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Topコメントログ　03 - (2009/07/03 (金) 18:32:11) の編集履歴(バックアップ)

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• 蒼月さんのページを排斥しようとしたり、それが批判されたら壷さんのページをメニューで太文字にしたり、かなり恣意的なメッセージ出てるんで、器ちっちゃいなあと思うけど、虹裏が言うみたいな散漫な感じはしない -- (名無しさん) 2009-07-02 06:38:39
• 葉梨氏の発言については高木浩光氏がいいこと言ってたんで、資料に追加しておきました。ちょっとこちら側に有利な物言いをしてしまうと「葉梨氏はメディアリテラシーが低いんじゃないか？」ということです。あとやはり今の警察にそういう「児童ポルノ」の判断基準の運用を委ねられるのか？というとこだと思います。昨今の現状を、冤罪の件（これは葉梨氏が自ら弁解していますが）を鑑みると個人的にはとうてい賛成できないのですが。 -- (名無しさん) 2009-07-02 06:49:47
• 高木氏自体はどちらの味方というわけでもなく、技術者としての見解を述べるに留まってるのその辺は誤解なきよう。 -- (名無しさん) 2009-07-02 06:51:24
• youtubeにも掲載お願いしたい -- (名無しさん) 2009-07-02 08:25:11
• 東京新聞にしても、日刊ゲンダイにしても、ネット利用者の方にしても、肯定をされる場合は、質疑のほんの一部だけを切り取ったマスゴミの情報でなく、まず法律案をお読み頂き、衆議院ＴＶで、６月２６日の午前午後の質疑全てをご覧になって頂きたいと思う。自民党案の定義規定のような、あいまい化（子供の水着も入る？）、後退（冤罪の増加？）が阻止できれば、段階的前進であっても、こどもの保護のためには大きな進歩で、話し合いの余地は十分にあると考えている。 -- (名無しさん) 2009-07-02 10:08:35
• 葉梨議員の記事で一番重要なのは『色々書きたいこともあるが、７月２日から与野党修正協議に入るので、本日はこれくらいに止めておこう。』だと思われ。つまり、今日から修正協議開始。１日で終わるとは思えないが、意見送るタイミングとしては悪く無いと思う。 -- (くろ) 2009-07-02 10:43:04
• やばい！修正協議が通ったら参院も自動通過で今国会で成立するぞ。社民の意見なんて「いつものように無視」される！ -- (名無しさん) 2009-07-02 12:09:28
• はなしのアフォにはキチンとクレーム送っていかないとな。自民には意見済みだが修正協議が今日からというのは知らなかった。いつ結果が出るのか気になるな。 -- (名無しさん) 2009-07-02 14:51:05
• BNNアンケートのリンク先が偏向…もとい変更されています。http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-189.html -- (名無しさん) 2009-07-02 15:01:29
• 「７月２日から与野党修正協議」の情報拡散をお願いします！民主党の法務委員に妥協するなとメールを送るように広めてください！水面下で妥協されたら参院可決の危険性があります！！！ -- (名無しさん) 2009-07-02 15:09:11
• 与野党修正協議って児童ポルノ法のことなのか？民主には食い下がっていただきたい。 -- (名無しさん) 2009-07-02 15:10:46
• 葉梨のクズ、「サンタフェやジャニーズもアウトになるとは言ってない」なんて大嘘書いてやがる！動画にしっかり残ってるのにも関わらず、だ。速攻でメールしまくれ！「しっかり証拠残ってるのに、そんな嘘を平然と書いていいと思っているのでしょうか？」 -- (名無しさん) 2009-07-02 15:13:41
• 証拠　http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194 -- (名無しさん) 2009-07-02 15:21:52
• 葉梨、民主党、社民党、枝野議員にメールしよう！ -- (名無しさん) 2009-07-02 15:22:52
• BNNアンケート、「アニメやゲームで性犯罪が起きている」のところにクレーム入れたら変えたな。でも、相変わらず「「ヘンタイ」や「ロリコン」は、すでにマニアに通じる「国際語」。」のくだりと、単純規制の内容や児童ポルノがエロだけじゃないことを書かないのは、そのままだな。マスゴミはマスゴミか -- (名無しさん) 2009-07-02 15:26:33
• 前、野田とつるんでた規制団体の会長が「アクティブ」社長だということを書いた雑誌はどこだっけ？　　そこに単純所持規制の危険性について書いてもらえるようメールや電話するのはどうか？ -- (名無しさん) 2009-07-02 15:29:01
• 保坂議員のブログに更新が来た 　　http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/387dacc42be8cfcc29d4c0eec7f4d8de -- (名無しさん) 2009-07-02 15:44:02
• 保坂議員のブログを読んでからはなしのコラムを読むと腹立つな。同じ国会議員なのにこの横柄さは何？はなしって何にも考えてないだろ？ -- (名無しさん) 2009-07-02 16:02:58
• 念のために魚拓http://s03.megalodon.jp/2009-0702-0849-07/www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194 -- (名無しさん) 2009-07-02 16:52:53
