>>3868
ゴジ修羅 小説 『核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線』 監督インタビュー 『ゴジラがその時点で既にコングとの戦いを3ラウンドも戦い抜いており、原子熱線（アトミックブレス）を限界まで使い切っていたということです。だから彼はかなり消耗していたんです。 彼はずっと休みなく戦い続けていました。 ゴジラとメカゴジラが同時にビームを撃ち合うシーンがありますよね。あの場面では実際にメカゴジラのビームがゴジラのビームを押し返しています。 でも、もしゴジラが万全の状態で戦っていたなら、ああはならなかっただろうと思います。あの時のゴジラは少し弱っていたんです。』 これらの文章に地球貫通熱線が『特別な技』という情報はないし私の感想でもなく日本語の事実として特別な熱線ではないことが書かれている 『監督が明確に示しています』なんてそれこそ恣意的な解釈か感想だろう > グリーンモスラの無反応はすごい しかも何発も受けてるのに平然としてる それを一撃で戦闘不可能にできたグランドギドラの熱線は凄い > 熱線じゃなくて光線だし、こっちは威力が強いと思ってるので 上記の反論は夜神さんも認めている通り『感想』なので自動的に事実に基づく私の主張が認められることになる ルール違反！と息巻く前に冷静になることを勧めますよ
管理人様へ 夜神 まだ10レスされたわけでは無いから管理人判断にはならないと思うのですが、現行のグランドギドラの議論において>>3866で私が発言した内容はどう判断されますか？ ゴジ修羅さん自身はスレルール違反とは思っていないらしいですが その辺の判断のご意見が知りたいです 他の方も意見があれば教えください
>>3867
夜神 反論 グリーンモスラの無反応はすごい しかも何発も受けてるのに平然としてる それを一撃で戦闘不可能にできたグランドギドラの熱線は凄い >一方MVゴジラは作中で何度も水爆等の核兵器を受け続けメカゴジラの熱線にも赤熱化で済むほどの耐性がある だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？ 熱線じゃなくて光線だし、こっちは威力が強いと思ってるので >地球貫通熱線が特別なものだと示す根拠ではない いいえ、監督が明確に示しています つか感想でしか議論できないならいいよ、こっちも感想で言うわ こちとら描写や設定を漁ってルールに則り議論してるのに 見えない、思う、で反論されたら時間の無駄なんだわ こーゆう設定があるから通常の溜め熱線と変わらないと言うソースやロジックで反論して貰わないと 貴方が自分はルール違反してないと言うならそれでいいけど、ルールに則った議論じゃなくて感想の押し付け合いなら水掛け論にしかならないので、結局管理人判断待ちなんだわ
>>3866
ゴジ修羅 >特別な熱線と記されている なぜかルール違反者扱いをされているけど文章から読み取れるものを主張しただけなので感想ではないし日本語の問題 『核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線』 この文章は修飾語を抜きにするとエネルギーを濃縮・収束させて熱線を放ったという情報しかないよ？ つまり単なる貯め熱線 グリーンモスラの時点で無反応という描写はB以上のキャラの強さのインフレからして特段凄い訳でもない それをワンパンできるグランドギドラは自身よりランクが低いキャラと比較するなら火力が高いと言えるけど同ランク内にMV勢と比較したら相対的に低い方 > だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？ B-でもトップクラスの破壊力を持つGMKゴジラの熱線は核爆弾並の破壊力を持っていて200m級の建物どころではない範囲を破壊している 一方MVゴジラは作中で何度も水爆等の核兵器を受け続けメカゴジラの熱線にも赤熱化で済むほどの耐性がある 地球貫通熱線も戦闘中に放っている熱線も同じ熱線で唯一の違いは一点に長時間照射したかどうか 監督が言っているのは地球貫通熱線やコング戦のスタミナ消耗がないから疲れていたというだけで地球貫通熱線が特別なものだと示す根拠ではない
