:56)
• 1PR乱（3456712配置）BP26でEXH。序盤で補正入ったら30でも抜けられそう。皿絡み・横認識・音頭・縦連の熟練度合測定譜面。何個か苦手だと物凄く苦労する。当然ノマゲ〜EXHまでお菓子曲ラストでした。R乱だと24分階段が楽になる程度なので、乱で回せばいいと思います。 -- 名無しさん (2024-01-10 18:15:23)
• 未難12アリーナA3だけど当たればAAA出るし、外れたらスコア以前にハード死にかける。地力があれば安定するってどれくらいの地力レベルの話なんだろうか。運指が対称+35固定(べちゃ)だとやむなし？ -- 名無しさん (2024-01-11 05:11:02)
• 1P鏡EXH 多分正規だと微縦押しながら皿安定して回せるか、鏡だとガチ押しの合間に降ってくるジャリジャリに対応して指押しに切り替えられるかが肝になってくる -- 名無しさん (2024-02-26 00:47:04)
• 上のコメントしか読んでなくて1P正規やったらBP200出て真顔　ガチ押し譜面ということはそれ即ち上達の近道は筋トレということでよろしいか -- 名無しさん (2024-11-03 00:22:44)
• PCで十段3曲目就任。物量枠としてノート数は減ったものの縦連主体ゆえ数字に出ないキツさがある -- 名無しさん (2024-11-14 09:24:40)
• ずっと乱でやっててBP80前後だったけど、十段で正規でやらされて意外と押しやすいって気付いてから、BP51くらいで難できた。 -- 名無しさん (2024-11-16 23:18:50)
• ↑1pミラー、2p正規は結構当たってると思う -- 名無しさん (2024-11-17 16:24:24)
• 自分は9段のころにハードついてた(当時クッキーが苦手すぎて10段取れなかった)けど、3:5なら正規鏡で全般的に叩きやすくお菓子曲最弱だろって思いながらやってた…って当然ながら過去の書き込みにも似たようなこと書かれてるね。苦手な人は地力上げうんぬんよりも皿複合の取り方や運指を見直した方が早く対策できると思うね。 -- 名無しさん (2024-11-27 18:24:20)
• いちいち皿が遠い、あと重い鍵盤でプレイすると筋繊維破壊待ったなしなので注意 -- 名無しさん (2024-11-29 20:54:31)
• ↑昔は純正が100/100だったらしいですけど今って50/50より重かったり軽かったりする台ってあるんですかね？　少なくとも自分の県には1台もないです -- 名無しさん (2024-11-29 23:08:36)
• ↑店名は伏せるが千葉に20/20で置いてる店がある、あと同じ50/50でもメンテや人によって軽い重いの感じ方が違うので、ウォーミングアップの際に気にしてみるといいかもしれない -- 名無しさん (2024-11-30 13:10:24)
• ↑↑100/100は見たことないけど50/50より明らかに軽い筐体はよく見かける 同じ店内で20/20と50/50の両方ある店だと両方空いてる時は20/20でやる人が多い…というか多くの人にとって50/50はまだ重いらしい -- 名無しさん (2024-11-30 13:47:45)
• 1P鏡BP19でEXH、正規だと最初の右側に降ってくる階段みたいなところで既に瀕死だったので鏡つけたら普通に余裕持っていけた。 -- 名無しさん (2024-12-07 21:43:13)