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ポケモンスマッシュ/2010.12/コメント - (2011/01/04 (火) 11:10:22) の編集履歴(バックアップ)

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• １２日にオノノクスが出る。(おそらく旅パの) -- (ああああ) 2010-12-05 08:33:30
• ↑バトル無かったし、皆、たまごなんて見飽きてる人だから。仕方ないね -- (名無しさん) 2010-12-05 11:33:39
• 一応見ていたけど、馬場さんがなんだかかわいそうだった。ムエタイを習っている女の子にボコボコにされてた・・・ -- (名無しさん) 2010-12-05 11:46:57
• ダブルバトルなんだから2体攻撃の岩雪崩は十分ありだろ・・・ -- (名無しさん) 2010-12-05 11:55:15
• 次回予告で挑戦者の子、ハハコモリ狙いって言ってるけどハハコモリ落ちてないぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-05 14:00:15
• 山本はミジュ丸からダイケンキに変えないと負けるぞ。ガキの小野相手ならC252振り吹雪で大概落ちる。でも襷カウンターには気をつけてくれ。 -- (名無しさん) 2010-12-05 14:23:00
• というか、挑戦者を子供にしばってんのもどうかと思うなぁ。大人とかでもやってる人は少なからずいるし -- (名無しさん) 2020-12-06 14:19:12
• ポケスマメンバー同士のバトルをもっとみたいな -- (名無しさん) 2010-12-06 14:19:43
• できればニコニコのランダム実況の人も出て欲しいな。テレビでたかたくさんの運２５２振りバニラとかむーちょんさんの格闘統一パとか見たい -- (名無しさん) 2010-12-06 15:11:35
• ↑ニコ実況者と芸人じゃレベル合わんだろ。　〇〇抜き調整、個体値も知ってるかも -- (名無しさん) 2010-12-06 19:59:16
• 続き。　分からないやつとめざパ廃人じゃ差が大きすぎる。　実況者出てくるとバトル２～３分しか尺取れないぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-06 20:02:02
• そういえばガチ廃人っぽい子が出てたけどしょこたんが手も足も出ずにやられてたぞ -- (名無しさん) 2010-12-07 06:19:08
• あの頃のロケット団のノリが懐かしくて仕方ない -- (名無しさん) 2010-12-07 08:52:22
• しょこたんとかたまには負けたほうがいい -- (名無しさん) 2010-12-07 11:29:45
• ↑中川は特別強いわけではない。ただ挑戦者側が弱いだけ。バトルみてると、レベル的にはバトレボのそれなりに強い廃人クラス -- (名無しさん) 2010-12-07 17:23:33
• ↑↑↑↑根性からげんきオオスバメの子のこと？ -- (名無しさん) 2010-12-07 17:25:05
• ↑グドラノワール雨パの少年のことだと思う。タブンネ。 -- (名無しさん) 2010-12-07 18:41:19
• ↑BWでさらに雨降り蛙がでてグドラ暴れるんですね。分かります -- (名無しさん) 2010-12-07 18:50:30
• ショコタンはちゃんとレパルダス使うんかねマニュよか強さは控え目だが -- (名無しさん) 2010-12-08 14:26:57
• どうだろう？中川さんは能力が高く、技も優秀なポケモンを優先しそうだから、能力が控えめで、しかも他に強力な悪タイプのポケモンが何匹かいる中で、あえてレパルダスを手持ちに加える可能性は低い気がする。 -- (名無しさん) 2010-12-08 15:03:44
• ↑悪だったら、サザンとか使いそう -- (名無しさん) 2010-12-08 16:27:14
• 格闘パでトレインしてたら次回予告の挑戦者のオノノクスと同じNNの小野がWIFIトレインにいた。確か女トレーナーだった。そいつに猿と寺木抜かれた。技は逆鱗だけだから、スカーフか鉢巻だと思う -- (名無しさん) 2010-12-08 17:23:40