>>3865
夜神 反論 あのさ >どうとでも言える描写なので今回の議論においてあまり重要ではないというのが論点 >この文章は熱線の原理を修辞的に書いただけで単なる貯め熱線という情報にしか見えない みたいに感想だけで言われても困るんだわ こっちはルールに則り議論してるのに、それじゃ議論にならん 今回の話しに限ったことじゃなく、自分の結論ありきでルールを守らない傾向が多すぎる ④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。 尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず 描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。 このルールに則り、戦闘描写に使ったことないから地球空洞貫通熱線は使えないと言ってるし、グランドギドラの光線の威力も過去レス含めて高いと決められたし、公式小説で特別な熱線と記されてるからそう言ってるのに感想だけで単なる溜め熱線という情報にしか見えない言われても困るんだわ つか地球空洞貫通熱線に至ってはアースの議論の時に私だけじゃなくbadzillaさんにも指摘されてたでしょ なんで却下されたことを何度も何度も蒸し返すの？ あと一応反論するけどさ >熱光線耐性が高いC+のキャラでも耐えられる火力 そうだね、そう思うよ？ダメージは追うけど耐えられる威力 だけどグリーンモスラの時点で無反応なわけ >200m級の建物を粉微塵:B-以上の光線持ちのキャラであれば容易にできることで特に火力が高い訳ではない だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？ つか映像描写だけで言うならMVゴジラは熱線でビルを切断して倒壊はさせてるけど、グランドギドラはほんの一瞬で粉々にしたんだよね 映像描写だけで言うならMVゴジラの熱線よりも↑と言えるが 地球空洞貫通熱線なら話は別だけどね でもその地球空洞貫通熱線も監督の発言で あのような結末にはならなかった って言ってるよね？ 地球の芯を焼き貫き、さらにコングと激しい戦闘を行ったばかりで、ひどく疲れ切っていた って言ってるよね？ それも無視してただの溜め攻撃にしちゃうの？ さらに映像描写だけでも通常の溜め熱線が背びれが発光するのに対して、腹部や肋骨の隙間まで青く発光してたからね？ とりあえず、ルールは守って
>>3864
ゴジ修羅 どうとでも言える描写なので今回の議論においてあまり重要ではないというのが論点 200m級の建物を粉微塵:B-以上の光線持ちのキャラであれば容易にできることで特に火力が高い訳ではない 火砕流撃弾(5倍):レオ幼虫を吹っ飛ばしたのが5倍になった程度のものを無傷で耐えれる描写を過大評価している 火砕流をエネルギー化したものなので熱光線耐性が高いC+のキャラでも耐えられる火力だろう(無反応とまでは断言できない) またB- B B+ Aのランク間の強さの差が大きすぎるのでグランドギドラがレインボーモスラをワンパンできる描写は特段評価できるほどでない MVゴジラが自身と同格のメカゴジラの熱線を受けて赤熱化する程度の耐性を圧倒できるほどでない > 核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線 この文章は熱線の原理を修辞的に書いただけで単なる貯め熱線という情報にしか見えない
>>3863
夜神 反論 いや、下じゃなくて空の方を左右にきょろきょろと見てたけど？ >地球貫通熱線と書くと大仰な技に見えるけど実際は単なる貯め熱線なので特別な技という訳でもない んー、公式小説で戦闘中とは異なる熱線と紹介されてたけど？ >グランドギドラの技がMVゴジラを何もさせないほど火力が高くはないし連射で完封できるほど連射性が高い訳でもない いや、火力高いけど？ 何を持って火力が高くないと言えるのか 200m級の建物を一瞬で粉みじんにするくらいの光線は使えるし連射もしてるし、何なら不完全体の時よりも５倍にパワーアップした火砕流撃弾が直撃しても無反応のグリーンモスラよりさらに強いレインボーモスラを１撃で戦闘続行不可能にしたファクトもあるんだけど？ >何度も言うが地球貫通熱線はMVゴジラの特別な技という位置付けではなく単なる貯め熱線なので設定で扱われるほど特別な地位にいる技でもない 最初に言ったけど、単なる貯め熱線ではないよ 核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線だよ 公式小説を読んでね
