初代スレ過去ログ3

201：名無し野電車区 ：：2009/07/06(月) 08:59:14 ID: 4WV2w35jO (2)
複々線の都心側の逃げ場が…。
あと、代々木上原→渋谷間だけは他社も横槍を入れることはできないとオモ。
202：名無し野電車区 ：：2009/07/07(火) 04:51:39 ID: Qe+JTOvNO (2)

次スレ立てといた(嘘)

【わずか数㎞で】小田急渋谷線２【恩恵無限大】

203：名無し野電車区 ：sage：2009/07/07(火) 14:45:33 ID: oZKM9z1KO (1)
最近忙しくて(嘘)文献調査出来てないorz
204：名無し野電車区 ：：2009/07/07(火) 16:42:54 ID: Qe+JTOvNO (2)
東大博士課程の学生さん？

息抜きに「東京箱庭鉄道(翔伝社)」でもどうぞ。
206：203 ：sage：2009/07/07(火) 18:12:45 ID: LHdY1O/M0 (2)
いきなり休講になったんで図書館に行けたよ
とりあえず今日の成果

●財源・補助金について
・鉄道整備基金による無利子貸付制度
・地下鉄補助
・火災対策施設整備事業　地下駅火災対策耐震補強事業補助
・道路特定財源の対象となる街路事業とする
・鉄道駅耐震補強事業費補助
・バリアフリー補助
結構いっぱいあるね
207：203 ：sage：2009/07/07(火) 18:14:20 ID: LHdY1O/M0 (2)
●建設費・土木構造物について
副都心線の工事費（土木、電気、車両含む）は2404億円（うち車両171億円）
副都心単線トンネルは高さ4.8m、幅3.73m→京葉線トンネル並みの幅にした時、工事費はどのぐらい上がるか。

●これからの課題
変電所はどこに作るか。
副都心線の場合　雑司ヶ谷駅、東新宿駅、神宮前（駅間）にあるらしい
208：名無し野電車区 ：sage：2009/07/07(火) 19:12:18 ID: AZKjR7ml0 (1)

変電所の候補地

代々木第一体育館の西、公園通りとの間の地下は？

よくサーカスとかのテントが張ってある、広い駐車場スペースの地下。

あるいは、野外音楽堂の西のサッカー場の地下。

あのあたりは地下にスペースが結構とれそうだから、留置線もとれるかも。
209：名無し野電車区 ：：2009/07/08(水) 06:42:26 ID: VZvsq2ASO (1)
土木スレからこのスレに人を呼んでこようか？
このスレをリンク先に貼って「知恵を貸して下さい」みたいに。
210：名無し野電車区 ：：2009/07/09(木) 06:43:35 ID: Fu9PpgF5O (1)
東急バス

渋谷発、東北沢駅経由、幡ヶ谷折り返し所ゆき


下北沢乗換が面倒な人の、地域の足
211：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 04:23:32 ID: zinknpvq0 (1)
相模大野から江ノ島線が出てるのに町田以北は1本だけというの、変だと思ってた。
212：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 05:40:47 ID: +uRaRS3CO (4)
渋谷から先

渋谷―六本木間を敷くなら
代々木上原―渋谷と、渋谷―六本木間は
全く別の性格の路線になるな。

渋谷で90パーセントの乗客が入れ替わる。
直通乗車は最初から想定しない。
213：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 06:43:26 ID: +uRaRS3CO (4)
で、渋谷―六本木間だけの流動需要は、かなりある(はず)。
214 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 09:22:59 ID: LEpdWNlO0 (6)
だから六本木は千代田線と競合すると何度言えば（ry
215 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 12:04:38 ID: KUpYnqXJO (1)
>>214
ないよ。
千代田線はあくまでそばの外苑西通りに面した乃木坂界隈に駅作ったことで結果として防衛庁近くに出るのが便利になっただけ。
ミッドタウンに直接行けるコンコースもない。

