沖田総司〔オルタ〕/コメントログ/4 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 3再臨でステータスはほぼ完成、再臨とスキルLv7までの素材が修練で確保可能、4騎＋降を相手に出来る沖田ちゃんは手持ちの少ない方や始めたばかりのマスターの頼もしい味方ですね - 名無しさん (2018-06-26 21:13:22)
  • 一章でも大活躍だからな。ワイバーン狩れるしエクストラだからルーラー相手でも等倍 - 名無しさん (2018-06-26 21:35:11)
  • オル田さんにひかれてこのイベから始めたけど手持ちない初心者だと - 名無しさん (2018-06-26 22:31:29)
    • 途中で投稿してしまった　手持ちのない初心者だととてもこころ強い - 名無しさん (2018-06-26 22:33:52)
• ホントにオル田さんを迎えられて良かった・・・できれば重ねたかったけど仕方無いね - 名無しさん (2018-06-26 21:36:16)
• 何べん見ても宝具かっこよくて好き - 名無しさん (2018-06-26 22:03:46)
• NP30あるから相撲や晩餐つけてマーリンの加護受けれるから思ったより火力でるね。体力多いときの騎や術相手の周回でかなり便利 - 名無しさん (2018-06-27 01:14:49)
• Y.AOIの珍しいイケボでくだらないセリフ言うのが好きすぎる　忘れた！ビーム！！で発動する宝具とは… - 名無しさん (2018-06-27 08:03:19)
  • 宝具真名解放とか、ライター軍団で知らない連中も多いんじゃない？ - 名無しさん (2018-06-27 13:08:17)
    • 「真名を叫ぶことで解放される」というルールはあるが、「真名を叫ばないと解放されない」というルールはない - 名無しさん (2018-06-27 13:50:40)
      • 叫ばなくていいけど忘れたらあかんのではって話だと思う - 名無しさん (2018-06-27 13:54:50)
        • そもそも真っ当に人類史に刻まれた英霊ではない、他の霊基改竄組と同じあやふやな存在だからなんとなく行けるんでない？ - 名無しさん (2018-06-27 14:08:12)
        • 狂金時「せやろか？」 - 名無しさん (2018-06-27 14:15:04)
          • ゴールデン理不尽みたいなのでも良いから何かしらの理由付けというか公式設定の確証があればそれで良いんだと思う - 名無しさん (2018-06-27 18:26:45)
        • そもそも逸話が無い英霊だからなー、特に宝具に決まった名称が無いのかもしれない - 名無しさん (2018-06-27 14:16:03)
          • その辺は絆礼装の文章参照だ - 名無しさん (2018-06-27 14:26:37)
        • 自分で考えた必殺技の名前だったら忘れることがあっても仕方ないよな - 名無しさん (2018-06-27 14:18:30)
      • 実は煉獄の方が真名だったりして - 名無しさん (2018-06-27 15:57:15)
      • ビームでも剣技の類い宝具だから技さえ繰り出せるなら技名は何でもいんじゃね？ - 名無しさん (2018-06-27 15:57:36)
        • 小次郎とかも燕返しが宝具として使われてるけど、あれ別に宝具じゃなくてただの技名だしね - 名無しさん (2018-06-27 16:00:31)
          • これも対界魔剣だったら、なんの問題も無かったんだけどね。 - 名無しさん (2018-06-27 18:52:18)
            • この対界宝具は勝手に煉獄と呼んでる無銘の謎大太刀を使用した沖田総司必殺の魔剣だぞ　何か問題？何もかも問題？ - 名無しさん (2018-06-27 19:05:15)
              • ぐだぐだじゃねーか！ - 名無しさん (2018-06-27 19:09:08)
      • 基本的に宝具は詠唱による真名解放しないと効果を発揮しないって設定はある - 名無しさん (2018-06-27 18:49:06)
        • そもそもこいつの場合絆礼装のテキスト見て分かるように必殺技と称して勝手に名前つけてるだけ、なので無言でも発動するだろう - 名無しさん (2018-06-27 22:04:37)
          • 要するにエヌマエリシュと同じなんだな - 名無しさん (2018-06-27 22:59:48)
            • エヌマは伝承（神話）と絡んでるからちゃんと詠唱しないと威力が下がるという設定がある - 名無しさん (2018-06-27 23:06:40)
            • 金時みたいな感じじゃないかな - 名無しさん (2018-06-27 23:15:15)
            • 金時の方が近いな - 名無しさん (2018-06-27 23:22:10)
          • だから、それは上にあるように「対界魔剣」だったら問題が無いと言う事。 - 名無しさん (2018-06-28 12:01:29)
• 凸虚数着けてNPチャージからの2wave目宝具でお掃除してそれなりに星出す係として各方面で活躍中 - 名無しさん (2018-06-27 08:09:04)
• 同じエゴとしてメルトと組ませるのがマイブーム。二人ともQ性能いいし、オル田の不断とメルトのクライムバレエの噛み合わせも良い 同クラスだから仮想敵もマッチするし - 名無しさん (2018-06-27 15:38:31)
  • そこにメカエリチャンも入れよう、メルトと沖タで星稼ぎつつメカエリがスキルで星出し、クリ殴りで進みつつ中ボスをサラスバティしてボスには無窮三段からの鋼鉄天空魔嬢 - 名無しさん (2018-06-27 15:53:00)
• 悠木ってこんな声出せたんだな - 名無しさん (2018-06-27 17:43:11)
  • お空のマイムで既に・・・ - 名無しさん (2018-06-27 18:47:00)
  • 酒呑が出た時点で言われてるべ。演技の幅広がったなーって - 名無しさん (2018-06-27 23:11:59)
  • ヲタ恋のヲタ男風女性とか悠木だって気づけない声だったぞ - 名無しさん (2018-06-28 10:51:57)
  • ちゃんと成長してるんだぞ！ - 名無しさん (2018-06-28 17:31:38)
• エゴは全体は巨で単体は貧という法則に気づいてしまいました。 - 名無しさん (2018-06-27 18:49:30)
  • つまり晴明は極端な凸と？ - 名無しさん (2018-06-27 19:24:20)
• 宝具演出の煉獄で地面ガリガリしながらターンするところすき - 名無しさん (2018-06-27 18:55:51)

• 早速サマーレースのノッブチーム周回に役立ってるわ - 名無しさん (2018-06-27 23:30:14)
  • ボーナス鯖使わずにわざわざこいつ引っ張りだして来てるのか・・・。 - 名無しさん (2018-06-28 01:50:25)
    • 低レア特効がブーティカと蒸気王ぐらいなわけだし単に手駒に空席があるだけじゃね？ - 名無しさん (2018-06-28 04:26:51)
    • 騎相手で3T周回しようとすると殺のボーナス持ちが師匠ぐらいしかいないからどうしても必要になる。メジェド様引けてりゃ話は別だったんだけどな - 名無しさん (2018-06-28 07:39:07)
    • ボーナス鯖で固めても時間かかったから本末転倒だからね。騎相手に3t周回するならどのみちボーナス外が必要 - 名無しさん (2018-06-28 08:27:07)

• • • AP - 名無しさん (2018-06-28 11:56:37)
      • 失敬　AP効率を重視するか、時間効率を周回するかの違いじゃない？ - 名無しさん (2018-06-28 11:59:40)
        • ジャンクなんて泥アップしまくった所で最終的にはダダあまりするだろうし速度重視で良さそうに思える - 名無しさん (2018-06-28 15:09:27)
          • そこで浮いたAPを他の素材回収に回せるって考え方だろうし、どちらが良いかって結論が出るような話ではないと思うよ。個人的には安定とテンポ重視で最短ターン周回前提にしちゃうけど。 - 名無しさん (2018-06-28 16:20:43)
            • 殺師匠・殺ニトクリスと言う周回効率悪いのが比較と言うのも大きいな - 名無しさん (2018-06-28 21:30:00)
              • 殺ニトはＮＰ効率ＵＰでも良いから、ＮＰ効率上げて即死投げ捨てて出直してくれたらうれしいでござる。確率低い上にＮＰ回収もできないとか即死邪魔すぎて笑えない - 名無しさん (2018-06-30 19:19:04)
    • ダメージにボーナスが付く訳でなし、周回効率優先なら関係ないわな - 名無しさん (2018-06-28 14:52:00)
    • 礼装 - 名無しさん (2018-06-28 19:05:18)
    • 何で5枠全部をレア鯖で埋めれる前提？ - 名無しさん (2018-06-28 20:25:00)
• やっぱ殺PT周回だと強いわ。今回はボーナス上使いづらいけど、マーリンをお供にしたら３WAVEも確殺やな - 名無しさん (2018-06-28 00:31:11)
• 復刻で連れ回ってるけど基礎ステで殴るが良好なのと伝家の宝刀「使ってて楽しい」が炸裂してまあまあ快適 - 名無しさん (2018-06-29 09:52:31)
  • なお宝具1 - 名無しさん (2018-06-29 10:06:44)
    • いいのよ… 引けただけで勝ちなのよ… - 名無しさん (2018-06-30 12:54:06)
    • 宝具1だと火力が悩ましいよなぁ強化が来てくれることを祈ろう - 名無しさん (2018-06-30 13:32:29)
      • いつかは来るだろうけど　順番待ちも多いからいつになるなら - 名無しさん (2018-06-30 14:09:09)
        • 最近の鯖って強化前提じゃないと思うんだよなぁ、不夜キャスみたいな失敗作じゃないかぎり強化は期待しないほうがいいと思うよ - 名無しさん (2018-06-30 17:45:09)
          • 宝具強化の事じゃないかな - 名無しさん (2018-07-02 22:49:33)
            • 不夜キャス良改善は宝具強化でしょ　特攻持ちを弱め設定からの強化が多いのはもうマニュアルなのかもしれない - 名無しさん (2018-07-03 00:38:53)
      • 困ることもあんまりないけどな - 名無しさん (2018-06-30 14:15:32)

• 宝具2にしたおかげで今回のイベマーリンニト沖田孔明で脳死できて良いですぞｗしかも夜の役割も持てますぞｗ実質合法ロリですなｗぺゃっ - 名無しさん (2018-07-02 06:43:22)
  • 土方「ほう」 - 名無しさん (2018-07-02 09:56:44)
  • 夜の役割をもてるのは遂行力が高いですぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-07-05 08:02:31)
• キアラ持ってなかったから知らんかったけど全体アルターエゴって結構強いね。 - 名無しさん (2018-07-02 09:46:16)
  • NPチャージ持ちの全体宝具は重ねりゃ強い。重ねなかったら漏れなくそびえ立つスパさんの壁にアッセイされる - 名無しさん (2018-07-02 13:27:42)
    • スパPという全体宝具鯖の基準点 - 名無しさん (2018-07-02 15:23:23)
    • ワンパン周回が全てじゃないやい！（いや、スパP優秀だけど殴りはステの関係で糞だし、NP70補助ないと宝具撃つの絶望的だしネ - 名無しさん (2018-07-02 19:48:46)
      • 妥協して殴らせることもあるから確かにすべてではないな - 名無しさん (2018-07-02 21:46:29)
        • てかカード性能が糞だったらここまで評価されてないし - 名無しさん (2018-07-02 21:51:32)
          • 実装直後に全体宝具持ちのカード性能なんて無意味とか言う人見てﾋｪｯってなった - 名無しさん (2018-07-02 22:08:35)
            • エアプ特有の的外れ意見だからなそれ。自己紹介してるようなもん - 名無しさん (2018-07-05 09:32:51)
      • すべてじゃないけど9割5分はワンパンやろ - 名無しさん (2018-07-05 00:41:06)
        • 残り5分にしか殴り性能やカード性能の価値が無いのなら以後は新鯖引かなくても良い・見た目目的で引いても性能関連の話に首を突っ込まなくても良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-07-05 00:55:03)
          • 弱いからいらないって思ってたら強いって思ってる人にどこが？って聞きたくなるじゃない？で、いやいやそれは違うよってなって今度は弱い理由を話すから強い派と弱い派は死ぬまで罵り合うfate - 名無しさん (2018-07-05 14:25:58)
            • どこが？って聞く人は大概納得する気がゼロだから論議したいんじゃなくてただおしゃべりしたい人なんだろうなと思ってる - 名無しさん (2018-07-05 14:42:16)
              • ちょっと違うと思う。いくら強い理由を話されても弱いと思った部分はやっぱり消えないから。防御は強いけど攻撃は弱いキャラが居たとして、こんだけ防御が強いぞ！って話しても、でも攻撃は弱いままだよね？だからこのキャラは弱いってなっちゃうんだと思う。 - 名無しさん (2018-07-06 17:00:07)
                • 前提として重きを置いてる場所の擦り合わせもせず強い弱いの二元論的なやりとり自体が変だから最初から全て無意味 - 名無しさん (2018-07-06 17:13:52)
                  • 周回性能議論板、高難易度性能議論板 - 名無しさん (2018-07-06 17:15:05)
                    • 途中送信しためんご。戦力整ってない初心者向け性能板とかクソ面倒に分ければきっと衝突はかなり減ると思う - 名無しさん (2018-07-06 17:16:31)
                      • もうその辺の話は編集板でやってくれよ…キャラ個別で長々続けないでくれ… - 名無しさん (2018-07-06 17:25:52)
                • その「弱いと思った部分が消えない」ってのが納得(理解)する気がゼロだって事が解らんなら、おとなしく黙ってるべき - 名無しさん (2018-07-06 18:10:25)
• マフラーがカッコいいから一臨で使ってる - 名無しさん (2018-07-03 07:52:35)
• 凸カレ＋孔明マーリンで宝具２連射できること知って普通に強いと思った。 - 名無しさん (2018-07-03 12:53:19)
  • W孔明だと後ろのギルも打てるよ。ちなみにアーラシュ必須 - 名無しさん (2018-07-04 17:18:38)
• 騎鯖にNPチャージとB全体宝具持ちがいなかったんで対術でも3W要員として大活躍である - 名無しさん (2018-07-09 02:55:03)
• 宝具、スキル、カード性能どれも優等生すぎて運営の加護を感じる。ＱとＡのヒット数、反則でしょ。 - 名無しさん (2018-07-09 09:14:20)
  • Qはともかく何故A - 名無しさん (2018-07-09 20:13:02)
  • 宝具火力とバスターデバフが先だったら良かったかなぁ位しか不満はないね - 名無しさん (2018-07-09 21:44:00)
  • Aのヒット数が多いってのは基本的に足枷だぞ？Qのヒット数が更に多いからそこまで気にならんのであって - 名無しさん (2018-07-09 21:48:36)
    • 基本の話してもしゃーない（Q単エゴ見つつ） - 名無しさん (2018-07-10 15:09:29)
      • 例外はクロや術ギルみたくスキル込みでAで星出しつつNP稼げるキャラくらいでな…別に沖田オルタがAのヒット数の多さで得してることなんてないんだが - 名無しさん (2018-07-10 21:11:18)
        • N/A1.16で他のhit据え置きとかまずないだろう - 名無しさん (2018-07-10 22:35:48)
• あまり理解されないだろうが第一再臨で見えてる肩の筋肉が好き - 名無しさん (2018-07-09 23:35:34)
  • そう言われて見ると程よく逞しいですね(恍惚) - 名無しさん (2018-07-10 10:00:52)
  • わかるぞ。アスリートみたいな筋肉の付き方でいいよね。腹筋とかも薄く割れてそう。 - 名無しさん (2018-07-10 15:36:19)
• 趣味で連れ回してただけだけど高ATKアルター大正義だわこれ・・・使いでがありすぎる - 名無しさん (2018-07-10 14:27:31)
  • 騎術殺で各クラスに沖田オルタのスキル・星出し・NP効率等以上の性能を持つ全体鯖が2,3キャラいれば沖田オルタ要らないかもしれんが、そうでもない限りは絶対に出番あるからな - 名無しさん (2018-07-10 14:39:42)
    • うむ。今回のイベントみたいに礼装で欲張ると宝具以外に殴らないといけなくなるときに最高に便利 - 名無しさん (2018-07-10 16:14:23)
  • 単純に使いやすいのよな。頑として認めない輩はまだいるが - 名無しさん (2018-07-10 21:25:33)
• 翁バスターのお供でグガランナを粉々にしてきた。高体力には流石に火力不足だったけどまあしゃあないな - 名無しさん (2018-07-10 23:01:34)
  • 全体でグラガンナ連れまわせるだけ十分だろｗwwこれで火力求めたら壊れ待ったなしやぞｗww - 名無しさん (2018-07-11 08:29:18)
• ぶっちゃけここの人たちはアルターエゴへの変更についてどう思ってる？自分としてはセイバーのままだった方がもっと使いやすかっただろうし、そんなに叩かれることも無かったんだろうなと思うと悔しくてならん。 - 名無しさん (2018-07-11 15:07:15)
  • 実際にいる剣鯖とのバランス的にそもそもセイバーだったらこのスキル構成では実装されてないと思うよ - 名無しさん (2018-07-11 15:44:52)
  • セイバーでこのままのスキル持たされても火力低くて連射運用もできないモーさんだから評価散々だろ。何度も言われてるのにまだ夢見てんのか - 名無しさん (2018-07-11 15:52:27)
  • 剣だったらこの性能は無かっただろうからむしろ叩かれまくってるだろうな。沖田ちゃん叩いてた連中はエアプ扱いだったし - 名無しさん (2018-07-11 15:55:08)
    • だって実際エアプ率高いし... - 名無しさん (2018-07-13 17:26:43)
  • まあええんちゃう。ただクラススキルなんかくれよなとは思った。 - 名無しさん (2018-07-13 17:01:27)
    • 確かに他の☆５エゴと比べてクラススキルが少ないな - 名無しさん (2018-07-14 04:53:49)
  • 全体剣だったら叩かれる事はなかったかも知らんが、そもそも話題にもならん程度の性能だな - 名無しさん (2018-07-14 07:09:08)
    • NPチャージならモーさん、宝具とクリ殴りのセットならアルテラがいてどっちも恒常で宝具強化済みだからな。既存鯖のの長所ほどほどに備えつつカード性能はいいけど宝具火力は低いって言うのは評価悪くなくてもあんま出番ないパターンやね - 名無しさん (2018-07-14 09:00:20)
  • 叩くことありきで理屈付けして屁理屈こいてる奴多いしクラスが違ったところで結果はかわらない - 名無しさん (2018-07-14 21:33:45)
  • セイバーだと沖田さんの方使うんでエゴで良かった - 名無しさん (2018-07-15 00:33:25)
    • 全体と単体はさすがに使い分けるやろ... - 名無しさん (2018-07-15 06:53:20)
  • ぶっちゃけ全体剣は飽和してる状態だからエゴで助かる - 名無しさん (2018-07-16 17:50:24)
    • 全体剣とかいう約束された控えめ調整確定枠 - 名無しさん (2018-07-17 11:34:59)
• 本当雑に連れていけて星ある程度出してくれて気軽に宝具ぶっぱできるから強いとはまた違うかもだが個人的には使いやすくて良いですなぁ - 名無しさん (2018-07-14 16:00:32)
• プロフィールの一番下が埋まらないから幕間に期待してたんだけど今回の幕間では来なかったし、いつ埋まるのかね？ - 名無しさん (2018-07-15 09:05:41)
  • 実装直ぐに幕間が来るのは稀だから結構かかると思う　ヒロインXくらいじゃないっけ直後に幕間来たの - 名無しさん (2018-07-16 11:54:52)
• セイバーにクラス変更・・・無いかな？ - 名無しさん (2018-07-16 23:50:41)
  • いい加減しつこい - 名無しさん (2018-07-17 00:02:20)
  • ネロやセミラミスのようにクラス相性をセイバーに変更できたら…どのスキルに付けるんだよ？やっぱいらんわ - 名無しさん (2018-07-17 11:26:26)
  • アルターエゴで引かせておいて後で変更とか大炎上確定 - 名無しさん (2018-07-17 11:45:49)
• 幕間で適当に使ってるけど大雑把に強いわやっぱり火力不足は宝具重なってるのとクリティカルのおかげか正直あまり感じない - 名無しさん (2018-07-17 15:47:32)
  • ATK13500で1.5倍もATK12000で0.9倍で2倍も大差ないからね、術や殺の補正が酷いともいう - 名無しさん (2018-07-17 15:55:25)
  • 引けたのがサブ垢だったから今1.5部進めてるけど強い強い。星5コンプリートみたいな煮詰まってる条件以外なら騎術殺の全体アタッカー全部の代わりになれるのはやっぱすげーわ - 名無しさん (2018-07-17 16:59:46)
    • 殴ってNP稼ぐのが容易だから泥礼装固定のBOXイベとかだと恐らく更に輝く - 名無しさん (2018-07-17 17:18:38)
• たいしたことじゃないんだけど霊基が高まると髪が伸びる設定でもあるんかね？魔神さんに限らず再臨で髪が伸びる鯖多いけど逆パターンの鯖が思いあたらないんだけど... - 名無しさん (2018-07-17 18:00:35)
  • フリーザみたいに一度ゴチャッとしてから最後超シンプルになる鯖とかいたら面白いかも - 名無しさん (2018-07-17 18:19:53)
    • 英雄王？ - 名無しさん (2018-07-17 22:50:56)
    • 真逆パターンで１→２でキャストオフ、２→３でよりゴテゴテしちゃうサリエリさんもいるぞ！ - 名無しさん (2018-07-18 01:51:15)
      • 邪ンヌとかもそんな感じだな。オルタはオルタで黒王とかは逆に装備外して最後に軽装ドレスになるけど。 - 名無しさん (2018-07-18 01:57:46)
  • 成長して短くなるものでも無いからな、髪の毛ってのは - 名無しさん (2018-07-17 22:43:42)
• なかった物が追加された方が強そう感あるからな、武装しかり防具しかり髪しかり - 名無しさん (2018-07-17 18:08:17)
  • 枝つけみすったごめーん！（上の木につけたかった - 名無しさん (2018-07-17 18:08:43)
  • あったものが無くなっていくパターンもよく見るぞ　キャストオフ！ - 名無しさん (2018-07-17 22:20:32)
• ゲッテルデメルングのまだ序盤だけど、敵がアサシンやらライダーだからガンガン使っていける嬉しい - 名無しさん (2018-07-19 20:01:34)
  • サーヴァント戦は剣と槍がほとんどだったのであまり使いどころは無かったのですが、雑魚に関しては最後まで4騎だったのでほとんど出ずっぱりでした。恐らく当カルデアにおいての出撃回数は孔明に次ぐ2位だったと思いますw(2章クリア済) - 名無しさん (2018-07-19 21:16:18)
  • 確かにクラス混成雑魚戦が 狂 ＋ 殺 or 騎 が多かったので、オル田さん強かった・・・ｗ - 名無しさん (2018-07-20 00:32:34)
  • 2、3ターンおきに忘れたビームで薙ぎ払ってくれるの強いなあ - 名無しさん (2018-07-20 11:22:40)
    • NP効率高いよなあ、クリティカルも含めて - 名無しさん (2018-07-20 11:23:47)
  • 雑魚戦ではずっと出ずっぱりだったなぁ　巨人には二倍で他雑魚には1.5倍と大活躍過ぎる - 名無しさん (2018-07-20 21:03:10)