>>3862
ゴジ修羅(書くの忘れてた) そもそも地球貫通熱線と同程度の熱線が戦闘中に使えない理由がない なんなら作中で放っている貯めた熱線であれば同程度の威力は持っている 地球貫通熱線と書くと大仰な技に見えるけど実際は単なる貯め熱線なので特別な技という訳でもない きょろきょろしてたのは地下にいるコングを察知するためとか色々言えるので特に根拠にはならない グランドギドラの技がMVゴジラを何もさせないほど火力が高くはないし連射で完封できるほど連射性が高い訳でもない なのでMVゴジラが熱線を吐くくらいの時間はある スカーキングに対しては手加減というよりは必要性の問題で熱線を直撃させれば爆散する相手に長時間照射するより連射した方が良いとゴジラが判断しただけ タイタンXとの戦闘は縄張り争い程度なので全力ではないしゴジラも追撃に熱線を吐かず追いかける程度で済ましている 何度も言うが地球貫通熱線はMVゴジラの特別な技という位置付けではなく単なる貯め熱線なので設定で扱われるほど特別な地位にいる技でもない
>>3860
夜神 続き そもそもスカーキングに手加減をする理由もなし タイタンX戦の時も戦闘中に地球空洞貫通熱線が使えるなら、使ってたら照射時間的にもタイタンXに回避されずに当たってたわけで なので戦闘中に地球空洞貫通熱線が使えるは描写的には０だし、設定資料だとかにそーゆう記載がないなら戦闘中に出来ないと見るのが妥当
夜神 反論 大きく咆哮して顔を上げてから動かずにずっと地面を向いて照射し続ける地球空洞貫通熱線が戦闘中に使われた描写は無し それに熱線を照射し続ける前に周りをきょろきょろと見て安全を確認してたように見えるし >戦闘中であっても十分に発動可能であり これは憶測でしかない てか結局、ゴジラアースの時と同じようにMVゴジラが攻撃受けても無反応で攻撃し続ける前提になってない？ てか名前書いてないけど、誰？ゴジ修羅さんかな？
>>3857
そもそもチャージ時間は言われるほど長くなく実際には数秒程度で完了する そのため戦闘中であっても十分に発動可能であり「戦闘中に使えない」という指摘は当てはまらない スカーキングは通常の熱線ですら直撃すれば爆散するほど耐久力が低い。 つまり、わざわざ長時間かけて火力を高める必要性が薄いためチャージ攻撃を使わないことは「使えない」ことの根拠にはならない
>>3858
分かる でも自分は申請しまくってるので他の方に申請して貰えると助かる
今のジェットジャガーPPのランクが強すぎる
>>3856
夜神 反論 >地殻を数km単位で蒸発させる熱線 これ、貴方も含めて過去に議論されたよね？ 溜めも必要で戦闘中に放った熱線ではないから、攻撃を受けたり避けたりする戦闘において同じ威力の熱線が撃てるわけではないで決着が付いたと思うんだけど あとついでに言えば戦闘中にできるならさらに強化されたゴジラエヴォルヴがスカーキングに同じことが出来たのにしてないよねみたいな話しもしたはずだけど
>>3853
ゴジ修羅 技巧と戦法については特に異論がない > グリーンモスラの時点で広大な海を一瞬で消し飛ばす威力のスパークリングパイルを物ともしないのでMVゴジラの熱線も防げると思う 『地殻を数km単位で蒸発させる熱線』と『数十m〜数百mの海を蒸発させる光線』では比較にならないレベルで前者の方が威力が高いだろうしグリーンから多少強化されたとしても埋められる差ではない MVゴジラと比較して脆い傾向があるメカゴジラ(vsコング)の上であれば納得できる MVメカゴジラの強みであるロケットブースターによる高い機動力は グランドギドラに対しては焼石の水に過ぎないしミサイル等の副次的な武装もバリアによって防がれる 熱線に被弾する前にグランドギドラがメカゴジラ(vsコング)を倒すことは十分にあり得る
>>3854
ありがとうございます 表記の変更もお疲れ様です！
>>3852