• 今日の協議は平行線。９日にお互いが修正案持ち込んで再度協議http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm時間が稼げた！意見を送るなら今しかないですよ！ -- (くろ) 2009-07-02 17:29:22
• まさに今しかありませんね！連中が諦めてない事が明白になったわけですから！（俺らができることは？＝http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html） -- (名無しさん) 2009-07-02 18:14:08
• 知名度あげるのが重要だな。 オレは女性板や生活板、生活サロン、既婚女性、独身女性とか、女にも危険性と伝えてる。 女は自分の写真や娘の写真で捕まると言えばビビるからな。 そして女には口コミネットワークがある。 -- (名無しさん) 2009-07-02 18:40:01
• とにかく、9日まで伸びた。 9日までが勝負！ できることは・・・ ・反対派議員や政党にメール ・中立な議員(規制派にも反対派にも属してない議員)にメール　←特に重要！ ・PSEの時の坂本龍一や、今回反対表明をした雑誌協会みたいに、力のある団体やタレントにこれを教え、反対表明してもらう。　←特に重要！ ・新潮などの雑誌に記事として危険性を取り上げてもらうよう頼む ・女性板や生活板、生活サロン、既婚女性、独身女性とか、女のいる板に書き込み、女にも危険性を伝える。　←特に重要！ ・海外のオタクに伝える。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:16:10
• とにかく、9日まで伸びた。9日までが勝負！　　できることは・・・　　・反対派議員や政党にメール　　・中立な議員(規制派にも反対派にも属してない議員)にメール　←特に重要！　　・PSEの時の坂本龍一や、今回反対表明をした雑誌協会みたいに、力のある団体やタレントにこれを教え、反対表明してもらう。　←特に重要！　　・新潮などの雑誌に記事として危険性を取り上げてもらうよう頼む　　・女性板や生活板、生活サロン、既婚女性、独身女性とか、女のいる板に書き込み、女にも危険性を伝える。　←特に重要！　　・海外のオタクに伝える。 -- (わかりにくいので修正) 2009-07-02 19:18:01
• 残念orz。「児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ」読売。飛ばしでもないみたい。http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htmこれで成立することは確定となったが、条文はまだ修正可能のはず。民主にメールしましょう！ -- (名無しさん) 2009-07-02 19:35:17
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397　←これ超分かりやすいよ。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:36:00
• 女性にも、とか優しく聞こえる文言にしておいてな。　誰しも、利用する、煽る的なニュアンスで言われていると知れば、賛同しにくくなるものです。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:38:00
• 今国会で成立へか・・・民主が変に折れないようメール等して後は祈るしかないな。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:41:28
• ９日に修正協議ということは、１２日の都議選惨敗による解散があれば、ギリギリ止められるのでは？ -- (名無しさん) 2009-07-02 19:43:26
• 折れるなと言うメール、手紙、葉書等が無駄になる訳ではないので絶対に送るべき。修正協議でこじれる可能性も０ではない。後は早期解散という天の助けも祈るしかないですね。 -- (くろ) 2009-07-02 19:45:37
• 都議選惜敗でも解散はないです。会期末までいくと明言してますから。なので成立する可能性は非常に高いですよ。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:49:00
• マズゴミに振り回され反対派がネガってしまえばそこでジエンド。ポジティブの精神で最後まで反対抗議。 -- (名無しさん) 2009-07-02 19:57:43
• http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000064-mai-polこの記事では６日に修正案が出る事になってる。だとすると一刻の猶予もないので各自頑張って反対意見送付しましょう！ -- (くろ) 2009-07-02 19:58:35
• 惜敗ならないにしても、惨敗なら支えられないでしょ？都民の人々の頑張りに期待したいけど・・・ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:01:51
• とにかく民主党に「単純所持規制は絶対に同意するな」とメール送らないと！ さらに規制派以外の民主党議員にも。　　なんとか民主の「取得罪による取締り」で決定させないと！ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:03:14
• >インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意 ってなんだよ、ネット事業者の協力義務ってどっからでてきた？ふざけんな、ミンス！！！！！！！！ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:06:57
• 麻生が退陣したとしても衆院解散がなければ成立するんですよ。 -- (名無しさん) 2009-07-02 20:08:07
• だれか、民主に「インターネット事業者の捜査協力」とはどういう内容なのか聞いてくれ。仕事でやりたくてもできない・・・ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:11:17
