だけど渋谷から先の山手線内に行く客だけは奪えん。
それを考えると、半蔵門線直通と銀座線対面乗換は、相当に強力だなぁ。
401 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/29(水) 17:44:35 ID: Gb26MVw30 (1)
渋谷線に代々木上原駅が必要かどうかを議論する必要がある。
402 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/29(水) 18:23:08 ID: aHUprUKWI (1)
しかし現状は逆で海老名から相鉄が直通特急を出し
それが東急の利益に繋がるようになり
海老名の渋谷系は小田急に一銭も落とさなくなる罠。
403：名無し野電車区 ：：2009/07/29(水) 19:39:44 ID: Vl/x/FY2O (5)
>>402
ルート上に新横浜があるのは魅力的だけど、努力次第では小田急も対抗可能でしょ。
ってか、大和・海老名の客を奪われないためにも、この新線が必要な訳で…。
多分、今の小田急は大和・海老名の客が奪われるのを
指をくわえて見てるだけだろうけど、その理由は、打開策が浮かばないからで
小田急がまだ考えついてない一発逆転の秘策が、このスレの案であり>>99のルート案。
大和・海老名客の防衛も渋谷新線の建設理由の一つになりうるな。
404 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/29(水) 21:06:40 ID: CCaE9irxO (1)
横浜線沿線は、古淵以遠はともかく、成瀬・十日市場は着席機会の高い田都有利は変わらんと思うけど。
あと、町田渋谷が390円なら、永山多摩センの客だと料金で優位に立てないからどうだろう。
そもそも渋谷終点のルートだと、認可されるかどうか怪しい気がする。
405：名無し野電車区 ：：2009/07/29(水) 21:56:55 ID: tALVrxeA0 (1)
>>1
＞今日、渋谷に行って思いついた案なんですが、みなさんで議論しませんか？
初めての渋谷、憧れの渋谷、何かもがまぶしかった、ですね。
中高生らしくって、夏休み向けの良いスレです。
406：名無し野電車区 ：：2009/07/29(水) 22:14:06 ID: ZbRi86ru0 (1)
大和證券とか住友信託とかが、中高生の記述かよ。
メリットデメリットあたりの記述とかさ。
407：名無し野電車区 ：sage：2009/07/29(水) 22:26:36 ID: ojiRKt180 (3)
>>401
代々木上原駅には渡り線を設けて、小田急小田原線に異常が起きた場合の折り返し駅として機能させる
あと非常口としても使えるので、代々木上原駅はあったほうがいいよ
>>404
対京王では普通運賃の安さで優位に立つ必要はないよ
対京王では圧倒的な時間差があるんだから
藤沢～新宿でも10分程度の時間差で、運賃が小田急の2倍ほどもするJRを利用する人も結構居る
それでも利用が伸びないようなら日中または休日限定で往復割引乗車券を出すとかが良いかな
408：名無し野電車区 ：：2009/07/29(水) 23:51:08 ID: Vl/x/FY2O (5)
新百合ヶ丘―代々木上原間が、現状270円。
渋谷延伸で距離加算と割増運賃合わせると
新百合ヶ丘―渋谷間330円くらい？
多摩セン・永山―渋谷は…
409 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 11:56:50 ID: Y59zu+ELO (2)
渋谷の◯│◯│の建物を譲っていただいて、あそこに小田急の駅ビルを建て直したいね。
◯│◯│には郊外の駅ビルへの優先出店権を差し上げろ。
無理か…。
410：名無し野電車区 ：sage：2009/07/30(木) 12:18:10 ID: vjmze7YX0 (1)
>>409
つ生そば箱根渋谷店
411 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 12:26:32 ID: 2GaVEdnYO (1)
江ノ島線を改称すればいいじゃん。
412：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 18:37:47 ID: Y59zu+ELO (2)