それに対して構想の六本木駅は六本木ヒルズ真下あたりに駅舎を設ける。

六本木交差点からも至近距離で西麻布、麻布十番商店街あたりからも集客が見込める。

ミッドタウンへも乃木坂から対して変わらない。
216：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 12:11:41 ID: +uRaRS3CO (4)
渋谷―六本木間を移動する人って
現状バス利用のみかな？
地下鉄乗り継ぎとかやってんのかな。
217：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 12:53:06 ID: AQodyNF10 (1)
下らん妄想スレかと思ったら・・・意外に現実性があって凄いな
新百合ヶ丘利用者の立場からすれば、川崎市営地下鉄なんかより有難い

218：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 14:32:58 ID: +uRaRS3CO (4)
代々木上原―渋谷間は距離もほんの数㎞だから、かなり現実性があるんだよね。
多分用地買収の必要もほとんどなく
山の手トンネルだけが問題。
219：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 14:55:25 ID: 8y9wI23rO (1)
下らん妄想スレ
川崎市民だが、早く川崎市営地下鉄を造れ
220：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 18:22:27 ID: LEpdWNlO0 (6)
>>215
ヒルズもミッドタウンも庶民が電車で行く場所じゃねーよ
そもそも旅客流動自体大した数じゃないし
六本木なんかより品川直結のほうがはるかに重要
221：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 19:46:47 ID: wp6DHPVS0 (6)
例によって、各案のメリット・デメリットを


品川案
・リニア中央新幹線、東海道新幹線、京浜急行、JR各線との連絡
　（特に郊外と新幹線駅を私鉄一本でつなぐことの意義）
・山の手と下町をつなぐ新しいパイプ（現状は山手線内回りしかない）
・山手線南部に残る鉄道空白区を埋める


六本木案
・渋谷六本木間の旅客需要に応える　（現状は都バスくらい）
・六本木通りを直進するだけなので工事簡単？　（渋谷駅付近には共同溝あり）



222 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 19:54:25 ID: wp6DHPVS0 (6)

渋谷−六本木間の旅客需要がどの程度あるかは知らんが
都バスの「渋谷発六本木経由新橋行き」は、超頻発でいつも満員だな。
六本木と渋谷、どっちも若い街で、ある程度の需要はあると思う。
万人向けではなく、どちらかというと若い人向け（？）の路線。
お年寄りはあまり利用しないだろうね。
逆にここに線を敷いたために新規に流動が生まれる可能性はある。


品川案は万人向けだな。
若い人からお年寄り、リーマン、主婦...
特に私鉄沿線から、新幹線に乗って遠方に出かけるときは
渋谷新宿池袋東京での乗換えが不要になって非常に便利。
山手線内回りのバイパス的意味合いが強い。

どっちもそれなりにメリットはある。
223：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 19:56:31 ID: LEpdWNlO0 (6)
ヒルズ地下に駅を置くってのも地下の基礎杭とかを避けるのは難しいし、
六本木通りには日比谷線やら首都高3号渋谷線も通ってるからそれを避けて通すのは大変だと思うぜ
ぶっちゃけ永遠に都バスでも困らんかと
224：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:00:07 ID: LEpdWNlO0 (6)
バスが頻発ていってもたかが大型車3~4分間隔程度じゃ、
20m車10両で運ぶほどの需要じゃないよ
何かの中量輸送機関が必要かもしれんけど、ヘビーレールで賄うほどのもんじゃないな
225：名無し野電車区 ：：2009/07/10(金) 20:04:45 ID: wp6DHPVS0 (6)

個人的には>>99のルート案を実現しない手はないと感じる。
まぁ、まずは代々木上原から渋谷までを敷かないと
その先の計画に小田急は参加することすらできないから。
226 +2：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:10:46 ID: wp6DHPVS0 (6)

連投するけど
個人的に京都大阪方面から東京に帰ってきて
小田急沿線の郊外に住んでる俺は、新幹線が東京に近づくとまず
どの駅で降りるかを考えることになる。
候補は「新横浜」「品川」「東京」の三駅。

・新横浜から横浜線に乗り、町田から小田急の上りに乗り自宅へ
・品川から山手線に乗り、新宿まで行って小田急に乗り自宅へ
・東京から中央快速線で新宿まで行き、新宿から小田急に乗り自宅へ