遅くなってしまい申し訳ありません。モスラレオ幼虫反映しました。
提案 夜神 グランドギドラをA-のMVゴジラの↑に モスラ3を見返したのだが、グランドギドラは基本的には空中戦で旋回しながら光線使ったりの戦闘スタイル 地上で戦ったのは３回、子供たちが収納されているドームを眺めている時にレインボーモスラからスパークリングパイルを奇襲で受けた時 レインボーモスラを飛行戦で背後から光線を放ち地上に落とした時の踏みつけからのトリプルトルネード もう１回は鎧モスラの突進で地上に落とされた時にトリプルトルネードで迎え撃とうとした時 またグランドギドラは小美人とモスラの関係を瞬時に見抜き洗脳したり知能も良いので、作中描写、設定ともに地上で固定砲台のようには戦わないと予想する そしてグランドギドラの耐久力やバリアだが、グリーンモスラの時点で広大な海を一瞬で消し飛ばす威力のスパークリングパイルを物ともしないのでMVゴジラの熱線も防げると思うし、そもそも高速空中戦なので外れる場合もあることを考慮 また作中のビル破壊描写からトリプルトルネードがインフィニット級とされたが、トリプルトルネードは地上でしか使っていないので、通常の引力光線でインフィニット級と考えらる デスギドラ(完全体)の火砕流撃弾アップを踏まえ、散々高威力の技を受けたモスラレオがたった１発の引力光線で空中から落ち、戦闘不可能になった描写も踏まえると信憑性が増すと思う 必要ならまた後で申請するけど、トリプルトルネードおよび鎧クロスヒートレーザーを放射線流と同じ位置に置きたい トリプルトルネードは↑の通り、そして鎧クロスヒートレーザーは↑の通りスパークリングパイルロードを不意打ちで喰らいながらも平然と防いでたバリアを貫通できる威力があるから
提案 夜神 誰も提案しないので１つだけ提案です モスラレオ（幼虫）をFからEのキングコング（1967）の上に 不完全体とは言えデスギドラの熱線を受けたり噛みつかれたり7万5千トンから踏まれても戦闘続行可能な耐久力と7万5千トンを浮かせるプリレールガンの威力を評価して 糸光線も体内噴射みたいな技を持っていない限り、広域に展開されるので厄介かなと ただし幼虫なので俊敏性はマイナス点かな
FWカマキラスの方が強そう
本当に削除しますか？
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>>3868
ゴジ修羅
小説
『核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線』
監督インタビュー
『ゴジラがその時点で既にコングとの戦いを3ラウンドも戦い抜いており、原子熱線（アトミックブレス）を限界まで使い切っていたということです。だから彼はかなり消耗していたんです。
彼はずっと休みなく戦い続けていました。
ゴジラとメカゴジラが同時にビームを撃ち合うシーンがありますよね。あの場面では実際にメカゴジラのビームがゴジラのビームを押し返しています。
でも、もしゴジラが万全の状態で戦っていたなら、ああはならなかっただろうと思います。あの時のゴジラは少し弱っていたんです。』
これらの文章に地球貫通熱線が『特別な技』という情報はないし私の感想でもなく日本語の事実として特別な熱線ではないことが書かれている
『監督が明確に示しています』なんてそれこそ恣意的な解釈か感想だろう
> グリーンモスラの無反応はすごい
しかも何発も受けてるのに平然としてる
それを一撃で戦闘不可能にできたグランドギドラの熱線は凄い
> 熱線じゃなくて光線だし、こっちは威力が強いと思ってるので
上記の反論は夜神さんも認めている通り『感想』なので自動的に事実に基づく私の主張が認められることになる
ルール違反！と息巻く前に冷静になることを勧めますよ
管理人様へ
夜神
まだ10レスされたわけでは無いから管理人判断にはならないと思うのですが、現行のグランドギドラの議論において>>3866で私が発言した内容はどう判断されますか？
ゴジ修羅さん自身はスレルール違反とは思っていないらしいですが
その辺の判断のご意見が知りたいです
他の方も意見があれば教えください
>>3867
夜神
反論
グリーンモスラの無反応はすごい
しかも何発も受けてるのに平然としてる