>>411
まさかとは思うけど、キミの考えてる渋谷って高（ｒｙ
413 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 19:03:31 ID: ZmRvZXip0 (1)
>>365
そこで計算されてるのは便益なんでしょ？
小田急の利益じゃないのに小田急は作らないし、
移転のみで新規需要もないなら官だってつくらねーよ。
下北乗り換えは確かに今後より不便になるけど、、。
上原からの地下でなぜ満足するしかないよ。
それに初乗りいくら、とかいうのは定期持ちの社会人には
あんまし関係ない。
414 +2：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 19:29:43 ID: kY3uUXhz0 (1)
だからこのスレでみんなが散々議論してんですわ。
どこからご新規様をもってくるか。
無理と決める前に、あんたも知恵を出してくれ。
2ちゃんの妄想スレなんだから。
ここまでで、こじつけも含めて可能性があるとされたご新規
・多摩ニュータウンの渋谷客 （現状京王線利用、明大前で井の頭線乗換 推定2万人）
・横浜線で長津田以北に住む渋谷客 （現状田園都市線利用）
・南武線で武蔵溝ノ口以北に住む渋谷客 （現状田園都市線利用）
・NHK前⇔渋谷駅間の一駅需要 （NHK職員や周辺企業の定期も含む NHKの来訪者等）
・代々木上原付近住民が渋谷へ出る際の利用
・NHK前駅、小田急渋谷直通による渋谷勤務者の小田急沿線への移転引越し
・代々木公園、代々木第一体育館来訪者の利用
で、ご新規以外に現状小田急→井の頭線乗換えの数万人
この新線が最も効果を発するのは、品川・お台場延伸してから。
品川お台場延伸するにも、まずは渋谷まで敷かないことには何も始まらない。
あと、渋谷は街の性格上アルバイト従業員・派遣社員等が多く
交通費が出ない場合も多い。
こうした人たちにとっては、初乗り分（含む定期）を別に払うことも結構な負担（のはず）。
415 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/30(木) 22:18:08 ID: CcOuApQtO (1)
昼間の多摩センター・永山は時間より安さを選択。
お台場延伸して誰が日常的に乗るの？
リニア乗り換え品川って、神奈川県内駅の方が小田急沿線からはよっぽど近い。
新宿経由の客が渋谷に移って小田急はどのくらい儲かるん？
渋谷まで延ばしても銀座線ホームは遠い。表参道乗り換えは対面でも座れない。
416：名無し野電車区 ：sage：2009/07/30(木) 23:52:23 ID: MecftnJQ0 (1)
>>415
>>1-414100回読んでおいで＾＾
417 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 00:06:42 ID: SqxC3i6UO (6)
この国はさあ、
たかが冬季オリンピックの長野オリンピックのために長野新幹線を新たに作るような国だぜ。
もし東京オリンピック開催が決まったら
山の手側の会場(代々木第一)とお台場新木場あたりの会場を結ぶ鉄道とか言って
一瞬で>>99を完成させそう。
まずはオリンピック誘致からだね。
実はシカゴで決まり説も根強いが…。(オバマの根拠地)
418：名無し野電車区 ：sage：2009/07/31(金) 05:44:54 ID: juR8wfIUO (2)
それは山手貨物～りんかい線で事足りるのでは？
419：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 06:49:28 ID: SqxC3i6UO (6)
オリンピックは、この路線敷設のメリット･デメリットが多く語られてきたけど
それに追加するメリットの一つ。
オリンピックだけが理由で敷設する訳じゃないし。
だけど新路線建設の強力な補強材料にはなる。
りんかい線との最大の違いは、新幹線接続の品川を通ること。
全国からのオリンピック観戦客を一回の乗換(品川)で会場に運べる、とか
適当な理由をつけたらすぐに認可されないかな？
羽田方面との連絡もあるな。
メイン会場の晴海埠頭までの公共交通機関が貧弱だから
お台場から支線の必要性を訴えたら
あっという間に国と都がなんとかしてくれないかな？