結局いつも東京駅まで行ってるけど、品川（お台場）発小田原行きとかあったら
確実に品川で降りるよ。
227：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:21:51 ID: LEpdWNlO0 (6)
今ちょっと距離測定してみたけど、渋谷駅南側ですぐ六本木通りに出るのは無理だね
渋谷駅ホーム有効長が100mも確保できない
一応>>99に渋谷～六本木案も入れてみたけど、渋谷東交番交差点で東に曲がる形にした
228 +2：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:29:45 ID: wp6DHPVS0 (6)

六本木延伸は、東急田園都市線の分岐延伸で。

229 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:44:41 ID: LEpdWNlO0 (6)
>>228
田園都市線はもう無理かとw

もし既存鉄道と絡めるとしたら、井の頭線地下化＆延伸がよくないか？
渋谷駅の抜本改良で井の頭線電車の偏った混雑も解消できるだろう。
さらに小田急渋谷新線のおかげで井の頭線の輸送力が余るから、
余力を六本木方面に向けることもできるし、
何より20m車5両はちょうどいい
230：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 20:56:14 ID: wp6DHPVS0 (6)
>>229
soreda!!
231：名無し野電車区 ：sage：2009/07/10(金) 21:40:30 ID: CtGVUZdF0 (1)
ただ京王にやる気が無いのが・・・
232 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/11(土) 01:56:17 ID: BAFHeNeSO (1)
>>222
品川も六本木もどちらも採算性はあるかも。

六本木は現状、交通渋滞に苦しんでるから渋谷⇔六本木のピストン輸送は必要かも。
ニューヨークじゃセントラル駅とブロードウェイあたりまでエクスプレス線でピストン輸送してるし。

六本木から品川のルートを考えるとか。

品川へのアクセスはリニア線の側線に通勤路線を作るのがいいかも。
港北ニュータウンの客層が期待できそう。
233 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/11(土) 02:16:22 ID: oajxbEin0 (1)
そもそも渋谷～六本木の旅客流動が20m車10両使うほどないのに六本木に延伸してどうしろと…
赤字路線を作りたいんですか？
234：名無し野電車区 ：sage：2009/07/11(土) 05:48:05 ID: ur4R3iUh0 (1)
>>233
開通して需要が増える可能性はあるぞ。
けど、六本木終着は意味ないな。
235：名無し野電車区 ：：2009/07/11(土) 12:36:56 ID: 3+kdrxCuO (1)


六本木延伸はこっちで。
↓

【渋谷から】井の頭線六本木延伸【六本木へ】

大江戸線開通でますます便利になった六本木。
今や新宿から電車一本わずか数分。
時代は変わったな～。

しかし、渋谷から六本木までは相変わらず都バスのみで
六本木の陸の孤島っぷりは全く解消されていない。
ほんの数㎞井の頭線を六本木まで延伸すれば
渋谷六本木間の移動が便利になるのにな～。
そんな妄想をするスレです。

井の頭線が渋谷駅付近で、どう六本木通り地下に入るかって？
それは君たちで考えてくれ給へ。



これで小田急渋谷新線は心おきなく品川延伸を議論できる。
236：名無し野電車区 ：sage：2009/07/12(日) 02:01:30 ID: v9bTaHZL0 (1)
心おきなくって言っても井の頭線が地下に移動したら影響出てくるぞ。
渋谷地下で対面乗り換えとかできたら便利だと思うけど。
237：名無し野電車区 ：sage：2009/07/12(日) 02:20:19 ID: pD47dsKJ0 (1)
井の頭線地下線は田園都市線と同じ層に配置すれば、渋谷新線や副都心線への影響はないはず
238：名無し野電車区 ：sage：2009/07/12(日) 04:17:15 ID: QjctMt+fO (2)
渋谷―六本木間の流動需要はかなりあるほうに一票だけど
小田急は手を出さんでよろし
239 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/12(日) 16:44:31 ID: 0AsGMYUjO (1)
よくわかんないけど、
国府で豊橋方面と豊川稲荷方面に分かれるようなもん？
240：名無し野電車区 ：：2009/07/12(日) 22:25:32 ID: QjctMt+fO (2)
>>239
多分そんな感じ。

