色々アイディア、執筆者募ります。
2 名前：旧車 ◆CBX400Fr.Q [] 投稿日：2008/04/28(月) 20:42:04.32 ID:2DsGk2nv0 ?2BP(10)
ｖｉｘｉってまだやってるのかな・・？
3 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:42:26.35 ID:fZha4fIJ0
分野は色々です。
知的好奇心のある方、歓迎です～
4 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:45:08.28 ID:fZha4fIJ0
たまにはちょっと真剣に何か考えたり、知識を身につけたりしてみませんか～？
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:45:17.29 ID:0Yx42hnRO
ああ何
昼の落ちたの？
6 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:47:16.63 ID:fZha4fIJ0
5
落ちました・・・・・・・・。
とりあえず、もうしばらく頑張ってみますｗ
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:47:39.76 ID:lGfa+sx3O
仕方ない俺が全部書いてやるよ
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 20:47:42.79 ID:sgooxk4c0
私立大？
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:48:12.06 ID:eZp6j2Yz0
萌え系お姉さん講師がいると聞いてやってきますた！
10 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:49:38.48 ID:fZha4fIJ0
7
特定分野でいいので是非お願いします。
11 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:50:48.60 ID:fZha4fIJ0
8
ひろゆきさんに聞いてください・・・・・・・。
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:51:30.21 ID:lGfa+sx3O
1ちゃんが管理人なの？
そうなら物理以外を執るが
13 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:51:39.51 ID:fZha4fIJ0
9
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l! .|:::／ ___ノ,ｨ'ﾄ|''=ﾐ､ ヾ! ,r-=fニﾐ;;弍;;| :::::::::::::::l~ﾞ'i ・・・・・・・ここにいます。
l/ ,/ﾄ､::lﾞ__ﾞヾ::ii::|ヽ ,/ .|:::illi:::ﾞii/ |:::::::::::::::j¨ﾞ l
/⌒ヾ､|/`fﾄ l ﾞK);j .l'⌒''h. K);;;;ｯﾘ l:::::::::::::/ .ﾉ
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./ ､. ヽ |ﾞV,_ l:::i､￣ 丶 ﾞｰ-‐ ,l::::::::::/|:;/
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ヽ ヽ jl:::::l. ヽ､ , ''ﾞ /:::::::/ﾞ｀ヽ､
ヽ､. /ヽ::::| ,,｀=ｰ '''i´ /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
/ /. ヽ:| ,,rﾞ,.;:;:;rﾞ~ﾉ /ｲ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
14 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:53:12.17 ID:fZha4fIJ0
12
いえ、物理でも書ききれない分野があると思うんでどこでも適当なところお願いします。
あと、ベースはVIPでの議論にして、それから誰かが書く、もしくは議論した結果をまとめるって形をとりたいんで・・・。
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:01:25.00 ID:lGfa+sx3O
なるほど、適当に書かない方がいいんですね
16 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:01:34.99 ID:fZha4fIJ0
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|:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l｀ヽヽ;:::l ヾ;ﾚ‐'''ﾞﾞ´＼ :::::| ::::::::::::::::l:::::
l! .|:::／ ___ノ,ｨ'ﾄ|''=ﾐ､ ヾ! ,r-=fニﾐ;;弍;;| :::::::::::::::l~ﾞ'i あなたたちは・・・・・なぜ生きるの？
l/ ,/ﾄ､::lﾞ__ﾞヾ::ii::|ヽ ,/ .|:::illi:::ﾞii/ |:::::::::::::::j¨ﾞ l 生きていて辛いことと楽しいこと、どっちが多い？
/⌒ヾ､|/`fﾄ l ﾞK);j .l'⌒''h. K);;;;ｯﾘ l:::::::::::::/ .ﾉ
/‐-､ `iﾉ /'ヽ|､ ノ ヾ､ ,/ |:::::::::::/=7ﾞ 辛いことの方が多いなら、死んだ方があなたにとっていいと思わない？
./ ､. ヽ |ﾞV,_ l:::i､￣ 丶 ﾞｰ-‐ ,l::::::::::/|:;/
i 'ﾞヽ_j-' .|::::|.＼ ‐- ,,ｲ::::::::/ ,l/
ヽ ヽ jl:::::l. ヽ､ , ''ﾞ /:::::::/ﾞ｀ヽ､