• まあキリキザンがきそうだな -- (名無しさん) 2010-12-08 18:11:50
• キリキザンきそうだねぇ。レパルダスは無いね。チョロネコボックスはあるみたいよ。しょこたんとすれ違ったら「もう頭の中チョロネコだらけ」って書いてあった。 -- (名無しさん) 2010-12-09 01:20:25
• 夢特性使えれば、ポケスマで日照り狐と雨降り蛙使えたら、流行るだろうな。 -- (名無しさん) 2010-12-09 17:58:43
• その場合番組で遺伝技持ちの夢特性ニョロコンでたりしたらどうするんだろうな、公式。 -- (名無しさん) 2010-12-09 18:17:57
• ↑そしたら♀は極稀に出るとか言うんじゃねえの。ゲーフリ -- (名無しさん) 2010-12-09 18:44:56
• 山本のミジュマルは輝石もちなの？ -- (名無しさん) 2010-12-11 19:51:33
• ミジュマル←→ミジュマル　とか意味ねぇｗ -- (名無しさん) 2010-12-12 08:31:55
• 次回予告で、中川さんのドレディアを相手にムーランドが破壊光線ぶっ放していたのを見て吹いたww せめてギガインパクトを・・・ -- (名無しさん) 2010-12-12 08:37:21
• プロフィール画面でミニスカートの絵のしたにある黄色い点は星の数ですか？ -- (名無しさん) 2010-12-12 08:40:32
• すれ違い調査隊でのランクを表すマークだったような・・・？ -- (名無しさん) 2010-12-12 08:42:42
• 「ちびぺろより強いミジュマル」ってなにがつよいのかな？
• ↑個体値じゃね？ -- (名無しさん) 2010-12-12 08:54:21
• ↑↑↑星の数なら本気ノボリ倒したことになるな。 -- (名無しさん) 2010-12-12 08:56:06
• 「すでに去年の存在」としょこたんにあっさり言われたゾロアーク部長がかわいそうだった。 -- (名無しさん) 2010-12-12 08:57:29
• ↑ゾロアークは子供に忘れられてもランダムの廃人には人気あるから大丈夫だろう -- (名無しさん) 2010-12-12 09:03:53
• ソーナンスいないからスカーフ流星群OR -- (スカーフ) 2010-12-12 11:27:05
• ↑後地震で良くねぇ -- (スカーフ) 2010-12-12 11:28:39
• だれかアンチ御三家厨ポケパーティで組んでくる挑戦者はおらんのか… -- (名無しさん) 2010-12-12 13:45:28
• エルフーンや強化された虫がなぜ使われないんだ？ -- (名無しさん) 2010-12-12 15:29:54
• やっぱり山本にはトリル使ってほしいね。メンバーで唯一のトリル使いだからけっこう好感持てたんだけどな。 -- (名無しさん) 2010-12-12 15:42:07
• 見逃した…。誰か12/12の概要頼む。 -- (名無しさん) 2010-12-12 17:17:39
• 個人的には、もうちょっと女の子らしいポケモンが見たかった
• ↑第五世代のかわいい系は先制技と同速で防御三段階上げられる綿とか、準伝説のラティ妹と同じ特攻種族値で蝶舞積んで草版逆鱗ぶっ放せる姫様とか、専用連続技＋テクニシャンの奴とかだぞ -- (名無しさん) 2010-12-12 18:07:21
• ↑↑御三家の進化系2匹とアニメのアイリスと同じ2匹って、十分女の子らしくないか？ -- (名無しさん) 2010-12-12 18:41:08
• ↑↑↑↑↑ -- (名無しさん) 2010-12-12 18:49:45
• ↑あのドリル土竜ってかわいい部類に入るのか？ -- (名無しさん) 2010-12-12 18:50:43
• ↑↑ごめん途中で投稿してしまった。山本がハハコモリ、クリムガンなどを使いエンブオーをちびペロが落とすなど健闘した方だが負けてミジュマル同士を交換。 -- (名無しさん) 2010-12-12 18:54:06
• ↑ごめん途中で投稿してしまった。山本がハハコモリなどを使いエンブオーをちびペロが落とすなど健闘した方だが負けてミジュマル同士を交換。 -- (名無しさん) 2010-12-12 18:54:32
• ↑↑↑↑ヒロインの手持ちだったのか
• 消防にはサザンドラよりオノノクスの方が人気なんだが。なぜ？ -- (名無しさん) 2010-12-12 21:09:02