金山から栄と名駅の二手に別れて、栄にダイレクトに行きたいというか。
ちょっと違うか…
241 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/13(月) 06:43:02 ID: lHF/rvjjO (2)
今は、六本木のことを「ぎろっぽん」って言うほうがナウいよ。
242：名無し野電車区 ：sage：2009/07/13(月) 06:57:39 ID: KHBNrqcsI (1)
>>228
森ビルが喜ぶだけ。そんなの東急はやんないよ。
やるなら森ビルが電鉄作って森電鉄森線だな。
243：名無し野電車区 ：：2009/07/13(月) 10:34:40 ID: lHF/rvjjO (2)
あと、やるところがあるとすれば
都営かメトロか…。
244：名無し野電車区 ：：2009/07/13(月) 19:01:12 ID: /M8erC5k0 (1)

NHK前駅のコンコースには
新宿駅にある小田急エース北館の縮小バージョンの
簡単なショッピングモールをつくってくれ。
245：名無し野電車区 ：：2009/07/13(月) 20:46:50 ID: +b2EoSjYO (1)
>>241
よくディスコでフィーバーしてたものだ。昔からヤングが集う街だったからな。
246：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 01:25:01 ID: 3sjNYtS00 (1)
六本木へは、多少需要はあるにしても「たかが知れてる」。
小田急が手を出すメリットがないのみならず、社会的にもメリットが
コストを上回ることはない。副都心線みたく、建設する事自体に目的が
あるなら（景気対策）別だけどね。
247 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/14(火) 01:39:52 ID: VMpsYOoD0 (1)
西麻布はYELLOWがつぶれてから行ってないな

今日も図書館行けるかもなんで、また資料調べてくるお
248：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 02:48:04 ID: TuR7HTDPO (4)
>>247 夜露ﾉｼ
249：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 11:07:18 ID: TuR7HTDPO (4)
留置線って、何かの役に立つのかしら？
東西線の九段下と東陽町付近にあるのは知ってるけど
(地下の留置線に日中車両が止めてある)
あの程度の留置線なら渋谷新線NHK前あたりの公園下にいくらでもつくれそうなもんだけど。

250：名無し野電車区 ：sage：2009/07/14(火) 11:22:13 ID: HUSUhbs20 (1)
何かあったときにそこで折り返せるんじゃないの？
直通運転とかで運転区間が長大化してるから、全線止めるんじゃ効率悪いし。
251：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 12:07:22 ID: TuR7HTDPO (4)
ああ、なるほど。
じゃあ、渋谷新線でもつくったほうが良さげだにゃ。
252 +3：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 14:23:28 ID: mEHHaVE60 (1)
自分はよく渋谷から代々木八幡まで歩くんだけど、不思議なのは渋谷のセンター街から、八幡の駅周辺までずっと遊歩道みたいなものが続いているんだよね。
あれって、昔に都電とかが通っていたの？
あの道に単線だけど線路を敷けそうと思うのは自分だけ？
253：名無し野電車区 ：sage：2009/07/14(火) 14:41:25 ID: xf4zI9Jl0 (1)
暗渠でしょ。
254：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 14:47:20 ID: TuR7HTDPO (4)
>>142 に宇田川水系を調べてくれたマップが。
255 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/14(火) 21:33:38 ID: dUoloEUG0 (1)
>>252
せっかくなので、アンケートにお答えいただけると幸いです。
小田急渋谷新線建設の参考にさせていただきます。

代々木八幡まで何故歩くの？　歩いて、その後小田急に乗るの？
それとも自宅がその近くなの？
小田急に乗るなら、井の頭千で下北沢に行き、乗り換えない理由は？
このスレの、小田急渋谷新線はあったほうがいいと思う？利用すると思う？