ヽ､. /ヽ::::| ,,｀=ｰ '''i´ /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
/ /. ヽ:| ,,rﾞ,.;:;:;rﾞ~ﾉ /ｲ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
17 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:02:09.88 ID:fZha4fIJ0
15
いや、ぶっちゃけ試し企画なんでてきとーにやってもらってOKっす。
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 21:03:07.95 ID:72o/alVeO
1
これはなんなの？概要とか詳しく
ここのスレ主がsageるな！っつうバカで
いわゆる上島原理でsageてくれという事らしいんだ。
みんなでsageてあげようじゃないか。
俺って優しいな
21 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:04:45.99 ID:fZha4fIJ0
18
VIPクオリティーを少しでも学問に向けたら凄いことができるんじゃないか・・・・・・！と
無限大の時間があるんだし、ブラウザゲーじゃなくて勉強してもいいだろーって。
みんなもっと気楽に勉強しよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 21:06:29.56 ID:72o/alVeO
21
ふーん、なかなかおもしろそうじゃん
23 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:06:30.71 ID:fZha4fIJ0
18
あとは、最近たまに見る知的系スレのまとめっぽいのにしてみたいのもあります。
宇宙スレとか、物理スレとか、なぜ生きるすれとか自殺は何故良くないスレとか。
そういうのをガチで議論する場として、”ある意味”VIPがいいんじゃないかなーと。
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:07:23.94 ID:eZp6j2Yz0
グラフ理論の基礎でも書こうかな
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:08:52.50 ID:eZp6j2Yz0
トリビア
ちなみにまだあるとすれば数学板のグラフ理論が2ちゃんでも屈指の古スレ
もしかすると最古スレかもしれない。さいきんみてないからもうないかもしれないけど。
26 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:09:03.50 ID:fZha4fIJ0
24
ぜひ～
27 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:09:54.63 ID:fZha4fIJ0
25
すでに落ちてますた・・・・・・orz
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:10:23.53 ID:eZp6j2Yz0
しまった・・・落としちまったかー・・・保守しときゃよかったぜ・・・・
29 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:13:03.57 ID:fZha4fIJ0
あとは、時期的に新入生用に高校と大学のギャップを埋めるような講義もしてみたいとおもいますー
僕は物理と物理数学しかできないですけど・・・・
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:21:08.58 ID:lGfa+sx3O
あげ
31 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:26:32.76 ID:fZha4fIJ0
なんか、色々アイディアはあるんです。
Webカメラと部屋にホワイトボードはありますから、使って講義したり、最初の起爆剤に大学の宿題手伝ったりとか・・・
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:37:42.01 ID:lGfa+sx3O
age
33 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:41:05.48 ID:fZha4fIJ0
32
さっきから保守してくれててthx
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 21:53:41.94 ID:lGfa+sx3O
iie
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:04:21.96 ID:lGfa+sx3O
ぬる
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:08:10.71 ID:TNqZT3wG0
とりあえず何実池＾＾
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:09:16.33 ID:lGfa+sx3O
なん実V大学って入りづらいよね
38 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:09:25.88 ID:fZha4fIJ0
やっぱサブタイが悪かったのか、別スレ立てて人ひっぱってきま
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:10:46.97 ID:3qYuABazO
とりあえずどんな感じの事をするのか解らん…具体的な形が見えにくい…
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:12:49.69 ID:lGfa+sx3O
対象が見えない
41 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:14:12.19 ID:fZha4fIJ0