• 落ち着きましょう。インターネットはともかく、被害児童の保護に関する規定で合意ってのは、誉めるべきところですよ。そういう規定を入れろという指摘は反対派からも結構あるんですよ。現行法ではその辺が完全に手落ちになってるんですわ。 -- (くろ) 2009-07-02 20:12:36
• 毎日と読売か・・・胡散臭いな。先走りかもしれんぞ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:13:03
• くろさん、それはわかりますが、被害児童の保護ができたとしても多くの一般人の生活が脅かされるならダメなんですよ。 -- (名無しさん) 2009-07-02 20:14:48
• また、プロバイダーでブロックするということは、政府が認定したサイトしか見られない、つまり画像掲示板や同人サイトやらも見れない世界も可能なのです。 -- (名無しさん) 2009-07-02 20:17:14
• いえ、私が言いたいのは誉めるべき所まで一緒に否定するのはまずいって事です。ネットに関しては私も強い憤りを感じておりますので、今後反対意見送付する時に文章に盛り込もうと思っています。と、ここまで書いてなんですが具体的な内容も気になりますね。何を持って被害児童の保護とするのか、この内容によってはこの点も強く反対しないとまずいと思いました。 -- (くろ) 2009-07-02 20:23:59
• とにかく詳細が全く分からない現時点では何ともいえないね。詳細はやくくれ～ -- (名無しさん) 2009-07-02 20:26:23 - http://shokenro.jp/shokenro/ -- (名無しさん) 2009-06-26 00:00:21
• http://shokenro.jp/shokenro/にもこの件をコメントすべき。筒井康隆氏は出版社の自主規制に抗議して断筆した事もある -- (名無しさん) 2009-06-26 00:02:05
• 彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」 -- (名無しさん) 2009-06-26 01:00:58
• ↑をどっかに入れといてください -- (名無しさん) 2009-06-26 01:01:22
• オタクは、投票と署名を義務にすべき。こんなことになってるのは、政治家にとってオタクは言うこと聞いても自分にプラスにならないから。オタクが政治力を持たないと規制は終わらない。 -- (蒼月) 2009-06-26 01:11:22
• で、トップの文に敵(規制派議員)と味方(規制反対派議員)の表と、現在ある署名先のリストを、本文に入れるかページリンクで入れるかをしてほしいです。 -- (蒼月) 2009-06-26 01:15:47
• TOPページに拘らず、自分でページ作っていきましょうよ。ここは、Wiki。つまり、みんなで作り上げていくところですよ。みんなが参加者です。 -- (名無しさん) 2009-06-26 01:22:59
• > トップページと投票所は管理人とメンバーのみ編集可能の設定にしてます！ -- (蒼月) 2009-06-26 01:33:07
• って横のページはいいのか。ただ、トップじゃないと見られない可能性がある。あと「現在ある署名先のリスト」は「俺らにできることは！」のページにすでにあるから別ページ立てる必要あるのかな？と思う。 -- (蒼月) 2009-06-26 01:35:42
• 別ページ作ってからみんなにTOPページにすべきか見て貰って問うたほうがいいですよって -- (名無しさん) 2009-06-26 01:37:36
• 自分の意見だけTOPでなければいけない的なのは、それ以外のページを書いてる人たちに失礼ですよ -- (名無しさん) 2009-06-26 01:38:50
• そうですか -- (蒼月) 2009-06-26 02:09:54
• 是非、リストページを作って欲しいです -- (名無しさん) 2009-06-26 05:07:42
• とりあえずメニューに作ってみました。ウトウトしながら作ったので所々おかしいかもしれません。追加や修正は自由にしてください。。。 -- (蒼月) 2009-06-26 06:39:33
• あと、コメントボックスの追加方法がわからないので、「政治に参加しよう！」のページに追加お願いします。。。 -- (蒼月) 2009-06-26 07:29:35
• 資料・データ集のページも作っておきました。議員へ規制や規制派の危険性を伝える際に使える資料をすぐに閲覧・プリントアウトできるように。それらしい資料をどんどん加えてください。 -- (蒼月) 2009-06-26 09:31:26
• 審議中継を見ているんだが、自民党の葉梨康弘がすげえぞ。『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』と断言しやがった。 -- (名無しさん) 2009-06-26 10:47:35
• 審議中継ってどこで見れるんだ？ -- (名無しさん) 2009-06-26 10:59:02
• 葉梨康弘はモロ規制派だからな。男で反対してる時点でおかしいのはわかりきってるが。 -- (名無しさん) 2009-06-26 11:00:52
• 規制派、円より子ら3匹を除いてみんな自民公明じゃねーか！自民には絶対いれねー！ -- (名無しさん) 2009-06-26 11:02:19
• わかるはずねーだろ！頭おかしいのか -- (名無しさん) 2009-06-26 11:13:35
• ここから見られる。13時からは出るぞ、アグネスがｗ　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php -- (名無しさん) 2009-06-26 12:14:29
• 今は休憩中・・・早速リンクに加えておいた。 -- (名無しさん) 2009-06-26 12:40:38