  • 大雑把な使用感がたまらない… 編成も楽でいい - 名無しさん (2018-07-20 21:56:39)
  • お茶目だし便利だし演出カッコイイしですでに今年の良鯖一番賞を差し上げたい - 名無しさん (2018-07-20 21:59:36)
    • 寝てた！　は毎回聞いてしまう。　あと魔人さんビームやなんかすごいビームボイスが来ると何となく当たりな気分になる - 名無しさん (2018-07-23 10:30:10)
  • 沖田さんの宝具で薙ぎ払って残りの高体力1騎をクリティカルで削りきれと言わんばかりの構成が多かったな - 名無しさん (2018-07-21 01:25:31)
  • パラメータが高いからまだ雑魚戦なら宝具火力の低さがそこまで目立たないしいい感じだで　アビーで受けてマーリンで補助してオル太さんで薙ぐでだいたいなんとかなる - 名無しさん (2018-07-21 21:26:14)
• フリクエ「炎の館」フォンダンショコラ＋マーリン＋極地でセミ様と並んで最適説あるな。 - 名無しさん (2018-07-20 22:20:52)
• ホント宝具火力さえどうにかなれば連射できるし完璧だなぁ - 名無しさん (2018-07-21 01:40:35)
  • まあ火力はマーリンで外付けできるし。個人的にはこの手のキャラだとアキレウスみたく星埋めるQ宝具の方がありがたいけど、それだと余計に火力が出ないから悩ましい所だ - 名無しさん (2018-07-21 14:22:06)
  • プロフィールの一番下がまだ埋まってないから幕間で宝具強化来る。間違いない。 - 名無しさん (2018-07-21 23:31:11)
    • 石1個だろ - 名無しさん (2018-07-22 02:28:15)
      • いやスキルかもしれん - 名無しさん (2018-07-22 04:07:11)
  • バフれば問題ない火力出るからな - 名無しさん (2018-07-22 01:51:48)
• 宝具強化前だから思ったより威力でないけどスキル構成は文句つけようないよね。エネミーがライダー＋バサカ（HP高い）だと本家アサシンよりも使いやすいかも… - 名無しさん (2018-07-22 16:42:37)
  • 星５全体殺はクリ殴りが安定しないからねえ - 名無しさん (2018-07-22 20:32:00)
• 普通に二章で大活躍だったんだけど誰だよ弱いとか言った奴！ - 名無しさん (2018-07-22 22:54:37)
  • このサイトで何を今更…マーリンですら弱い弱いって言ってた奴がいるのに - 名無しさん (2018-07-23 10:29:48)
  • 弱い要素ないからな、これを弱いと本気で思ってた奴はあんま居ないだろ - 名無しさん (2018-07-23 10:32:03)
  • 実装直後はどっかから誘導されてきたんじゃないのってぐらいの、カード性能すらちゃんと評価できない連中で溢れてたし - 名無しさん (2018-07-23 14:11:11)
  • 弱いことと活躍できないことは≒じゃないぞ。スパさん見ればわかるやろ - 名無しさん (2018-07-23 20:43:06)
    • 強さの定義適当すぎない。つかスパさんは強いで良いと思うんすけど - 名無しさん (2018-07-23 20:52:50)
      • 横だけどスパは強いって言うか、使いやすいが正しいと思うわ。狂がＮＰチャージから全体宝具撃てるのは良いけど、100レベまで上げてもアタック8000以下は強いとは思えんわ。 - 名無しさん (2018-07-24 21:29:41)
        • 80レベル程度で他人のバフを借りずに開幕安定して4万オール出せる時点で強いと思うがな - 名無しさん (2018-07-24 22:05:38)
          • じゃあ普通の戦闘ではどうなのよって話。フォウ入れてもレベル100でアタック約8800で殴っても大したダメージは出ないでしょ。だから、敵のＨＰが4-5万なら、ほぼ確実にwaveスキップ出来る使いやすい鯖ってわけ。 - 名無しさん (2018-07-24 22:26:30)
            • じゃあ普通の戦闘でも殴りでダメージ出てNP稼げる沖田オルタは強いサーヴァント・・・？そもそもの枝は沖田オルタは便利なだけの弱鯖って主張したかったみたいなんだけど、擁護のはずが逆に後ろから刺しに行ってないか・・・？ - 名無しさん (2018-07-24 23:01:29)
              • 別に枝主擁護したいわけじゃないからどうでもいいわ。スパを強鯖ってのに違和感あっただけ。 - 名無しさん (2018-07-24 23:24:35)
    • なにいってだこいつ - 名無しさん (2018-07-23 20:54:31)
  • 突き詰めると「アルターエゴだから弱いに決まってる」っていう以上の言い訳なんて彼らは持ってないぞ。思い込みを百回言えば本当になるとか本気で思ってる類の人種だからな - 名無しさん (2018-07-25 01:11:26)
• 使いやすい・可愛い・かっこいい。上半期最優秀賞だな。 - 名無しさん (2018-07-23 01:07:03)
  • セミ様と沖田ちゃんが上半期引いてよかった鯖だな。 - 名無しさん (2018-07-23 10:21:48)
    • あとは北斎かなぁ - 名無しさん (2018-07-23 13:24:18)
      • 北斎ちゃんも強いよねぇ～。宝具未強化という共通の悩みはあるものの、宝具の特殊効果、スキル、カード性能は文句のつけようがない。 - 名無しさん (2018-07-23 15:53:10)
• 回避1回じゃなくて1Tにしてくれ～ - 名無しさん (2018-07-23 02:56:42)
  • CT5だぞ？それに3ターン様子見回避できたほうがスキル使いやすいと思う - 名無しさん (2018-07-23 15:40:54)
  • 今更そんな事を言うならせめてそう思った場面くらい書いたらどう - 名無しさん (2018-07-23 15:48:22)
• ゲッテルデメルングのフリクエで沖田ちゃんの有難みを感じると同時に全体殺術にスター集中持ちくれよと切実に感じた。術ギルや殺師匠で2waveで星出してもカード運次第で星溢れ切らないから集中無いと集まり損ねる。そうなると与ダメ2倍でも相当宝具重なってないと1Tで3wave飛ばすのは無理だ。沖田ちゃんなら宝具2でもあとはスター集中で何とかしてくれるけど将来デンジャーは騎や殺だけど取り巻きは三騎士ですみたいなのが出てくるとキッツイ。 - 名無しさん (2018-07-23 18:26:21)
  • 実装されたらええねと前置きした上で言うと一応ロイヤルブランド地味に便利よ。沖田ちゃんだとアニバで良いけど。 - 名無しさん (2018-07-24 09:06:31)
• 沖田ちゃんのモーション早すぎておじいちゃんには何してるのかさっばり分からないよ… - 名無しさん (2018-07-23 20:36:53)
  • 等倍速で見れば多少は・・・ - 名無しさん (2018-07-24 11:16:43)
• ２章で天属性のライダーエネミー出たのが追い風になってるね - 名無しさん (2018-07-24 07:33:14)
  • 酒呑やセミが地属性だから天属性へのダメージが下がっちゃうもんね - 名無しさん (2018-07-24 11:18:41)
    • パトラさんは特権が決まれば強いんだけどねぇ…外れると４万近くダメージ下がってｇｄｇｄになる - 名無しさん (2018-07-24 11:53:35)
• ゲッテルデメルングで大活躍。これは他のアルターエゴでも言えるけど、騎＆殺複合でエネミーが登場するシーンでは便利だわ。 - 名無しさん (2018-07-24 09:12:30)
  • 全体バスター宝具で複合相手に有利が取れるというだけで需要の塊だからね - 名無しさん (2018-07-24 20:48:32)
  • 残った巨人相手も高ATKの2倍相性で問題なく倒せるし本当に便利だった　周回で輝けるのは本当に良い - 名無しさん (2018-07-24 22:15:20)
• 若干体力多めの騎が並んでる場面だと一番使いやすいまである。素直に使えるスキル構成って大事だわ - 名無しさん (2018-07-25 06:36:36)
• 天属性相手なんて接待じゃん、と思ってエリドゥで行ってきたら十分使えたわ。NP30がとにかく大きいしイベントでの活躍も多くなるだろうな - 名無しさん (2018-07-26 01:16:17)
  • 沖田ちゃんでエリドゥは厳しくない？宝具マスキルマでもかなりバフ盛らないと15万5000確殺できない。 - 名無しさん (2018-07-26 11:10:08)
    • 木主じゃないけど単体相手にダメージ足りないけどクラス相性的に沖田ちゃん出したいってときは孔明＋バサスロと組み合わせてよく使ってる。3wave目に孔明のカードが集中すると乙るのがネックではあるけど… - 名無しさん (2018-07-26 11:43:06)
• ふと思ったんだが、沖田ちゃんはグランドセイバーの適正はあるんだろうか? - 名無しさん (2018-07-26 10:50:01)
  • 無いでしょ、人斬りサークルの一員と単発式守護者やぞ - 名無しさん (2018-07-26 11:58:30)
    • そもそも強い弱いじゃなくて世界、人理全体に対してのサーヴァントになれるかどうかの方が素質っぽいしなぁ。翁もぐだ個人に加担するにはグランドの資格を捨てないといけないっていう設定あったし - 名無しさん (2018-07-26 12:12:27)
• 2Wを小太郎の宝具で倒して星だし、３Wを沖田ちゃんの流れがシンプルに使いやすくて好き - 名無しさん (2018-07-27 12:59:25)
  • それいいな。弱体ダウンも相手にはよっては有効だし - 名無しさん (2018-07-27 16:03:58)
• よく見たらバトルグラの鞘の先が雷帝の顔より高い位置にあって笑った - 名無しさん (2018-07-28 10:23:20)
• メモリアルクエで思ってた以上に活躍してくれてたすかった - 名無しさん (2018-07-28 13:45:29)
• こいつって周回以外に使えるのか？　というか、引いたらあたりだと喜ぶべきなのか、それともそこそこだと思うべきなのか、大体どのあたりに位置する鯖なんだ？　誕生日に煉獄をプレゼントしようとするあたり、色々人生とか心配な奴だということしかわからない - 名無しさん (2018-07-29 21:52:56)
  • 性能欄読めよ - 名無しさん (2018-07-29 23:02:25)
  • 「狙って引く鯖ではないが、引いたなら育てて損はない」というぐらいの鯖だと思う。自分は「そこそこ範囲の広い周回要員」として使ってる。全体騎が育っているなら対術の出番はあまりないので、対騎・殺で使うと良い。あとはキャラとして好きかどうか。自分は好き - 名無しさん (2018-07-30 17:09:11)
• 狂+殺の組み合わせ乱発のゲッテルデメルングで一番手軽に組み込んだ鯖になってた。普通に殴って星もＮＰもたまる術アタッカー少ないから利便性抜群 - 名無しさん (2018-07-30 01:33:48)
• スカサハが出た以上、Q宝具だったらなー・・・と思ってしまう。７Hitあるし自前Qバフもあるから3連射も現実的だったろうに。 - 名無しさん (2018-07-30 01:51:39)
  • Ｂ宝具じゃなきゃマーリンとの相性悪くなるからさらに火力おちるやん - 名無しさん (2018-07-30 01:55:01)
    • 本当に火力がいる３wave目に英雄作成を回すからクラス相性的に火力出にくく、1,2Wave目がメインのオルタには英雄作成使わないことないか？ - 名無しさん (2018-07-30 02:00:20)
      • 英雄作成を使わないのならスカディのA1も使わないってことにならない？ - 名無しさん (2018-07-30 18:16:25)
        • 3連射の話だからスキルは全部沖田じゃろ。B宝具の場合は1wave分しかバフれないけど、一人で3連射する場合バフを独り占めできるから話が変わってくる。。 - 名無しさん (2018-07-31 00:54:53)
      • 2wave目の宝具諸々でスター40個位溜めて、3wave目に英雄作成からの宝具＋クリティカルで25万くらいまで吹き飛ばせるからスカディのS1だと色々困る - 名無しさん (2018-07-30 22:08:24)
        • あっちだとクリバフ200載るからQバフの量も考えるとクリ火力も向こうのほうが高いぞ。 - 名無しさん (2018-07-31 00:39:00)
          • 仮にQ版オキタは宝具のデバフがQだったとして、Wスカディ+孔明の時の3rdQの倍率46倍、W孔明+マーリンの時の3rdBの倍率57.5になるからクリ火力は流石に勝てんぞ。さすがに後者はBの30リチャだからどんな構成にしても宝具3連は無理で2連止まりの構成になるけど。 - 名無しさん (2018-07-31 01:08:51)
            • まぁQだとそもそもQデバフ30も貰えんだろうな。基本的にダメしか増えないBデバフだから数値高めで許されてるんだろうし。 - 名無しさん (2018-07-31 10:58:49)
    • まあこのままQ宝具だったなら素殴り火力の爆発力が落ちる代わりに宝具3連射適正が手に入る。どっちがいいかはわからん - 名無しさん (2018-07-30 02:17:07)
      • 今話題のWスカサハ構成ならQバフ100もらえるから爆発力もQ宝具のほうが高くなりそうな気が・・・まあタラレバ論議なんで不毛だが - 名無しさん (2018-07-30 02:32:49)
        • 強力新人だから当然話題になるが、マーリンが弱体化した訳じゃないからなあ - 名無しさん (2018-07-30 02:48:29)
          • ほんそれ - 名無しさん (2018-07-30 17:01:06)
            • Q宝具だったら実装当初に相当文句言われてただろうしな - 名無しさん (2018-07-30 22:50:27)
              • 熱い掌返しが見たかったかもw - 名無しさん (2018-08-01 17:01:05)
        • 1ターンだけなら防御デバフ60もあるぞー - 名無しさん (2018-07-30 03:03:31)
        • 沖田はB2Q2構成だからマーリンスカディ併用も有りだぞ。互いの弱点をフォローできるから安定感抜群。 - 名無しさん (2018-07-30 18:00:15)
  • マーリンの補完でスカスカ突っ込むのが最適解ですね…　自前で用意できてればWマーリンwithスカスカで3waveになんかQ残った！なんてなっても300％増のクリティカルによる無慈悲な蹂躙が待つのだぞ - 名無しさん (2018-07-30 23:31:27)
• 今となってはB宝具であることが足かせにしかなってないな。NP稼がないわ星産まないわ。火力は元々低いわコストは食うわ・・・。 - 名無しさん (2018-07-30 21:53:48)
  • 火力が低いという謎のいちゃもん - 名無しさん (2018-07-30 21:59:16)
  • チャンスだと思ったのかも知れないが失敗してるぞ - 名無しさん (2018-07-30 22:01:08)
  • 何を言おうと2部2章では大活躍だった事実は揺るがないし、スター集中と英雄作成の相性の良さも周知の事実よ。 - 名無しさん (2018-07-30 22:10:25)
  • 未だにQ宝具とB宝具で威力が違うと思ってるやつがいるのか…wikiのカード性能欄見てきてどうぞ - 名無しさん (2018-07-31 01:30:38)
    • 横だけど、そこは足かせ云々は別として普通に倍率が違うだろ。7%とは言え確定乗算になるからATK1000ぐらい差が出るのだし。 - 名無しさん (2018-07-31 01:41:16)
      • こいつはQ 宝具の話になると必ず現れる変な子だから気にすんな - 名無しさん (2018-07-31 05:39:48)
  • ここぞと思って湧いてきたんだろうけどへたなsageは恥かくだけだぞ - 名無しさん (2018-07-31 01:33:38)
  • 強サポ出たり効率求めすぎるとどれもこれも弱く見えるからしゃあないな。正直便利枠からは出ないから遊びで使え - 名無しさん (2018-07-31 01:38:32)
  • 騎はともかく術殺狂と比較すると別に火力低くないどころか上位陣だって何回言われれば理解するんだ？もしかして数字読めない？ - 名無しさん (2018-07-31 02:44:38)
  • マーリン実装以前にタイムスリップしたようなコメントだな - 名無しさん (2018-08-01 17:02:08)
• 星集中が2T欲しかったと思わないでもない。 - 名無しさん (2018-07-31 08:24:02)
  • ここぞというところで学生服使うしかない。宝具打てる時に残りをバスターで攻める暗いかな、多分。 - 名無しさん (2018-07-31 10:22:37)
• ほんとにこの鯖強いな - 名無しさん (2018-07-31 19:59:16)
  • ↑強いというか便利。パーフェクト頼光いるが、パーティー単位で絶妙にnp回せない時に30が凄い重宝する - 名無しさん (2018-07-31 20:03:34)
    • 強いって言葉が出るたびにいちいち神経質に否定しに来なくてもいいと思うの。どういうポリシーがあるのか知らないけど強いと便利いちいち区別してない人もいるんで - 名無しさん (2018-08-01 12:50:57)
      • 葉とは逆にアタッカーはギル頼光クラスのお手軽に火力出る鯖しか強いと認めない人とかもいるから、便利鯖と表現した方が荒れないわけよ。 - 名無しさん (2018-08-01 13:36:49)
        • 強いと思ってる人の前で実質的に弱いとほのめかすのも大概じゃねえかな。まあそういうのもスルーするよこれからは - 名無しさん (2018-08-01 15:51:13)
      • 区別してる人は須らくして自分ルールで区別してるので相手にするだけ無駄。　この人は便利と感じてるんだーくらいでスルーすると良い - 名無しさん (2018-08-01 14:30:31)
• エゴなのに思ったより宝具ダメ出るね。ATKが高めだからかな - 名無しさん (2018-08-01 12:19:32)
• オーロラ鋼周回で使ってると君もQ宝具なら良かったねと思わなくもない - 名無しさん (2018-08-01 13:39:08)
  • その次はスカディと合わせる為にNPチャージ50だったら良かったね、となって永遠に要望がつきないやつ - 名無しさん (2018-08-01 13:50:55)
    • Q宝具なら幻術とかかけてやらんでも星出しがオイシイと思うまでよ。タイミング的にスカディと重なってるからあれだけど - 名無しさん (2018-08-01 14:09:24)
      • 追記　いや勿論スカディのための周回してるから思ったことではあるけど - 名無しさん (2018-08-01 14:10:36)
        • 主流になった戦術にキャラを合わせようとするのは、変化し続けるネトゲではキリが無いって事じゃろ。 - 名無しさん (2018-08-01 14:20:11)
          • スカディが実装された今だからそんな発想が出るけど沖田ちゃん実装当時の環境でQ宝具だったら絶対非難の嵐だったよね - 名無しさん (2018-08-01 14:28:37)
            • 過去ログみたら実装前の「Q宝具がいい」、実装後の「Q宝具がよかった」のコメには反対意見ついてないし、同意するコメントも結構ついてるよ - 名無しさん (2018-08-01 14:36:41)
              • 横だけど実装前でなんでそんな事になったんだろうな、当時のマーリンを考えればBの方が良さそうだが。　まあ未だに分じゃなくて剣が良かったって人も居るし感性や求めるものは人それぞれか - 名無しさん (2018-08-01 14:40:07)
                • 荒れたのは宝具の色よりクラスだったからね - 名無しさん (2018-08-01 14:41:52)
                • エゴ火力だから多段ヒットなら星出しに期待できるほうがマシっていう消極的な理由が大半だぞ。今ならまだしも当時のＱサポ事情考えたらＢのほうが最大火力はるかに高いんだからＱが良かったって言うのは単なる逆張り - 名無しさん (2018-08-01 14:45:51)
                  • スカディ関係なく星出し出来てNPチャージ持ちってのはそれはそれで需要はあるぞ、勿論沖田の性能の方も需要あったわけでどっちが良いかはケースバイケースだ - 名無しさん (2018-08-01 15:18:59)
                    • そんな少数派の意見を五分五分みたいな書き方しないでくれ - 名無しさん (2018-08-01 15:23:58)
                      • 2wave目星出しからの3wave目英雄作成クリ殴りって割と普通にある方法だと思うんだが - 名無しさん (2018-08-01 15:39:57)
                        • 術殺でやりにくいその最後のクリ殴りのニッチに収まったから評価されてんだよなぁ。2WAVEの体力数万の雑魚にQ全体星出しなんて殺や狂でコスト抑えながらできる仕事 - 名無しさん (2018-08-01 16:07:02)
                          • でも殺術狂に星出し可能なNPチャージ持ち居ないからそっちはそっちで収まった気もするが - 名無しさん (2018-08-01 16:25:07)
                            • Q不遇の時代にQ宝具エゴ倍率とか綺麗に収まるビジョンが見えないわ。ここのコメ欄とか荒れまくりだろうな。Q多段はN/Aにも補正掛けられるし素殴りにもケチがつく - 名無しさん (2018-08-01 16:41:06)
                              • クリ殴りは良くても宝具火力のブースト手段が乏しい上にエゴ倍率じゃそもそも雑魚の取り巻きを処理できるのかがね… - 名無しさん (2018-08-01 16:51:05)
                              • N/A補正は最近の傾向見るにかから無い可能性も割とあるし今のここみたいに結局有用性を示せれば大丈夫な気もするけどね、全部机上の空論だけど - 名無しさん (2018-08-01 16:52:20)
                              • 仮定の話でしかないけど、実はA3ヒットのおかげで全体Q多段でリチャ制限掛けても6～7ヒットはもらえる計算になる - 名無しさん (2018-08-01 17:07:13)
                                • Q7ヒットで調整入るとしたら0.71だから若干は下がるな。まあアナスタシアとかサリエリとかのリチャージ量に比べれば低いし今の開発陣ならそのまま0.77で見逃しそうではあるわな - 名無しさん (2018-08-01 20:46:18)
                        • それ今のＢ宝具でもできるんすよ、特にマーリンと組めば宝具で軽く３０個くらいでるから。んでもって割と重要な事だが英雄作成２Ｔ目以降のＢクリティカルと、スカディのバフかかったＱクリティカルがダメージがほぼ同じだから、たとえ2wで英雄作成がないと倒せない敵ＨＰだったとしても3w目に与えられるダメージ量は変わらない、ホントにオルタ使ってオーロラ周回とかしたことある？ - 名無しさん (2018-08-01 18:35:15)
                          • 幻術宝具って20安定がほぼ最大値なんだが、想定も若干謎だし - 名無しさん (2018-08-01 20:37:10)
                            • Wマーリンで100%にしてるんじゃない？100％超えれば7ヒット*3体=21個の限界値を超えれるし期待値も30個位になる - 名無しさん (2018-08-01 20:51:16)
                • ログ見てきたけど「Bだから火力の低さはマーリンで補強できる、個人的にはQで星出しできるのもアリだったかもと思うけど」って主旨で、↑の人が都合よく切り貼りしただけで一概にQ宝具のが良かったと言っているわけでも他から賛同されていたわけでもなかったよ - 名無しさん (2018-08-01 15:08:01)
              • クラスが～ってのは基本荒らし目的が大半だし。スカディ実装後なんてどっちもどっちBが良い面もQが良い面もあるしな - 名無しさん (2018-08-01 15:02:11)
                • クラスに不満があったりこのクラスだったらなぁって思うやつをほぼ全員あらし扱いは暴論すぎでしょ。 - 名無しさん (2018-08-01 16:59:12)
                  • ほぼ全員なんてどこにも書いてないんだけどな。まぁ今更クラスがって言う奴は荒し目的に思われても仕方ないと思うが - 名無しさん (2018-08-01 17:40:09)