39
想像する具体系は
今までにないくらいわかりやすい説明のwikiの充実と、その過程で考える人が増えることですね～
wikipediaと違うのは、常にVIPっつー議論の場がありますから、アクティブで、最低限の知識をもっていれば誰でも議論に参加できます。
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:14:35.40 ID:3qYuABazO
VIP大学だからアニメ学とか秋葉原の時代別商業変革についてとかかと思った
43 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:16:04.94 ID:fZha4fIJ0
40
一応すべての人です。
これだけネットが普及していて、学問に関して議論するポータルサイトが無いのもおかしいでしょう。
エネルギー高いVIPでやったら面白い、と思ったからです。
44 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:16:25.21 ID:fZha4fIJ0
42
あってもいいんじゃないですかｗｗｗ
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:17:49.84 ID:lGfa+sx3O
対象絞らないと書きづらいよね
書いてないけど
46 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:17:59.41 ID:fZha4fIJ0
いちおーもいっこ立ててみたスレ
47 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:20:14.12 ID:fZha4fIJ0
45
なるべく絞りたくないですけど、あえて言うなら、一定以上の吸収するアタマを持っていて、
なんかしらの学問や討論に興味がある人、ってことになりますねぇ・・・。
ぶっちゃけ、ここで僕とサシで素人哲学の話してるレベルてもOKです。
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:21:29.31 ID:3qYuABazO
正直な話するとVIPでやる事じゃないわな
49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:22:10.60 ID:lGfa+sx3O
物理とか数学とかの前提知識をどうするかだよな
50 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:22:27.31 ID:fZha4fIJ0
48
つっても、他にオールマイティーな板ってなくないですか？
51 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:23:29.51 ID:fZha4fIJ0
49
高校レベルなら解説してるサイトは山ほどありますけど、住人が逐一質問に答える風潮にするのが大切だと思ってます。
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 22:23:51.35 ID:3qYuABazO
50
と言うか物理だけを強調し過ぎてオールマイティーに見えない
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:24:25.27 ID:lGfa+sx3O
つまり凄く突っ込んだことを書けばいいんですね、わかります
54 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:26:07.01 ID:fZha4fIJ0
52
仕方ないですよ、1は文系に関しては猿同然なんですから・・・・・。
Wikiって形をとって、自分でかかわれる部分だけ関わる、執筆する人もそういうスタンスで良いと思うんです。
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:28:54.04 ID:eZp6j2Yz0
そういえば文学部も作るべきかもな
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:29:41.17 ID:eZp6j2Yz0
つうか、結局のところVIPに属する各分野の抽象化されたテクのまとめってことでおｋなのかもしれない
57 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:29:42.05 ID:fZha4fIJ0
住人同士が議論して、理解を深める、それが討論の目的で、VIP大学の一つの目的でもあります。
一人で学ぶだけなら黙々と本を読めばいいですけど、ネットを使った新しい勉強のスタイルを模索してみたい、ってのもあります。
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 22:30:16.59 ID:3qYuABazO
まず、堅いイメージがありすぎて見る気にもならない気がする
59 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:30:37.96 ID:fZha4fIJ0
55
そうですね、当然あるべきです。
専門の方にまかせます。
60 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:32:33.35 ID:fZha4fIJ0
58
なんか、妹スレ読む感覚で微分積分♪みたいな・・・・・・・
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:42:47.09 ID:NH3kVrk90
微積の予備知識なしに量子論とか言われてもアレなんじゃないのか
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:46:07.08 ID:3qYuABazO
wikiもこーある程度形になっちゃってるのを出されると結局その形からは抜け出せ無いわな
人が集まった頃に「じゃーwikiでも作ろうか」みたいな流れにするべきだったんじゃないの?