• 葉梨康弘の『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』というバカ発言に反論はあったの？ -- (名無しさん) 2009-06-26 12:41:38
• 前半戦のメインは児童ポルノ単純所持の禁止vs冤罪の 危険性って印象 ポルノの線引きに関してもちょっとは討論してたけど 一番気になっている架空創作や表現の自由に関しては 論議に至ってなかった。アグネスが出る後半か？ -- (名無しさん) 2009-06-26 12:47:19
• 自民党の葉梨康弘が『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』 と断言してたな。 こいつにウイルス入り画像やウイルス入りメール送ってやろうぜ！ 『「ファイルを開く前に分かる」んじゃなかったの～？』ってメッセージが出れば最高 -- (名無しさん) 2009-06-26 12:56:55
• 偽計業務妨害に問われかねない発言はよせ。 -- (名無しさん) 2009-06-26 13:26:52
• アグネスチャン頼むから議論してくれ、結構ひどいな -- (名無しさん) 2009-06-26 15:26:25
• 規制は持ち越しです、保坂さんかっこよかった -- (名無しさん) 2009-06-26 16:03:29
• 質疑終わったね。保坂無双だった。 -- (名無しさん) 2009-06-26 16:04:05
• よかったね。とりあえず、今のところは無事だ。 -- (ss) 2009-06-26 16:08:57
• 俺って誰だよと思ったら管だった -- (名無しさん) 2009-06-26 16:13:19
• 保坂議員がアグネスを激怒させたのが最高だったｗ -- (名無しさん) 2009-06-26 16:16:29
• ジャニーズ規制とか明言したんだって？バカだなあ -- (名無しさん) 2009-06-26 16:29:32
• デジパレの規制一覧が差し替えられてしまったので差し替え前の証拠が欲しいです。どなたか魚拓持ってませんか？ -- (壺) 2009-06-26 16:32:47
• あと衆議院の中継は私も見れなかったので欲しいですね。ログ+動画で欲しいですね。動画は誰かニコニコに上げてくれないかな… -- (壺) 2009-06-26 16:41:21
• >>デジパレ　http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/b/ebcdf659.jpg?999659 -- (名無しさん) 2009-06-26 16:45:51
• どもです。そういえばCGでも概ね問題ないですね。デジパレの件は規制の恐ろしさを伝えてくれた上、我々の抗議によって状況は改善する例を提示できた非常に素晴らしい出来事だったと思います。 -- (壺) 2009-06-26 16:58:04
• 持ち越しなの？ -- (名無しさん) 2009-06-26 17:48:40
• 持ち越しになりました -- (ss) 2009-06-26 17:52:16
• アグネスチョンは出て行け -- (名無しさん) 2009-06-26 18:23:57
• 丸谷目薬で嘘泣き（モロ映ってる）。葉梨暴走「ジャニーズも児童ポルノ！」「ワンクリックで逮捕！」「メールが着たら児童ポルノと思え！」「メールが児童ポルノかなど開かなくても分かる！」アグネス「１８歳以下ワ芸能活動禁止デース！日本ワ児童ポルノ大国デース！」保坂氏＆枝野氏「ソースあんのか？」法務省「ありません」　・・・こんなところでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-06-26 18:45:34
• ログが見れなくなってます。誰か直してくれー -- (Bash) 2009-06-26 19:41:42
• これでジャニーズオタクの女性たちも敵に回したな。本当、こういう支離滅裂な意見を無理矢理通そうとする警察官僚やカルト宗教は最悪だな。 -- (名無しさん) 2009-06-26 19:50:31
• バーナー作ろうと思ったけどあまりうまく作れません。昔はもう少しうまいの作れたんですけどね。フォトショップさえあればとツールのせいにしておきます。http://takodl.hp.infoseek.co.jp/con/data/bar4.jpg -- (壺) 2009-06-26 20:05:28
• 既出かもだけど、保坂氏がブログに今日のこと書いてくれてる。http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3a86721522f5bb022dc66b0d44fee993 -- (名無しさん) 2009-06-26 20:23:29
• 保坂氏には本当に頭が上がらない。選挙区だったら確実に投票しているのに。 -- (名無しさん) 2009-06-26 20:36:22
• 18歳以下は芸能活動禁止だとズレすぎる。あくまであれは裸体や性的興奮覚える18歳以下の～って言ってたし。どっちにしろふざけてるけどな -- (名無しさん) 2009-06-26 20:51:47
• コメントログ見れるようにログ保管ページ増設しました。これからは03、04と増やしていけばよいかと、あとバーナー募集したいです。自分のセンスの劣化がひどいのでどなたかバーナー作ってください。 -- (壺) 2009-06-26 20:51:36
• アグネスについて書いてある”18歳以下は芸能活動禁止”だと本人の言ってたこととズレすぎっしょ。あれは裸体や性的興奮覚える18歳以下の～って意味だろうし。どっちにしろふざけてるけどな -- (名無しさん) 2009-06-26 20:53:39
• あー、ごめんｗ　ズレてないか。継続審議で次に相手方がどう出るのか・・ -- (名無しさん) 2009-06-26 20:56:10