それを一撃で戦闘不可能にできたグランドギドラの熱線は凄い
>一方MVゴジラは作中で何度も水爆等の核兵器を受け続けメカゴジラの熱線にも赤熱化で済むほどの耐性がある
だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？
熱線じゃなくて光線だし、こっちは威力が強いと思ってるので
>地球貫通熱線が特別なものだと示す根拠ではない
いいえ、監督が明確に示しています
つか感想でしか議論できないならいいよ、こっちも感想で言うわ
こちとら描写や設定を漁ってルールに則り議論してるのに 見えない、思う、で反論されたら時間の無駄なんだわ
こーゆう設定があるから通常の溜め熱線と変わらないと言うソースやロジックで反論して貰わないと
貴方が自分はルール違反してないと言うならそれでいいけど、ルールに則った議論じゃなくて感想の押し付け合いなら水掛け論にしかならないので、結局管理人判断待ちなんだわ
>>3866
ゴジ修羅
>特別な熱線と記されている
なぜかルール違反者扱いをされているけど文章から読み取れるものを主張しただけなので感想ではないし日本語の問題
『核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線』
この文章は修飾語を抜きにするとエネルギーを濃縮・収束させて熱線を放ったという情報しかないよ？
つまり単なる貯め熱線
グリーンモスラの時点で無反応という描写はB以上のキャラの強さのインフレからして特段凄い訳でもない
それをワンパンできるグランドギドラは自身よりランクが低いキャラと比較するなら火力が高いと言えるけど同ランク内にMV勢と比較したら相対的に低い方
> だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？
B-でもトップクラスの破壊力を持つGMKゴジラの熱線は核爆弾並の破壊力を持っていて200m級の建物どころではない範囲を破壊している
一方MVゴジラは作中で何度も水爆等の核兵器を受け続けメカゴジラの熱線にも赤熱化で済むほどの耐性がある
地球貫通熱線も戦闘中に放っている熱線も同じ熱線で唯一の違いは一点に長時間照射したかどうか
監督が言っているのは地球貫通熱線やコング戦のスタミナ消耗がないから疲れていたというだけで地球貫通熱線が特別なものだと示す根拠ではない
>>3865
夜神
反論
あのさ
>どうとでも言える描写なので今回の議論においてあまり重要ではないというのが論点
>この文章は熱線の原理を修辞的に書いただけで単なる貯め熱線という情報にしか見えない
みたいに感想だけで言われても困るんだわ
こっちはルールに則り議論してるのに、それじゃ議論にならん
今回の話しに限ったことじゃなく、自分の結論ありきでルールを守らない傾向が多すぎる
④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
このルールに則り、戦闘描写に使ったことないから地球空洞貫通熱線は使えないと言ってるし、グランドギドラの光線の威力も過去レス含めて高いと決められたし、公式小説で特別な熱線と記されてるからそう言ってるのに感想だけで単なる溜め熱線という情報にしか見えない言われても困るんだわ
つか地球空洞貫通熱線に至ってはアースの議論の時に私だけじゃなくbadzillaさんにも指摘されてたでしょ
なんで却下されたことを何度も何度も蒸し返すの？
あと一応反論するけどさ >熱光線耐性が高いC+のキャラでも耐えられる火力 そうだね、そう思うよ？ダメージは追うけど耐えられる威力
だけどグリーンモスラの時点で無反応なわけ
>200m級の建物を粉微塵:B-以上の光線持ちのキャラであれば容易にできることで特に火力が高い訳ではない
だから？MVゴジラに効かない理由にはならないよね？
つか映像描写だけで言うならMVゴジラは熱線でビルを切断して倒壊はさせてるけど、グランドギドラはほんの一瞬で粉々にしたんだよね
映像描写だけで言うならMVゴジラの熱線よりも↑と言えるが
地球空洞貫通熱線なら話は別だけどね
でもその地球空洞貫通熱線も監督の発言で あのような結末にはならなかった って言ってるよね？ 地球の芯を焼き貫き、さらにコングと激しい戦闘を行ったばかりで、ひどく疲れ切っていた って言ってるよね？