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:47:18.98 ID:eZp6j2Yz0
62
それはある
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:47:35.01 ID:eZp6j2Yz0
最初から予定調和にやるとだめになるっていう法則はあるな
65 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:48:20.74 ID:fZha4fIJ0
61
本質だけならベクトル空間の知識だけで大体いけますよ。
微積も本質は難しくないハズなのに、高校で変な計算問題ばっかり解かされるから難しいイメージが定着しちゃって、
おまけになぜか本質を見失ってる人とか出ちゃったり・・・・・・。
もちろん計算力は大切ですけど、理論の理解と式の動かし方はわけて考えた方がいいってのが僕の考えです。
66 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:49:07.12 ID:fZha4fIJ0
62
なんだったら全部消しちゃってOKですよ
殆ど僕が自分のHPとかブログから引っ張ってきたやつですから。
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:50:33.10 ID:3qYuABazO
量子学やるにしても結局その取っ付きにくさ(堅いイメージや噛み砕いた文体の皆無)がそのまま残っててVIPらしさ(このスレがVIPに合ってるかは別として)が無い、ただのどっかの塾講師か誰かが作った感じなんだよな…
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:54:06.34 ID:eZp6j2Yz0
んだな、やる夫が解説する量子力学みたいなのやればおもしろいかも
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:55:15.07 ID:eZp6j2Yz0
つーかそんくらいだったらヒッポなんとかクラブの量子力学とか読めばいいだけだし
なんかただたんにVIPっぽいのを超えた何かを目指したいというのもわかるな
70 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:55:40.84 ID:fZha4fIJ0
67
僕より理解の深い人、浅い人、初学者、いろんな人が討論して、一番わからなさそうな人がわかるような説明に”なるまで
議論する”。新しく読んだ、って人で分からないって人が出てきたら、また加筆したりもする。
そのくらい敷居を低くしてみたい。
71 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:56:12.87 ID:fZha4fIJ0
68
やる夫力学偏で数式打ちきれずに挫折しますた。
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:57:13.65 ID:eZp6j2Yz0
つうか、体制について話し合っててもらちがあかない。
ここからは何々の授業ってことで実践的に議論を深めようではないか。
ここからは講義「なぜなに量子力学」の時間だよ。>>1のお兄さんが量子力学のなぜなにに答えるよ！＾＾
73 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:58:45.79 ID:fZha4fIJ0
69
この”ネット”でしかも人の多い”VIP"でわざわざやってみたい。
mixiや個人サイトにはその力が無いし、専門板は過疎。
2ch発の学問ポータルサイトとかおもしろそーじゃないかｗ
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:59:26.79 ID:eZp6j2Yz0
73
わかるぜわかるぜ全面同意！
75 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:59:38.84 ID:fZha4fIJ0
72
わかった、最初は何故生きるのか？でいきたかったけど、量子で。
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 22:59:58.01 ID:NH3kVrk90
数式が見にくいと思う、なんか方法無いのかな？
77 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:01:40.23 ID:fZha4fIJ0
76
それが最強の課題。
Texで打ち込んでると時間かかるし、ぶっちゃけ時鯖からコピーしてみたら数式全部ぽしゃってた。
今後勉強しておきます・・・・・。
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:01:46.06 ID:3qYuABazO
学問っつーか、大学名乗る位だし色んな分野欲しいな…
リアルの大学には無いような
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 23:04:16.31 ID:d12kZOC30
画像でやれ
80 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:05:45.01 ID:fZha4fIJ0
物理学の一つの目標は、”状態”ってやつを予言すること。
例えば、今ここに石があって、ある方向に投げたら何秒後はどの位置にどの速度で移動してるか？とか。
この位置と速度の組を状態って呼ぶ。
何でかって？
それは定義です。そして、その状態ってのはある方程式から一意的に未来永劫に定まります。
81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:06:09.72 ID:eZp6j2Yz0
いま大学とか大学院とかめちゃくちゃ多様化してておおざっぱには”無い分野”ってないと思う。
むしろ既存分野の中で足をすくうように「うわっ、盲点だわ」とか「大学じゃできねえ！」とかいうとこを攻めるべき。