ヨロシコ
256：名無し野電車区 ：sage：2009/07/15(水) 00:22:00 ID: C2V8BRnj0 (1)
東急ハンズのあたりから渋谷までって、かなりいろいろな建物があると思うんだが
地下鉄なんて通せるかね？
257：名無し野電車区 ：：2009/07/15(水) 11:20:50 ID: ZekX7W4VO (3)
大丈夫。
パルコの前の通りの地下だから。
ご参考までに>>99のルート案を。
258 +2：名無し野電車区 ：sage：2009/07/15(水) 11:48:50 ID: C0k03GOUO (1)
>>255

理由は運賃の節約。急いでいる時は井ノ頭線だけど、余裕があると歩くよ。
あと帰り、代々木八幡は先頭車が結構降りる人がいるので、座り易いというのもあるかな。

勿論、小田急が渋谷に延伸してくれたら利用するよ。今後は下北沢の乗換えも時間がかかりそうだしね。
259：名無し野電車区 ：：2009/07/15(水) 15:10:32 ID: ZekX7W4VO (3)
>>258ﾀﾝみたいに運賃の節約で、井の頭線の乗車を避けてる
小田急沿線の人って案外いるんだな。
渋谷から代々木八幡にしろ下北沢にしろ 歩くとそこそこの距離だから、
若い人限定で、多分不定期で渋谷に行く人だと思うけど。

あと、これには重要な示唆を含んでて
もし仮に小田急渋谷新線をつくっても
新線に入った途端に運賃が跳ね上がるようなら(例：りんかい線、みなとみらい線)
誰も使わないってことだな。

だから>>1がデメリットで言ってることが
頭をもたげてくるんだよ。
260：名無し野電車区 ：sage：2009/07/15(水) 15:13:51 ID: X9ZGtFT00 (1)
まぁ要は別会社扱いにしなきゃ良い訳で。
261 +2：名無し野電車区 ：：2009/07/15(水) 17:53:13 ID: ZekX7W4VO (3)
ご参考までに京王の運賃設定だけど
明大前以遠(八王子側の奥地)から新宿・渋谷どちらに行っても
料金は同じだったはず。
明大前で二手に別れるけど
調布―新宿、調布―渋谷 どちらも同じ運賃。


小田急渋谷新線の場合も最低限こんな感じにしないと客が使わないと思う。
262：名無し野電車区 ：sage：2009/07/15(水) 21:54:41 ID: yfCxlsi6O (1)
>>261
それはたまたま距離が同じくらいだからじゃないの？
263：名無し野電車区 ：：2009/07/16(木) 08:00:20 ID: yUaXMevkO (2)
代々木上原―新宿
代々木上原―渋谷

ほぼ同じ距離？
264：名無し野電車区 ：sage：2009/07/16(木) 10:23:41 ID: Mrm0ig3OO (1)
>>261
運賃違うところもあるよ。
265：名無し野電車区 ：：2009/07/16(木) 15:48:47 ID: yUaXMevkO (2)
稲城とか若葉台あたり？
なんでなんだろね(*_*)
266 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/17(金) 06:35:51 ID: gU1007DKO (1)
陳情をどこにするか…。
267 +2：名無し野電車区 ：：2009/07/17(金) 23:34:00 ID: +WHN3WRw0 (1)
小田急のホームページは
http://www.odakyu.jp/voice/index.html


渋谷区は東京7区
次の衆議院選挙に立候補予定は↓
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23784.html

この前の都議選で当選したのは大津浩子氏と村上英子氏
http://www.news.janjan.jp/election/0506/0506060969/1.php

渋谷区議会
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/gikai/
268：名無し野電車区 ：sage：2009/07/18(土) 08:05:21 ID: i5R3zd5IO (1)
俺は社会人だから歩けるところでもタクシー乗るよ
急ぐ時や疲れた時
乗り換えしないで一本でいけるなら割高でも利用する
269：名無し野電車区 ：：2009/07/18(土) 16:50:02 ID: 47iwu9ybO (1)
自腹ですか？経費ですか？