いやぁ、東京オリンピック是非とも実現したいものだ。
420：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 06:55:24 ID: SqxC3i6UO (6)
長野オリンピックのときも、開催が決定した瞬間
「もはや一刻の猶予もない」とか言って
長野新幹線の建設を始めた。
日本人って、そのあたりの体面気にするからな～。
外国からのお客さまのおもてなし、とか言って。
421 +2：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 07:32:55 ID: G9jAihbBI (2)
>>413
そこで東急小田急の合併なんだよな。この新線は東急小田急HDには大きな利益がある。
東急側もこの新線ができて田園都市線の客が減っても小田急と統合していれば痛くはない。
むしろ渋谷に来る人が増加してプラスだ。
小田急側も新宿客が減って渋谷に流出しても東急と統合していれば痛くないし
相鉄直通線による流出の問題もなくなる。
実際、東急小田急の統合はみずほが両社に提案したんだよな。
みずほも統合は両社にとってこのようにメリットが多いと考えたんだよ。
422 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 08:22:47 ID: SqxC3i6UO (6)
>>421
逆にこのまま両者が別会社のままで、この新線をつくると
小田急が東急に真正面から喧嘩を売ることになる。
限られたパイの奪い合いと、渋谷へ殴り込みだから。
ただ、鉄道会社の統合ってどうなんだろうね。
各社ごとに沿線文化を醸成してきて、普通の企業以上に各社企業文化が違う。
明らかに東急主導の統合なら小田急も嫌うだろうし。
銀行合併のような支店統廃合もできないし、事業の運営上人減らしも出来ない。
(経営統合した途端に小田急小田原線廃止とかあり得ないし、急に駅員減らしたりできない)
財務諸表を一緒にすることで、奪ったパイと奪われたパイが打ち消し合うことのメリットと
他のデメリットを比較して、どうなのかしら？
423 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 08:41:22 ID: SqxC3i6UO (6)
そうだ。
顧客利便の最大化をはかることができるといふメリットを忘れてゐた。
そうなると結論は…。
とりあえず今度関西出張する機会があったら
阪急阪神を見てくるわ。
424 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 08:45:35 ID: G9jAihbBI (2)
>>422
今時価総額を見ると小田急の方が若干高い。ただ若干なので対等統合ってことになる。
みずほが提案した2年半前とは状況がかなり変わった。
あの頃は東急の方が時価総額がかなり高く東急の経営陣は強気であった。
実際東急側の反対の方が強かったという。しかし今の東急は株価を上げたいわけで
経営陣の態度も変わっていることだろう。
425：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 08:55:29 ID: lrGfr6N90 (1)
>>423
さうだ
さうなると
とりあへず
426：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 12:13:42 ID: SqxC3i6UO (6)
とりあへず>>99の地図に、お台場からオリンピックのメインスタジアムまでの
支線の記入よろしく～。
(東大の子が描いてくれるの？)
427 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/07/31(金) 19:43:28 ID: juR8wfIUO (2)
阪急阪神は料金体系は別だけど、東急小田急になったらどうなんだろうね
428 +1：名無し野電車区 ：：2009/07/31(金) 21:22:58 ID: 63I+yJHO0 (1)
最初、小田急がこのスレの案の新線建設で東急に攻撃を仕掛けたところで
両者が歩み寄って経営統合というシナリオ？
小田急と東急って、かなり社風違うだろうから、まずは持株会社の下に