                  • 本質的に荒らし行為だぞ。言葉が汚くなければ黙認されてるだけ　不満を持つなって事じゃないから曲解しないでね - 名無しさん (2018-08-02 03:40:42)
              • え”？「Q宝具じゃなくて良かった」てのが大半だったけど - 名無しさん (2018-08-01 17:18:58)
  • 全く思わないぞ、オル田マーリンアーラシュ孔明でド安定するから - 名無しさん (2018-08-01 18:36:44)
• 今はスカディ出て話題になってるからそういう見方になっちゃうけど、マーリンとのシナジー考えると俺はやっぱりB宝具で良かったと思うよ - 名無しさん (2018-08-01 20:59:41)
  • 今のトレンドに乗れないからってのは分からんでも無いけど「B宝具よりQ宝具が良かった」ってのはバスターというかマーリンをナメ過ぎだと思うわ - 名無しさん (2018-08-02 02:39:01)
    • マーリンがいくらすごくても英雄作成かけたキャラが最高でも2ターンしか動けないってのはどうしても見劣りしてしまう。スカサハの一番インチキなのは火力とNP回収が両立できているせいで宝具3連射できるから全バフを一人に集中できるってところ。マーリンでバフるより高い火力で3連続宝具撃てるってのは既存鯖の周回性能と隔絶している。 - 名無しさん (2018-08-02 02:52:42)
      • Q宝具なら～なんて今更言っても仕方ない 現状でもめちゃくちゃ強いので全く問題ない。やはり実装初期の評価は宛にならんし、あとからの環境変化してのタラレバなんて話すだけ無駄よ。要は勝てばよかろうなのだ - 名無しさん (2018-08-02 21:49:36)
      • ぶっちゃけ魔人さんQ宝具でも、スカディ周回目的なら重ね易くてコスト安くて広く見られるバサスロ使っとけばいいぞ。　ただしマーリンと縁浅くなれば、エゴの等倍耐久は活かしにくくなる。　英雄作成+星集中シナジーの最大威力も半減する。　そこまでしてバサスロの背中追う必要は無いと思うんだぜ。 - 名無しさん (2018-08-03 19:59:05)
• Q宝具ならよかったと思うがそもそもスカディ来る前の状態でQ宝具なら重ねにいってないな。アキレウスだって今はめっちゃほしいけどQ宝具だったから引きにいかなかったんだし - 名無しさん (2018-08-02 21:38:31)
• もうさ、マーリンとスカディで挟んでさ、終わりでいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-08-02 22:30:13)
  • 沖田ちゃんがBとQだけ選んでれば良い脱法状態になるから十分ありだよね、防御面も多少補えるようになるし - 名無しさん (2018-08-02 22:35:47)
• 福袋で来たがアルターエゴは銅素材使わないのな。めっちゃ助かる - 名無しさん (2018-08-02 22:56:16)

• • クッキーさえなんとかすればどうとでもなる。この辺のスキルマのしやすさもアルエゴの強みだと思うんだけど、中々評価されなくて悔しい - 名無しさん (2018-08-05 19:39:26)
• 狂クラスであんな周回性能出されると周回ではエゴ辛いな…4騎混成相手に回転率良いのが居ないのが売りだったのに。流石にキアラ共々エゴ自体にでも良いから何かテコ入れ欲しいと思うのは欲張りだろうか…。 - 名無しさん (2018-08-05 05:02:47)
  • テコ入れした所でなぁ周回性能は敵わないし、高難易度は有利鯖詰め込んだ方が良いしなぁ・・・ - 名無しさん (2018-08-05 05:48:23)
  • もともと2連射まで可能+クリ殴りで宝具重なってるバサスロとやれることはほぼ被ってたしQ50NP50付与できるバッファー現れたらまぁそうなるよね。相変わらず英雄作成クリ殴りの沖田ちゃんのほうが火力はえげつない - 名無しさん (2018-08-05 11:37:55)
    • その辺は元の沖田から引き継いでるから火力、NP効率、星出しをこなしつつＢ宝具でマーリンの恩恵も受けられるのが強みだしな、Ｂクリティカルのおかげでメガリス３Ｔとかも行けるし - 名無しさん (2018-08-05 14:43:50)
    • 色々考えてみた結果一番活かせそうなのが1waveステラ2wave凸カレ3waveマーリンスカディでクリ殴りかなぁ。これなら宝具5ランスロと比較しても有効牌5枚中4枚は変わらずランスロQ引けてても大体こっちのほうが単体にはダメ出るはず？問題は星だな…アニバかな。 - 名無しさん (2018-08-05 15:44:35)
      • クリにBチェイン乗る乗らないの面でもクリ殴りでの差は結構ある - 名無しさん (2018-08-05 18:37:47)
        • チェインじぇねぇBボーナスだ - 名無しさん (2018-08-05 19:09:39)
      • 星4と真面目に火力争いしてる星5とか笑ってしまう。どう考えてもコスト考えてバサスロ一択だわ。 - 名無しさん (2018-08-05 21:51:11)
        • 今の周回でもバサスロだと最後にＱ引けないと悲しみを背負う事になるからなぁ、俺は安定を取るからオル田使うかな - 名無しさん (2018-08-05 21:57:40)
        • どれだけの星5が宝具1でランスの宝具5に勝てると思ってるのかなー… - 名無しさん (2018-08-05 22:06:30)
          • 元々☆１のスパさんからして周回の救世主みたいな存在だしな、狂ってのはそんなもん - 名無しさん (2018-08-05 22:28:04)
        • クラスも考えずにコメント書くのやめた方がいいよ。 - 名無しさん (2018-08-06 03:04:35)
  • でもまあ、あれってサポ前提なところあるから周回考えるなら使いづらい印象。イベント周回の最適解として周知されてる状態ならいけるんだろうけどね - 名無しさん (2018-08-06 05:20:55)
• 周回のどこで使うと便利？福袋で来たけど使い所が分からなくて - 名無しさん (2018-08-05 14:27:31)
  • 三騎士以外の修練場超級でクッキー狩りにつかったよ。スパPで1w、バサスロで2w、後はオル田さんが宝具＋星吸ってクリ殴りでおわり - 名無しさん (2018-08-05 14:52:57)
  • モスクワ周回とかは相手のクラスの影響でWスカディがギリギリだからオル田の方が楽かな、１Ｔ目ステラで２，３Ｔ宝具＋ラスト殴り - 名無しさん (2018-08-05 14:56:37)
  • 騎術殺狂の単クラスから混成に、剣槍弓が2体以上並ばない七クラス混成(剣槍弓ボスに取り巻き他四クラス等)があるイベ周回なんかでも便利だな - 名無しさん (2018-08-05 16:18:17)
  • 対騎。高レア全体殺が軒並み入手しづらいのとq性能が高いから殺と相性がいい。 - 名無しさん (2018-08-06 06:41:19)
  • 凸カレ持ってないから氷の城を１W術ネロ、２WLv80ステラ、3W宝具2オル田にマーリンとネロと幻想強化でバフって周回してる。 - 名無しさん (2018-08-06 18:21:18)
    • こちらは1w凸虚数Lv70ステラ、2wで未凸カレスコ装備狂スロにマーリンの無限のカリスマと幻術載せて宝具＆星飽和、3wで沖田オルタに英雄作成載せて宝具＋Bクリでおおよそ殲滅が安定する。3wでBを引けなかった時のためにマスター礼装は魔術協会にしてるけど、狂スロに英雄作成を載せてBクリでも10万近く出るので何とかなる - 名無しさん (2018-08-06 23:11:13)
  • どこでも便利よ - 名無しさん (2018-08-07 07:09:29)
• アルターエゴせめて剣槍弓等倍にしてくれないかなあ - 名無しさん (2018-08-05 19:42:15)
  • エクストラクラスで存在自体レアなんだしそれくらいの優遇は欲しいよね…もしくは四騎士に1.5倍じゃなく1.75倍とかさ… - 名無しさん (2018-08-05 19:48:16)
    • 沖田ちゃんはATK高めだしソレやると周回で他の子本当に必要なくなるからなぁ　宝具強化くるなり宝具2なりになったら等倍相手ですら33000とか出るし　4騎士にこれ以上通る様になると全体術殺死滅しちゃうもの　今のままでも2部フリクエで大活躍だし良いと思うけどねぇ - 名無しさん (2018-08-05 21:22:03)
      • 現時点でも術ネロですら使わずにもうオル田でいいかなくらいになってる - 名無しさん (2018-08-05 21:23:34)
        • 対殺の話ならそれはねーよ。オル田の場合ネロと違って3Wave目のボスをまとめて倒そうとすると二人バッファーが必要になるから微妙。1,2Wave目はアヴィ先生とか高速神言もち1人に任せられるからそっちでも本職を差し置いてまで出す理由ないし。 - 名無しさん (2018-08-07 12:45:08)
          • 実際にモスクワ周回がオル田で事足りてるんだけどな、理屈ではなく - 名無しさん (2018-08-08 01:46:08)
            • なんだ、ただの廃課金か。誰使っても変わらんぞ。 - 名無しさん (2018-08-08 07:41:20)
              • モスクワくらいBQカード1枚あったら余裕だと思うんだが… - 名無しさん (2018-08-08 21:38:06)
                • ごめん、価値観が違うみたい。周回で宝具以外のカード使うような周回はちょっとありえないので・・・ - 名無しさん (2018-08-08 21:43:23)
                  • それこそ宝具重ねてないとネロじゃバッファー一人でモスクワをお前の言うところの周回出来ないじゃん。チグハグすぎるわ。 - 名無しさん (2018-08-08 23:12:02)
                    • いや、普通に宝具1で確殺だぞ。黒聖杯＋孔明＋アニバBバフで17万出る。 - 名無しさん (2018-08-09 00:24:08)
                      • 価値観の違いだから仕方ないが、そこまで手間かけるくらいなら殴ったほうがいいわ・・・ - 名無しさん (2018-08-09 02:01:53)
                        • かなりポピュラーな周回構成である孔明＋NP50鯖で手間っていうのは純粋に普段の周回どうしているのか気になるな・・・ - 名無しさん (2018-08-09 02:29:08)
                      • 星4フォウか聖杯入れないと乱数次第だから確殺じゃないぞ - 名無しさん (2018-08-09 08:44:02)
                      • 確殺にならないんですが - 名無しさん (2018-08-09 23:05:38)
                      • 結局確殺じゃねぇのかよ！どっちなんだよ！…いやまぁどっちでもいいんですけど - 名無しさん (2018-08-11 01:44:28)

• 経験値が帝都イベ反省会と題した同人を夏コミで出すらしいから、セイバーからアルターエゴに変えた経緯とかも書いてるかも - 名無しさん (2018-08-05 23:15:59)

• 実装当初は大正義バスター宝具だったけど今となってはＱの方がよかったね。沖田ちゃんがこの先生きのこるには… - 名無しさん (2018-08-06 10:11:40)
  • ちょっと上の方の木にもあるけどバサスロの追撃でも狩り切れないラインが沖田ちゃんのきのこる道。まぁそんなインフレした周回滅多にないんだけど。あとはバサスロやエドモンだとリチャ微妙に足りなくなる殺狂混成 - 名無しさん (2018-08-06 10:24:11)
  • それ頼光の天網恢恢がQ宝具だったら良かったね、とあんまかわらんし不毛でござるよ。　今はQの天下だけどしばらくしたらまた勢力図も変わるじゃろう - 名無しさん (2018-08-06 10:28:17)
    • そんな頃にはこいつの上位互換出てるだろうな - 名無しさん (2018-08-06 18:13:39)

• • 宝具1じゃWスカディでも全体80000位しか出せないし、宝具3位にする重課金でも無ければ☆5はB鯖の方が便利じゃろ。 - 名無しさん (2018-08-06 18:55:51)
  • Q宝具だった場合の実装時のここの荒れようとかちょっと想像もしたくないんやけど - 名無しさん (2018-08-06 18:59:51)
  • ぶっちゃけこいつがＱ宝具でもそれこそバサスロのコスト重いだけキャラじゃね - 名無しさん (2018-08-06 23:17:52)
    • 凸カレいらないんだからコストは１しか違わないし何より撃ちやすさが段違いでしょ - 名無しさん (2018-08-07 12:58:21)
      • 逆にいや凸カレ持ちにとっちゃコスト１重いだけで宝具上げ辛い三騎士には使いづらいだけのバサスロだな、今ならＢ宝具からのＢクリが初手カードボーナスもあって超威力だけど - 名無しさん (2018-08-08 01:45:14)
  • Ｑで実装されてたら宝具重ねいってないな - 名無しさん (2018-08-12 23:15:37)
• 結局セイバーで実装するのが無難だったってはっきり分かんだね - 名無しさん (2018-08-07 09:21:28)
  • 青王にスキル強化が入った今となってはその妄言も空しいばかり - 名無しさん (2018-08-07 09:45:51)
    • 性能そのままのクラス違いのたられば自体が無条件にただの妄想だしやべーやつ - 名無しさん (2018-08-07 09:53:25)
  • 同クラスに宝具強化済み同量のNPチャージ持ちが2人いるとかフルボッコ待ったなしなのにまだそんな譫言が出てくるのか - 名無しさん (2018-08-07 10:02:18)
  • いつまでも妄言吐いてはフルボッコにされるの繰り返すとか、真性のドMなの？ - 名無しさん (2018-08-07 12:55:10)
  • 元はと言えば経験値が今の今まで設定あやふやのまま放置してたせいで、「魔神セイバー」のイメージが一人歩きし続けてたのが主な原因なんだよな。沖田やノッブみたいに早い段階で設定をはっきりさせときゃここまで拗らせる奴も現れなかっただろうな。 - 名無しさん (2018-08-07 21:48:55)
  • 何もかも沖タさんが不甲斐ない性能してるのが悪い - 名無しさん (2018-08-08 01:31:48)
    • 全体殺術が不要になる一歩手前の性能してるのに何処に不甲斐なさを感じてんの？ - 名無しさん (2018-08-08 02:22:39)
      • アレすぎる殺はともかく術は2，3歩前程度のレベルだぞネロダヴィンチ舐めんな - 名無しさん (2018-08-08 07:57:45)
        • システム組めないから星4のジークにも負けるな…大正義ニトクリスは言わずもがなだし - 名無しさん (2018-08-08 08:04:12)
          • 対騎も術師匠が躍進したから宝具ぶっぱするだけならそっちでも。沖田ちゃんが有用なのは3wave目のクリ殴り成功率の高さとマーリンとの噛み合わせも加味してある程度は耐久が必要になる場面でも戦えることだと思う。 - 名無しさん (2018-08-08 08:37:23)
        • 宝具で倒しきれるＨＰならいいけど2部周回とか1.5部周回で良くあるボスのＨＰが20万とかになるとネロダヴィンチだと残った奴が倒せなくて困るんだよな - 名無しさん (2018-08-08 20:34:42)
          • ネロで困るならぶっちゃけ沖タはもっと困るぞ - 名無しさん (2018-08-14 05:11:26)
            • カード選ぶ必要が出た時点で魔神さんの方が超絶楽なんだよなぁ。ちゃんとプレイしてるなら解るだろ？ - 名無しさん (2018-08-14 12:22:14)
        • ネロはわかるがダヴィンチはないです - 名無しさん (2018-08-08 23:06:13)
          • 知らんのだろうがダヴィンチは今割りと強くなったぞ - 名無しさん (2018-08-14 05:11:59)
      • ずいぶん大きな一歩ですねぇ・・・月面にでも行くの？ - 名無しさん (2018-08-14 20:28:25)
  • もしセイバーだったらアルトリア一族にボコボコにされるだけなんですが - 名無しさん (2018-08-08 02:17:41)
  • 毎度毎度同じ文句で懲りないねぇ - 名無しさん (2018-08-08 10:37:37)
• 沖タさんの実装までの流れは例えるなら、zeroで時臣がギルを召喚したはいいが、うっかり手違いでキャスターで来ちゃいましたってとこかw - 名無しさん (2018-08-08 09:34:10)
  • それはむしろファインプレーなのでは？ - 名無しさん (2018-08-08 21:27:02)
  • 時臣はアーチャーの単独行動スキルを警戒してたから、キャスターの方が扱いやすいと思うだろうな - 名無しさん (2018-08-08 21:45:30)
  • 時臣の戦略と遠坂のアドバンテージから考えるとキャスターのが相性良いな - 名無しさん (2018-08-08 23:12:44)
  • 触媒的にギル狙い撃ちはしてただろうけど元々キャスターの適性がある以上そっちでの現界は普通に有り得たな - 名無しさん (2018-08-09 08:52:47)
• 3騎士がいないとこならNP50％礼装付けて放り込めば十分に働いてくれるのがありがたい - 名無しさん (2018-08-11 01:49:06)
• 沖タさんクリティカル威力上昇なんで忘れてきちゃったんだよ… - 名無しさん (2018-08-12 19:28:05)
  • 単独行動「は？」 - 名無しさん (2018-08-12 20:13:11)
    • 10じゃなあ… - 名無しさん (2018-08-14 05:12:43)
• 素殴りでめっちゃ星出るな　流石だわ - 名無しさん (2018-08-12 19:52:06)
  • バーサーカーでもひくような勢いで殴るから気持ちいいね - 名無しさん (2018-08-13 11:36:03)
• 福袋でエドモンかホームズ狙いでオル田さんだったんだけど、その結果生まれた宝具3オル田さんに今回めっちゃ助けられた……面倒な2w高HPエネミーも宝具からのクリ殴りで沈めつつ、クリ殴りでまたNP稼いで3wで同じムーブしてくれる……魔神さん大勝利なのだ… - 名無しさん (2018-08-13 11:58:21)
• 2枚有るQが自前+スカディのスキルでNP獲得量増えて宝具3連射しやすいとか沖田ちゃん大勝利だったなんてXX戦まで知らなかったw - 名無しさん (2018-08-13 19:50:55)
  • その運用じゃメルトリリスの超絶劣化じゃね？ - 名無しさん (2018-08-14 16:11:33)
    • 間違いなく劣化だと思うけど沖田ちゃんはいるけどメルトリリスはいないうちのカルデアでは予想外の活躍だったよ - 名無しさん (2018-08-14 22:48:18)
• 今回のイベ周回の2wや3wでこいつの宝具ぶっぱしてしみじみ思うんだが　マジで火力ないなこいつ・・・ - 名無しさん (2018-08-14 20:27:20)
  • 有利2倍じゃないし狂化あるわけでもないので宝具重なってないと火力足りなく感じるのはあるかもな。でも今回の周回程度ならちゃんとバフってやれば普通に撲殺できると思うけど。宝具1とかなら知らん - 名無しさん (2018-08-14 20:31:57)
  • 冷静に考えてみてほしい、宝具未強化なんだよこの子って…クラス相性1.5倍でも実質術殺の2倍と変わりない火力だけど、その殺術連中も軒並み宝具未強化だから強化後のクラス（等倍で平均3万）と比べると火力は2/3ぐらいだし。 - 名無しさん (2018-08-14 20:36:43)
  • 何度も言われてるけど特攻抜き宝具lv同じならバーサーカーでこいつを超えるのはフランだけ、星4以下はタマキャはlv2でオルタﾉlv1を超えるけど、他はlv4必要かlv5でもオルタのlv1に届かない、オルタの火力は低くないどころかむしろ高い、宝具lv1だから～っていうのは財布とガチャ運の問題であって、オルタ以外の全サーヴァントにも当てはまる。そもそも全狂そのものが火力低いって認識なら別だけど - 名無しさん (2018-08-17 19:06:26)
    • ついでにいうと高火力でよく上がる術ネロやセミラミスは星集中がないせいでサポキャスと並べても星が散ってクリ殴りが安定しないから取り巻き飛ばしつつボスをやるならオル田さんの方が適正高い。単純な宝具火力まで持っちゃったら本格的に術と殺の周回アタッカーがいらなくなる。（水着ネロはBチェインできれば肉薄すると思うけど。） - 名無しさん (2018-08-17 20:36:20)
      • こいつオル田の事話すときだけ早口になるよな - 名無しさん (2018-08-18 18:49:47)
        • 反論できなくなったからって関係ないことで相手を貶めるのはみっともないよ - 名無しさん (2018-08-18 22:00:57)
        • 本当なら宝具威力ページの一言で済むんだけど、長文説明しないと理解できない人がいるから仕方ないね - 名無しさん (2018-08-19 11:36:09)
        • 相手がまじめに説明してるのに自分は茶化すってひどいね - 名無しさん (2018-08-19 13:49:29)
        • 多分この木で完封されたから下のメカエリの枝で煽りなおすつもりだったんだろうなぁ。 - 名無しさん (2018-08-19 16:18:09)
        • うーんこの、もっとマシな捨て台詞は無かったんですかねぇ - 名無しさん (2018-08-21 17:31:37)
• そういやなんで土方に対して優しいって思ってるんだろう - 名無しさん (2018-08-17 12:01:58)
  • 沢庵で餌付けされたとか？ - 名無しさん (2018-08-17 21:01:42)
  • 土方さんからみて思うところがあるのでは？鬼の目にも - 名無しさん (2018-08-18 18:09:01)
• いやぁ今回のイベントではフォーリナー戦で大活躍でしたね・・・メカエリチャン！ - 名無しさん (2018-08-18 18:49:15)
  • 書くページ間違えてますよ。次から気を付けてくださいね。 - 名無しさん (2018-08-18 18:52:33)
  • 本当フォーリナーが複数体出てくるような場面でもなければバサカで良くね？になるのがな　ダメージ半減とか　ダメージ２倍にするとかどうにかしてほしいわ - 名無しさん (2018-08-19 19:41:43)
    • バーサーカー全体にはNPチャージ30もちはスパさんのみ。そのスパさんは星集中がないから宝具で３Wは全滅させられない場合、素殴りはたいしたことない。オルタさんは星集中があるので殴りで最低（Q・A）でも５・6万は削れる。Bならもっと削れる。 - 名無しさん (2018-08-19 20:06:13)
    • 今回もそうだし氷、オーロラの周回もそうだけどむしろオルタちゃんが一番安定するレベルなんやけど育成足りてないとかオルタちゃん生かせるだけのサポーターがいないとか？ - 名無しさん (2018-08-19 20:17:34)
    • バサカでよくね？という奴に聞きたいんだけど、三騎士混ざってない限り別にオルタちゃんでもよくね？なんかオルタちゃん使っちゃいけない理由でもあるの？ - 名無しさん (2018-08-19 21:18:25)
      • カレイド凸ぶっぱ周回するなら～って書いたほうがよかったな　すまん言い方悪かったわ　バサカにカレイド凸付けて３ｔ周回できるところに沖田オルタじゃなくても範囲宝具バサカで同じことできるよなあって事な　三騎士いなくて反撃貰うような場面なら普通に使っていいと思うよ - 名無しさん (2018-08-19 22:00:57)
        • フォーリナー複数が居た場合は当然バサカではなく沖田オルタね - 名無しさん (2018-08-19 22:02:46)
        • クリ殴りなしで凸カレでいける場所ってどこよ？まさか種火とは言わないよね？ - 名無しさん (2018-08-19 22:04:21)
          • あ、ごめん。凸カレなら頼光さんやバサスロでクリ殴りできたね。 - 名無しさん (2018-08-19 22:06:17)
          • フランとかなら１０万くらいは行ける　サポートすれば２０万近く出せるよ - 名無しさん (2018-08-19 22:22:10)
            • 3W10万全滅なんていまどきいないし、サポートしていいならオルタさんもマーリンとかでいくらでもダメージ伸びちゃうから単品で見た方がよくない？まぁ、あんまり単品で頼光もバサスロも単品で運用はあんまりしないけど。 - 名無しさん (2018-08-19 22:40:25)
              • 全体で１０万じゃなくて単体ね　ちょっとまって画像上げるわ - 名無しさん (2018-08-19 22:43:24)
                • ごめん、こっちも言い方悪かった。ボスって最近はHP１５～１８万くらいあるからそれじゃ倒せないってこと。 - 名無しさん (2018-08-19 22:46:35)