• ↑サザンドラは進化レベル高いし、タマゴ技の重要度が高くて子供には扱いづらいからじゃない？オノノクスはレベル技と技マシンだけでも戦えるし。後、主観的だがオノノクスのほうが子供受けする外見だと思う -- (名無しさん) 2010-12-12 21:20:58
• ↑同感、オノノクスの方が子供受けはいいみたい。サザンドラが怖いからか？ -- (名無しさん) 2010-12-12 22:00:13
• ↑俺は好きだけどなぁサザンドラ。某怪獣映画の三つ首竜が好きだからかな？ -- (名無しさん) 2010-12-12 23:08:26
• ↑サザンはかっこいいと思うが、進化前がギャルゲ主人公じゃあなぁ・・・。子供は中間進化の姿も気にするし -- (名無しさん) 2010-12-13 07:25:57
• ↑おいｗｗｗおれの輝石ジヘッドに謝れｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-13 07:28:38
• キバゴかわいいからなー -- (名無しさん) 2010-12-13 14:06:00
• ↑５確かに、サザンドラは子供達から見ればちょっと怖いかもしれないし、進化させるのに非常に手間が掛かるから、あまり使われないのかも。あと、悪人であるゲーチスが切り札として使うから、それとかぶるのが嫌なのかもしれない。それでも、自分はサザンドラは結構好き。技が良いし。 -- (名無しさん) 2010-12-13 14:42:21
• 小野に逆鱗使わないなんてあるのか。もう一体をナットレイにすれば、ダメージ抑えられる -- (名無しさん) 2010-12-13 15:50:37
• あれだよ、きっとチビっ子達はモノズを見つけられないんだよ。もしくは捕まえられない。 -- (名無しさん) 2010-12-13 15:58:42
• ↑２ 逆鱗で混乱するのが嫌だったんじゃないの？キーの実で対策出来るけど。あと、逆鱗はダブルだとどっちに当たるか分からないし。 -- (名無しさん) 2010-12-13 16:20:31
• ↑どっちにあたってもいいだろ。襷でもない限り普通は交代されることぐらい読めるだろ -- (名無しさん) 2010-12-13 17:03:20
• スプレーとか撒いてたら普通に素通りしそうだよな・・モノズ・・・ -- (名無しさん) 2010-12-14 09:19:06
• ↑↑いやいや、どっちに当たるかわからないのは結構致命的だぞ？ -- (名無しさん) 2010-12-14 09:39:32
• ダブルで逆鱗はないわｗ -- (名無しさん) 2010-12-15 13:17:51
• かたやぶりって、味方にも範囲が及ぶんだね、シングルしかやった事が無かったから、今回初めて知った…。 -- (名無しさん) 2010-12-19 08:55:09
• ごしゅじんさま　わたしがどじで　ごめんなさい　ぎざでぃあ -- (アガ) 2010-12-19 09:01:25
• ミジュマル「ダークライは強いね～」←何か深いメッセージを感じる
• ミヒロシとミルヒロシに笑った　シビルドンのHPが高いと思って計算してみたけど、努力値252で個体値27-28だった。やっぱりしょこたんガチだな・・ -- (名無しさん) 2010-12-19 09:39:02
• ↑にしては、いろいろおかしくなかった？オーバーヒートのあてる順番とか。エナボ選択は山本にさえ指摘される始末
• 今回の挑戦者(小3)のプレイ時間140時間 -- (名無しさん) 2010-12-19 10:02:56
• ↑そんなもんだろ。むしろ少ないほうじゃなイカ？
• オノってさぁ、ガキに人気だろ？　まさか他の高個体値のみがわりとか
• シビルドン「しょこたん！ あんたのせいよ！ マヌケな采配のせいでこの私が……」 -- (名無しさん) 2010-12-19 10:41:01
• 秋山のズルックＮＮｗｗ
• とりあえずジャローダの使用率は異常 -- (名無しの実) 2010-12-19 11:28:14
• オーバーヒートじゃなくて大文字だったらしょこたん勝ってたかもな。 -- (名無しさん) 2010-12-19 12:32:10
• しょこたんかたやぶりの効果知らなすぎだろ・・・ -- (名無しさん) 2010-12-19 14:11:13