270：名無し野電車区 ：：2009/07/18(土) 19:24:53 ID: 5/ov7vo50 (1)
小田急で渋谷に行きたいだと？
高座渋谷で我慢しろ。
271：名無し野電車区 ：：2009/07/19(日) 11:18:00 ID: 3sVz8tv9O (1)
東大の子は、どうしちゃったんだ？
海外旅行にでも行ってるのか。
272：名無し野電車区 ：sage：2009/07/19(日) 18:13:18 ID: r3GJyADP0 (1)
前期末試験の準備で＞＜
273 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/20(月) 02:56:08 ID: w0kb2JZFO (2)
多摩センターあたりでの小田急の嫌われかたは異常。
みんな京王の肩をもつ。
274：名無し野電車区 ：：2009/07/20(月) 22:44:07 ID: w0kb2JZFO (2)
小川直也、強すぎる。
275：名無し野電車区 ：：2009/07/21(火) 15:49:55 ID: 6o+UHhkLO (1)
多摩センターに小田急デパートを造るといいかも。

多摩センター三越は、デパートと謂うよりは大塚家具。
多摩ニュータウンの住民は、ちょっとした買い物をするときは
聖蹟桜ヶ丘の京王百貨店を使う。
住民は、殆どが京王パスポートカード(京王版ポイントカード)を持っており
京王に対する忠誠度が高い。

結果、電車に乗るときも京王を選択するようになる。
276：名無し野電車区 ：sage：2009/07/21(火) 17:31:50 ID: UhFbCq2lO (1)
みんなごめん
今月中はちょっと訳あって図書館行けない
何もしないのは嫌だからまとめウィキでも作るよ
277：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 02:09:48 ID: q1dRdj6uO (2)
今月の鉄道ジャーナルに、建設の際の補助金特集が載ってたな。
前に東大の子も調べてたけど。
278：名無し野電車区 ：sage：2009/07/22(水) 03:34:54 ID: rv5VK/R7O (1)
>>273
相原工房乙ｗ
279 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 04:11:19 ID: g7ZCdY4k0 (1)
>>232
ついでに、慶応がある三田を通そう。
280：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 11:17:16 ID: q1dRdj6uO (2)
慶應の鉄研と東大の鉄研が合同で陳情しなさい。
つ>>267
281：名無し野電車区 ：sage：2009/07/22(水) 18:27:09 ID: rEI8XSZFO (1)
陳情も良いけど、もっと確実に建設できる方法も考えたいなぁ…
282：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 18:50:52 ID: Vu27jQiz0 (1)
新線の便利さや、必要性を多くの人が共有することから始めないとね。
とりあえずこのスレをパート10くらいまでやってたら
多くの人が構想に気付くはず。
283 +5：名無し野電車区 ：sage：2009/07/22(水) 19:10:17 ID: PiMMu1mF0 (1)
乗換えなしになることによるメリットしかないのに、現実性があるとか
本気で思っているんでしょうか…

相鉄の新東部方面線構想は、15分といった大幅な時短が見込めるからこそ
実現に向けて動き出しているが、それとは根本的に違う。
284：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 20:25:42 ID: F7c2a5xG0 (1)
>>279
小田急のイメージ、もっと上がる。
285：名無し野電車区 ：：2009/07/22(水) 20:29:35 ID: a34B9DyHO (1)
>>1
どこが逆転の発想なんだよｗｗｗｗ
286：名無し野電車区 ：sage：2009/07/22(水) 22:40:08 ID: 5r2K3HBm0 (1)
>>283
>乗換えなしになることによるメリットしかないのに
乗り換えなしになることだけで事業化要件を満たすんだよw
287：名無し野電車区 ：sage：2009/07/22(水) 23:08:36 ID: xtlJvDzZO (1)
>>283
よそ様へお邪魔する渡り線と、よそ様から自社内ですべて賄えて儲け増えるのとは根本的に違う。
288：名無し野電車区 ：sage：2009/07/23(木) 01:49:06 ID: lWEnksUyO (1)
>>283

本当に乗換え無しになるだけしかメリットがないの？

少なくても、渋谷やその先へ行く際の料金が安くなり、乗客が受けるそのメリットも大きい。

また小田急沿線の価値上昇や、渋谷地区のさらなる発展も期待されるのでは。
289：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 02:22:27 ID: Wo6PRfU8O (3)
ちょっと上のほうに
メリットが列挙されてなかった？