                  • その場合はちょっと単体宝具を組み込んだりオーダーチェンジでバフサポ組み込んだりかなあ　１枚目がアルトリアのカリスマと戦闘服マスター礼装のバフと自バフのみ　２枚目が更にアタランテのバフ込みって感じかな できるだけポチポチ少なくした感じ　場違いですまんな　荒らしっぽくなってきたしこれっきりにするわ　http://imepic.jp/LY8WqV4s - 名無しさん (2018-08-19 22:51:42)
                    • 3騎士じゃねーかwww - 名無しさん (2018-08-19 22:55:27)
                      • すまんｗｗｗｗｗ今適当に回ってるイベントのところ撮ってたわｗｗ　まあバサカだったらあんまり関係ないから許してｗｗｗ　乗っけてから気づくｗ　 - 名無しさん (2018-08-19 22:57:21)
                    • すまん聖杯使ってる鯖だった　参考にならんなコレ　ごめんよ - 名無しさん (2018-08-19 22:55:46)
                    • こちらこそつっかかってしまい申し訳ない。聖杯使っててもそこまで大きく変わらないと思うし参考になるよ。実際凸カレがあって術や殺にクリ殴りが不要な環境ならわざわざ引く必要はないと思う。 - 名無しさん (2018-08-19 23:01:58)
                  • 実際に使ってて巌窟王はともかくバサスロのWスカディは今回のイベントだと結局安定しないなーっていう印象だった、礼装も縛られるし、イベント。あくまで好きに礼装組めて宝具で全滅取れるマップ専用かなっていう印象になったな - 名無しさん (2018-08-19 23:04:54)
            • 沖田ちゃんは＋マーリンの2体で完結するのに対して狂陣はフレの孔明orスカディ前提（フランの場合は更にオダチェンナイチンorBB）なので編成の自由度が違う。そのへんがストレスにならないのであれば基本的に狂の方が有利範囲広いんだから当然狂のが使い勝手は良く感じるだろね。 - 名無しさん (2018-08-19 23:02:22)
              • 完結しねーわ＋孔明orスカディ必要だわ。自前鯖だけでいけるってことで脳内変換しておいてくれ…。 - 名無しさん (2018-08-19 23:09:15)
                • 3wave3Tやるならアーラシュもな。パーツの必要数自体は大差ないよ。狂陣に比べて3wave目の30万前後を他より安定しやすい(スカディ前提)のが利点かと。 - 名無しさん (2018-08-20 00:32:59)

• 凸カレらいこーと黒聖杯オル太さんならオル太さんの方がつおい？ - 名無しさん (2018-08-25 08:50:00)
• 設定的にすごい特殊な存在だろうに、クラススキルが対魔力と単独行動だけなのが寂しい･･･寂しくない？ - 名無しさん (2018-08-25 09:44:58)
  • そうは言っても神でもなけりゃ異能者でもないし、こんなもんでしょ - 名無しさん (2018-08-25 09:59:45)
  • 特殊なだけだしね - 名無しさん (2018-09-05 10:14:59)
  • 神（が各国の神話etcで色々いる中でも最強クラス）の力を得てはいる - 名無しさん (2018-09-13 07:26:16)
• なんでQ宝具じゃないんですかね - 捨てる、プロデュース (2018-08-25 18:28:39)
• さすがにワンパンレイドじゃ使わなかったが、やっぱりイベストーリー中のフォーリナー相手には普通に頼れる存在だったので良し。周回やストーリーにおいてもちょいちょい宝具ぶっぱが便利なので良し。何だかんだ普通に使えるやんけ - 名無しさん (2018-08-25 18:41:45)
  • ボスワンパンならメカエリチャン、そうじゃないならまじんさんかな。星がダバーって出てNPもモリモリ貯まってクリと宝具連発できるから楽しい。 - 名無しさん (2018-08-25 19:04:59)
• 水着BBのS3のおかげでBクリでの追撃やQクリからのリチャージが捗る - 名無しさん (2018-08-25 18:55:53)
• コードグリッターとかのスター発生系を考えてたけど、極地中なら人理の紋章をQに付けたら2枚目にQカード持ってきても星10以上出せるのか。 - 名無しさん (2018-08-28 19:27:04)
• 恒常フリクエでは今最もホットな炎の館と相性いいの嬉しい。てか天属性の雑魚エネミーもっと増えて欲しい。アルターエゴで有利範囲は広いけど雑魚は地属性ばっかりでいまいち火力を発揮できない。 - 名無しさん (2018-09-05 10:06:04)
  • ワルキューレに天地人相性で有利なのいいよね。スカディ用のオーロラ鋼集めで出張ってもらってます - 名無しさん (2018-09-07 17:44:32)
• 頼む京まふでpu来てくれｪｪｪ - 名無しさん (2018-09-07 19:29:58)
  • Ｙ.ＡＯＩちゃんいるからありそうだね。問題は水着ＺＥＲＯ復刻でマスターのサイフポイントが０になっていることだ… - 名無しさん (2018-09-11 14:05:45)
    • そこにDL記念で配られた石とコフがあるじゃろ？ - 名無しさん (2018-09-14 06:07:55)
• 宝具強化来たら、かなりの良鯖になりそうなんだけどなぁ.. - 名無しさん (2018-09-11 11:58:51)
  • 現状で十分に良鯖なんですわ - 名無しさん (2018-09-11 12:00:52)
  • 実在しない理想と比べるのはやめなされ - 名無しさん (2018-09-11 12:26:49)
  • 個人的にはスキル2にスター集中+クリアップ50%3T付けて欲しいな。星出せるしステ高いからクリアタッカー方が使いやすいわ。 - 名無しさん (2018-09-13 09:21:29)
• マシュのオルテナウスみたいな宝具ごと変わる霊衣変更で宝具がQデバフQ宝具になってマーリンにもスカディにも霊衣で合わせられるように！…ていう妄想…まぁ絶対ないわな… - 名無しさん (2018-09-11 13:44:42)
  • 何でも自由に出来て兎に角強いってのが面白いのはほんの一瞬だぞ - 名無しさん (2018-09-11 20:53:55)
    • マジレスすると沖田オルタに上のような調整が来てもなんでも自由にできてとにかく強いってことはないよ。 - 名無しさん (2018-09-11 22:06:00)
      • そんな強欲でまともにゲーム楽しめてるのか不安ですらある - 名無しさん (2018-09-11 23:52:28)
        • 横だがなんでもできてとにかく強いって意見にそれでも対応できないギミックもあるってだけの話にその返しはずれすぎだと思う。 - 名無しさん (2018-09-16 12:55:37)
• 使い心地がアルターエゴになった哪吒って感じ - 名無しさん (2018-09-14 03:09:27)
• 思った以上に使えるな。イベント礼装詰めまくりで3T諦めると素殴りで容易にNP溜まるし宝具クリティカルで大物仕留められるのが良い - 名無しさん (2018-09-16 02:17:56)
  • そそ、素殴り絡めるようなところだとすごい使いやすいのよね。星は出るし、クリ絡めたりチャージスキルでNPためやすいし、スター集中もあるし。 - 名無しさん (2018-09-16 07:21:55)
• 元からキアラ様いたからこの子使わんかなと思ったが火力やカード性能はこっちが上だから使い分けは出来るし同時に使っても強いしで全然活躍の場あったわ - 名無しさん (2018-09-18 21:38:58)
• 本戦のジム級で重宝するな。素殴り必要なライダー相手の周回でアサシンだとやりづらいケースが多かったから助かってるよ。 - 名無しさん (2018-09-24 01:47:20)
• こいつのスキル1って段蔵と同じ内容なのにCT が...1多い... - 名無しさん (2018-09-28 23:17:29)
  • 逆に考えるんだ・・・そこに強化が入ると・・・ - 名無しさん (2018-09-29 22:48:15)
    • 優遇され過ぎるのを避けて日和ったのか知らんが既存キャラを踏まえたレベルデザインすらできんのか。。。 - 名無しさん (2018-10-04 15:40:12)
      • と思えばスカディみたいな数値盛ったやつもいるけどな - 名無しさん (2018-10-04 16:09:48)
        • 原作者に気に入られるかどうかの世界ゆえ是非もなし - 名無しさん (2018-10-04 17:45:20)
          • 原作者に気に入られるかっていうけど社長補正やきのこ補正あるならバイク王やマルタはもっと強くなってるでしょ。 - 名無しさん (2018-10-05 17:04:36)
      • ぶっちゃけ、ここに強化くれば文句はないわ。 - 名無しさん (2018-10-05 14:23:26)
  • あれは段蔵のスキルが例外的にCT1短いんだぞ - 名無しさん (2018-10-04 15:42:46)
    • ごめん、書いた後改めて調べたけど、例外とか言えるほど類似効果出てなかったわ。アヴィケブロンが同じ二色CT8なだけだった - 名無しさん (2018-10-04 15:47:18)
  • なおこいつのS2はギルのS3のほぼ下位互換な模様（CT1多い、星集中が1ターンしか持たない等） - 名無しさん (2018-10-07 20:06:32)
    • 使い勝手が違うものを並べて下位互換とは言わない - 名無しさん (2018-10-07 20:14:22)
    • スター集中が短いのは利点にもなるぞい。あとギルのS2とかケツ姐のS3とかその手のスキルは全部ランクEXなのでむしろ同じ性能だったらそいつらがかわいそうだと思う - 名無しさん (2018-10-07 20:50:50)
  • スキル(に限らず)単品で見る意味も意義も皆無 - 名無しさん (2018-10-08 01:26:34)
    • その意味と意義ををどの様に捉えるかは個人の価値観だから、見た上で尚無いと思う人には無いんだろうし、見いだせる人には見いだせるだろうよ - 名無しさん (2018-10-08 02:15:26)
      • ならその見出した意味と意義を言ってみ？ - 名無しさん (2018-10-08 20:06:29)
  • 単品だけで見るのなら「プレラーティの激励」とか他の大多数のカードバフに喧嘩売ってるけど、だからと言って他のカードバフに「それ剣ジルの劣化」とか言った所で「で？それが何？」てなるよ。サポ系の奴が持つ補助スキルならまだしも、アタッカーが持つ自バフはそれを持ってる奴を無視して考えるのは無意味 - 名無しさん (2018-10-08 02:30:48)
• 地下工場周回はメカエリよりこっちの方が楽かも - 名無しさん (2018-10-11 01:43:16)
  • 礼装にもよるけどHP高い奴以外はバスター1発で殴り殺せるメカエリ並べるほうが楽よ - 名無しさん (2018-10-14 22:05:43)
  • Wメカエリ with CEOがお手軽過ぎてなぁ - 名無しさん (2018-10-15 05:33:13)
• 何気にatk高いなぁ。CEOやメカエリと一緒に雑に殴ってもらってる - 名無しさん (2018-10-11 22:14:36)
  • 量産型をガラクタに変える何かすごいビーム - 名無しさん (2018-10-13 21:29:18)

• 恵まれたカード性能からの宝具で雑魚敵が一体も減らないのほんま - 名無しさん (2018-10-24 23:11:46)
  • いつも思うけどこれ具体的にHPいくつくらいの雑魚なの？そして騎はともかく術と殺で同条件なら倒せるの？ - 名無しさん (2018-10-25 01:25:06)
    • こんかいのイベだと火山でしか沖タ使わない。沖タドレイクアキレウスでNPの都合で礼装は魔術協会で全員宝具１W1なら自バフだけで誰でも落とせる、W2なら嵐の航海者がないと3人とも倒せないし、あるなら全員倒せる、W3なら3人とも雑魚が余るという結果だった - 名無しさん (2018-10-25 02:43:50)
  • 宝具はなんか思ったよりダメージ入らないよな。カード性能いいからいいんだけど。 - 名無しさん (2018-10-25 12:52:38)
    • 他のクラスの有利2倍ダメージと比較してるからじゃないの - 名無しさん (2018-10-25 14:08:40)
    • 個人的には、宝具で雑魚処理→追撃のBクリでボス処理って鯖だと思ってるわ。宝具よりBクリの方がダメでかいしな。 - 名無しさん (2018-10-29 20:26:51)
    • NPスキルがあるから宝具ぶっぱ運用したくなるけど実際は素殴りキャラだよなー。同じ素殴りキャラのタニキと相性良さそう - 名無しさん (2018-11-17 10:58:35)
      • 素殴りはもっとアカンやろ - 名無しさん (2018-11-18 00:54:00)
      • エゴのダメージは1.5倍で2倍に劣るのは至極当然の事で、乗算30%2種持ちだから火力は高い方なんだよ……狂2倍とか宝具威力バフ30%持ちって事忘れてるのかね。 - 名無しさん (2018-11-18 01:23:31)
    • 殴りでもりもり星とNP稼ぐから宝具重なってないともったいない感じはある - 名無しさん (2018-11-22 20:50:25)
• 鬼キュアのスキル見てもやっぱり極地がスキル強化の対象として設計されてんのかな。2種30バフ3T+αがCT6らしいし - 名無しさん (2018-10-25 11:35:29)
  • あのスキルは効果時間1Tだよ - 名無しさん (2018-10-25 11:39:28)
• なんだかんだ今回のイベも沖田ちゃんが活躍してる弊カルデア - 名無しさん (2018-10-28 20:50:51)
  • 観覧車一緒に乗りたい - 名無しさん (2018-10-29 10:53:41)
    • フードコートでおでん食べたい - 名無しさん (2018-10-29 10:55:48)
      • おでん売ってる遊園地なんてあるか？ファストフードあたりで我慢しておけ(ネズミーでマック食べるやつ - 名無しさん (2018-10-29 11:42:30)
  • 4騎側の混成だと大体連れ出してるわ - 名無しさん (2018-10-30 23:59:54)
• 今回の観覧車でフォーリナークラスのエネミー出れば活躍できるのがわかっただけでも嬉しい（まぁ今でもそこそこ活躍はしてるけど）はやくスター獲得手段が付いて欲しいなぁ - 名無しさん (2018-10-29 19:59:06)
  • 特攻倍率＋100%のころから観覧車前の浮世絵師をなで斬りにしてくれた　マジで今回みたいな全体からのクリで殴り飛ばす仕様だとフィットするわ - 名無しさん (2018-10-30 22:39:47)
• 沖田「なんかすごいビーム！」以蔵「なんじゃああああああ！？」の流れが経験値ワールドで毎回吹く - 名無しさん (2018-11-03 17:46:17)
• 今回の2部3章鯖見てるとどうして極地だけCT1重いんだって思うわ - 名無しさん (2018-11-28 12:27:25)
  • それな…段蔵ちゃん位ならまあアサシンだし…って見逃せるけど項羽のは流石に見逃せんわ - 名無しさん (2018-11-29 15:13:02)
    • やっぱそこ思うよなぁ…CT1短くてクリ威力50％つきっておかしいやろ。強化でCT短縮とスター発生50％追加くらいはしてもらいたいとこ。ついでにクラススキルにも「決戦英霊」でなんか追加してほしいわ、なんのための設定なん - 名無しさん (2018-11-30 14:10:49)
      • そのクラススキル実装するとバフの代わりに消滅するがよろしいか？ - 名無しさん (2018-11-30 14:13:54)
        • 効果が実装されてなくても設定としてある以上消滅するんですが…俺が知らないだけでカルデアで召喚された沖田オルタからはこの設定なくなってるの？ - 名無しさん (2018-11-30 14:30:10)
          • その決戦自体は抑止力が決めるから今だと2部ラスボスとかだと思うぞ - 名無しさん (2018-11-30 22:54:43)
            • ぐだぐだのシナリオ読み返したけど帝都で消滅してなんの説明もなくカルデアで再召喚されてる時点で「ただ一度きり」ってのがもう意味なしてないわ。クラススキルに追加してもなんの問題もないな - 名無しさん (2018-12-01 01:03:26)
              • 一応竜馬さんが彼女もここに来たってことは…みたいなこと言ってたからただ一度きりに相当する事象が来ると抑止力に判断されたんやろうね。どのみち一度きりじゃなくなってるからいいけど - 名無しさん (2018-12-02 11:00:24)
    • 強化で何かが追加されるんやろ多分・・・ - 名無しさん (2018-11-30 14:56:08)
      • 星発生率upとか付かねえかなあ - 名無しさん (2018-11-30 15:00:06)
        • いや、そこはクリアップ付けてもらおうよ - 名無しさん (2018-11-30 18:55:13)
          • スター発生50％1ターンに項羽とは差別化してクリアップ30％3ターンとかが理想 - 名無しさん (2018-11-30 19:31:08)
            • 効果が新シンとかアキレウスのスキルの上位互換になってもCT6のままなら文句は言われんしこれ欲しい - 名無しさん (2018-11-30 19:41:09)
            • これだね - 名無しさん (2018-11-30 20:26:53)
  • 100歩譲ってCT同じならまだ分からなくもないけど、CT短いうえにクリ威力50はあかんわな - 名無しさん (2018-11-30 23:18:17)
  • 元より星集まらん上に集中スキルもないバーサーカーのクリバフを集中スキル持ちのアルエゴが持っていいわけがない。CTまで短いのは確かにやり過ぎ感はあるが。 - 名無しさん (2018-12-31 00:55:37)
• ギャグイベ鯖に強化は来ないぞ（マジレス） - 名無しさん (2018-11-30 20:36:18)
  • 帝都前半はギャグじゃないし存在そのものがギャグのヒロインXって人がいてね - 名無しさん (2018-11-30 22:59:11)
  • ギャグかどうかは置いといて、比較的新しいイベント限定鯖で性能も悪くないから、普通に強化は後回しだろうねぇ。何せ沖田さんが未だに一切強化されてないんだし。 - 名無しさん (2018-12-27 15:18:06)
• ほぼバランス取れている魔神さんだけど必中無敵貫通はサポート必要だってこと、某2部3章の難所で思い知らされたわ。　　火力以外のサポート礼装を使えば解決するんだけど、スキルとして有していたら壊れちゃうんだろうなーと思った次第 - 名無しさん (2018-12-02 10:23:20)
  • 強化解除ならともかく無敵貫通は壊れ要素ではないだろ。別段ほしいとも思わないけど - 名無しさん (2018-12-02 15:04:14)
  • そこ若干運ゲーだったけど初見でいけたから、回避一回による粘りも侮れんなと思ったわ。でもやっぱ必中くらいは付いてていい感じがするね - 名無しさん (2018-12-02 23:58:35)
• 八華のランサー見て思ったけど魔神さんの塗りやっぱひどいな…直して欲しい。タカオ塗りの時の方が良かったレベルだわ - 名無しさん (2018-12-10 17:13:57)
• 地味に「一部サーヴァントの待機時のモーションを更新「沖田総司〔オルタ〕」」とかきとるんじゃが？何が変わるんじゃ？ - 名無しさん (2018-12-12 11:48:22)
  • 現状特におかしなとこないよな？何か足すんだろうか - 名無しさん (2018-12-12 11:51:42)
    • なんか瞬きする頻度増えて「はっ…！」する間隔減った希ガス - 名無しさん (2018-12-12 19:29:50)
• ブラダマンテも2種のカードバフ30％でCT5か。魔神さんはどうしてCT6なのか？ - 名無しさん (2018-12-12 22:58:12)
  • 奴さん他の性能が魔神さんほど高くないし、スキル単体じゃなくて総合能力で見るべきだと思う - 名無しさん (2018-12-12 23:33:32)
    • 色々なスキルみてるとCTはわりとノリで決めてるきらいがある感じもしなくもない - 名無しさん (2018-12-29 00:38:35)
    • ブラダマンテは火力に関わるスキルあれだけだからな。とはいえアヴィケブロンとかも見るに少しずつインフレしてるだけじゃね感もある。 - 名無しさん (2018-12-31 01:02:40)
  • 来るかどうかは分からないが、スキル強化を現状から見据えてCT長めにしてるのかもしれない - 名無しさん (2018-12-30 15:12:33)
  • 対抗馬に火力低めの術殺が入ってるから。比して、槍は魔境魔窟。 - 名無しさん (2018-12-31 01:36:55)
    • 槍なんかより騎の方がよっぽど魔境だしそれはあんまり関係ない。 - 名無しさん (2018-12-31 11:51:50)
      • なんで上の方に合わせるの？普通は役割食わないように下に合わせるでしょ。 - 名無しさん (2018-12-31 15:31:43)
  • まあ抑止力さんの特攻隊やし、２発目は考えてないんでしょ - 名無しさん (2019-01-17 09:48:40)
• 福袋で宝具3になったので今日も元気に無窮してもらってる - 名無しさん (2019-01-01 05:21:05)
• 宝具1だと思ったより火力出ないな… - 名無しさん (2019-01-13 06:30:37)
  • アルエゴはバサカと似てるけど狂化とかないからね。ましてや未強化全体宝具だし - 名無しさん (2019-01-13 10:21:01)
    • バサカはバサカで自バフ少ないからあんまり火力出ないけどね - 名無しさん (2019-01-13 20:06:04)
  • 星５宝具１で強化きてないとそれが当たり前、宝具１なんかお試し版だからね　宝具５の６割程度の威力しかないもの・・・。 - 名無しさん (2019-01-13 19:15:02)
    • 宝具5と比べるのは酷過ぎる、せめて2。三騎士が出ない所に雑に連れていけるのが強みだけど宝具火力はバフ込みでも全体宝具強化前アルターエゴだから…うん……B耐性ダウンが前にあればなぁ。 - 名無しさん (2019-01-17 07:51:26)
      • 殺・術の全体アタッカーとほぼ同等の火力で、違いは強化前か強化後かの差だけだしね。 - 名無しさん (2019-01-17 16:30:35)
  • どっちかっていうと宝具は取り巻き掃討用で、その後のクリ殴りの方が本体だしね。前のwaveで星稼いでおくのが運用上重要よ - 名無しさん (2019-01-13 21:40:22)
  • 忘れがちだけど弱点突いても1.5倍だからなぁ - 名無しさん (2019-01-13 21:49:12)
    • ふぉ、フォーリナー…… - 名無しさん (2019-01-13 22:45:44)
      • んん……はっ！忘れてない、忘れてないぞ。わす……忘れてた！ - 名無しさん (2019-02-13 20:01:10)
    • たまに狂相手にすると強すぎて動揺する - 名無しさん (2019-01-14 09:09:35)
• スキル1の倍率とCTがおかしい以外は文句なし - 名無しさん (2019-01-14 00:38:31)
  • 3T持続2種でCT6は順当だろ。上ばっか見てんなよ - 名無しさん (2019-01-14 02:27:49)
  • 仮にCT5だったとしてトータル性能的に使い勝手が良くなるかというと殆ど変わらんと思うが - 名無しさん (2019-01-14 09:03:23)
  • 倍率がマックス20ならCT5でいいと思うけど30だしなぁ - 名無しさん (2019-02-02 21:39:25)
• 台無しだよ!あえてもう一度言うけど、台無しだよ! - 名無しさん (2019-02-08 19:16:53)
• できてしまったなぁ・・・しまいみ - 名無しさん (2019-02-10 16:02:39)
• お手伝いでお小遣いを稼ぐ魔神さんとかクソ可愛やん。 - 名無しさん (2019-02-11 16:42:40)
• できれば宝具強化来てほしいけど極地へのテコ入れかな？ - 名無しさん (2019-02-13 19:45:33)
  • 強化来てほしいけど追加効果なしの宝具強化されるだけでもうめちゃくちゃ強くなるのであるとしたらスキルにクリティカル威力になると思われる。そもそもCCC布石のキアラ説濃厚だがね - 名無しさん (2019-02-13 19:52:22)
    • キアラは既に強化1回来てるしなぁ。復刻と一緒にキアラ強化とかの方が来そう - 名無しさん (2019-02-13 19:54:41)
      • 言葉足らずだった、タイミング的にはって事ね。今回は沖田オルタ強化じゃないかな。セミ強化とか今までの酒呑童子、パトラとかアサシン全体宝具のダメージライン引き上げに来てるし - 名無しさん (2019-02-13 19:56:34)