• ↑↑オバヒでも先にムーランドの方に撃ってたらしょこたんが勝ってたと思う -- (名無しの実) 2010-12-19 14:19:53
• ↑↑特性忘れることくらい誰だってあるだろ　-- (名無しさん）　 2010-12-19 15:37:53
• ザザンドラのスカーフ流星群のち交代戦法だよ。ソーナンスいないし。鋼タイプなら地震使え。 -- (オノノクス) 2010-12-19 17:47:55
• しょせんしょこたんも一芸人…単なるエセ（？）廃人だったのさ… -- (名無しさん) 2010-12-19 19:25:57
• しかしいい勉強になった。かたやぶりのポケモンが使う地震は「自分の」シビルドンにも当たるのだと。 -- (名無しさん) 2010-12-19 19:45:20
• ダブルバトルでの経験の浅さが出たね。お友達はモンハンに夢中だし…。同レベルで一緒にポケモンバトルする人いなかったんでしょうね。 -- (名無しさん) 2010-12-19 20:05:22
• ↑つWIFIランダム -- (名無しさん) 2010-12-19 20:14:52
• しょこたんのポケモンガチだなぁ。ダブルバトルがただの殴り合いになってるから、バトルに花が欲しいな。御三家無小学生・天候パ・トリルetc。・・・実現皆無だろうけど -- (名無しさん) 2010-12-19 20:16:18
• ↑せめて雨降り蛙や日照り狐が使えれば天候パは出そう。せめて夢特性がポケスマで解禁されればなぁ・・・ -- (名無しさん) 2010-12-19 20:54:03
• しょこたん弱すぎじゃね。あの面子使って負けんなよ -- (名無しさん) 2010-12-20 15:15:56
• ↑2砂パなら砂嵐をアイアントに使わせて出来るんじゃないかな？ドリュウズが出世クラスになったし、攻撃個体31　攻撃努力63のイワパレスで殻を破る+岩ジュエル+岩雪崩でダメージをカオスに出来るしドリュウズの特性すなかきもある。 -- (名無しさん) 2010-12-20 15:28:15
• ↑砂嵐はナットレイとかのほうがいいんじゃないのか？あとアタッカーはゴルーグでもいいと思う -- (名無しさん) 2010-12-20 16:13:51
• ナットは素早さ低いから先制で焼かれたらどうしようもないしゴルーグなんか砂の恩恵何も無いじゃないか｡ -- (名無しさん) 2010-12-20 16:46:44
• ↑ゴルーグ「ノーガード爆裂パンチでｺﾛｽ｣ -- (名無しさん) 2010-12-20 16:56:23
• ゴルーグ「ノーガードが手に入ればあの土竜と組んでドリル無双だぜ！」 -- (名無しさん) 2010-12-20 16:57:40
• しょこたんはブログで厳選を明らかにしてたけど、戦い方がダメだったな。 -- (名無しさん) 2010-12-20 17:06:00
• ↑最速ゼクロムだっけ？ -- (名無しさん) 2010-12-20 17:31:56
• ↑2しょこたんの反省すべき点 -- (名無しさん) 2010-12-20 23:02:29
• ↑すまん途中で投稿してしまった。反省すべき点1厳選もするのに特性を何も知らなかった事、2やっぱりオノノクスはげきりんを打つべきだった、3かえんほうしゃで十分にジャローダを倒せるのに特攻がダウンするオーバーヒートで攻撃したこと、4最後に何故かエナジーボール。 -- (名無しさん) 2010-12-20 23:06:26
• あのシャンデラの持ち物が、白いハーブorスカーフorメガネだったら勝てたかな？ -- (名無しさん) 2010-12-20 23:23:10
• ↑スカーフはともかく白いハーブかこだわりメガネならハーブはダブルオーバーヒート、メガネならかえんほうしゃ連発で勝てたかも知れない。でもやっぱり最初のオノノクスの地震が……。 -- (名無しさん) 2010-12-21 00:13:58
• 地方民なので先週分まで更新。ミス・問題等あれば修正よろ。 -- (名無しさん) 2010-12-21 15:17:00
• 挑戦者の子って持ち物何もたせてるんだろうか？見ている限りではこだわり○○や珠はないからレンズ系か？ -- (名無しさん) 2010-12-21 17:16:29
• シナリオ攻略の途中で手に入る道具で、使えそうなものを持たせているのかもね。バトルサブウェイ限定の道具などは、手間が掛かるから子供には入手しづらいんじゃない？ -- (名無しさん) 2010-12-21 17:52:10