二社をぶら下げて時間をかけて統合かな。
429：名無し野電車区 ：：2009/08/01(土) 09:55:45 ID: gOcDHXdyO (1)
中央林間⇔渋谷
海老名⇔大和⇔渋谷
同運賃
430：名無し野電車区 ：：2009/08/02(日) 10:32:59 ID: 5zlDM+hC0 (2)
みずほがそんなことを提案してたなんて。
知らんかった。
先見の明があるな。
431：名無し野電車区 ：：2009/08/02(日) 12:56:47 ID: pQoREuFP0 (1)
>>427-428
どうせなら相鉄も巻き込んで、大東急復活だ！
432 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/08/02(日) 13:33:03 ID: LyoHSXwXO (1)
>>335
京王相模原線なんかをターゲットにしても意味ないだろ。あんなクソ田舎。
433：名無し野電車区 ：：2009/08/02(日) 15:50:48 ID: DV8uSDHNO (1)
>>432
>>320>>321に貼り付けてある、多摩センター・永山の乗降客数を見てくらはいな。
両駅の小田急と京王の乗降客数を合算したら、結構な数になる。
多摩ニュータウンは、山奥にもかかわらずかなり大きなパイがあるというのが第一の理由。
次に、鉄道の場所的固定性から、他の沿線客を
ある日突然自社の利用客にすることは(両者の中間地点の住民以外)難しい。
しかし、多摩ニュータウン内だけは、小田急京王が完全並行なので
沿線住民は行き先が同じなら、(運賃や雰囲気などの要素から)
単純に好きな路線のほうを選択することになる。
で、現状多摩ニュータウンでの鉄道のシェアは、小田急３：京王７(推定)
多摩には、そこそこのパイはあるのに十分に開拓できてない。
完全に京王に持っていかれてる。
こんな場所は小田急沿線では他にないというのが第ニの理由。
434：名無し野電車区 ：：2009/08/02(日) 22:45:56 ID: 5zlDM+hC0 (2)
社会派スレだね。
鉄ヲタスレみたいに何系がどうのこうのじゃなくて。
435：名無し野電車区 ：sage：2009/08/03(月) 00:39:11 ID: nj22MGzR0 (1)
鉄ヲタっぽく地下鉄規格じゃ嫌嫌！山岳規格じゃないとVSEが入れないから駄目！
と騒いでる折れが居るスレでもありますｗ
で、オリンピック輸送は連接バスとゆりかもめで十分賄えるんじゃないかというのが私の見解です
なので今のところ>>99のルートを変更するつもりはありません
渋谷線延伸は品川まででも良いと思っているけど、
お遊びでお台場まで伸ばしただけだからあんまりたたかないでね…
437 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/03(月) 06:47:20 ID: WAS71lxsO (1)
南武線沿線の渋谷客を新規に呼び込もうにも
乗換駅の登戸と溝口を比べた場合、
登戸は町としての魅力がかなり劣る。
乗換時に丸井ファミリーで買い物をしたい南武線客は溝口を使うだろう。
あと、定期券で二子玉川途中下車して高島屋に行きたい客も。
438 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/04(火) 02:40:03 ID: Hq+irZ2+O (2)
朝のラッシュ時、分倍河原→川崎まで南武線に乗ることがあるけど
この区間では、登戸→武蔵溝の口間が一番混む。
はっきり言って殺人的混み具合。
439：名無し野電車区 ：：2009/08/04(火) 22:47:22 ID: Hq+irZ2+O (2)
小田急の株価がいつまで今の水準を維持できるか…。
440：名無し野電車区 ：：2009/08/05(水) 00:11:41 ID: kBarnshiO (1)
>>438
南武線の最混雑区間は武蔵中原→武蔵小杉ですが
通勤時は何両目をご利用ですか？
>>437
南武線から渋谷経由で山手線乗り換える組は、武蔵小杉利用が多いよ
JRの特例運賃が適用されるから
441 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/05(水) 08:00:53 ID: JJ6/s8ZtO (2)
>>414追加