        • アンデルセンキアラの黒幕コンビではと言われるとなるほどと思わなくもない。それに魔神に仮に宝具強化来たら四騎士+降全部に倍クラスと余裕でタメはる事になるしそんな事するとは思えない。強化されたら勿論嬉しいけども - 名無しさん (2019-02-13 20:09:46)
        • ↑追記 なので、仮に強化されるなら木主の言う通りスキルテコ入れかね、回りくどい言い回しですまない - 名無しさん (2019-02-13 20:12:13)
          • 項羽のスキルが上位互換になっちゃったからこの間のアンケとかでも極地強化してくれって意見は結構いったろうしね - 名無しさん (2019-02-13 20:18:54)
            • たまに使うとわりと強いとは思うけど正直あんまり出番ないしクリupか星生産くらいは欲しいな。宝具回すだけならキアラのが大分取り回しいいし - 名無しさん (2019-02-13 23:32:46)
  • 宝具強化欲しいねー。B耐性低下の発生順逆にしてください - 名無しさん (2019-02-14 14:26:31)
    • 欲しがり屋さんめ！俺も欲しい - 名無しさん (2019-02-14 14:49:49)
• 宝具強化で宝具前☆発生100つかないかな - 名無しさん (2019-02-14 22:14:04)
• S1に星発生100%, - 名無しさん (2019-02-16 17:57:47)
  • ミスった、S1に星発生100%、宝具に攻撃前無敵貫通が最終的についてほしい - 名無しさん (2019-02-16 17:59:20)
• 明日か。強化楽しみだな - 名無しさん (2019-02-17 09:33:00)
• でもあらためて見ると当初のメルトやキアラみたいな目立った弱点ないな魔神さん。無難に宝具強化かね？ - 名無しさん (2019-02-17 14:17:34)
  • バランス的な問題で宝具強化は現状厳しいと思われ、もし来るにしてもS1 - 名無しさん (2019-02-17 18:13:40)
• なんか流れ的に強化なさそう過ぎて明日来なくてお諦めつくレベルだな - 名無しさん (2019-02-17 18:19:58)
  • メルトかキアラの宝具強化だろうねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-17 18:25:58)
    • キアラの性能が弱すぎるから明日の強化はキアラだろう - 名無しさん (2019-02-17 18:29:17)
      • 使わず弱すぎるとか言い切れるエアプさん、さすがやな。 - 名無しさん (2019-02-17 23:13:52)
  • 流れとか無いから。すでに1回強化あった向こうより確率は沖田の方が高い - 名無しさん (2019-02-17 18:45:57)
    • それいうなら過去の強化回数も全く当てにならないぞ - 名無しさん (2019-02-17 18:58:54)
      • 流れ教よりは当てになるやろ - 名無しさん (2019-02-17 19:19:30)
    • 過去の強化クエストキャンペには一貫したテーマでもあったのかと流れ論者には問い詰めたくなるよな - 名無しさん (2019-02-17 19:06:48)
      • ほんそれ - 名無しさん (2019-02-17 19:19:05)
      • 流れはないけど、これまで目玉の高レア強化だったオオトリが星2術だからCCC復刻合わせのアンデルセンだろうってのがスタートでしょ。仮にこの予想が合ってたら前例のない復刻合わせ強化だもの - 名無しさん (2019-02-17 19:52:31)
        • 星2はアンデルセンだと俺も思うよ。だからといってCCC合わせというのは関係ない、仮にCCC関連鯖だったとしても - 名無しさん (2019-02-17 22:09:58)
          • 言うてもコラボタイミングに強化クエスト実装されてる前例がある以上、そこに因果関係が無いとは言いきれないのでは？強化して目立たせつつPUとか割とあると思うよ - 名無しさん (2019-02-17 23:15:06)
          • 最後に星2ってイレギュラーの説明がイベ合わせ以外に見当たらないからな。別にキアラ確定だとは思わないけど、根拠無しってほどでもないと思うわ - 名無しさん (2019-02-17 23:26:35)
          • 物の見事にC.C.C.関連だったな………… - 名無しさん (2019-02-19 18:44:42)
      • バレンタイン枠のの蝉様はさておき、他はCCCに合わせてるかと言えばベオウルフやエジソンなんてのが混ざってるしな。 - 名無しさん (2019-02-17 23:00:16)
  • 全員関連してる強化は無かったけど、直近のガチャやら話題関連の強化はされてきた(Apocryphaの時のジークフリートetc.....) ので、まぁ感覚的に流れがあるのかって考えは分かるけどこればっかりは明日18時に期待だな - 名無しさん (2019-02-17 19:27:39)
  • まあ、沖田はまだ新しいし、性能的にも問題ないし。何よりもCCC復刻を前にして、AEの強化からメルト（もしくは殺生院）を外すなんてさすがおかしいだろうり。リップだって強化されたのに - 名無しさん (2019-02-17 19:28:57)
    • 性能的に言うなら殺生院だろうな…アンデルセンとセットで。 - 名無しさん (2019-02-17 19:33:25)
      • 殺生院は弱くないけどね。一応宝具3連発できるし。 - 名無しさん (2019-02-17 19:39:03)
    • 新しいってもう8ヶ月経ったから十分でしょ。それにメルトもキアラももう強化されてるじゃん - 名無しさん (2019-02-17 22:16:23)
      • 過去に強化されてるからと言って2回目の強化が絶対無いとは言えない。沖田オルタ以上に強化されてない期間が長い鯖は他にいるから8ヶ月云々も説得力ない - 名無しさん (2019-02-17 22:23:12)
      • リップの宝具解放を知らなかったか？それともわざと無視した？ - 名無しさん (2019-02-17 22:29:30)
      • 初期から全く強化されてない鯖も居れば、既に3回強化されてる鯖も居るから何ひとつ論拠足りえない - 名無しさん (2019-02-18 14:22:03)
        • 向こうの沖田とかどれだけ放置プレイ喰らってることか… - 名無しさん (2019-02-18 14:45:56)
          • そもそも強化いらんだろ - 名無しさん (2019-02-18 16:24:22)
            • そもそも要る要らないの話はしてないっすね - 名無しさん (2019-02-18 17:35:05)
              • 要る要らないじゃないのに放置プレイってどういう事？ - 名無しさん (2019-02-18 21:27:28)
                • 横からだが、「他の鯖と比べて要る・要らない」と「プレイヤーが欲しがってるか否か」をごっちゃにしてると思うの - 名無しさん (2019-02-19 05:29:37)
      • ついこないだだと思ってたけどもう8ヶ月も経ってるのかよ･･･（絶望） - 名無しさん (2019-02-18 14:40:13)
        • つまりあと四ヶ月くらいで復刻する可能性…と思ったけどあれは季節イベントじゃなかったから時季は関係ないな - 名無しさん (2019-02-18 16:51:04)
• やっぱりな（レ - 名無しさん (2019-02-18 18:04:22)
  • まあキアラですら宝具強化来なかったしアルターエゴの宝具強化はなさそうね…次星5エゴ強化対象だったらメルトの加虐か沖田オルタの極地の一騎打ちだろうな - 名無しさん (2019-02-18 18:07:22)
    • 次の機会があるならシトナイも候補に挙がるだろうな。あとぶっちゃけ順番とかねーぞ - 名無しさん (2019-02-18 20:58:05)
      • シトナイのスキル強化はどうやろね…S3が候補になるんやろうか - 名無しさん (2019-02-18 22:49:13)
    • キアラとオルタに何の関係が？　それにオルタと同じバスターのリップは宝具強化されてるやろ。悲観するのは勝手にやれば良いが因果関係が全くないわ - 名無しさん (2019-02-19 01:14:38)
    • 現時点で、まじんさん宝具Lv1<リップ宝具Lv5<まじんさん宝具Lv2が、成り立ってるからね。 - 名無しさん (2019-02-19 02:01:46)
  • リリスもキアラも前に貰ったじゃないですかー　 - 名無しさん (2019-02-18 19:32:06)
  • 確かにイベント近いけどメルトもキアラも強化来てるし流石に魔人さんやろ…←甘かった - 名無しさん (2019-02-18 21:50:07)
    • そもそもキアラは前回の強化も単体アーツ耐性ダウンって全体鯖ってわかってんのかって強化だったしメルトに至ってはなんで最初からそうしなかった？ってレベルだったからなぁ・・・ - 名無しさん (2019-02-19 05:08:10)
    • 初期エゴに比べて調整済みで登場してるし　次回に期待 - 名無しさん (2019-02-19 21:02:34)
• キアラですら宝具強化貰えないなら魔神さんの宝具強化も絶望的だな - 名無しさん (2019-02-18 21:08:58)
  • キアラごときに貰えないことと魔神さんの強化は関係ないな - 名無しさん (2019-02-18 22:45:02)
• ま、今回は残念だったけど5月くらいには宝具強化されるでしょ。もう少しの我慢じゃ。 - 名無しさん (2019-02-19 01:19:40)
  • オリジナル沖田さん見てみ……？ - 名無しさん (2019-02-19 04:47:35)
    • で、っていう - 名無しさん (2019-02-19 05:00:05)
      • 現実から目を背けるな - 名無しさん (2019-02-19 05:27:33)
        • 意味不 - 名無しさん (2019-02-19 13:33:28)
    • あのレベルの強さだったらオルタも強化いらんけどなぁ - 名無しさん (2019-02-19 09:06:58)
      • 魔人さんも十分強いんだよなぁ - 名無しさん (2019-02-19 22:31:37)
    • スカディが悪いとしかいいようがない - 名無しさん (2019-02-19 09:22:33)
      • 沖田実装からスカディ実装までに二年半経ってるからスカディ関係なく放置されてたぞ - 名無しさん (2019-02-19 22:01:46)
        • スカディが実装されたせいでもう可能性も消えたってことね - 名無しさん (2019-02-19 23:46:01)
          • 横からだが、沖田オルタと対比させてるんだから重要なのは1年経とうがQ不遇だろうが強化が来なかった点だと思う - 名無しさん (2019-02-19 23:50:33)
          • どうだかな スカディ実装前は沖田強化祈願が多かったけど、それはマーリン+アタッカーと沖田で比較していたからであって、当時も今もサポート抜きのアタッカー単純比較で沖田には強化必要ないと判断されてるんじゃないか。実際すっぴん武蔵と沖田とか大して差は感じないし - 名無しさん (2019-02-20 00:46:30)
            • そういう観点だと、魔神さんも強化要らないことになると思うけど…… - 名無しさん (2019-02-20 07:28:37)
              • 魔神さんにも強化は無いと思うよ 俺が言いたかったのはサポート実装されたから強化されないとかではないというだけ。魔神も他四騎士全体宝具と比較して劣るどころか勝ってるところもあるし強化は相当先になると予想 - 名無しさん (2019-02-20 11:36:23)
• チョコもらったんだが、めっちゃよかった！これはボイス付きで破壊力増してる。ギャグな流れからしんみりさせてくるのが卑怯だわ - 名無しさん (2019-02-19 20:20:49)
• まぁぐだぐだ勢の時点で宝具強化とかないんですけどね - 名無しさん (2019-02-27 19:28:59)
  • 今までなかった≠これからも無い　まあ期待せずに待つのさ - 名無しさん (2019-02-27 22:54:58)
• 強化イベでなく、イベに合わせた強化が最近続いてるから5月の復刻に期待　Ｓ１にＮＰ関連欲しいな - 名無しさん (2019-02-27 21:22:41)
• これはW沖田さん強化でW勝利くるで - 名無しさん (2019-02-27 22:21:01)
  • 実際プロテアの宝具火力考えたら強化来るかもしれんな、スキルの方な気はするが - 名無しさん (2019-02-27 22:36:41)
    • 素殴りも結構な差で負けてるからな…なんかプロテアとは違った面で抜けて行ってくれることに期待したい - 名無しさん (2019-02-27 22:56:44)
      • 孔明マーリンでバフった時の宝具火力は大差ないレベルではあるんだけどね。 - 名無しさん (2019-02-28 00:20:33)
    • プロテアだけでなくエゴ全体の二人も強化来たから、やっぱり寂しく見えてしまう　欲を言えばキャラを考えた強化が欲しい - 名無しさん (2019-02-27 23:02:52)
    • BカードがQカードになる状態付与にしよう - 名無しさん (2019-02-27 23:31:58)
      • はいはい巌窟王なりバサスロなりのページに帰ってね - 名無しさん (2019-02-28 01:22:46)
• 強化くるなら無難に宝具強化かなぁ、全体強化解除でも付けてくれれば　てかスキルの設定と内容がイマイチ噛み合ってないんだよなぁ、複合効果そのものも噛み合ってないけど - 名無しさん (2019-02-28 00:08:00)
  • 宝具をB/Q両属性にすればワイにっこり - 名無しさん (2019-02-28 02:44:21)
• 今こそ原点に戻って宝具にFate特攻つけよう。 - 名無しさん (2019-02-28 00:13:53)
  • どんな範囲になるんですかね(グル目 - 名無しさん (2019-02-28 00:18:31)
    • 出典Fateシリーズならもれなく対象だぞ。範囲外なのはらっきょコラボ組ぐらいしかｗ - 名無しさん (2019-02-28 00:42:10)
• もうマジで特攻付けるしかない、まさか威力で上回るキャラ実装してくるとは思わなかった - 名無しさん (2019-02-28 01:57:43)
  • どうせサポートとの乗算宝具バフとクリ集中のお手軽火力があるから大して強化の理由にならんと思うぞ。知らないけど - 名無しさん (2019-02-28 02:07:59)
    • 英雄殴り出来るのと耐久力とで差別化出来てるからなー - 名無しさん (2019-02-28 02:13:37)
    • 知ｗらｗなｗいｗけｗどｗｗｗ - 名無しさん (2019-02-28 04:28:22)
  • 元から単発高火力タイプじゃないのに思ってなかったの？まぁこのゲームそれでも速攻で片付いちゃうから持久火力測定する機会ほぼないけど。 - 名無しさん (2019-02-28 02:22:48)
  • 「魔を裂き、神を穿つ」だから天地特攻かな。もしくは神性＆魔性特攻 - 名無しさん (2019-02-28 04:34:40)
  • まじんさんは何でもできる器用貧乏系キャラだからワンパン威力はまけて当たり前 - 名無しさん (2019-02-28 15:46:31)
    • お前の勝手なイメージを(ry - 名無しさん (2019-02-28 16:23:50)
      • NPチャージあって回避あってカードバフあってスター集中あって宝具アップあってカード防御ダウンあって星出せてNP効率良いんだけど単純な火力では新人に負ける。と書いた方がよかったか - 名無しさん (2019-02-28 16:33:58)
• 大昔のキャラが上位互換出されるのはよくあることだし仕方ないんだが　このケースは違うから運営も近々沖田オルタ強化する予定なんだ　だと思いたい - 名無しさん (2019-02-28 07:30:26)
  • 強化するほどの差無いんだよなぁ… - 名無しさん (2019-02-28 10:21:42)
    • だよなぁって言う人の意見が正しかったこと無い件 - 名無しさん (2019-02-28 13:45:42)
      • それはすごい発見だ　でもアルターエゴ内の格差よりもっとひどい格差がうまれつつ放置されてるとこなんていくらでもあるよ？ - 名無しさん (2019-02-28 19:05:48)
  • 他のゲームなら上位互換に継ぐ上位互換実装されるのが常だが、別にキングプロテアが沖田オルタの上位互換とも思えねぇな 宝具火力上だから沖タ強化します！とはならん - 名無しさん (2019-02-28 15:03:21)
  • 上位互換って言いたいだけだろお前 - 名無しさん (2019-02-28 15:40:40)
  • fgoの攻撃手段が宝具しかない異聞帯のマスターかな？ - 名無しさん (2019-02-28 15:41:52)
    • 素殴りでも負けるんですがそれは - 名無しさん (2019-02-28 15:53:45)
      • ATK偏重に勝てる訳ないやろ、その分まじんさんは星出しやNP回収やクリ殴りにすぐれてるし - 名無しさん (2019-02-28 16:02:30)
        • クリ殴り（クラススキル10％分しかない）　　優れてるとは一体…… - 名無しさん (2019-02-28 16:21:58)
          • あっちも8あるで（小声）。　まあスター集中の有無の話 - 名無しさん (2019-02-28 16:29:21)
          • スター集中やQUPがあるから、総合的にはプロテアよりはクリ殴り強いんじゃない？ - 名無しさん (2019-02-28 16:29:52)
            • 殴りの方は単純に怪力EXにクラススキルって向こうさんが強すぎる、集中の有無の差はやはりあるからそこは明確に勝てる部分だが。英雄作成もあるし - 名無しさん (2019-02-28 16:34:53)
              • プロテア強いと思うけど、あのhit数でクリ関連スキルも皆無なのにクリ殴り強いってのは無理あるわ - 名無しさん (2019-02-28 16:38:45)
                • すまん素殴りの話が混じったクリ殴りの話だった、プロテアはクリ殴り不便だからそこは差よな - 名無しさん (2019-02-28 16:46:33)
  • まあプロテアに火力面を譲るとなると別方面での差別化をしたいわな。火力系はいいから使いやすさを求めた強化が欲しい所。s3は今まで宝具バフのおまけの回避だったけどプロテアとの差別化で回避を挙げるなら回避目的のおまけの宝具バフにするために宝具バフも3T1回に強化して使い勝手よくしてほしいとは思う - 名無しさん (2019-02-28 16:02:16)
    • 自己バフ最高火力出せるのが最速でも2ターン目、NPチャージを使うなら3ターン目で火力は減、ってあたり既に使いやすさでは普通に沖田だろ - 名無しさん (2019-02-28 16:37:19)
      • 増殖無し火力>沖田火力よ、ただ1、2ターン目に使えないのが不自由な場面はあるな - 名無しさん (2019-02-28 16:43:27)
        • 個人的には確定システムに組み込めるならプロテア、カード運に依存する構成なら魔神さんって感じなんじゃ無いかなと思って居る。 - 名無しさん (2019-02-28 17:35:41)
          • プロテア宝具5マーリン孔明戦闘服フルバフでも乱数相性次第で20万怪しいから20万クラス居るところは多少のカード運が確実に必要って考えるとー - 名無しさん (2019-02-28 17:57:21)
      • 周回で魔人さんけっこう便利よね - 名無しさん (2019-02-28 17:36:46)
  • コラボイベだけでは伝わりにくいけどプロテアちゃんはCCCの隠しボス(BBは表、キアラさんは真)だからね。原作の設定＝FGOでの強さとは限らないけどやっぱり規格が違うので単純に強くても仕方ないとは思う。 - 名無しさん (2019-02-28 16:52:17)
    • 型月最強候補とCCCの没キャラ再利用のスピンアウト作品の隠しボスｗｗで規格や格の違いを競うのか？　って感じの回答が正解？ - 名無しさん (2019-02-28 17:27:03)
  • 出た瞬間に下位互換扱いされる鯖が殆どの昨今、出てしばらくは対騎で重宝されただけでもありがたいやろ。つーか上位互換が出たからって絶対的には便利なことには変わりないだろ。 - 名無しさん (2019-02-28 19:09:41)
• 今すぐQ全体宝具+Q耐性ダウンにしてくれれば別に何の不満も無いんやで - 名無しさん (2019-02-28 19:02:03)
  • それをやる事で得られるメリットとデメリットが釣り合わな過ぎてナイナイ - 名無しさん (2019-02-28 19:27:55)
• 全体アルターエゴが二人強化、そしてキングプロテア実装　そら強化を望む声が上がるのは当然でしょ、別に完全上位互換にしろとは言ってないしさ - 名無しさん (2019-02-28 20:20:21)
  • 沖田オルタがプロテアと互換関係にあるっていう的外れな発言が場を荒らす原因だと思うんだ - 名無しさん (2019-02-28 20:26:43)
    • 強鯖が欲しいスキルほぼ全部持ってるまじんさんに対し、あー自己バフ宝具火力も単発Bも負けてますわーハイまじんさん死んだーアーカワイソ！！　みたいなエアプコメはホント勘弁して頂きたい - 名無しさん (2019-02-28 20:36:02)
      • スキルそのものは持ってるけど、ちぐはぐというか噛み合わない複合スキルじゃね　Ｓ３とか特に - 名無しさん (2019-02-28 21:21:40)
        • スキルの噛み合わせ悪いよねー、まあ悪いからこそこれだけぶっとんだスキル群を貰えたとも言うけど - 名無しさん (2019-02-28 21:39:42)
      • ホントそう思う。完成度高いのに部分的に抜き出して向こうはCT5で効果が〜とか、宝具火力が〜ってのやめて欲しい - 名無しさん (2019-02-28 21:25:31)
      • それな。多少食い合わせが悪いながらも欲しい効果一式持っていて、S1含めた優秀なカード性能でストレスなく使える鯖って評価だと思うんだが - 名無しさん (2019-02-28 23:22:06)
      • 最近はスカディスカディでマーリン神の加護も忘れられてる感があるけど、マーリン神の加護をフルに活かせる時点で魔神さんも大概だよな、と改めて思う今日この頃 - 名無しさん (2019-03-01 07:53:06)
• 星出し以外全部負けてるのにそれを差別化されてるとは受け入れられないよ - 名無しさん (2019-02-28 20:32:58)
  • NP回収プロテア以下でスター集中も回避も持ってないとかそれ別キャラと間違えてない？ - 名無しさん (2019-02-28 20:38:22)
    • npは僅差だし回避は一回集中は1tじゃん、クリバフすらないのにやたらクリ殴り推してるし、つうか実装当初からスキルの噛み合わせ悪いって言われてたのに性能が上の鯖が出た途端有利面だけを強調するのはおかしい - 名無しさん (2019-02-28 20:45:17)
      • Bクリ殴りする場面に置いて一番重要なのはクリバフなんかじゃなくマーリン孔明で補助出来ない星集中なの知らないエアプなんだな。組み合わせ悪いとかそれこそエアプ評だったわけですが。 - 名無しさん (2019-02-28 20:49:01)
      • プロテアの有利面でマウント取りに来てる連中に言ってやれよ - 名無しさん (2019-02-28 20:49:56)
      • NP回収はとりあえず隠しステータスでかけざんしてどうぞ、回避は一回あれば宝具かわせるだろ、集中3T正義と信じてるのはエアプ、クリバフ無かったらクリ殴り意味ないって思ってるのマジ？　スキルの噛み合わせよかったら術殺どころか騎も死ぬってわかれ、有利面って相手が持ってない利点なんだから差別化の説明では強調して当たり前。ほかは？ - 名無しさん (2019-02-28 20:52:03)
        • 組み合わせで騎が死ぬとか騎鯖エアプかな - 名無しさん (2019-02-28 21:24:48)
          • BQ3T1回避とNP宝具upとスター集中のまじんさんの総合力に勝てるのってWスカ時のアキレウスとアストルフォとNP50で差別化できるドレイク以外はきつくね - 名無しさん (2019-02-28 21:33:28)
      • 集中は3t全部クリティカルで活かせる奴はQ鯖除き居ない。大体は狙った1tにぶっ飛ばせれば良いしそれ以上集中しても帰って邪魔な時も多々ある。クリティカルバフは欲しくはあるが基本サポートが付与するのでクラス集中度とスキル集中があるかないかが重要。回避１回についてはサポート側がかけにくい宝具威力バフのおまけと考えれば十分だし、そもそもアタッカー側で無敵回避ない奴も多いのであるだけ偉い - 名無しさん (2019-02-28 21:32:58)