• アホネスってマジで18歳「以下」って言ったの？　だとしたら失笑モノどころじゃないな、最早人間と話をしてる気がしないｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-06-26 21:37:04
• 毎日ｵｯｻﾝや二十歳過ぎたかわいくない青年ばっかのTV・・・・・。ただでさえ人気ないのに、なおのことテレビ離れが加速するわｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-06-26 22:30:41
• それに、 -- (名無しさん) 2009-06-26 22:31:19
• 18以下がダメだったら、イタズラメールテロで逮捕なんてのも十分ありうる事態だ。 -- (名無しさん) 2009-06-26 22:32:29
• アグネスって自分は十八歳未満で芸能活動していた癖に、日本人にはするなとかふざけてるとしかいいようがないな -- (名無しさん) 2009-06-26 22:33:10
• 今日は何でこんなカウント多いんでしょ。昨日は痛いニュースの影響だと思うのですが、今日は児童ポルノ法？しかしそれにしても多すぎるようなどなたかご存知でしたら報告お願いします。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-26 22:38:18
• 間違いなく国会審議の影響でしょう -- (名無しさん) 2009-06-26 22:52:34
• それだけ誰かが興味を持ってくれたってことでいいんじゃないですかね。必要だったらリンク元一覧とかでも作ったら面白いんじゃない。リンク元から足を運んでくれた人をつなぎとめることもできそうだし。 -- (管) 2009-06-26 22:54:32
• 国会審議の影響があったとしてもここにくるためには何らかの入り口が必要なのでそれがなんなのかなと。今日の審議がらみでいろんなところで取り上げられた結果なのか。痛いニュースみたいなところが大々的に取り上げてくれたのかどっちなんだろうと、このwikiってアクセス解析できないんだっけ？あと動画変換中です。あと2時間くらいで終わります。あとでニコニコに上げるつもりですが保坂＆枝野のみ上げるか全部通しで上げるかどっちがいいんでしょうかね？ -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-26 22:59:31
• 上のツールバーから表示→このページへのリンク元で確認できる。アクセス解析については、パっと見た感じだとそれらしい機能は@wikiにはなさそうな。ニコニコのは両方挙げればいいじゃない。あって困るもんじゃなし -- (管) 2009-06-26 23:04:21
• 最近同人系の人がサイトにはって紹介してたのみてたしいろいろ紹介する人が増えつつあるんじゃ -- (名無しさん) 2009-06-26 23:14:44
• なんなんだもうﾜｹﾜｶﾝﾈ -- (名無しさん) 2009-06-26 23:17:55
• しばらく前から見させて貰ってるけど、私はgoogleから直接検索して来た筈だから、リンクが張られてるとも限らないかも。 -- (名無しさん) 2009-06-26 23:25:41
• まさかのオカズ娘Sだった -- (名無しさん) 2009-06-26 23:26:09
• リンク元を見てみました。どうやらいろんなサイトで紹介してもらってるようですね。やはり今回の問題にそれだけ関心が高いってことでしょうか。このwikiがオタクたちの団結に一躍買っているなら嬉しいですね。ニコニコについてはご意見承りました。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-26 23:29:11
• ピクシブから -- (名無しさん) 2009-06-26 23:41:55
• やっと軽量化終わったと思ったら既にニコニコにアップされてるという罠　orz -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 00:05:10
• * 壺さんって、国会実況スレにいる人でしょ？　　反対派のまともな発言の通し、アグネスと葉梨の基地外発言集を作って。 -- (蒼月) 2009-06-27 00:51:13
• それは別人です。私が見ているのはエロゲ関係の板くらいっす。正直そっちまで手を伸ばす余裕がありません。一応国会中継は全て見ましたが、話をまとめるのが凄い苦手なので発言集を作るのは…誰かに頼みたいなあ。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 01:13:04
• 参考人の4人(アグネスは人間と思いたくないが)、最後の15分の保坂さん、で、一人ずつ作るのなら各人の持ち時間で切るだけなので、そう大変じゃないかと思いますが・・・どうでしょうか？ -- (蒼月) 2009-06-27 01:41:20
• 昨日の児ポ法審議のまとめ。ヒドスｗｗｗ　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626 -- (名無しさん) 2009-06-27 02:06:35
• 今日の国会審議はある意味大チャンスですよ。規制派の無茶苦茶さを興味のなかった人に伝える絶好の機会ですよ！私も勿論開始してます。 -- (くろ) 2009-06-27 02:55:53
• 私も勿論宣伝開始してます。でしたorz　今迄規制なんてある訳ないじゃんとか言ってた友人が、流石にやばいとか言ってましたし。最大限利用してやるべきです。 -- (くろ) 2009-06-27 02:57:21
• 今回の審議の動画(衆議院TV) http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900 -- (名無しさん) 2009-06-27 03:10:33
• 「ジャニーズやサンタフェも芸術作品でもグラビアでもアウト」「メールは児童ポルノだと思え」「見なくても児童ポルノかわかる」　　これは大きい。とくに「ジャニーズもアウト」発言は女に見せたら速攻広まるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-06-27 03:19:02