• 食べ残しは持たせてそう -- (名無しさん) 2010-12-21 18:12:16
• しょこたんがまけたのってわざとじゃないの･･･？ -- (名無しさん) 2010-12-21 18:28:40
• ↑たぶんわざとだと思う -- (名無しさん) 2010-12-21 19:17:15
• ↑わざとじゃないだろ。 -- (名無しさん) 2010-12-21 20:56:22
• しょこたん厳選してるのか？オノは友達からもらったみたいだからしゃあないけどドレディアとかシャンデラのＨＰの個体値がごみすぎる気が……。その辺で適当に捕まえた方が強そうなくらい……。 -- (名無しさん) 2010-12-22 16:25:18
• ↑多分特攻や素早さしか見ていなくてその他には全く気にしていないだけかもしれない。 -- (名無しさん) 2010-12-22 16:30:44
• ↑個体値や努力値を知ってるだけで、耐久調整とかは知らない二流なんだよ。中川は -- (名無しさん) 2010-12-22 16:53:31
• 12月19日に使用したオノノクスの最大HPは137は低いな、しょこたんはこの個体とは別のオノノクスを育てるかな?、サザンドラを先に使うと思うけど。 -- (名無し) 2010-12-22 20:31:10
• ↑１３７って、個体値２～３・・・。低いなぁ。いくらオノでもせめて２０以上はキープすべきじゃね？ -- (名無しさん) 2010-12-22 20:39:06
• 俺達暇人となんだかんだで忙しい芸能人を一緒にするのはどうかと思うが。　とられる危険性だってあるし、あんま勝ちすぎても番組的に問題ありじゃね？ -- (名無しさん) 2010-12-22 20:55:16
• ↑大丈夫だ、問題ない。　でも芸人がガチでテンプレ構成の６００族とか準伝とか使ってるのを見せられるのは萎えるが -- (名無しさん) 2010-12-22 22:28:46
• 消防にはアバゴーラとアーケオスどっちが人気あると思う？近所では同じくらいだったが -- (名無しさん) 2010-12-22 22:30:39
• ↑中２だけど、圧倒的にアバゴーラでゲス
• ↑同じく中2だけど俺の周辺ではアーケオス使い居るし俺も完全にアーケオス -- (中2) 2010-12-23 11:34:06
• ↑中３だけど、ぶっちゃけどっちも不人気。ちなみに俺はアーケオスだけど。 -- (名無しさん) 2010-12-23 14:24:31
• ↑私はアバゴーラからをやぶるを覚えるし特性頑丈もある。そう言えばこんなビデオを見つけたんだが…94-50102-37868。 -- (名無しさん) 2010-12-26 01:58:48
• ↑追記、74-88678-74107……この弱体化は…山本ひろしは山元キングだったのか……。もしくはスタッフにわざと負けろと言われたのか…… -- (名無しさん) 2010-12-26 02:18:00
• 秋山のズルッグのNNが「ズルムケ」だったような… -- (名無しさん) 2010-12-26 08:25:54
• おい!初体験日記でNのことNさまって言っていたぞ! -- (名無しさん) 2010-12-26 08:40:18
• Twitter見る限りじゃ山本はちゃんと考えて努力値とかも振ってるっぽいね -- (名無しさん) 2010-12-26 08:41:33
• ↑↑↑確かにズルムケだった。流石にアレはNGだろ、スタッフこれはNN付け直し提案すべきだろうよｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-26 13:09:23
• 見る限り一番有用そうなのがテッシードだった。でも消防は速攻で宿り木消しそうだな・・・ -- (名無しさん) 2010-12-26 14:21:33
• ↑一部を除いてな -- (名無しさん) 2010-12-26 20:49:13
• やっぱりね -- (なゆ) 2010-12-27 02:12:15
• 次のポケスマってフリーフォールバグかな？ -- (なゆ) 2010-12-27 02:26:43
• ↑耐久ウォーグルと思うけど。あんなバグTVでやんないだろｗ問題になるわけだ -- (名無しさん) 2010-12-27 17:46:34
• でもレッド博士のポケモンがエンブオーだった気が　 -- (なゆ) 2010-12-27 21:37:42