      • 集中はBクリってより2発目の為にNP30+AQクリで使ってた身としては1Tでも文句はない。s3は火力出すための宝具バフをメインに使ってた身としては回避はおまけと思ってたから宝具を避けるための回避だから差別化できてるとはすぐにはうんとはうなずけんなぁ。まあここはそれぞれのマスターによる運用の違いになるだろうけど - 名無しさん (2019-02-28 21:34:01)
        • 宝具バフとして使っても回避として使っても良いのに俺は宝具バフとしてだけ使いたいから差別化のポイントとしては認めないって自分勝手すぎません？ - 名無しさん (2019-02-28 21:50:53)
          • だからそれぞれのマスターの運用の仕方の違いって事やで - 名無しさん (2019-02-28 22:18:27)
            • 今はオル田とプロデアでマウント合戦だから枝のすこすこ沖田ちゃんはdisられかねないから沈黙は金 - 名無しさん (2019-02-28 22:21:36)
              • ていうかマウント合戦になり得る時点でそれぞれマウント取れるところで頑張ればええやんという話なんだが - 名無しさん (2019-02-28 22:35:52)
                • 冷静に論じれるならまだしもマウント取るニキは基本どっかおかしいから建設的な討論にならないっていう - 名無しさん (2019-02-28 22:38:53)
                  • 横だけど反論されたら全部マウント扱いは酷いと思うの。そんなに身構えては確かに建設的な討論は無理よ - 名無しさん (2019-02-28 23:38:27)
                    • 俺の使い方に合わないって意見のどこが建設的なんだ - 名無しさん (2019-03-01 00:06:13)
                      • それは確かに建設的ではないと思う。俺が言いたかったのはマウント取る取らないとかは話の本筋を折る気がするので言っただけ - 名無しさん (2019-03-01 00:11:30)
                        • 「～だから使えない」はどう足掻いても建設的な討論とやらにはならんでしょ。君はまずどちらがどういう場面で使えるかを考えるつもりもなく沖田オルタのページにただ沖田オルタを貶める為だけに書き込んでる連中を戒めるべきだぞ。 - 名無しさん (2019-03-01 00:27:24)
                          • あぁ、すまない。自分の運用法だと回避が無駄論者が反対意見に対してマウント云々言ってるのかと思った。沖タを貶める意図はない - 名無しさん (2019-03-01 01:28:46)
            • 人それぞれ思う事は違うのはその通りだけどそれ議論の場でどう見られるかはよく分かってるはずやぞ - 名無しさん (2019-02-28 22:24:53)
  • NP効率も星集中も勝ってますけど。B鯖において英雄殴り出来るか否かの差が差別点にならんとかエアプすぎひん？ - 名無しさん (2019-02-28 20:40:56)
    • 星集中なんかなくても今の環境では星に困らないこともわからないなんてエアプすぎひん？ - 名無しさん (2019-02-28 21:36:23)
      • オル田が全体Qなら完全同意 - 名無しさん (2019-02-28 21:40:22)
        • サポートのスキルと礼装で足りるからアタッカーが誰とか関係ないんだゾ - 名無しさん (2019-02-28 23:44:43)
          • 礼装縛られてる時点で大丈夫じゃ無いなそれ - 名無しさん (2019-02-28 23:51:14)
            • 礼装なし？まあそれでも出来なくはない。 - 名無しさん (2019-03-01 06:06:38)
          • つまりオマイサンのFGOでは全員クリティカルで殴っていると？ - 名無しさん (2019-03-01 00:02:19)
            • やろうと思えば - 名無しさん (2019-03-01 06:07:17)
              • 必死にあちこちレスするより一個具体例出せば良いのになんで出さないの？オダチェンアマデウスとか言ったらクソ笑うけど。 - 名無しさん (2019-03-01 07:21:18)
                • 横からだが、クリアタッカーは本人の星出し能力も割と重要よね。ラーマ君使ってるとホント…… - 名無しさん (2019-03-01 09:07:41)
      • 異聞帯へお帰りください - 名無しさん (2019-02-28 22:20:48)
        • 今の環境だと書いてるだろ - 名無しさん (2019-02-28 23:40:26)
          • そんな環境ではないのでやっぱりお帰りください - 名無しさん (2019-03-01 01:57:31)
            • そんな環境ですよ - 名無しさん (2019-03-01 06:08:26)
              • 具体的にどうやって集中無くても困らないくらいの星を出すのか書かないとエアプ認定食らって終わりだぞ - 名無しさん (2019-03-01 09:36:42)
      • イベント礼装付けたり、苦手な三騎士対策に別アタッカー編成したりするケース考えた上で言ってるのか？ - 名無しさん (2019-02-28 23:28:35)
        • わざわざ3騎士いるところに突っ込まないからその想定自体が無意味。イベント礼装？特攻ならひとりが持っていれば良いし、周回ならクリ前提にする意味が無い（スカスカQ宝具3発で終わる。今回みたいな増援系なら控えに持たせとけばいい - 名無しさん (2019-02-28 23:43:41)
          • 今のイベントでは増援系とドロップ増両方持たせてるけど、考えてる前提が違うみたいだな - 名無しさん (2019-02-28 23:47:14)
            • 俺も両方持たせてるけどどうもやってるゲームが違うみたいだな - 名無しさん (2019-03-01 06:08:58)
          • いやいや、敢えてエゴを使う仮定してるんだろ？そんな事言い出したらエゴそのもの使う必要ないじゃん。3騎士複合且つ他クラスもいる所に使うとするなら、Wマーリン欠片出来ない＝スター集中が無いと他に吸われるので集中は価値アリ。てか逆に高難易度で全体宝具エゴをWマーリン欠片で挟む想定の方が現実的じゃないわ。 - 名無しさん (2019-02-28 23:52:47)
            • それは君が何でもWマーリンで考えてるからやで - 名無しさん (2019-03-01 05:59:42)
              • ん、じゃぁ星集中必要ないくらい星供給出来るのなんかあるんか？微妙だけど百歩譲ってWマーリン欠片って書いたんだけど - 名無しさん (2019-03-01 15:02:03)
          • スカスカで良いとか言い出すと高難易度もスカスカで大体行けちゃう現状プロテアの採用機会もなくなっちゃうぞ - 名無しさん (2019-03-01 08:10:58)
            • そこがプロテアの狡猾なところだよね。いってもQ鯖には叶わないからこんくらい強くてもいいでしょ？　っていう - 名無しさん (2019-03-01 16:03:52)
            • 周回ならともかく高難易度初見でスカスカ突っ込む奴はいないだろ。事前情報知ってるなら別にスカスカじゃなくても方法探れるしTAしてるわけじゃない。スカスカに毒されすぎ。 - 名無しさん (2019-03-02 09:52:38)
              • でも初見なのでキングプロテアや沖田オルタで行こう！とはならないだろ……そもそも考慮する必要ないだろ初見時構成なんて… - 名無しさん (2019-03-02 12:19:30)
                • フォーリナーが出てくる高難易度だったり３騎士入ってなければ入れるって人もいるんじゃないの。初見時の構成考慮しないのであれば余計にTAする必要もないしスカスカ一強とは違うだろ。 - 名無しさん (2019-03-02 12:52:56)
                  • 初見時でなければTAする必要ないってのは何言ってんのか分からん。それにスカスカに毒されすぎって言うけどそれは本枝主の周回はスカディで終わるから考察しない発言が元だからな。毒されてるのはコイツ - 名無しさん (2019-03-02 13:32:01)
                    • 高難易度もスカスカで大体行けちゃうって別にスカスカじゃなくてマーリンでも玉藻でも適当でも行けるから、スカスカ使うなんてよっぽど時間がないかT数をSNSで競い合ってるかぐらいだろ？当たり前の事で高難易度にも採用機会がないとか意味不明だって言ってるの。 - 名無しさん (2019-03-02 13:43:46)
                      • だからさ、それは本枝主に言ってやれよ、周回だって全部スカディで終わるので考察しないとか言うやつだぞ？君の言うことは本枝主に突っ込んでる人は全員分かってるんだよ。周回だって最速求めなければエゴでも採用されるし。周回がスカディで全部済むとか言い出すんだったら、高難易度もスカディで済むだろ！って突っ込んでる訳。それとも周回は全部スカディでいいけど高難易度はスカディ一強ではないですって言いたいなら現状スカディで解決されてない高難易度が極々少数もしくは無いので机上の空論でしかない - 名無しさん (2019-03-02 13:50:31)
                        • 高難易度なんてブレイクでいきなりチャージMAXからの宝具やら強化解除とかあるんだからスカスカで全部解決しないパターンも結構あるし、実際一強ではないと思うけど。 - 名無しさん (2019-03-02 14:13:37)
                          • なら周回だって増援やら0.8補正クラス相手やら2体のみやらスカディが通用しにくい所は色々あるやんけ…… - 名無しさん (2019-03-02 16:35:49)
                          • だからってキングプロテアを高難易度で使おうなんてならんと思うけど - 名無しさん (2019-03-02 16:47:27)
                            • マーリンでさくっといきなり宝具から守れるB構成ならあるんじゃないの。仮想敵によるとしか言いようがないが。 - 名無しさん (2019-03-02 18:13:20)
                            • 沖田オルタならともかくプロテアの適正の話ならあっちでしてこいよ - 名無しさん (2019-03-02 18:15:37)
                              • 話の流れ読まないでいきなり部分的に抜き出せばそりゃ板違いになるだろうな - 名無しさん (2019-03-02 18:46:35)
                                • いきなり沖田オルタじゃなくてキングプロテアだけ刺しに来た人に言ってくれ - 名無しさん (2019-03-02 18:49:46)
                                  • プロテアは良いけど沖田オルタは…みたいなこと言いだした人から始まった話だろこれ？ - 名無しさん (2019-03-02 18:53:53)
                                    • 途中で沖田オルタとキングプロテアは〜って枝で言ってるのに急に沖田オルタだけ都合よく抜き出すからだろ - 名無しさん (2019-03-02 19:00:29)
                                      • 沖田オルタのページで沖田オルタの否定をされて沖田オルタの擁護をする流れに何か不自然があるか？ - 名無しさん (2019-03-02 19:29:22)
                                        • 何かを必死こいて貶める情けない擁護するよりは差別点語った方がマシ - 名無しさん (2019-03-02 19:31:08)
                                          • 沖田オルタもプロテアも同じだよねっつーだけでプロテアを貶めるようなこと言ってる人はいないぞ - 名無しさん (2019-03-02 19:34:34)
                                            • 同レベルに採用機会ないって貶めてるだけじゃん - 名無しさん (2019-03-02 19:38:10)
                                              • スカスカがいれば沖田オルタは無用だとするなら、って前提付きだからな。それはそれだと割り切れば沖田オルタもプロテアも使い道はある。逆なら両方ない。そういう話。 - 名無しさん (2019-03-02 22:22:24)
                  • フォーリナー高難易度があったとして、そこはスカディメルトになるんじゃないの？周回はスカディでOKって言う雑な括りにする癖に高難易度はそんな今まで無かったパターン想定するのか - 名無しさん (2019-03-02 17:07:53)
• NPチャージに付随したスター集中に関しては全然ダメって実装当時に言われたよな - 名無しさん (2019-02-28 22:45:54)
  • 持ってるけど使いづらいのと持ってないのはだいぶ違う - 名無しさん (2019-02-28 22:47:00)
  • あれはわざとなんだろうなあ、って思う - 名無しさん (2019-02-28 22:51:25)
  • 大体カレスコで2wave目に星出して3wave目孔明マーリンの70とS2でピッタリ100してクリ殴りするから丁度良いんだけどな - 名無しさん (2019-02-28 23:13:26)
  • 組み合わせ微妙言ってたヤツも居たけどそれがユーザーの総意ではない - 名無しさん (2019-02-28 23:31:08)
  • チャージに回避、宝具バフに集中のほうが圧倒的に使いやすいのになんで逆にしたんだろう - 名無しさん (2019-03-01 01:12:17)
    • 実装直後らへんにもその話題出てた気がするけど宝具とクリ殴りをまとめて使うなら結局どっちの組み合わせでも変わんないよね - 名無しさん (2019-03-01 01:30:30)
    • 宝具撃った次のターンに耐性ダウン活かした殴りと生成した星でクリティカルでリチャージという想定ならチャージ複合でもいいと思える - 名無しさん (2019-03-01 01:43:08)
    • チャージと回数回避はいいけど、後者は嫌なので圧倒はしてないかな。 - 名無しさん (2019-03-01 07:09:58)
    • 宝具バフと集中は別にしてほしい派、チャージ宝具バフと集中回避が好みだなー - 名無しさん (2019-03-01 08:47:01)
    • 回避は極地に組み込んで無辺は無敵貫通とかじゃないのかと思った事はあったが。それはそれとして宝具バフと星集中の組み合わせは使い辛くなっただろうな - 名無しさん (2019-03-01 09:46:49)
• まあ復刻まで待とうじゃないか　オリジナルも色々性能で言われてたし、復刻イベでＷ強化とか熱いやん？無かったらまた騒ごう - 名無しさん (2019-03-01 12:25:00)
  • オリジナルはQサポ居ないだけの話なのを解らん奴らが暴れてただけなんでスカディ実装時から手の平ドリルされとるよ。現状のオキ田も散々言われてるようにギャーギャー騒ぐ必要性はない。 - 名無しさん (2019-03-01 21:41:00)
• 極致に宝具カード任意変更がつくからまってろ - 名無しさん (2019-03-01 13:10:18)
  • そういう実験はおっきーでやってよね - 名無しさん (2019-03-01 14:16:49)
  • 現実的にはスター発生率アップ50だろ - 名無しさん (2019-03-01 20:25:40)
  • この手のユニークスキルは面白そうだけど、まずやんねーだろうなｗ - 名無しさん (2019-03-01 21:45:52)
• キングプロテアとの一番の差別化はB耐性ダウンだと思うんだけどどうだろう - 名無しさん (2019-03-02 07:50:00)
  • そもそも共通点が全体B宝具エゴだけじゃ？一番かは置いといて、他アタにも作用するって点は差ではある - 名無しさん (2019-03-02 08:18:16)
    • 盾役になるリップとは違って二人ともNPチャージ持ちの純アタッカーだからだよ - 名無しさん (2019-03-02 08:53:09)
      • 幼児退行は他のチャージと運用が違いすぎだからそこだけ括られてもな… - 名無しさん (2019-03-02 12:48:05)
      • 純アタッカーとしても構成要素の大部分が違うだろうって。 - 名無しさん (2019-03-02 13:16:36)
  • クリ運用の可否、回避による単体宝具への耐性、2T目までのNPチャージ量。Bデバフはその次くらいだと思う - 名無しさん (2019-03-02 08:43:52)
  • 宝具後B耐性ダウンなんてカルナも雷帝も捨て性能だよ。運用上宝具を2回重ねることが少ないうえに、重ねたときにB耐性ダウンの有無で結果が変わることがまずない。普通に2回当てたら倒せるから - 名無しさん (2019-03-02 12:19:29)
    • 戦略的に考慮してないだけで効果は間違いなくあるんじゃが　そいつら全員Bクリ狙えるキャラだし - 名無しさん (2019-03-02 12:51:39)
    • Bダメアップ要素を切らさないで行けるのは結構ありがたいけどな。 - 名無しさん (2019-03-02 16:17:31)
    • アルターエゴの場合は敵に三騎混ざってた場合にアシスト役できるって観点もある。今イベントでもボスだけ槍とかあるわけで - 名無しさん (2019-03-02 22:47:21)
  • 違いは星出しとNP効率と回避だと思うよ、B耐性ダウンはそんなに影響しないし - 名無しさん (2019-03-02 12:23:52)
    • 横だが全体宝具エゴの回避1回よりは毎ターン3000回復のが有用でしょ。メルトみたいに2回なら居座り性能が高いと言えるけど - 名無しさん (2019-03-02 12:30:11)
      • どっちが有用かとか、居座り性能の話なんて誰もしてないぞ - 名無しさん (2019-03-02 12:42:42)
        • プロテアとの違いは回避、の部分に対して言ってるんだぞ。マイナス面での違いなら頷けるが枝主はプロテアにはない有用性という意味で挙げてるんだろ？　だとしたらそれは違うというツッコミ - 名無しさん (2019-03-02 12:57:50)
          • そもそも、回避とHP増加を比較することが理解できない。耐久で宝具は全部マーリンとかで防ぐって前提でもあんの？ - 名無しさん (2019-03-02 14:05:57)
            • そうだね。混成を突破するだけならまず宝具回避は必要ないとして、ボスクラスに当てるとしたら今時各々の回避スキルに任せた戦い方なんてありえないからね - 名無しさん (2019-03-02 19:19:55)
              • 特定の状況しか使わないと自分の脳内で決めつけて好き放題言ってるわけか。そりゃ話合わんわ。 - 名無しさん (2019-03-02 21:29:42)
              • 周回の話してるんだったら回復も回避も必要ないんだから論じるに値しない - 名無しさん (2019-03-03 10:19:52)
      • 相手の宝具がHP3000回復で賄える程度のダメージならそう言えるだろうな - 名無しさん (2019-03-02 13:33:50)
        • これ宝具を避けるために使うってよりは矢除け系みたいにとりあえず使えるときに使っとこってイメージで語ってるように見える - 名無しさん (2019-03-02 13:37:46)
          • そういう風に語っているようには見えないな。回避１回と持続HP3000回復で比べてるんだろう？ほんなら1度だけ宝具でも無効化出来る回避と持続回復のどちらが優れているかは場面によるとしか言えない - 名無しさん (2019-03-02 13:42:09)
            • 上の返信見ると、矢避けみたいに使うって考えてたみたいだね。単体回避無敵で宝具無効化はありえないらしい。 - 名無しさん (2019-03-02 21:32:35)
              • つっても沖田オルタの回避を敵宝具にあてた場合宝具バフが死にがちなことを考えると現実問題難しくないか？どのみちマーリンと合わせない選択肢はないしそこまでおかしいことは言ってないと思うが - 名無しさん (2019-03-03 09:59:47)
                • そう思うならそれでいいと思うよ、前提が違うから不毛で無意味な話だったってだけ - 名無しさん (2019-03-03 10:05:15)
                • 勝手にそう使うのは結構な事なんだが、それでも回避１回と回復ではどちらが優れているかはケースバイケースだろう。敵宝具が来て幻術貼れない･NPリチャージもまだって状況なら間違いなく回避目的でも使うし。 - 名無しさん (2019-03-03 10:15:49)
                • まあ宝具をダメージ目当てじゃなくて1stBとBダウン目当てで3rdクリダメを伸ばすって対一体ムーブもあるよ。ダメ目当てじゃないとは言ってもマーリンBバフやM礼装で必要十分、英雄クリバフ1Tなので確度は大事。回避の話から脱線して申し訳ないが差別化の話で鯖の局所だけを比較しても意味ないね、やっぱり。 - 名無しさん (2019-03-03 10:59:22)
• 性能が悪いとは思わない　でも抑止力の決戦兵器ってポジションなのに、それらしさを感じない性能なのよな　キャラゲーだからこそ、教科があるのならそれっぽい性能にして欲しい - 名無しさん (2019-03-02 11:10:43)
  • 本当は一回限りでぶっ壊れる決戦兵器だったのを何度も使えるようにしたから性能も下がったのでは - 名無しさん (2019-03-02 12:51:56)
  • 木主の考える「らしさ」って具体的にどんな性能持ってたらそうなる？ - 名無しさん (2019-03-02 16:08:21)
    • デメリット付き高火力かな　でも強化でデメリットになるのは来ないだろうから、Ｓ１を変化みたいに１Ｔの間はさらにバフが乗るとかにしてくれたら - 名無しさん (2019-03-02 16:29:30)
      • この利便性でこれ以上火力上がるのはなぁー…。4騎士に対して対象選ばない特攻頼光がNPチャージとHP2倍持ってきたみたいな事になるから難しそうだ。 - 名無しさん (2019-03-02 17:28:16)
        • 宝具火力に上が来たとはいえ今でもそこまで不自由はないしな。欲を言えばs3を回避として使っても宝具バフを無駄にしにくくするようにそっちも3T化に強化してくれることだろうか - 名無しさん (2019-03-02 17:35:32)
        • プロテアなんてもんだして火力のバランスがーとかもう聞けないわ - 名無しさん (2019-03-02 21:33:28)
          • いうてセミラミス強化後のバランスってのも一応ポイントな。それと、プロテアにかこつけて50%の特攻や宝具強化ってなるとやっぱりバランスがーって言われて仕方ない。 - 名無しさん (2019-03-02 21:57:46)
          • プロテアが沖田レベルでクリ殴りも出来るんだったらな。一般的な3T周回の実運用で敵HP20万クラス、30万クラス、凸黒聖杯持たせた3waveのみ運用、凸カレ持たせた2wave3waveの2連運用等で考えた時に同リソースで沖田よりプロテアの方が安定するってケース殆どないぞ。大体同じ程度か沖田の方が安定する。 - 名無しさん (2019-03-03 02:41:35)
            • そこはプロテア用に編成を合わせれば良いだけの話でなぜ同じ編成に拘るのだろうか - 名無しさん (2019-03-03 11:04:42)
              • 沖田編成より優れた編成がないって話だぞ。あるんなら出してくれ。 - 名無しさん (2019-03-03 11:37:13)
              • 全体宝具アルターエゴならというか、基本全体宝具は凸カレか凸黒聖杯じゃねーか？具体的にプロテア用の編成例は？ - 名無しさん (2019-03-03 11:40:01)
  • ステラしちゃう？今度こそ座にも帰らずに消え去りそうだけど…… - 名無しさん (2019-03-02 18:52:51)
    • やっぱアーラシュって大英雄だわ - 名無しさん (2019-03-02 19:04:32)
      • 伝説というバックボーンは大事（伝説のせいで無限に爆散してることからは目を逸らして - 名無しさん (2019-03-03 23:29:52)