明大前─調布間の京王線南側の住民で
京王利用の渋谷客のうち少なくとも30人くらいは
新線できたら小田急に流れてくる。
442：名無し野電車区 ：sage：2009/08/05(水) 13:53:30 ID: 1xsFjDlQ0 (1)
>>441
30人なんて誤差にすらならんぞw
443：名無し野電車区 ：：2009/08/05(水) 16:03:19 ID: JJ6/s8ZtO (2)
小田急と京王の中間地点の住民って、
チャリかバスでどっちかの駅まで行ってるだろうから
駅に安い自転車置き場を整備するのも手だな。
444：名無し野電車区 ：：2009/08/05(水) 19:03:20 ID: ORfwWmZD0 (2)
小田急が京王や東急から客を奪う究極の方法を教えて進ぜよう。
各駅停車に食堂車を連結することだよ。
南アフリカのブルートレインを参考にするといいよ。
新宿までの乗車中に、食事を楽しんでもらえ。
445：名無し野電車区 ：sage：2009/08/05(水) 19:06:39 ID: OVIKKAqh0 (1)
食堂車とかwwwww
446：名無し野電車区 ：：2009/08/05(水) 19:57:07 ID: ORfwWmZD0 (2)
サハシ165程度でもいいかもね。
447：名無し野電車区 ：：2009/08/06(木) 08:44:18 ID: VOo7PgaVO (1)
NHK前駅の入口だけど
北は代々木公園のところの歩道から
南は渋谷区役所あたりまで
この間が地下のコンコースでつながってるのが良い。
(ショップは駅の改札付近に。あとの部分は単なる地下通路。)
駅自体はNHKホールあたりりに作ってくれればよろし。
改札を2箇所つくって、北がNHKホールあたり
南が渋谷公会堂の交差点あたりにあるのが良い。
448：名無し野電車区 ：：2009/08/07(金) 08:54:22 ID: zO8+XHbhO (1)
ほんのちょっとの距離だけど効果が大きい路線。
この小田急渋谷新線以外だと
京成の上野─東京間、独自の地下路線。
スカイライナーを東京発にすればね。
449：名無し野電車区 ：：2009/08/07(金) 21:57:18 ID: g3yJWvne0 (1)
>>311
一番上の動画、1：43前後、道路の左側に地下駐車場へのスロープがあるのが気になる。
渋谷区役所あたり。
450：名無し野電車区 ：sage：2009/08/08(土) 14:55:34 ID: 42vKhVHJ0 (1)
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ で検索
451：名無し野電車区 ：：2009/08/09(日) 00:13:05 ID: FCd7W+uq0 (2)
下北沢
http://www.youtube.com/watch?v=ao7l729A-1k&feature=PlayList&p=434819147D687AA1&playnext=1&playnext_from=PL&index=33
452：名無し野電車区 ：：2009/08/09(日) 00:15:07 ID: FCd7W+uq0 (2)
代々木上原
http://www.youtube.com/watch?v=F2H-MsBuj0k&feature=related
453：名無し野電車区 ：：2009/08/09(日) 18:52:18 ID: 3LCJoZYMO (1)
小田急を模型で楽しんでいる人は誰？
454 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/08/09(日) 22:58:52 ID: rXXmezf+0 (1)
小田急沿線民の井の頭線乗り換えが減るなら、ある意味賛成だけどな。
実現性は低いね。
455：名無し野電車区 ：：2009/08/10(月) 00:45:00 ID: wV+pTWKO0 (1)
>>454
>>99は見た？
456：名無し野電車区 ：：2009/08/10(月) 06:51:28 ID: D6BsZw2kO (1)
井の頭線乗り換えによって
小田急民は無用な初乗りの支払いを余儀なくされている。
下北沢渋谷間。
457 +2：名無し野電車区 ：：2009/08/11(火) 02:07:14 ID: fjwIPbF3O (2)
井の頭線を引いたのが、他でもない小田急自身であること