アカデミズムという権威をアカデミズムを超越する理性で解体する、それがVIPクオリティだろう。
82 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:07:41.67 ID:fZha4fIJ0
78
とりあえず、要望だけあれば科目名にいれときますけど・・・・・
79
画像は時間がかかる！
ペンほしい・・・・・・
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:09:12.92 ID:NV6qET1bO
新入生なんだけど離散数学の項目埋めてくれ
84 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:09:57.95 ID:fZha4fIJ0
速度に質量をかけたもの
v×m
を運動量と呼ぶ。
なんでか？
ただ、そういう量を定義すると、きれいに物理が定式化できるからです。
こういう風に、ある量を勝手に定義するってことが物理ではよくあります。
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:10:19.30 ID:eZp6j2Yz0
83
そこおれがやろうとおもってんだけどいま別のことで遊んでるからあとで＾＾ω
べつにさきにやりたいひとがいたら書いといていいおω＾＾
86 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:13:13.30 ID:fZha4fIJ0
で、この「位置」と「運動量」の組すなわち
(q,p)
q 位置
p 運動量
これも”状態”と呼びます。
（ちょっとアドバンストだからわからなければ読み飛ばしておｋ）
要するに、3次元空間において、ｑは3次元、ｐも3次元。質点は6次元空間を動いていて、これを相空間とよぶ。
状態を指定するってことは、6次元空間中の1点をぴシャット！指定することです。
87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:15:16.21 ID:eZp6j2Yz0
1
ﾉ
先生はい、質問。
ひも理論でいうところの空間もそのような”時空”とは違う意味での位相空間のことなのですか？
88 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:15:23.09 ID:fZha4fIJ0
そして、古典論ではpとｑを定める式があるので（たとえばニュートンの運動方程式）、未来永劫”状態”が定まるのです。
これをラプラスの悪魔とか言ったりします。
ここまでで古典論はおわり。
次、量子論。
なんと、量子論ではpとｑが同時に定まらないということを”原理”に置きます。
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:16:05.99 ID:eZp6j2Yz0
ひも理論でいうところの空間というのは例の3次元に見える空間も本当は11次元というやつです
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:18:03.76 ID:eZp6j2Yz0
たぶんいま先生はぐぐってるっぽいな・・・ｗ
91 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:18:50.42 ID:fZha4fIJ0
87
僕はひも理論のことはわからないですが、たぶん各次元に意味があると思います。
それと同じで、この場合、座標空間に３次元、運動量空間に3次元を与えた、ということです。
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:19:51.89 ID:eZp6j2Yz0
まあとりあえずわかったことにしておきます
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:20:53.55 ID:RoGqIeTjO
いつか基礎マクロと基礎ミクロ教えてやんよ
94 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:23:27.34 ID:fZha4fIJ0
で、量子論で状態はどうあらわすか・・・・・・・・・・。
そもそも、量子論では何が定まるのか・・・・・・・。確実に定まるものは・・・・ひとつ。確率分布です。
すなわち、
状態ψ
物理量（なんかの量）A
を定めたときに、Aの”測定値の”確率分布P(a)が一意的に定まる！
すなわち
ψ： A→｛P（a)}
「状態は物理量から確率分布への写像である」
と、要請できる！
95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:26:22.18 ID:eZp6j2Yz0
古典物理学では
状態ω
物理量α
とすると
ω： 質量αのリンゴが机の上に乗っている
となりますよね。古典物理よりも精密に表現することが可能ですね。定量的に。
96 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:27:20.93 ID:fZha4fIJ0
じゃあ、この具体的数学表現をどうしたらいいか？
まず、状態。
｜ψ＞
と表します。こいつはベクトル（正確に言うとヒルベルト空間上のベクトル）で、状態をベクトルで表します。
何でそんなトリッキーな？？？
しゃーないんです。清水明先生の言葉をかりれば、「自然界を記述するのには自然言語より、ヒルベルト空間のが適していた」
ということです。
この状態のイメージはふつうの幾何ベクトルと同じで構わないです。
状態がかわると矢印がくるくる～っとかわる・・・・みたいな。
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:29:44.66 ID:eZp6j2Yz0
リンゴが机の上にのってるのってぼんやりしたポエムのようなものなのにそこからスタートした量子力学自体疑わしい。
そもそも”数”自体、地面で繋がっている木を主観で区別して1本2本と数えている・・・。