• ほんと、今からでも沖田を全体Qにしてほしいわ。なんで同じ全体Bの単純火力で上位の鯖出すかなあ。しかもあっちの方が(特殊型とはいえ)NPチャージ量多いし。増殖解除してなお沖田より火力出るし。アホかっての。 - 名無しさん (2019-03-02 19:16:02)
  • 色々言われてるけど、プロテア宝具で増殖解除ならまだ納得できた。連発は難しい性能としても、回復が途切れず一発がデカい鯖として十分強いからな - 名無しさん (2019-03-02 19:23:56)
    • しかも幼児退行スキル、NP獲得とバフ解除の天秤ならともかく「自身のスキルチャージを1進める」というおかしな効果までついてくる。こいつのせいで怪力EXを4ターンで再使用できるという。ふざけてるわ。 - 名無しさん (2019-03-02 21:28:30)
  • そこしか見えないなら単純にお前に合ってるのがプロテアだってだけの話じゃね？　趣味に合う鯖が実装されて良かったじゃん。 - 名無しさん (2019-03-02 19:27:38)
    • お断りだ。 - 名無しさん (2019-03-02 21:23:12)
  • 実用効率的に考えたら両方同宝具Lv持っててプロテア使う機会の方がまず少ないのは上手い調整。仮にQだったら余計にプロテア使われなくなるどころか術殺騎鯖が余計不味い。つまり下手な調整。 - 名無しさん (2019-03-02 19:57:08)
    • 今が十分下手だから上手くないよ。両方同じならプロテア使うわ - 名無しさん (2019-03-02 21:22:06)
      • 狂化でもしてんのかってくらい話通じないなこの木主 - 名無しさん (2019-03-02 22:16:13)
        • 狂化じゃなくて精神汚染だな(白目 - 名無しさん (2019-03-03 04:07:29)
          • ここまであからさまな差があって擁護できるとはバイトか何かだろうな - 名無しさん (2019-03-03 11:09:24)
            • バイトなら今PU真っ最中のプロテアを擁護すべきなんだよなあ… - 名無しさん (2019-03-03 11:30:54)
  • 実装当時「Qは勘弁…Q勘弁…ﾔｯﾀｰB宝具！これでかつる！！」だったのにねぇ。時間の流れは無常だね - 名無しさん (2019-03-02 23:17:40)
    • これは運営が悪いとしか - 名無しさん (2019-03-03 11:02:26)
      • 「B宝具B宝具」言ってたやつの頭が悪いとしか。 - 名無しさん (2019-03-03 12:41:19)
        • その頃スカディいないから当前だろ。まあそろそろマーリンみたいなQサポ鯖出るんだろうなと言う予感はあったから俺は最初からQの方が良かったといっていたが - 名無しさん (2019-03-03 19:08:59)
    • 全体Qならそこそこnpと星稼げるからQがいいと思っていた俺は正しかったんやな - 名無しさん (2019-03-03 15:36:02)
      • ヒット数調整されてただろうけど - 名無しさん (2019-03-03 17:04:32)
        • (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ - 名無しさん (2019-03-03 19:09:35)
          • （現実がQ宝具じゃﾅｲからいいんですけどね） - 名無しさん (2019-03-03 19:54:49)
        • 4～5hitでも今より星出し量は多いから。マーリンの幻術込みならトントンだけど、単体で星出し出来た方が便利は便利よね。強化でスター発生率バフ付かんかなぁ - 名無しさん (2019-03-05 00:03:22)
          • 運用上マーリンと組むのはほぼ確ってるから無敵貫通とかそっち系でも。 - 名無しさん (2019-03-05 02:15:54)
    • エゴで荒れ、スカディで荒れ、プロテアでまた荒れてるのはちょっと不憫である。激しい毀誉褒貶に晒される宿命にあんのかね - 名無しさん (2019-03-03 16:30:55)
      • まぁでも最初期にエゴクラスだからと言って暴れてた人は明らかにFGOプレイしてない荒らし目的だろうから、そこは除外しても良いと思う。正直、他クラスだと未強化全体宝具な時点で使い道が無くて絶対に今以上に評価下がってたと思うし（当時の時点で唯一殺だけがほかも未強化で条件同じだったけど、殺とエゴじゃ使う場面もだせる火力変わらないからエゴのままで問題ないし - 名無しさん (2019-03-03 16:40:51)
        • そもそも関係ないスカディ、使い道が違うプロテアも別にここで盛り上がる必然性は何もないんだけどな - 名無しさん (2019-03-03 17:18:02)
• 沖田ちゃんといいカルナさんといい、素直でクールな連中は何かこう、いいな。 - 名無しさん (2019-03-02 20:56:07)
• 枝がのびのびに伸びてるからそろそろ性能板で話してもらいたいものだがな - 名無しさん (2019-03-02 21:03:00)
  • 最近になって急に性能は性能でやれって存在しないルールを押し付ける人が出てきたけどなにがしたいの？ - 名無しさん (2019-03-02 21:18:22)
    • 続き　ってか、こっちで何か性能以外の内容で木が流されることなく話したいって内容でもあるのか？無けりゃ移る意味すらない訳だけど - 名無しさん (2019-03-02 21:20:06)
    • 木主だけどさ。話したい話題もないが、単純に堂々巡りの議論が鬱陶しいから、用意されてる場所があるならそっちでやってほしいって我儘言ってるだけなんだが、「最近急に」っていうほど他キャラ……まあここでもいいんだが、そういう発言そんなに目についてるの？ - 名無しさん (2019-03-02 22:27:46)
      • そもそも「性能板は性能に限った話を行う場所（関係のない話題や荒らし行為で木が流れにくい）」「一般板はその鯖に関係する事なら何でも良いから話を行う場所」だから、流される可能性があることを承知するのなら一般板で性能を話すことは別に問題ないってことね。（そもそもほとんどの鯖の板じゃ流れの速度が遅いから性能板を使うまでもなくて性能板が0コメントなのも珍しくない - 名無しさん (2019-03-02 22:42:07)
      • 最近強化or実装されたいろいろな鯖のページで散見されるな。ちょっと前に編集掲示板でも話題に挙がったが、そもそもそんなルールは存在しない、新たに作ったとして現実的に利用者全員に徹底させることは難しいってことで話が終わってる。 - 名無しさん (2019-03-02 22:42:30)
      • んで、板誘導に関してはそういう人が実際に居て、今の所だと編集板で提案・話し合いがされているって感じ - 名無しさん (2019-03-02 22:44:49)
      • ちなみに、「弱いから〇〇（妄想での強化案）してほしい」とかそういうのはそもそも性能板でする内容じゃないよ。現状の性能での使い道とか運用とかそういう内容を議論するならともかく、妄想強化案とかを含めた話を行いだすともうなんでもありになってしまうしね - 名無しさん (2019-03-02 22:52:10)
    • 横からだけど、喧嘩腰になるくらいならせめてそれ専用の方行けばいいのにって思うよ。押し付けとかじゃなくてそうしたらどうてすか？って事じゃね？ - 名無しさん (2019-03-02 22:35:33)
    • 新しい人が増えたのかなあ。ある程度の期間ここ見てれば性能タブはそういう場所じゃないって気づくはずなんだけど - 名無しさん (2019-03-03 03:21:01)
      • 性能について熱く語りすぎて、スレが伸びてきたからあっちでゆっくり話そうって場所じゃないの？性能板って - 名無しさん (2019-03-03 12:47:52)
        • 他の鯖を見て、そんな使われ方してる場所が一つでもあるの？ - 名無しさん (2019-03-03 13:12:07)
        • 万歩譲って仮にその解釈が正しいとしても性能の話を性能板に追い出す理由にはならないよね - 名無しさん (2019-03-03 13:16:07)
        • 基本的に利用者が性能議論で話すべきかどうかを決める権利があるし、ガチガチの性能の話でも通常コメント欄に投下される事もある。各々の判断基準によるし一概に決められることでもないので仕方ない。とんでもないスピードでログ一個分出来るくらいコメント流れる時は、自粛したり性能議論板の利用を促される時もあるけど、 - 名無しさん (2019-03-03 13:17:25)
        • 自分が勝手に場所を変えるのは自由だけど、それを他人に押し付けるのが自分本位だってことに気付いて欲しい - 名無しさん (2019-03-03 23:27:59)
      • だったら性能議論なんて名称付けてんじゃねえよｗ なんで初見じゃ理解出来ないような名前にしてんのか意味不明過ぎるわｗ 普通は名前がついた経緯なんてわざわざ調べねえよ - 名無しさん (2019-03-04 04:38:06)
        • （別に問題点はそこじゃなくて、押し付けてきてるからこそこんだけ反論の枝が付いてるのに気が付いて？ - 名無しさん (2019-03-04 04:56:31)
        • 君も周りの流れに従って書き込んでれば何の問題もないんやで。肩の力抜けよ - 名無しさん (2019-03-04 08:25:26)
• そこそこの性能の癖に強化しろ強化しろって声だけはデカいな - 名無しさん (2019-03-02 22:35:59)
  • それ以上の性能が出れば言われるのは当然としか - 名無しさん (2019-03-03 11:02:56)
  • s1は上位互換スキルが割とあるしs2s3は複合ゆえに片方の効果が死にがちだけど、総合して見ると普通に強いんだよね - 名無しさん (2019-03-03 18:14:19)
    • 普通って褒めてないよな - 名無しさん (2019-03-03 18:23:46)
      • あくまでも主題は「強い」であって「普通に」ってのはそれを補助する言葉だろ - 名無しさん (2019-03-03 18:38:27)
        • いや、「普通に」ってつくならそれはさして強くねーよっていうつっこみだろう - 名無しさん (2019-03-04 00:22:48)
          • 単に「強い」だけじゃ「スカスカとかみたいに最上位の強さ並みにあるのか？」見たいに意味不明に突っかかる奴居るじゃん。「強い」の時点で褒めてるし、その他の言葉はそれを装飾する言葉でしかないのにナニヲイッテルンダ - 名無しさん (2019-03-04 03:14:22)
          • 普通に強いと書いただけで日本語教室を始めないでくれ。普通に強いってのは「欠点が無い訳ではないが実用性に欠けることはない」「よほど条件を絞らなければ上位の選択肢に入る」くらいのつもりで書き込んだんだよ。一つ上の言う通りスカスカとか持ち出す奴への予防線程度だよ　　枝 - 名無しさん (2019-03-04 08:22:35)
          • ネガティブな意味で使ってないだろ - 名無しさん (2019-03-04 08:36:38)
            • 普段から普通って言われ慣れてる人間にとっては結構刺さる言葉なんやで、つまり… - 名無しさん (2019-03-04 09:24:56)
• 絆礼装でも差をつけられた魔神さんの明日はどっちだ - 名無しさん (2019-03-03 03:26:29)
  • マウント取りたいのはわかるが、あそこまで盛ってもATK型星5礼装の方が普通に強いという嫌な現実を突きつけられただけだし、何もかわらんやろ - 名無しさん (2019-03-03 03:42:46)
  • 煽るにしてももうちょっとポイント押さえないとエアプがバレバレですよ - 名無しさん (2019-03-03 07:26:21)
  • そもそも絆礼装は捨てが低すぎてヘラとかゲオみたいな特殊系じゃないと使えん - 名無しさん (2019-03-03 08:08:45)
    • サポ鯖も使えるだろいい加減にしろ！ - 名無しさん (2019-03-03 11:38:30)
  • プロテアのとこでやれよ、沖田関係ないし - 名無しさん (2019-03-03 10:06:31)
  • 叩くために叩いてるやつがいる、というのがよく分かる木 - 名無しさん (2019-03-03 10:31:38)
• やっぱりシンプルに使いやすくて便利だな、1wave3waveで宝具使って3waveのボスをクリ殴りで倒す - 名無しさん (2019-03-03 08:05:32)
  • Ｓ２を３waveまで残すのもったいなくね？ - 名無しさん (2019-03-03 18:39:21)
    • 木の場合1waveを沖田宝具で処理してるから2waveに星無いんだろう - 名無しさん (2019-03-03 20:04:00)
• プロテア 沖田どちらもlv100にするくらいにはいろんな編成や時には同時で使ってみて比較したけどどっちも一長一短だったよ。詳しいことメモに書いたら1000文字超えそうな勢いになったから一言ずつ。ハマればバ火力、爆発的気持ちよさのプロテア。常にストレスフリー、持続的な気持ちよさの沖田オルタ。 - 名無しさん (2019-03-05 08:38:58)
  • 一度も使わんでも言える印象だけじゃねえか。しかもそれをわざわざ沖田オルタの頁で書くということは下に見てるってことやで - 名無しさん (2019-03-05 09:57:39)
    • 下なのは事実だからしょうがないネ - 名無しさん (2019-03-05 11:35:28)
      • 下なのはあっちだから言うならあっちいけって事ネ - 名無しさん (2019-03-05 17:21:15)
        • 今すぐ強化やらどうこうなる訳でもないのに優劣語って煽ってくる相手に乗っかってどうすんのよ - 名無しさん (2019-03-05 18:02:03)
  • 誰も使用感聞いてないのに何で語りだしたの？ - 名無しさん (2019-03-05 10:02:38)
  • どちらかといえば長期戦で初めて本領発揮するプロテアが持続的～でクリ殴りが強みの沖田が爆発的～じゃね？ - 名無しさん (2019-03-05 10:57:57)
  • ギスギスページで一般論すると八つ当たりの言葉の暴力が木主を襲う―――　になるゾイ - 名無しさん (2019-03-05 11:13:19)
    • 上2つの枝とかまさにそれすぎて笑う - 名無しさん (2019-03-05 11:46:30)
  • ふわっとしすぎだしプロテアの存在がストレスです - 名無しさん (2019-03-05 17:56:42)
  • 木主だけど、1000文字超えそうな勢いだったから一言で纏めたんだが逆効果だったか…別に優劣語ってるわけでもないのにそう勘違いさせたのは悪かった…どっちの鯖もキャラとしても性能としても好きだから少なくともどちらを下に見てるとかはないよ。これ以上なんか言っても無駄だから二度と書き込みません - 名無しさん (2019-03-06 07:23:55)
    • 落ち着いたらまたオル田さん可愛いー！と叫びに来るといいぞ - 名無しさん (2019-03-06 09:41:03)
      • 今のオル田の強化が来るまでsageまくる風潮が続く限りは可愛い！って木も荒れる - 名無しさん (2019-03-06 10:16:19)
        • 大丈夫、新鯖なり新イベが実装されれば、この手の○○持っているから△△イラネ論は消えるから。 - 名無しさん (2019-03-06 16:56:51)
• プロテアも引けたけど普段どっち使うかといえばスター集中あるこっちじゃね？向こうの素殴りの強さは癖になるけど - 名無しさん (2019-03-05 19:19:27)
  • 両方とも性能が自己完結してるからエゴを出したい場面で同時に運用するのが一番いいぞ、最後の一枠は適当にマーリンでもメカエリでもリップでもなんでもいいし。欲を言えば拙僧が支援型エゴならエゴ固めしやすくていいんだけどな - 名無しさん (2019-03-06 01:33:37)
    • 3T周回する時の話じゃない？普段使いって言ってるし。どの術騎殺狂より特攻対象選ばず2，3wave連射で全体宝具+クリ殴り単体30万ライン狙いやすいからな。その辺はエドモンでも狂相手以外はカード限定されて辛いからカード種類選ばず2枚あれば良い沖田が一番(多分)。 - 名無しさん (2019-03-06 02:12:00)
  • 普段どっち使うかだと前準備なしで雑に強いプロテアになっちゃう - 名無しさん (2019-03-06 03:51:39)
  • 周回じゃあQ勢がおるからどっちも使えん。少し凝った高難易度とか癖のあるステージ考えたらあっち。素殴りと上手く回せば2連出来て事故回避もあるからな。ただ、可愛さは魔神さん大勝利だよ - 名無しさん (2019-03-06 04:56:31)
  • 可愛いのは沖田だけど性能はプロテアですね。ATK、宝具性能、宝具威力、スキル性能、クラススキルどれをとっても勝てない - 名無しさん (2019-03-06 05:31:40)
    • それな、スター集中ガーとか言ってる人多いけど1Tだしクリバフはマーリン依存だし同じ環境整えればプロテアに絶対勝てないんよなー - 名無しさん (2019-03-06 06:50:52)
      • 同じ環境じゃプロテアのクリ殴りは全く安定しないんですが…。同じバフ量で同じだけ安定してクリ殴り出来ないから集中の有無がでかいんだゾ。宝具火力も2連しちゃうとバフ減って全く同じマーリン孔明(スカディ)バフ貰った時の宝具火力差1％もないからな。3T周回において増殖消しちゃうと優位になれるところほぼ無いのに増殖キープするためにはNPチャージ諦めないとならない。そうなると当然使える礼装やバフ量に差が出てきて結局劣る。使わなくても計算すれば解る事だけど使ってたらより実感として解るはずなんだけどなぁ。 - 名無しさん (2019-03-06 07:18:10)
        • 実感としてプロテアの方が強いのはわかったよ - 名無しさん (2019-03-06 08:54:55)
          • どんなプロテア編成で3waveボス30万クラスの周回安定させてるか教えてくれない？2連射運用構成3wave単発構成でも。3T周回で同リソース割いて明確にプロテアの方が上って例を挙げてみてくれない？一度も見たことがない。 - 名無しさん (2019-03-06 11:43:01)
      • スター集中が活きるような環境で考えるとプロテアにスター集まらなくてクリ不発だな - 名無しさん (2019-03-06 07:21:27)
        • 活きるような環境で考える必要があるんですかね？ - 名無しさん (2019-03-06 08:55:24)
          • 沖田プロテアの比較に限らないけど活きるからこっち、活きないからあっちって使い分ければ良い話なんで個体毎にどちらが上かなんて決めても何の意味もないで - 名無しさん (2019-03-06 09:10:11)
            • 横。オル田sageの人ってなんで極端な例だけ出してﾌﾟﾛﾃｱｶﾞｰしてんのかわからんよね - 名無しさん (2019-03-06 10:19:55)
              • 例すら出してない。無意味な見かけ上のカタログスペックだけでﾌﾟﾛﾃｱｶﾞｰ言ってるだけ。 - 名無しさん (2019-03-06 12:00:41)
              • 宝具強化されたら、不夜術が周回でも使えると言い始める人も居るから　基本的には宝具ダメージ編重視で性能評価している人は多いと思う。後はオルタ未所持　プロテア所持の人とかも。勿論それはオルタ側も似たような人は居るので、暫くは有れる - 名無しさん (2019-03-06 13:10:07)
      • ほんとな。ｸﾘﾅｸﾞﾘｶﾞｰっていうなら自前のクリスキルくらいは欲しいところだ。あと極地6ターンはハンデすぎる。プロテアの最短4ターンで攻撃力40(3ターン)バフが許されるなら極地も4ターンでよかっただろうに。あと、インタビューによれば鯖1体つくるのに半年以上前から作業してるそうだから、プロテアって沖田オルタ出すあたりで作り始めてるんだよな、たぶん - 名無しさん (2019-03-06 08:54:28)
        • プロテアs2の増殖解除デメリットを無かったことにするなし　 - 名無しさん (2019-03-06 09:02:10)
          • 上枝が唐突にクリアタッカーの敷居上げてるのもおかしいがS2解除がデメリットだから云々言うのもおかしい。増殖解消しても沖田以上が沖田並みに戻るだけだし、連発想定すると沖田は常に無辺乗せられるわけじゃないしで宝具ダメに関してはどう考えてもプロテア優位。 - 名無しさん (2019-03-06 09:52:24)
            • 宝具ダメだけ見てもあんま意味ないけどね。プロテアが強いのは2wave目だから敵構成が2wave目に10万前後、3wave目も10万強くらいの宝具だけで済む構成のところはプロテア優位。2wave目が沖田でも余裕で3wave目が20万30万のところは沖田優位。まぁ大体3wave目の取り巻きは無辺必要な程HPないから無辺は2wave目で良いから大体は3wave目のボスHP次第のみって考えると殆ど沖田で良い。 - 名無しさん (2019-03-06 12:14:04)
          • 解除したところで沖田より上だしメリットのが大きすぎるからな - 名無しさん (2019-03-07 04:23:39)
        • 普段の周回で単独アタッカーをやるには魔神もプロテアも回転率が不足しているから、魔神・プロテア・孔明　とかで並べて使うのが良いと思うけどな。 - 名無しさん (2019-03-06 11:39:32)
        • 各種数値調整なんか最終調整の行程だろ - 名無しさん (2019-03-06 11:53:04)
        • エアプばれるからあんま喋らんほうが良いぞ。等倍殴りでもない限り現バッファー環境でクリバフあっても過剰。クリアタッカーに必要なのは飽和するほどの星出し性能orそこそこの星出し+集中なんだよ。それだけでこいつの場合B1枚だけでも20万、A+Qでも20万飛ばせるんだから。 - 名無しさん (2019-03-06 13:53:09)
          • エアプがエアプ語るのは草しか生えない - 名無しさん (2019-03-07 04:24:44)
            • 具体例出さないと滑稽だぞ - 名無しさん (2019-03-07 07:41:59)
        • 戦術躯体の時も騒いでたな。騒いでれば強化貰えると思ってるのかもしれんがここで騒がれても迷惑なだけなので運営に直接凸してどうぞ - 名無しさん (2019-03-06 13:57:47)
          • 私は運営にはすでに送ったけれど、それとは別にここで書いてはいけない理由はないだろう - 名無しさん (2019-03-07 04:28:06)
            • いやあ筋の通った会話になってるなら良いけど自分の印象だけで延々と駄々捏ねてるのはもう荒らしだよ - 名無しさん (2019-03-07 06:59:32)
            • 送ったら黙ってろ、乞食行為は見苦しいだけでクソの役にも立たん - 名無しさん (2019-03-07 10:14:18)
    • Bダウンは倍率含めて有能。自分のクリの補強になるし、3waveに剣弓槍が混在してる時には別アタへの補助にもなる。他にも星出しやNP殴り溜めなどが流れに依る確定値の示し難い強さなので、カタログ値の分かりやすい部分で煽りたくなるんだろうな。気持ちは分かるが勝ち負けまで言うなら同一クエストでのTA差とかじゃないと。 - 名無しさん (2019-03-06 10:47:29)
    • この手合いはS1中のQ性能まったく評価しないよね。剣沖田とかジャックのQ性能に並ぶレベルだと思うんだが - 名無しさん (2019-03-06 22:10:19)
      • Qが優秀でも宝具がQじゃなきゃ意味ないんだろうな - 名無しさん (2019-03-07 09:57:53)
      • 宝具で敵につくのはＢデバフだから、運営もメインはＢだと考えてるんじゃ？ - 名無しさん (2019-03-07 12:54:32)
        • 水着ネロや翁だってメインはBだけどAの優秀さはよく話題になるやん - 名無しさん (2019-03-07 13:26:38)
      • 流石にスキル1使ってもそこにはちょっと及ばん。それでもステンノ様レベルのNP効率に5ヒットによる星出し付きなわけだから優秀すぎるクイック性能だけど - 名無しさん (2019-03-07 13:59:51)
      • アーラシュ＋宝具2連打とかでの運用意識が強すぎるんだと思う。 - 名無しさん (2019-03-07 17:25:18)
  • リチャージない時点でどっちもゴミなんだからどうでもいいわ - 名無しさん (2019-03-06 10:43:03)
    • YOUは何しにこのページに？　ああ荒らしか - 名無しさん (2019-03-06 11:01:51)
• とりま宝具強化くらいは来てもええやろ　設定的に強化解除や魔性特効あたりを付けてさ　即死だけは勘弁な - 名無しさん (2019-03-07 12:49:00)