それも無視してただの溜め攻撃にしちゃうの？
さらに映像描写だけでも通常の溜め熱線が背びれが発光するのに対して、腹部や肋骨の隙間まで青く発光してたからね？
とりあえず、ルールは守って
>>3864
ゴジ修羅
どうとでも言える描写なので今回の議論においてあまり重要ではないというのが論点
200m級の建物を粉微塵:B-以上の光線持ちのキャラであれば容易にできることで特に火力が高い訳ではない
火砕流撃弾(5倍):レオ幼虫を吹っ飛ばしたのが5倍になった程度のものを無傷で耐えれる描写を過大評価している
火砕流をエネルギー化したものなので熱光線耐性が高いC+のキャラでも耐えられる火力だろう(無反応とまでは断言できない)
またB- B B+ Aのランク間の強さの差が大きすぎるのでグランドギドラがレインボーモスラをワンパンできる描写は特段評価できるほどでない
MVゴジラが自身と同格のメカゴジラの熱線を受けて赤熱化する程度の耐性を圧倒できるほどでない
> 核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線
この文章は熱線の原理を修辞的に書いただけで単なる貯め熱線という情報にしか見えない
>>3863
夜神
反論
いや、下じゃなくて空の方を左右にきょろきょろと見てたけど？
>地球貫通熱線と書くと大仰な技に見えるけど実際は単なる貯め熱線なので特別な技という訳でもない
んー、公式小説で戦闘中とは異なる熱線と紹介されてたけど？
>グランドギドラの技がMVゴジラを何もさせないほど火力が高くはないし連射で完封できるほど連射性が高い訳でもない
いや、火力高いけど？
何を持って火力が高くないと言えるのか
200m級の建物を一瞬で粉みじんにするくらいの光線は使えるし連射もしてるし、何なら不完全体の時よりも５倍にパワーアップした火砕流撃弾が直撃しても無反応のグリーンモスラよりさらに強いレインボーモスラを１撃で戦闘続行不可能にしたファクトもあるんだけど？
>何度も言うが地球貫通熱線はMVゴジラの特別な技という位置付けではなく単なる貯め熱線なので設定で扱われるほど特別な地位にいる技でもない
最初に言ったけど、単なる貯め熱線ではないよ
核燃焼室のエネルギーを、限界を超えて極限まで一点に濃縮・収束させた熱線だよ
公式小説を読んでね
>>3862
ゴジ修羅(書くの忘れてた)
そもそも地球貫通熱線と同程度の熱線が戦闘中に使えない理由がない
なんなら作中で放っている貯めた熱線であれば同程度の威力は持っている
地球貫通熱線と書くと大仰な技に見えるけど実際は単なる貯め熱線なので特別な技という訳でもない
きょろきょろしてたのは地下にいるコングを察知するためとか色々言えるので特に根拠にはならない
グランドギドラの技がMVゴジラを何もさせないほど火力が高くはないし連射で完封できるほど連射性が高い訳でもない
なのでMVゴジラが熱線を吐くくらいの時間はある
スカーキングに対しては手加減というよりは必要性の問題で熱線を直撃させれば爆散する相手に長時間照射するより連射した方が良いとゴジラが判断しただけ
タイタンXとの戦闘は縄張り争い程度なので全力ではないしゴジラも追撃に熱線を吐かず追いかける程度で済ましている
何度も言うが地球貫通熱線はMVゴジラの特別な技という位置付けではなく単なる貯め熱線なので設定で扱われるほど特別な地位にいる技でもない
>>3860
夜神
続き
そもそもスカーキングに手加減をする理由もなし
タイタンX戦の時も戦闘中に地球空洞貫通熱線が使えるなら、使ってたら照射時間的にもタイタンXに回避されずに当たってたわけで
なので戦闘中に地球空洞貫通熱線が使えるは描写的には０だし、設定資料だとかにそーゆう記載がないなら戦闘中に出来ないと見るのが妥当
>>3860
夜神
反論
大きく咆哮して顔を上げてから動かずにずっと地面を向いて照射し続ける地球空洞貫通熱線が戦闘中に使われた描写は無し
それに熱線を照射し続ける前に周りをきょろきょろと見て安全を確認してたように見えるし
>戦闘中であっても十分に発動可能であり これは憶測でしかない
てか結局、ゴジラアースの時と同じようにMVゴジラが攻撃受けても無反応で攻撃し続ける前提になってない？