• 2chの女性板、既女、毒女、生活板、生活サロンに、「ジャニーズを持ってるだけで逮捕される世の中にされそうなんだが」みたいなスレ立てたら一気に広まるんじゃない？問題のシーンが映った動画リンク貼ってさ。　ジャニーズ事務所にも教えたら、思いっきり圧力かけてくれるだろうな。 -- (名無しさん) 2009-06-27 03:22:58
• 今回の件で既にジャニーズ関連スレが立ちまくってる -- (名無しさん) 2009-06-27 03:54:05
• 今日のマスコミはすげえ。報道見ると与党・アグネスの圧倒的な勝利だな。昨日の法務委員会の内容見てなければ絶対に騙される。コレがマスコミのチカラだよ。気をつけろ。 -- (名無しさん) 2009-06-27 04:38:34
• ジャニオタの数と勢力、ジャニーズ事務所のマスゴミへの権力は凄いからな -- (名無しさん) 2009-06-27 04:40:55
• そのジャニ系スレに、自分の子供時代の時の写真でも捕まる悪法だということも伝えるべき。「ジャニーズは除外します」となった場合でも女達を沈静化させないために。 -- (名無しさん) 2009-06-27 04:45:32
• ここの、まとめwikiの6/19”蒟蒻畑でつかまえて”は削除した方がいいと思うがどうでしょうか。 -- (名無しさん) 2009-06-27 06:31:28
• 失礼、投稿場所を間違えました。 -- (名無しさん) 2009-06-27 06:37:50
• 思ったとおり読売新聞の記事はひどいな。「児童ポルノ　規制強化へ」アグネスの言ったことをまんま記事にしただけのアホらしいものだ。枝野・小宮山議員が「単純所持禁止」と発言したってだけしか書いてないし -- (名無しさん) 2009-06-27 07:20:55
• 讀賣は日本ユニセフから幾ら貰っているのでしょうな -- (名無しさん) 2009-06-27 08:29:05
• http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090627ddm003010090000c.htmlによると、二次規制は「日本ユニセフ -- (名無しさん) 2009-06-27 08:55:57
• ではなく、ユニセフ本体の意志のようだ。表現の自由は制限すべきとのことだ。 -- (名無しさん) 2009-06-27 08:56:47
• 「児童の性的搾取に反対する世界会議」は、ユニセフとECPATの合同開催だからね。スウェーデンも横浜もブラジルも。漫画規制を主張したブラジル会議だって、ユニセフ主催。 -- (名無しさん) 2009-06-27 09:49:26
• ジャニーズ板への飛び火してくれたのは嬉しいですね。児童ポルノという大義名分の影に思想統制という危険が潜んでいることを、少しだけ世に問うことが出来たと思います。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 10:18:29
• 昨日の審議の動画がニコニコに公開されていたので、公開マイリスト作りました。http://www.nicovideo.jp/mylist/13229819　お勧めは保坂と枝野と参考人の後半に出てくる田島です。我々が使える論理がほぼ全て網羅されているので参考になると思います。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 10:20:41
• http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/50172神奈川新聞の今朝の３面です。他のところと比べると中立的な書き方だと思ったので貼っておきます。 -- (名無しさん) 2009-06-27 12:32:38
• ジャニーズだけじゃなくてハロプロ系にも助力してもらったほうがいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2009-06-27 13:37:36
• 未成年の芸能人を撲滅するそうなので、男女問わず全てのアイドルオタクに危機を伝えて味方にすべきだと思います。それと、敵の正体はＮＰＯを影で操るキリスト教原理主義団体です。規制国は全てキリスト教圏、アニメや漫画を敵視するキチガイ染みた妄執と差別意識は、若者信者を失い、不況で資金難に陥った宗教側の逆恨みです。そもそも頭がおかしいんです。そして、彼らの目論みは既に足元から崩れ始めています。 -- (名無しさん) 2009-06-27 15:29:36
• 本当に性規制したいなら二次元より三次元を先に規制するのがサガってもんじゃないの？大体、規制自体が効果か出るか分からんのに、二次元規制に先に着手、とか意味分からんわ。 -- (名無しさん) 2009-06-27 15:48:05
• テレビ局へ一番効果のある方法は「スポンサーに抗議する」ことです。 -- (名無しさん) 2009-06-27 16:25:55
• タイに外圧かけてもらうってのもありじゃないかな。アグネスは児ポ審議の時、タイで幼い子が買われてるとかいってたみたいだけど。それって凄い侮辱なんじゃない？　事実でも、かなり誇張してる可能性はあるしさ。教えたい場合、大使館とかに電話するのがいいのかな？ -- (くろ) 2009-06-27 17:01:33
• アグネス☆K☆I☆E☆R☆O☆ -- (名無しさん) 2009-06-27 18:32:37
• もう産経も駄目だな -- (774) 2009-06-27 19:14:27
• 読売ではなくガセ売に改名して下さい→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000502-yom-soci（読売新聞の記事） -- (名無しさん) 2009-06-27 19:49:06