それゆゑ、再度渋谷アプローチ路線を引こうという発想自体が産まれなかったこと
小田急小田原線から渋谷にアプローチするルートは、
下北沢池の上ルート以外存在しないと頑なに思い込んできたこと
それゆゑ、他の渋谷アプローチのルートを思考しようともしなかったこと
こうしたことが原因で、小田急利用者及び関係者の誰もが
渋谷アプローチを改善させるということを、考えることすらしなかった。
改善するという発想すらなかった。
不便で金銭的にも負担を強いられる井の頭線乗り換えが
長い間あまりにも当たり前になっていて、
もはや変えようもない所与のものと誰もが思い込まされてきたのです。
しかしそれは思い込みに過ぎなかったのです。
いまこそ思考停止から脱出して、小田急沿線民の渋谷アプローチを改善させませう。
その方法はあるのです。
458：名無し野電車区 ：：2009/08/11(火) 07:29:56 ID: tCzihVsBO (1)
小田急自身が引いた訳じゃない
459 +2：名無し野電車区 ：：2009/08/11(火) 07:51:37 ID: 9+HFMt3iI (1)
小田急の下北沢は地下駅になるし渋谷へのアクセスは現実は
不便な方向へ。小田急は新宿へ行くための路線と割り切って使うしかない。
現状はまだ下北沢乗り換えが便利だから小田急沿線にも渋谷系が多いんだろう。
でも下北沢が地下化されたら不便だと感じ始めた奴は脱小田急沿線をするし
何の問題もなくなる。小田急も渋谷は小田急の商業施設ゼロなわけで
新宿へ来てもらいたい会社だ。
460 +2：名無し野電車区 ：：2009/08/11(火) 15:48:48 ID: fjwIPbF3O (2)
かつて三菱グループ御用達の証券会社に
日興証券があった。
しかしこの日興証券は、アメリカのシティグループに奪われてしまう。
そのため三菱グループは自前で証券会社をグループ内に整備する必要から
国際証券を買収し、これを核に三菱証券をつくった。
小田急も、井の頭線は京王に奪われた以上、もはやこれはあきらめて
自前で渋谷アプローチ路線を整備すべきなのです。
他社に奪われた路線への未練はこの際捨てましょう。
461 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/11(火) 19:29:15 ID: 5vH0BCjP0 (1)
>>459
乗換えが不便になっても、脱小田急沿線は難しいよ。
みんながみんな賃貸に住んでるわけじゃないし。
小田急流通グループは、渋谷では化石のような存在だろうね。
昔から渋谷に足場があれば、渋谷系若者の中で揉まれてたら
東急の109みたいなブランドもできたかもしれんが
小田急百貨店は渋谷系には見向きもされないだろう。
松涛や富ヶ谷のマダムも東急百貨店ご指名だし。
ま、でもターミナルにデパート建てて客を集めるなんてのは
20世紀前半のビジネスモデル。
渋谷に流通の橋頭堡は別にいらんでしょ。
462：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 07:50:55 ID: WROrUl71O (4)
小田急も渋谷に進出すれば
また新たな進化を遂げられる。
東急→オサレ 小田急→ダサい というイメージも
渋谷乗り入れで多少は変わってくるはず。
463：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 08:01:10 ID: u4mfrFRMI (3)
>>460
証券会社と鉄道、電力などいわゆるインフラ系とでは全然比較にならない。
小田急は鬼怒川水力電気を発送電に取られ、その事業は東京電力が継いでいる。
だから君の論理だと小田急も電力会社を新規に作れってことになるんだが
関東地方の電力供給は東京電力が行うものとされており電力供給事業の新規参入は無理なのである。
464：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 08:20:14 ID: WROrUl71O (4)
まあ、インフラは新規参入の障壁が高いわな。
でもこの渋谷新線なら、実現不可能ではないでしょ。
465 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/08/12(水) 08:43:45 ID: u4mfrFRMI (3)