てか名前書いてないけど、誰？ゴジ修羅さんかな？
>>3857
そもそもチャージ時間は言われるほど長くなく実際には数秒程度で完了する
そのため戦闘中であっても十分に発動可能であり「戦闘中に使えない」という指摘は当てはまらない
スカーキングは通常の熱線ですら直撃すれば爆散するほど耐久力が低い。
つまり、わざわざ長時間かけて火力を高める必要性が薄いためチャージ攻撃を使わないことは「使えない」ことの根拠にはならない
>>3858
分かる
でも自分は申請しまくってるので他の方に申請して貰えると助かる
今のジェットジャガーPPのランクが強すぎる
>>3856
夜神
反論
>地殻を数km単位で蒸発させる熱線
これ、貴方も含めて過去に議論されたよね？
溜めも必要で戦闘中に放った熱線ではないから、攻撃を受けたり避けたりする戦闘において同じ威力の熱線が撃てるわけではないで決着が付いたと思うんだけど
あとついでに言えば戦闘中にできるならさらに強化されたゴジラエヴォルヴがスカーキングに同じことが出来たのにしてないよねみたいな話しもしたはずだけど
>>3853
ゴジ修羅
技巧と戦法については特に異論がない
> グリーンモスラの時点で広大な海を一瞬で消し飛ばす威力のスパークリングパイルを物ともしないのでMVゴジラの熱線も防げると思う
『地殻を数km単位で蒸発させる熱線』と『数十m〜数百mの海を蒸発させる光線』では比較にならないレベルで前者の方が威力が高いだろうしグリーンから多少強化されたとしても埋められる差ではない
MVゴジラと比較して脆い傾向があるメカゴジラ(vsコング)の上であれば納得できる
MVメカゴジラの強みであるロケットブースターによる高い機動力は
グランドギドラに対しては焼石の水に過ぎないしミサイル等の副次的な武装もバリアによって防がれる
熱線に被弾する前にグランドギドラがメカゴジラ(vsコング)を倒すことは十分にあり得る
>>3854
ありがとうございます
表記の変更もお疲れ様です！
>>3852
遅くなってしまい申し訳ありません。モスラレオ幼虫反映しました。
提案
夜神
グランドギドラをA-のMVゴジラの↑に
モスラ3を見返したのだが、グランドギドラは基本的には空中戦で旋回しながら光線使ったりの戦闘スタイル
地上で戦ったのは３回、子供たちが収納されているドームを眺めている時にレインボーモスラからスパークリングパイルを奇襲で受けた時
レインボーモスラを飛行戦で背後から光線を放ち地上に落とした時の踏みつけからのトリプルトルネード
もう１回は鎧モスラの突進で地上に落とされた時にトリプルトルネードで迎え撃とうとした時
またグランドギドラは小美人とモスラの関係を瞬時に見抜き洗脳したり知能も良いので、作中描写、設定ともに地上で固定砲台のようには戦わないと予想する
そしてグランドギドラの耐久力やバリアだが、グリーンモスラの時点で広大な海を一瞬で消し飛ばす威力のスパークリングパイルを物ともしないのでMVゴジラの熱線も防げると思うし、そもそも高速空中戦なので外れる場合もあることを考慮
また作中のビル破壊描写からトリプルトルネードがインフィニット級とされたが、トリプルトルネードは地上でしか使っていないので、通常の引力光線でインフィニット級と考えらる
デスギドラ(完全体)の火砕流撃弾アップを踏まえ、散々高威力の技を受けたモスラレオがたった１発の引力光線で空中から落ち、戦闘不可能になった描写も踏まえると信憑性が増すと思う
必要ならまた後で申請するけど、トリプルトルネードおよび鎧クロスヒートレーザーを放射線流と同じ位置に置きたい
トリプルトルネードは↑の通り、そして鎧クロスヒートレーザーは↑の通りスパークリングパイルロードを不意打ちで喰らいながらも平然と防いでたバリアを貫通できる威力があるから
提案
夜神
誰も提案しないので１つだけ提案です
モスラレオ（幼虫）をFからEのキングコング（1967）の上に
不完全体とは言えデスギドラの熱線を受けたり噛みつかれたり7万5千トンから踏まれても戦闘続行可能な耐久力と7万5千トンを浮かせるプリレールガンの威力を評価して
糸光線も体内噴射みたいな技を持っていない限り、広域に展開されるので厄介かなと
ただし幼虫なので俊敏性はマイナス点かな
FWカマキラスの方が強そう