98 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:32:43.95 ID:fZha4fIJ0
天下りですが、このベクトルの”共役”ってのを定義しておきます。
＜ψ｜
これをブラ・ベクトルといいます。
ヒルベルト空間ですから、内積も当然定義されます。
内積というのは、おおざっぱにいえばベクトルから実数への写像です。
たとえば
<1|1>=1
<1|0>=<0|1>=0
<0|0>=0
みたいに。
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:33:22.38 ID:eZp6j2Yz0
さっきの6次元ベクトルが、想像不可能だけどどっか矢印向いてるって思えばいいんですね？
ちなみに「6次元とか頭ン中で想像不可能にきまってんだろ常考」ってファインマンも言ってます。
よく勝手に4次元以上が想像できなからって脱落する人がいるけどそれは当たり前。抽象的にわかったような気がする感じでいいらしい。
100 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:33:57.61 ID:fZha4fIJ0
97
その抽象化のステップが数学の進歩なんですよ。
りんごの１と、人間の１が同じであることに気づくことに結構な時間を費やしてるハズです。
101 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:36:37.47 ID:fZha4fIJ0
99
6次元とかはイメージできるわけないでうｓから、てきとーにｗ
現代物理では高次元を扱うのは当たり前ですから、視覚的な直観はむしろ邪魔になったりするケースもあるかもしれません。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:37:43.43 ID:eZp6j2Yz0
先生、なんだか中高で習わないような記号がいきなり出てきてしかもごちゃごちゃしててよくわかりません。
1X1=1
0X0=0
1X0=0
0X1=0
0X0=0
ってことでいいんでしょうか？
103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:41:01.87 ID:eZp6j2Yz0
というか定義が>>98だから素直にこうだというふうに受け止めればいいんですね。
でも、>>102のふつうの掛け算と同じ法則が成り立ってるなって思いました。
104 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:41:26.29 ID:fZha4fIJ0
っとー
言葉で説明すると大変ですけどイメージしてください
x軸とｙ軸があってそれぞれ1軸、2軸って名前つけかえます
で、０ってのはx軸の正の方向にむいてて、1はｙ軸の正の方向にむいてるとします
って規則だと、上の式がでてきます
あと、さいごの
<0|0>=0
は間違えで1ですスマソ。
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 23:42:15.09 ID:QDCBwAD00
航空宇宙工学専攻の俺が来ましたが哲学っぽいの中心なのかな
とりあえず>>1がwikiの記事の草案っぽいのを書いてるのでROMってますね
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:43:24.32 ID:eZp6j2Yz0
105
あんた最近よく見かける気がすんなあ・・・ｗ
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:45:47.54 ID:eZp6j2Yz0
内積の例はこんな感じっと。
<1|1>=1
<1|0>=<0|1>=0
<0|0>=1
108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 23:46:36.81 ID:QDCBwAD00
106
ちょっwそれはたぶん別人だぜ
ふだんはほとんどROMってるし
もしかして近くにいる人がvipperだったりするのだろうか・・
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:46:47.16 ID:eZp6j2Yz0
内積の意味って理論物理やってる人でもむずかしいですか？
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:46:59.56 ID:eZp6j2Yz0
108ｗｗｗｗｗ
111 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:47:58.51 ID:fZha4fIJ0
別に中に入ってるのは数字だけじゃなくてもいいです
たとえば、ｔ_0で
｜俺のティんこギンギン＞
だったのが
射精というそうさSを行ったことによって
｜俺のティんこしょぼん＞
すなわち
S｜俺のティんこギンギン＞＝｜俺のティんこしょぼん＞
Sは演算子といいます。
112 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:48:50.22 ID:fZha4fIJ0
105
ちょｗｗｗエリートさんかよｗｗｗｗｗ
暇だったらVIP大につきあってださいｗ
113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:50:11.41 ID:eZp6j2Yz0
Sもなにか具体的なことを入れないとわかりずらいな
114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:51:09.24 ID:eZp6j2Yz0
あ、射精だったのか＞S
よく読んでなかった。
115 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:51:13.52 ID:fZha4fIJ0
109
ちょっと抽象的な数学に慣れてれば簡単だと思いますけど、その前のベクトル空間のが多分厄介です。
幾何ベクトルのイメージから離れるのが一つのハードルだと思うので。