  • プロテアと比較すると宝具の効果にかなりの差を感じるからとりあえず基本火力だけでも超えて欲しい - 名無しさん (2019-03-07 13:06:21)
    • 宝具効果に差があるというよりぶっぱするだけならプロテアが向いてるってだけの話だと思うよ - 名無しさん (2019-03-07 13:38:51)
    • ただの感覚的な話なのか実用的な数字をきちんと比べての意見なのか？ - 名無しさん (2019-03-07 16:25:45)
      • 感覚も何も、攻撃後にＢ３０デバフ追加と攻撃前にＢ２０＋Ｂ２０～アップじゃ後者が強いに決まってるでしょ - 名無しさん (2019-03-07 16:46:35)
        • 自己バフのみの宝具単発火力だけ比べるのは実用的な話とは言わないんだよ。その他の部分の数字も環境も考えた上で言ってる事なのかその辺何も考えないで言ってる事なのか？って事。まぁ後者だったか。 - 名無しさん (2019-03-07 16:48:59)
          • 高難易度考えたら弱体無効がしょっちゅう付くし、なおさらプロテアの方がええやろ　てかその他の数値というが、基礎ステからして負けてるから宝具火力だけは上げて欲しいって主張なのだが - 名無しさん (2019-03-07 16:55:48)
            • 逆にプロテアからシンプルな殴り合いでの優位性を奪ったら何が残るんだ…？　毎ターンHP3,000増は確かに凄いんだけど現実的には耐久自体が半ば趣味ムーブなわけで。でもそこが一番魅力的だから、というのであればそれはもうプロテアを使えという話じゃね。沖田好きだから沖田の方が強くなってほしいんだよと言われたら知らねえよとしか言えないが。 - 名無しさん (2019-03-07 17:07:37)
              • プロテアの場合ただ自分だけ死に難いだけで、耐久パ適性が決して高い訳でも無いから　死に難いバーサーカーとして素殴りやらせても良いよねって感じの、あくまでも基礎火力ありきだと思うの - 名無しさん (2019-03-07 17:12:05)
            • バフもデバフも無しで宝具撃ちあってATK高いプロテアに宝具火力で勝てるようにしろって事か？ - 名無しさん (2019-03-07 17:08:04)
            • 上の木にもあるけど、このゲームの9割占める3T周回でほぼ全く優位性無い状態のプロテアのそこ上回ったらどうなるか解る？ - 名無しさん (2019-03-07 18:13:46)
              • 3T周回とか沖田もプロテアも使わないだろ - 名無しさん (2019-03-07 19:52:08)
                • 騎相手なら使うよ～、Wアタッカーになるけど。なのでプロテア・沖田・孔明とかで今度は回ってみる予定 - 名無しさん (2019-03-07 20:10:30)
                • 宝具複数重なってるとかでもない限りエドモン含めたQでもAでも対応難しい実際に有る敵構成に対して使えるんだなぁ - 名無しさん (2019-03-07 21:24:25)
                • 沖田とプロテアの比較の話で両方使わないだろは何の話してんだ状態だな… - 名無しさん (2019-03-08 00:45:46)
            • スキルを最果ての戦術躯体と矢避けの高速真言と3T魔力逆流にしてQ全体宝具にしても何かの限定状況で負けてれば文句いいそうで草も生えない - 名無しさん (2019-03-07 18:22:55)
              • 基礎ステータスは限定状況だった・・・？ - 名無しさん (2019-03-07 19:53:05)
                • 他の要素(敵味方構成)を何も考えないっていう限定条件だろ - 名無しさん (2019-03-07 21:19:53)
                  • あらゆる要素挙げて考えるとかＦＧＯ楽しんでるな、俺は単体で比較するくらいでいいわ - 名無しさん (2019-03-08 00:02:48)
                    • そら実践的な比較しないと実際に使う上で比較の意味ないし事実からも遠くなるだけだからな。対して数字に興味無いならその辺の話に突っ込むの辞めた方がどっちにとっても良いと思うぞ。話の要点自体が合ってないから。 - 名無しさん (2019-03-08 00:36:02)
            • 高難易度考え出したら沖田オルタもキングプロテアも起用機会無いし、仮に使うとしたら全体宝具+クリティカル集中+回避の沖田オルタの方が有利じゃないか。正直宝具火力負けてる云々も他からの乗算バフ受けやすい沖田オルタなら誤差程度だと思うんだが - 名無しさん (2019-03-08 00:48:31)
              • 全体宝具(星生成可能ならヒット数値) - 名無しさん (2019-03-08 00:50:22)
    • 普段から殴りでNP貯める6～8T周回とかでもしているのかね？ - 名無しさん (2019-03-07 16:46:30)
  • 術殺の何人かの強化終わってからだろうなあ - 名無しさん (2019-03-07 13:15:23)
    • そこは大体強化終わってね？騎はあんまり来てないけど元から強いの多いし - 名無しさん (2019-03-07 13:22:10)
      • 宝具強化だけじゃなく＋αないとなあ、特に術殺は元の火力が貧弱だし。前回の強化クエでも「分5がオル田の宝具強化だったらセミさま強化来て一週間もたたず死ぬんやな」とか言われてたし - 名無しさん (2019-03-07 14:23:34)
      • 水着ネロに宝具強化やイスカにNPチャージ追加とかされん限りこいつに宝具強化は来ないだろ。宝具強化されたら頼光がクラス以外無条件で片特攻とNPチャージとHP2倍になるようなもんだぞ。死人出過ぎ。 - 名無しさん (2019-03-07 16:33:32)
        • 水着ネロはスキルとＡ強いから来てほしいが強化は来ないだろ、そして征服王は元々性能死んでるから沖田が強化されても無問題やぞ - 名無しさん (2019-03-07 16:52:31)
        • 水着ネロに宝具火力追いつくだけでイスカとはまだ火力に大差あるしこれいけるんじゃね…からの特攻頼光並みの殺術騎への火力と聞くとやっぱ無理じゃねってなる - 名無しさん (2019-03-07 16:58:06)
          • そもそも狂除いて単クラスしか有利取れない連中に宝具火力並ぶだけでもおかしいねん。そこにその強化後倍率の宝具の2倍前後のクリ殴りをそいつらより安定して乗せれるような奴が強化されるわけがない。 - 名無しさん (2019-03-07 17:05:47)
• とりあえず魔人さんとプロテアの使い分けって、前者がQ性能とそこそこ星だし+スター集中のクリ殴り、B耐性デバフで味方支援　後者が耐久性と高性能素殴り、高火力宝具って感じで使い分ければええんか？　NPチャージはどっちも持ってるから割愛 - 名無しさん (2019-03-08 22:25:11)
  • 使い分け云々は個人個人違うだろうから魔神の特筆すべき点を挙げるなら スター集中･カード性能+バフ30%･宝具バフ30%･回避1回･純NP30%･BデバフOC1から30% と率直でリップ･プロテアの様にスキルの発動順がある or チャージ≠最大火力 といった複雑さがない。というかもう過去ログに飽きるほど書かれてるからそっち推奨 - 名無しさん (2019-03-09 01:39:48)
  • 問題はＱ殴りで星出しても次のターンにカードが来るかという点 - 名無しさん (2019-03-09 13:03:23)
    • ほんとだよ、スター集中言う人が多い割には来ない可能性に触れる人少ないよな、嫌われてる確率スキルと似たようなもんなのに - 名無しさん (2019-03-09 14:43:35)
      • Ｑで星出し→次ターンにカードが来る→Ｓ２が使用可能　という条件を満たさないといけないからな、俺は初手でＮＰ目当てでＳ２使うからほぼ星集中が活きると感じたことが無い - 名無しさん (2019-03-09 14:50:34)
        • Qも星出し手段の一つになるというだけだし、ここで重要なのはクリ殴りに頼りたい場面でプロテアにはできない動きが沖田にはできるってところだぞ - 名無しさん (2019-03-09 15:19:46)
          • 別にプロテアでもサポに欠片マーリンでも置いとけばクリ殴り出来るだろ　Ａチェインしやすいしそっちのほうが安定するかもしれん - 名無しさん (2019-03-09 15:25:03)
            • 出来る（低確率） - 名無しさん (2019-03-09 15:30:28)
              • 星が1個でもあれば出来るし、49個しか無ければ出来ないのがクリ殴りやぞ　だから俺は沖田の中途半端なクリ殴りを持ち上げてる奴らが、果たして本当に使っているのか疑問でならないわ - 名無しさん (2019-03-09 15:34:40)
                • それ、確定宝具３T以外は評価できませんって事にしかならないよ。 - 名無しさん (2019-03-09 15:38:44)
                  • 宝具での確定ムーブ以外に訂正。 - 名無しさん (2019-03-09 15:41:10)
                  • 3Ｔ周回の話なんてしてないが　 - 名無しさん (2019-03-09 15:43:29)
                • 現実的には星1個はまずアテにならなくて星49個ならほぼクリ発生を勘定に入れて動けるだろ。で、沖田オルタを使うような場面だと大体星20個～30個が関の山なんでそこで確実にスターを寄せるのに集中が役立つ。他に確殺方法がある場面ならそりゃ無理に使わなくていいだろ。 - 名無しさん (2019-03-09 16:04:27)
                • 確率の話しといて確率度外視の2択論とか本当ブレブレだなぁ - 名無しさん (2019-03-09 16:48:33)
                  • なぜかプロテアだとクリティカルの確率が無くなるっていうガバ思考が多いのが問題だわ　沖田も他で盛らなきゃ安定した確立でクリ出ないってのに - 名無しさん (2019-03-09 17:04:36)
                    • 集中の有無の差ってその整える部分で大きな差が出るが - 名無しさん (2019-03-09 17:41:17)
                    • そこを確定させるのが集中だろ - 名無しさん (2019-03-10 02:11:41)
                    • そりゃ単独でクリ完結してるのは剣ランスロットくらいしかおらんし、何らかのサポートは受ける前提で集中が活きるって事だろ。エゴの約100%と術50%で星傾ける為にはかなりのスターが必要で、その数を緩和させるのがスター集中 - 名無しさん (2019-03-10 02:14:52)
                    • 例えば沖田のカードがB1枚だったら他鯖のスキルや礼装で星20も出せば確定でBクリティカルできる。確定だったら宝具やスキル（特に英雄作成）を使うタイミングを合わせられる。プロテアはクリティカルしないなんて話ではない - 名無しさん (2019-03-10 02:48:38)
                • サポに欠片マーリン置いておけば集中無くてもクリ出せるんなら、集中有り･hit数高い沖田がどうして中途半端って事になるんだよ。言いたいことがガバ過ぎて見るに堪えない - 名無しさん (2019-03-10 02:10:39)
                • プロテアは星出し全然できないけど、確率0じゃないから沖田と差は無いって言いたいわけ？ - 名無しさん (2019-03-10 08:30:41)
          • それな。話の要点全く解ってないでカード運ガーとか言ってるの草。宝具以外の殴りが必要になった時点でその土台は水着BB以外全員同じだってのにね。 - 名無しさん (2019-03-09 16:55:23)
            • 君の考えは全部噛み合わないと無駄になる沖田を叩いてるだけやろ　プロテアは継続火力あるんだから - 名無しさん (2019-03-09 17:12:03)
              • まず実用的に大まかな敵構成や具体的にどこ持ってくとかって前提もなしにその辺の話する時点で草。まずその前提決めて話しな？まぁちゃんとした数字出されて何も反論できずに黙るんだろうけど。 - 名無しさん (2019-03-09 17:31:35)
    • 無限のパターンを全部検証したいわけ？他鯖は何を使うとか礼装どうするとか言い出したらキリがない - 名無しさん (2019-03-09 15:09:27)
      • カードが何来るかはある程度予想出来るよね、もしかしてカードの順番知らない人？ - 名無しさん (2019-03-09 15:23:15)
        • お前は話を理解してから煽れ - 名無しさん (2019-03-10 08:28:33)
• しかしまーアルターエゴ増えること、増えること。エクストラクラスの増量自体に不満があるわけじゃないが何でアルターエゴばっか増えるんだろ。まあ魔神さん可愛いからどうでもいいか（達観） - 名無しさん (2019-03-09 10:24:15)
  • クラスの設定的にエゴが一番安売りしやすいからじゃないか。他のエクストラクラスはそのクラスである理由をでっち上げるのが面倒というか - 名無しさん (2019-03-09 15:43:30)
  • エゴは強くないので全体のバランスに触らないからかなあ。戦力的にはプロテアくらい盛ってやっと引く意味が出てくるかな？　という - 名無しさん (2019-03-10 01:20:38)
    • エゴってバーサーカーの実質2倍のHPと3騎士0.5倍の代わりに騎術殺1.5倍で狂降2倍の降に完全有利クラス。しかも大半が30%以上の持続バフを乗算できる形で持ってて火力そのものは有利+狂クラスに2倍の通常クラスに引けを取らないって言う強クラスなんだけどな。まとめサイトでも鵜呑みにしちゃってるのかな - 名無しさん (2019-03-10 01:53:25)
      • 周回だと耐久活きず＋狂はほかで可＋降が周回不在＋三騎混ざると難しいで強いクラスの印象ないなあ。2種バフも沖田意外は常在が難しいし、宝具火力に絞るとトップのプロテアでもフランケンの方がダメ出しちゃうし - 名無しさん (2019-03-10 02:36:50)
        • フランがプロテアに勝ってるのって嘆き込み宝具1同士の比較だけじゃ - 名無しさん (2019-03-10 02:50:58)
        • 宝具1同士で単純に4騎混成でボス狂以外のHP20万30万構成のところ周回比較的安定させられるの誰居ると思う？ - 名無しさん (2019-03-10 08:48:55)
          • 20万30万のボスならそれこそエゴより有利クラスの鯖かスカディ適性の鯖を連れてった方がダメ出るし安定するのでは - 名無しさん (2019-03-12 10:14:03)
  • 増えるって言ってもサクラファイブは既定路線だし、キアラとシトナイはストーリー・設定的に妥当だし、クラス設定が謎なのって魔神さんだけじゃね？ - 名無しさん (2019-03-10 19:14:19)
    • つかクラスがアルターエゴっての見てええ…？ってなったの俺だけじゃないと思うわ魔神さん - 名無しさん (2019-03-10 19:49:27)
    • 元々の沖田とノッブの合体英霊って設定ならエゴなのはまあ分かるんだが、FGOで何でエゴなのかは・・・ - 名無しさん (2019-03-10 20:01:03)
      • 設定的にはシナリオで十分語られていたし、Fateを終わらせる云々だと実装が出来ないから苦肉の策だろう。 - 名無しさん (2019-03-12 11:12:40)
        • 横からだが、魔神さんの場合「沖田さんの一側面」というより「別次元の沖田さん」でオルタ系列の色が濃くね？もちろん複合神性ではないし。キアラの場合はもう自分で「メルトみたいにアルターエゴになろうかな☆」てわざとらしいまでに言及してたけど、魔神さんってそういうのあったっけ？ - 名無しさん (2019-03-14 20:16:46)
    • FGOはバーサーカークラスの裾野を広げたし、エゴクラス革命も自在よ - 名無しさん (2019-03-11 18:36:27)
• なぜか不思議なぐらい触れられてないが、まずCTが長いんだわ。星出しやらクリやらが強みと言う割には、それを活かせる状況がスキルによって制限されている。なんかプロテアと比較されまくっているが、それ以前にまず絶対的にCTが長い。全スキルCT5だったらここまで言われたりしてなかったと思う。 - 名無しさん (2019-03-10 03:18:44)
  • そりゃ普通CT6を「絶対的にCTが長い」扱いする人は稀だからな。不思議な位誰も触れていない＝気にする自分の方が少数派　だぞ。 - 名無しさん (2019-03-10 03:47:59)
  • 不思議なくらい触れられてないのにそこが違ったらここまで言われてないとかいう謎理論。ここまで言われてないとかいう内容も不明だけど、もしかしてすぐ黙っちゃう荒らしの事？ - 名無しさん (2019-03-10 09:16:53)
  • ここで沖田オルタdisってる連中のうち何人が沖田オルタを召喚し育成したのか気になるな。とりあえず数字だけ見て騒いでるのが大半だろうけど - 名無しさん (2019-03-10 09:26:30)
    • Lv100フォウマ2000だけどプロテアには不満だよ。明らかに上にスペック出されたらね - 名無しさん (2019-03-12 14:56:05)
      • Lv100フォウマとか突然言い出してるあたりがまさに「数字だけ見て騒いでる」の証左だよな - 名無しさん (2019-03-12 15:07:29)
        • 育成したかどうか聞かれたから答えただけだがそれを証左とは笑わせる - 名無しさん (2019-03-14 08:38:03)
          • 聖杯フォウマまでしたのに比較する時の数値は全く意味の無い宝具威力表参考だもんな - 名無しさん (2019-03-14 16:58:04)
      • 一部負けたら不満が出る程度の愛しかないキャラに聖杯100フォウマ2000はやめた方がいいぞ - 名無しさん (2019-03-12 15:13:32)
        • 愛があるから怒るんだよ。キャラクターってのは絵も性格も性能も全て含めてキャラクターなのだから - 名無しさん (2019-03-14 08:38:46)
          • 性能も性格も絵も含めてキャラクターで、沖田オルタがキングプロテアに劣ってるんだ？それってつまりお前がプロテアの方が絵と性格が好きだったってだけだろ。性能面で多少宝具火力が数割上だったとして、その程度の差で覆ってしまう程度のものなのか。ガバ過ぎて笑えんわ。 - 名無しさん (2019-03-14 16:51:50)
          • 実用的にどうでもいい部分の一部負けすらも許さないとか怖。HP1000負けてもキレられるじゃん。完全劣化しか許しませんってか。 - 名無しさん (2019-03-14 17:00:02)
          • このゲームっていうかソシャゲ向いてないよ - 名無しさん (2019-03-14 17:06:01)
          • 「愛は与えるもの」なんだよ。相手に何かを求める言葉じゃない。ましてや絶対的な欠点があるのでもなくて、比較対象を勝手に定めて文句を言うなんて愛と呼べるわけがない。 - 名無しさん (2019-03-14 17:39:25)
      • 良いこと教えてやるけどそれお前の勝手な勘違いだから安心して今までどおり黙って愛でてな。 - 名無しさん (2019-03-14 16:49:56)
  • 1レス自己矛盾芸やめろ - 名無しさん (2019-03-10 09:28:17)
  • プロテアも要のS1はかなりCT長いし威力を最大まで出したければT数がかかるんだけどなぁ - 名無しさん (2019-03-10 10:56:27)
  • 全スキルCT3でいいと思うよ。極地はABQ50、不断にはクリアップ、無辺の回避はターン制限なし3回。だったらここまで言われたりしてなかったと思う。 - 名無しさん (2019-03-10 12:19:06)
    • ネタでも煽りでもなく言ってるなら色々ヤバいと思うわ - 名無しさん (2019-03-10 12:20:51)
      • どう見ても煽りだろ… - 名無しさん (2019-03-10 12:49:32)
  • こんな短い文章の頭と尻だけ見て謎理論認定は勘弁してくれ矛盾はしてないから。 - 名無しさん (2019-03-10 14:25:32)
    • まあ団蔵の1アビとか項羽の戦術躯体とかバビロンの蔵とか見ても、全く不満に感じない奴らが大多数だというのなら俺の発言は確かにスレ違いだったかもしれん そこは俺の落ち度だったわ。 - 名無しさん (2019-03-10 14:30:24)
      • 君が忍たま乱太郎が好きなのはわかった - 名無しさん (2019-03-10 14:34:42)
      • アビーのCT見たら発狂しそう　クラス違うのにスキルの効果だけでCT比べるのは不毛だぞ - 名無しさん (2019-03-10 14:48:04)
      • ギルのコレクターってCT7＞5で3Tよな。絶対ギルしか攻撃させないならともかく、他鯖に多少でも星吸わせたい状況で独占されるんだからあっちはあっちで善し悪しだぞ - 名無しさん (2019-03-10 15:10:16)
      • 単項目のみの比較は頭の悪い人がする事です。 - 名無しさん (2019-03-10 15:25:15)
      • 項羽ってスタ－集中ないからスター操作できる奴と組むか飽和させるかの2択で、しかもクリアップ1ターンだからクリ狙うと逆にカードバフ腐らせる欠陥抱えてるんじゃなかったか - 名無しさん (2019-03-10 16:12:37)
      • プレラーティの激励：B40%_5/5CT）とか、無辜の怪物（異）：B40%&☆10個獲得状態_3/5CTとか、他の奴のスキルを見てB30%CT5は糞雑魚！って言うようなもんだしそれ。 - 名無しさん (2019-03-10 16:34:12)
      • 項羽のは極地をCT5でクリバフ50付きとあまりにも違いすぎて愚痴るのはわかるが段蔵ちゃん位は別にいいじゃろ - 名無しさん (2019-03-10 19:59:09)
      • まったく不満に感じない奴が大多数だったらスレ違いじゃなくて勘違いだろ。ちゃんと自分がおかしいことを認めて - 名無しさん (2019-03-11 00:20:54)
  • うんうん。その「CT長い」の論拠にした鯖は星出し性能高いのかな？ - 名無しさん (2019-03-10 19:12:02)
    • ｓ1は同じ2カード2種複合バフでCT5の項羽もブラダマンテも段蔵もQ優秀だしｓ2で言っても上位互換のギルも多段ヒットでやっぱりスター発生強いんだが。んで今度はそれを複合で持ってるのはこいつだけだから我慢しろとか言いだすんだろ？ - 名無しさん (2019-03-11 02:24:08)
      • 個別のスキル比べる無意味さはともかく、NAxヒット数だけで沖田オルタ3.85、ブラダマンテ2.8、項羽3.06、段蔵2.84で結構な差があるんだけど、これ全員「優秀」で一括りにするのか - 名無しさん (2019-03-11 02:32:58)
        • 仮に沖田と同じ数スターを出せたとしてもそれだけじゃ集中のないそいつらには全く足りないからなー。項羽とかS3の10個加味しても狂故に全く足りない。頼光がなんで強いかって星出しもそうだけどあの優秀な集中スキルあればこそなのに、集中スキルの有無を軽視するエアプの多いこと。 - 名無しさん (2019-03-11 10:06:17)
          • 横からだが、多いか？ - 名無しさん (2019-03-11 18:54:55)
            • すまん多くはないな。 - 名無しさん (2019-03-11 21:38:38)
              • 少なくとも星関連で煽る奴はだいたい星関連スキルを軽視しまくってる点だけは共通してるからな、多く見えるのも無理はない - 名無しさん (2019-03-27 01:01:56)
      • 星出しに関してもブラダマンテと段蔵のQヒット数は4。CT6と5の差を問題視するわりにヒット数5と4の差は無視とか - 名無しさん (2019-03-11 02:37:15)
      • 鯖トータルで見ずにスキル単品毎に比較して云々言ってると後発鯖のスキルは全部上位互換にしないといけなくなるんでインフレまっしぐらだぞ - 名無しさん (2019-03-11 10:16:07)
      • s2も別にギルの方が上位互換とは言えないんだけどな。 - 名無しさん (2019-03-11 10:21:34)
      • NA、ヒット数、枚数無視してスキルだけ比較する典型的なエアプって感じ。所謂Q性能の高い鯖ってNP貯めるついでに星出せるのが強いのであって星出せるだけだと微妙だよ。エルキドゥとか見れば分かるだろ - 名無しさん (2019-03-11 22:05:31)