290：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 02:54:09 ID: LRFR5IMA0 (2)
>>182
・NHK前駅利用者による、渋谷駅、および渋谷の街自体の混雑緩和。
（↑渋谷区役所、CCレモンホール、パルコ、ハンズあたりの従業員・来訪者が、NHK前で下車し
　坂の上から渋谷の街に入る感じになるため、現在一極集中の渋谷駅利用者が、多少なりとも分散される）

これありがたいわあw
291：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 03:05:10 ID: LRFR5IMA0 (2)
>>283
小田急民は「『あの』井の頭線に乗り換えないで渋谷に行けたらどんなに素晴しいか……」って思うよ。

自分も>>252じゃないけど、井の頭線に乗るのが嫌なのと渋谷駅から坂上がるのが嫌なために
渋谷へは淡島通りを自転車で行くことにしてるもん。
新宿へは自転車で行こうなんて思わないよ。
292：名無し野電車区 ：sage：2009/07/23(木) 04:42:57 ID: LE6kRWMf0 (1)
>>283の人気っぷりにShit
293：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 05:24:55 ID: 5SGTc1Fk0 (4)

新線のメリットは
>>181>>182>>183>>184あたり
294 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 07:05:55 ID: Wo6PRfU8O (3)
下北沢乗換がなくなることのメリットだけど


・物理的移動が無くなること 以外に

・１社で渋谷まで行けることにより、運賃が安くなる といふのもかなり大きい。

現在、永山→渋谷は
京王なら明大前乗換でも１社で行けるので￥３３０
しかし、小田急で行くなら下北沢乗換で2社にまたがるため
永山→下北沢が￥３００、下北沢→渋谷が￥１２０、計￥４２０

これじゃ、誰も小田急を使わないし
多摩ニュータウンと都心間のシェアの7割を京王に取られるのも仕方ない。
結果、多摩ニュータウンの多くの住民に小田急は嫌われてしまう。
ソースは俺。

渋谷新線で渋谷まで小田急１社で行けて
永山→渋谷￥320くらいに運賃設定すればシェアは奪えるはず。

小田急民にとって井の頭線は他社線のため
乗り換えると運賃が跳ね上がるというのが最悪なところ。
295 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 19:51:04 ID: 5SGTc1Fk0 (4)
ユーチューブに、工事区間の動画とか結構UPされてるよ。

小田急線の地下トンネルを歩く
http://www.youtube.com/watch?v=CS-vJ0aUuDA&feature=fvw

小田急ロマンスカー展望席からの景色　代々木上原　下北沢
http://www.youtube.com/watch?v=6LZ4VYAku9s&feature=related
↑軽快に進んで、かなり楽しいよ。

LSE7000系はこね車窓
http://www.youtube.com/watch?v=yjRyypC0gyA&feature=channel
5：10に代々木上原通過。左側の車窓だったら良かったのに。。。

296：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 19:53:23 ID: 5SGTc1Fk0 (4)
愛すること
http://www.youtube.com/watch?v=feP5W_6vz68
サイレント・イヴ
http://www.youtube.com/watch?v=cjpDJYc6kpc
297：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 20:26:57 ID: 5SGTc1Fk0 (4)
小田急ロマンスカー展望席からの景色　代々木上原　下北沢
http://www.youtube.com/watch?v=6LZ4VYAku9s&feature=related

上に貼ったやつだけど
この速さで進んだら、代々木上原−渋谷間なんて、ものの２分もあれば着きそうだな。
298：名無し野電車区 ：sage：2009/07/23(木) 20:59:06 ID: x0jLYZ+lO (1)
渋谷だけでなく、六本木と品川まで乗り換えなしでいければ最高である。
299：名無し野電車区 ：：2009/07/23(木) 21:02:31 ID: Wo6PRfU8O (3)
品川まで、ロマンスのスピードでスイスイ進んでくれたら嬉しひよ。