116 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:52:03.76 ID:fZha4fIJ0
113
S ⇒ AV見てちんこ上下にこする。
117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:53:04.14 ID:eZp6j2Yz0
（´-｀）.。O（航空宇宙工学専攻って、あそことあそこか、あっちか。あ、あそこもあるな・・・）
118 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:53:09.95 ID:fZha4fIJ0
すいません、
119 名前：1[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:58:45.55 ID:fZha4fIJ0
うえの例はふざけすぎでした。
次の要請で、一応物理量の期待値がもとまるわけです。
物理量Aの期待値は
＜A＞≡ ＜ψ｜A｜ψ＞
とする。ただし、ψは規格化されてるとする。
なんか今更な感じですが、｜ψ＞は長さが定義されたベクトルで、量子論の習慣では1になるようにとります。
で、ここまで超速足できたからわかりづらいと思うんですけど、
＜○｜
は
｜○＞
と対になって、スカラー量を作るベクトルです。
で、
A｜ψ＞
は
｜ψ＞を、てきとうな｜○＞
に変えるだけですから、
結局量はスカラーです。期待値なんだから当然ですね。
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/28(月) 23:59:24.86 ID:aQ3ZZbw20
まずはVIPらしい勉強ってのを模索するところからはじめないか？
121 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:02:16.78 ID:IxtNmtcf0
つぎ～
さっさと行きます。
｜ψ＞
で物理量Aを観測すると
＜a|ψ＞|a＞
となる。
よーするに、”観測”って行為を行うと、状態ベクトルの向きが観測した対象の固有状態に比例した状態に変わるんです。
122 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:03:32.77 ID:IxtNmtcf0
120
まさにそのとーり・・・・・・・・
このままじゃ一人芝居で終わりです・・・・・orz
勉強したい人しゅーごー！
123 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:05:17.52 ID:IxtNmtcf0
せっかくだから切れのいいとこまでいきます。
最後の要請
シュレディンガー方程式
状態ベクトル｜ψ＞の時間発展は次の方程式に従う
ih∂_t |ψ＞ = H |ψ＞
以上。あとは、具体的に正準量子化をすれば、よく見る波動方程式なんかが出てくる。
124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 00:08:19.41 ID:3SxEumDe0
書き物全般に使える文章の作り方講座とかやって欲しいな
レポート課題とか…
125 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:08:38.08 ID:IxtNmtcf0
ん～～～～～～
3時くらいまで保守したいです・・・・・・
その道の人が来る可能性が・・・・・
126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:08:39.83 ID:5dy/1Gy10
122
たとえば科目自体は普通の大学と同じだけど、教え方を「やるおで学ぶ」とかそういう感じにするとか、
科目そのものをVIPPERが好きなものにする。宇宙とか時空とかそういうの
その二つを組み合わせたりするのもいいかもしれないね
良くも悪くも真面目で不真面目なのがVIPだと思うし、今のうちに１からプラン練り直そうよ
俺なにいってんだろな
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:10:18.18 ID:px0d/Zjx0
ていうかまあ、楽器板とか実況chとかDTM板でやるようなことを
ライブ性重視でこっちでやるっていうのからいくと、学問板でやるようなことを
VIPでライブでやってるってことで、それだけで十分かもね。
ただVIPでやる上での「釣り要素」をどこに持たせるかが難しい。
演奏スレなら”アニソン”にあたるものは学問だとなんなの？
VIPで核融合装置※でも作ればいい？
※核融合装置：アメリカの高校生が図書館でいろんな本を読んで作った例がある。
町中が騒ぎになった。部品は近所のホームセンターだけで揃ったらしい。
ちなみに核融合炉とは別もので単発で核融合を発生させるもの。
128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:12:11.63 ID:px0d/Zjx0
核融合炉作ってニコニコ発電所を作るのを目標にするとか
129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:12:37.74 ID:5dy/1Gy10
ニコニコ嫌いながVIPPERがおおすぐるｗｗｗｗ
130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:13:33.20 ID:px0d/Zjx0
ニコニコ農場とニコニコ発電所を作れば一生無料でニコニコ動画みれるな
エネルギー的に考えてそうだろ？
131 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:14:37.37 ID:IxtNmtcf0
126
個人的には、やる夫系を統合したようなwikiでいいと思うんだけど、一方通行じゃなくて（今のもだけど）
双方向にしたい。住人のさりげない質問が読者にとってもいい質問だったりする。
もう少しシステマティックにしてみる・・・・・・のもいいんじゃない？