• 二次より先に三次、ではなく三次の実在する被害児童の保護、及び救済のために三次はしかるべき規制が必要。二次はそもそも児ﾎﾟ法に入れることのがムリありすぎ。順番がどうとかでは二次が規制されても仕方ないって認めてるようなものでは？ -- (名無しさん) 2009-06-27 19:54:27
• teka -- (名無しさん) 2009-06-27 19:55:44
• あっちからしたら内堀と本丸だからな -- (名無しさん) 2009-06-27 20:28:00
• http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1 審議まとめと一部発言に対する突っ込み(ソース)付き。このソース規制派に見せてもよくわかりませんとか言っちゃうんだろうか -- (名無しさん) 2009-06-27 20:53:37
• 最近思ったんですけど、エロゲーに性犯罪を抑止する効果があるかどうかは分からないけど、リアル児童ポルノを撲滅する効果はあるんじゃないでしょうか。目的が被る部分も大きいですし、代替性が強いと思います。となると日本で児童ポルノのサイトが少ないのもエロゲーが一役買ってるのかも。世界にエロゲーを輸出すればリアル児童ポルノは撲滅できるんじゃないかな… -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 22:12:49
• 訂正エロゲー→エロゲー+エロマンガ+エロアニメ -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 22:13:38
• 世界にレイプレイを輸出した結果がこれなんだから黙れよ -- (名無しさん) 2009-06-27 22:38:45
• まあ半分冗談ですけど、半分は本気なんですよね。きちんと調査したら悪くない結果が出る気がするんですが… -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 22:49:12
• レイプレイを世界に輸出って本気で言ってるんだったら…。まあ、何も言うまいw -- (名無しさん) 2009-06-27 22:57:51
• アダルトコンテンツと性犯罪の因果関係はこちらのサイト（http://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html）で詳しく分かりますが、性犯罪抑止効果があるとする学説も実在します（性暴力へのアプローチ<瀬地山角：東京大学大学院総合文化研究科助教授　社会学・ジェンダー論>）。 -- (名無しさん) 2009-06-27 23:08:45
• いや最初は調査から始めてね。輸出する場合も最初は葉鍵辺りから… -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 23:09:26
• 撲滅は無理かな、多分減るとは思うが。少なくともゼロにはならないよ。二次は二次、三次は三次。それはうちらもよくわかるでしょう？ -- (名無しさん) 2009-06-27 23:17:48
• まあどんなことしようがあらゆる犯罪を0にするのは無理ですよね。そんなことしようとしたらそれこそ蒟蒻ゼリーみたいになってしまうw -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 23:20:47
• それはそうと審議まとめ＆怪しい児童ポルノ規制案サイトの紹介ありがとうございます。さっそく資料ページ等に貼り付けておきます。 -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-27 23:21:47
• データとして、～だからこれは抑制に繋がってますってのは少々弱いんじゃ？というか付けいれられる可能性のが高い。エロゲエロマンガ見るやるやつらは性犯罪者予備軍って一方的に言われるだけかと -- (名無しさん) 2009-06-28 00:25:34
• まあないよりはマシでしょ。犯罪者予備軍だって根拠はもっと薄いんですからw -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-28 00:33:02
• 確かにないよりはあるほうが、ですね。使いどころが難しいのとデータの有無は別の話か。 -- (名無しさん) 2009-06-28 01:10:26
• うーん。確かに、これは、根拠として持ち出すには不適当なデータではありますね。 -- (名無しさん) 2009-06-28 01:12:37
• まあガチンコ議論の武器にはならないけど、こういうデーターもあるよーっていうくらいには使えると思う -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-28 01:19:43
• 瀬地山角は、性犯罪抑止効果を認めているのではなくて、抑止効果があったらどうする？という議論のための仮説という前振りなので、引用するには不適当でしょう -- (名無しさん) 2009-06-28 01:20:09
• ただ、ちょいと調べたら、我妻洋「社会心理学入門」に、ポルノが犯罪を抑止させたという報告書がアメリカに存在するという記述があるらしいので、取り寄せてみようかと思います。 -- (名無しさん) 2009-06-28 01:30:07
• 本当は、原文の報告書を読むべきなので、それがどこにあるか判るのが良いのですが -- (名無しさん) 2009-06-28 01:33:38
• 所詮ガチンコ議論の武器ではなくイメージ戦略の道具なんですから、『抑止効果があったらどうする？という議論のための仮説という前振り』でいいと思うんですよね。相手方がよりはっきりとしたデーターを見せない限り若干有利な雰囲気になるのではないかと思います。まあ所詮イメージの問題ですが、参考資料として見せるくらいの価値はあるんじゃないかと -- (壺＠WIKIバーナー募集中) 2009-06-28 01:41:07