• ダゲキに気合玉とか意味不明。達磨の文字といい何でゴルゴはいちいち廃人を挑発したがるのかね -- (名無しさん) 2010-12-28 01:43:56
• ↑４ フリーフォールバグはやらないと思う。次回予告で流れた映像では、ウォーグルの横には誰も居なかったし。 -- (名無しさん) 2010-12-28 05:29:02
• ↑２ 同意。ヒヒダルマの火炎放射も、ダゲキの気合玉も、明らかに能力と相性が悪いのに、何で覚えさせているのか意味不明。もしかしたら、ゴルゴは攻撃と特攻の違いすら分からないのか？廃人を挑発するつもりなのかどうかは不明だが。 -- (名無しさん) 2010-12-28 05:33:04
• ↑ダゲキは気合溜めだったような。違ったらスマン。ヒヒダルマはしょこたんからもらったみたいなこと言ってた気がするから悪いのはしょこたんかもしれない -- (名無しさん) 2010-12-28 08:25:09
• ↑出演者のポケモンと、技の構成はこのページで解説されていました。ゴルゴさんのダゲキの技の構成は、「気合玉」「しっぺ返し」「地震」「こらえる」でした。 -- (名無しさん) 2010-12-28 09:06:22
• 山本のテッシードは遺伝用にほしい。孵化余りの臆病ＣＳVめざパ炎７０のイーブイと交換してほしい -- (名無しさん) 2010-12-28 09:36:48
• ↑ＣＳＶだとめざ炎にならない気が… -- (名無しさん) 2010-12-28 10:18:57
• ↑え？でもめざぱ判定したら炎と言われたのだが -- (名無しさん) 2010-12-28 10:41:23
• ↑↑↑山本のテッシードはメスだよ。個人的にはあげるポケはイッシュ系がいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-12-28 12:40:46
• ↑↑SがVだとどう足掻いても炎にならないから、きっとそのイーブイのSはUだ -- (名無しさん) 2010-12-28 12:43:49
• ↑Ｃもね。めざパ厳選する者の常識。♀を遺伝用に欲しいってのも意味不明だし↑×５は適当に言ってみただけでしょ。 -- (名無しさん) 2010-12-28 15:09:03
• しょこたんにもらったダゲキはNNダゲギザでインファ持ちだ -- (名無しさん) 2010-12-28 16:07:39
• 山本隊員の時の挑戦者(小2)で200時間ってどうなんだ？ド竜頭にアイリスとかNN付けてるし、しょこたんの仇とか裏にしょこたんオタクがいそうだな。 -- (名無しさん) 2010-12-28 16:44:00
• でもエモンガにドリルライナーって -- (なゆ) 2010-12-28 17:37:11
• ↑↑それは無いだろ。廃人なら土竜と小野はいっしょに組ませない -- (名無しさん) 2010-12-28 18:31:30
• 質問なんですけどパソコンがなくても乱数調整ってできますか -- (なゆ) 2011-01-01 08:09:24
• ↑↑↑↑俺が対戦用のドリュウズに「アイリスの竜」ってことで「アイリュス」って名付けた三日後に放送見て挑戦者のドリュウズのＮＮが「アイリス」だったことに吹いた。
• 俺の土竜はドリル♂なんだが -- (名無しさん) 2011-01-01 12:40:02
• （オノノ）こまちとか神センス。nnの付け方を習いたい
• （オノ塚）こまちだ思ったのは俺だけでいい -- (名無しさん) 2011-01-01 14:53:20
• ↑↑↑↑↑乱数について、パソコンについては最初は必須、それがないと起動する時間がわからないから、あと乱数を嫌う人もいるから気をつけて、ちなみに俺は厳選厨。 -- (名無しさん) 2011-01-04 01:29:04
• 乱数むずかしいですね。めんどくさいし色々言われるのやだから俺も厳選厨です。 -- (名無しさん) 2011-01-04 09:39:32
• 乱数は慣れてないとはっきり言って厳選よりも時間がかかる時がある。 -- (名無しさん) 2011-01-04 10:05:16
• ＢＷの乱数はＭＡＣコードごとにだから難しい。乱数するんだったらＨＧＳＳとかＰｔがいいと思う -- (名無しさん) 2011-01-04 11:08:14
• ここで乱数の話を持ち出すのは、明らかに場違いだと思うんだが -- (名無しさん) 2011-01-04 11:10:22