あと、やる夫だけだとその場で終わってしまうという・・・・・
132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:14:53.71 ID:5dy/1Gy10
130
地球温暖化防止的な意味ではいい企画だと思う
死者がでるかもしれんがｗｗｗｗ
133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:19:44.04 ID:px0d/Zjx0
＜A＞＝Aですか？
134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:21:53.39 ID:px0d/Zjx0
＜Ψ|Ψ＞＝１で、１になるようにしてるのが規格化という操作ですよね？
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:22:05.64 ID:5dy/1Gy10
131
すまん、双方向のあたりをすっかり見逃してた。
実際一番大切なところだよな。
要するにやほーの知恵袋の応用版って感じか？
１がはじまると１０まで勝手に進んでいくって意味で。
136 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:22:09.91 ID:IxtNmtcf0
133
いや、＜A＞は期待値だから数で、Aは演算子です。
たとえば、d/dxとか演算子のわかりやすい例ですかね。
記号がちゃんと使えれば上にハットをつけたりします。
137 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:23:10.00 ID:IxtNmtcf0
134
そーですよー
状態ベクトルは定数倍の長さは全部同じなんで、1にしてしまう、と
138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:25:02.53 ID:px0d/Zjx0
ああそうか、＜A＞がスカラーで、Aが演算子。。
･･･？ 物理量Aって言ってますけど、物理量が演算子であるってどういうことですか？
（っていうか物理量A←これがなんらかのベクトルでベクトルっていうのは掛けると演算操作だから演算子でつね？）
139 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:25:31.17 ID:IxtNmtcf0
135
個人的にwikiの形態として一番近いと思ってるのがwikibooksですけど、やほーの知恵袋とか教えてgooみたいなのも
ほしいですけど、2chだと遠慮なくズバズバ反論できますから、それはうまく使えれば強みです。
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:29:11.88 ID:px0d/Zjx0
ていうか、演算子って聞くと、＋、－、×、÷を思い出すんですけど、
行列Aが演算子なのと一緒なんですか？
＋、－、×、－がAボタンBボタンXボタン、Yボタンとすると、
Aによって「あっちとこっち掛けてこっちそっち足して、あっちとこっち引く」っていう長いコマンド入力っていう理解であってますか？
141 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:29:24.44 ID:IxtNmtcf0
138
飲み込みいいですね。正直、途中からｇｄｇｄで諦めてました。
えっと、物理量だけど演算子です。なぜかって言うと、Aは位置ｐと運動量ｑの関数で、”原理により”同時に確定しないですから、
スカラーじゃ表せないんです。
で、苦肉の策でとった一つの方法が演算子で表すって方法で、学部時代に習う量子力学は大体演算子形式の量子力学です。
具体的には
[q,p] = qp-pq = ih
ってなるように演算子を定めます。これが次に説明する予定だった”正準量子化”ってやつです。
ｐとｑが演算子だから、もちろんAも演算子です。
142 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:32:14.97 ID:IxtNmtcf0
っと、凄い一般的な言い方すると
演算子、関数、写像、作用素
全部同じ意味です。
集合のある要素になにか演算すると、何かが出てくる、抽象的ですけどそんなところです。
で、説明不足のところ徐々に補うと、量子論の演算子ってのは、全部エルミート演算子っていうんですけど、
この辺は行列しってればとっつきやすいかな？
143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:34:44.74 ID:5dy/1Gy10
139
たしかにノートを作ることにもなるからwikibooksが一番近そう
2chは反論とかしやすいけど、ほとんどの場合反論に反論が重なりまくって結論が出なくなっちゃう。
この問題はどう解決する？
ってこれは相当人が集まらないと起きない現象だわな。
144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:35:26.65 ID:px0d/Zjx0
演算子、関数、写像、作用素
全部同じ意味です。
こういう把握大切ですね。
大学でちんぷんかんぷんになっている人はこういうところがわかってない場合がある。
逆に言うと、こういうのおさえとくと頭の中を整頓するのに役立ちますね。
145 名前：1[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:36:43.15 ID:IxtNmtcf0
いちおー、wikiにコメント蘭いれてみたんで、なんかあったら書いてくださいｗ
146 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/29(火) 00:38:00.72 ID:px0d/Zjx0
物理系統（なんか機械工学とかそういうの含めて）の授業でいうと、
なにとなにが同じ次元の単位なのか把握しとくみたいな。
ぼくは「ああ、これとこれは単位は結局エネルギーなんだな」という把握が結構役に立った。
最終更新：2008年04月29日 17:44