• こういう誰でも見られるところで、そういうナメてると（規制する人に）見えちゃう発言は慎んだほうがいいとは思いますが、意図は分かります。 -- (名無しさん) 2009-06-28 02:05:05
• ポルノ抑止論はいつも性犯罪者予備軍のレッテルによる反論があるが、なぜその反論が特殊なポルノに限られてるのかわからない。 -- (名無しさん) 2009-06-28 16:30:47
• 与野党問わず地元の議員に自分の選挙区（http://seiji.yahoo.co.jp/area/）を明記して児ポ法などの規制反対を訴えましょう。保坂議員への支援もお願いします（http://www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html）。郵便振替（http://www.youtube.com/watch?v=MwDWo3Zpb9Q） -- (名無しさん) 2009-06-28 16:31:28
• ログ見ました。ジャニーズもどうたらこうたらとありましたね。「汚いな。流石議員汚い。」と言う書き込みが２ちゃんで発生しそうな予感。 -- (名無しさん) 2009-06-28 21:08:08
• http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm -- (名無しさん) 2009-06-28 23:54:43
• 電凸報告おもろいわぁ。次も期待してる -- (名無しさん) 2009-06-29 00:25:31
• 会議明日だっけ？ -- (名無しさん) 2009-06-29 16:13:57
• 衆議院ＴＶに明日の中継予定が書いてあるのだが、法務委員会の開催予定がない。後から追加されたりするのはわからないので何とも言えないが、明日の審議はないかもしれんね。 -- (くろ) 2009-06-29 16:49:54
• 利用方法のとこに『ここに表示された中継予定は、当日変更される場合もありますので、ご了承ください。 』って注意書きがあった、１００％安心は出来ないみたい。 -- (くろ) 2009-06-29 16:53:52
• 明日、表示されなかったら、電話で問い合わせるしかないね。 -- (名無しさん) 2009-06-29 18:02:58
• ていうか、衆議院に問い合わせみたら、教えてくれた。６月３０日に予定されているのは総務委員会のみ。法務委員会の審議については、現在のところ次回日程の予定は来ておらず、とのこと。 -- (名無しさん) 2009-06-29 18:53:26
• 良心の呵責など微塵も感じさせないほど人を貶める事に関して極悪なまでに悪知恵が働く連中ですから（蒟蒻畑然り、エロゲの自主規制然り）、絶対に油断はできません！メールや葉書の抗議を絶やさず呼び掛けましょう！それと明日6月30日（火）19:00～21:00より保坂先生の国政報告会があります（http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/04e4751d560853e576c8d69637edf57f） -- (名無しさん) 2009-06-29 21:11:57
• 保坂頑張れ -- (名無しさん) 2009-06-29 21:46:45
• 早く解散しろよ、馬鹿麻生！！！！ -- (名無しさん) 2009-06-29 22:06:55
• 麻生が問題ではなく、野田をはじめとした規制推進派の白痴議員と欧米におけるChild Polnoを確信犯的に「18歳未満のポルノ」と誤訳して、「児童ポルノ」と銘打っている馬鹿ども。エロゲ規制問題と児童ポルノ改正問題に絡めて自民叩き、民主持ち上げを叫ぶ↑みたいな人間が急に増えたけど、民主党の根本的な政策を忘れてこの一点だけで支持するのはあまりにも盲目的で危険。当問題とは直接的に関わりがないので割愛するけど、一人の日本人エロゲヲタとしてはそこを見間違えないで欲しい。 -- (名無しさん) 2009-06-29 22:27:09
• そこは難しいですよね。自民が民主より児童ポルノ規制に前向きなのは事実ですが、政権交代まで絡めるととたんに胡散臭くなるように思います。でもって↑と↑↑の間のようにオタクたちが分裂しては目も当てられないわけで、そこら辺の距離のとり方が難しいですよね。ただ、東京の比例だけは社民に入れて欲しいです。比例票だから悪影響は殆どありません、なのに凄い目立つので効果抜群です。是非東京のオタクは社民に入れていただきたいです。 -- (壺＠wikiバーナー募集中) 2009-06-29 22:31:00
• 考えてみると自民党を陥れる為、わざとこのような法案をごり押ししたのではないかとも思えます。葉梨や野田を支持するつもりは毛頭ないですが、民主党を持ち上げすぎるのは危険な気がする。 -- (名無しさん) 2009-06-29 23:29:17
• 麻生支持者だけど今回は社民に入れる。民主は論外。政策無茶すぎ。日本壊すぞあの政党。 -- (名無しさん) 2009-06-30 00:12:41
• 偏向的なアンケートがありました（http://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html）反対意見の投入をお願いします -- (名無しさん) 2009-06-30 00:19:31
• ↑ごめんなさい、反対意見ではなく、アンケートに記入ですね -- (名無しさん) 2009-06-30 00:20:25
• ↑アンケート、回答したよ。でもこれって二次元が争点というわけでもなさそうだね？ -- (名無しさん) 2009-06-30 00:49:44
• 同じく回答しました。なんだかもう・・・ -- (名無しさん) 2009-06-30 01:10:18
• 野田の見解？http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html -- (名無しさん) 2009-06-30 01:12:12
• ↑平成15年だから、いくらなんでも古すぎでしょう。 -- (名無しさん) 2009-06-30 01:26:30