>>461
井の頭線は旧小田急系だし渋谷に足場はあったよ。マークシティには京王の持ち分も入っているわけだし。
しかし小田急は東急に弄ばれており、井の頭線が小田急に還ったら渋谷にも吉祥寺にも
小田急百貨店ができてしまい敵になってしまうというので、京王に移管するようにするから
渋谷と吉祥寺には商業施設を出すな、邪魔するなという取引が東急と京王の間にあったんだよ。
京王の経営基盤が弱小というのが公式理由だが、それだけの理由でキー路線が移管されるわけないのさ。
箱根を小田急に与えたのも西武との戦いに集中させ疲弊させるためと疑ってしまう。
466 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 11:11:41 ID: WROrUl71O (4)
井の頭線を京王に譲渡した裏には、そんな事情があったのか…。
でも、東急ならやりかねんな。東急というか五島一族。
それだけ五島一族も、小田急の潜在能力に恐れていたということではあるけど。
実際、小田急には箱根や江ノ島のリゾートはあるし
奥の深い沿線持ってるし
これで渋谷に入られたら…、って恐れてたんだろ。
今は時代が変わって、五島一族はいないし
東急も小田急も大手私鉄として同等になったのでわ。
467：名無し野電車区 ：sage：2009/08/12(水) 11:59:07 ID: 4PQClKoRO (1)
>>459
渋谷には箱そばがあるぜ！
468：名無し野電車区 ：sage：2009/08/12(水) 16:08:49 ID: u4mfrFRMI (3)
>>466
更に京王と相鉄は経営基盤が弱小だったから再買収の対象となり
五島慶太を師と仰ぐ東横出身者を京王と相鉄の社長に就かせた。
しかしその後五島慶太はチンピラ横井にそそのかされ、白木屋を買収、
更に東洋精糖の買収に全力を注ぐことになった。
五島昇も「京王と相鉄を再買収されるのでは？」と言ったが
慶太に「洋糖が先だ黙ってろ。」と叱られてしまった。
慶太が死去し昇は洋糖問題を片付けようやく相鉄買収に乗り出すが
もうこの時には相鉄が力を付けていたことや師匠の五島慶太も死去
したこともあり抵抗されてしまった。
469：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 17:34:28 ID: WROrUl71O (4)
なるほどね～。
でも、もう五島一族は滅んで、東急も普通の合議制の上場企業
小田急の渋谷進出を阻むだけの力があるとは思えん。
もしこのスレの渋谷新線計画を発表しても
横槍を入れるだけの力はないだろう。
顔の見える(個性的な)企業って結局、アクの強いカリスマ経営者がいる場合の話で
東急もいまや(規模は大きいけど)普通の企業。
470：名無し野電車区 ：sage：2009/08/12(水) 21:14:46 ID: xXi8Lq1h0 (1)
なーんだ、やっぱりこういうグダグダ展開になるのか。
471 +2：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 22:31:21 ID: AhZou4HkO (1)
渋谷線だと高座渋谷に行く人が誤乗するから、ハチ公線にした方がいいな。
472：名無し野電車区 ：：2009/08/12(水) 23:50:16 ID: 1kHkA19H0 (1)
>>471 ﾏｼﾞで誤乗とかありそうだから恐い。
産総研って何？
東大君か？
君は国土交通省に入省して、この渋谷新線を実現してくれ。
473：名無し野電車区 ：sage：2009/08/13(木) 00:24:06 ID: yWdRGnSw0 (1)
>>471
それじゃあ解決してませんよねw
474：名無し野電車区 ：sage：2009/08/13(木) 01:40:24 ID: 3ojt73xX0 (1)
一番良いのは小田急品川線にしちゃうことなんだけどなぁｗ
475：名無し野電車区 ：：2009/08/13(木) 07:54:58 ID: FhuZJlhrO (1)
一気に代々木上原─品川間を開業させれば線名は小田急品川線でもいいんだろけど
一期工事が代々木上原─渋谷間だけで名前が 小田急品川線だとなぁ…。
あ、まあ渋谷が終点の時期も名前が品川線なら
利用者も「将来的に品川まで延びるのか。早くやってくれ」と思うから
逆にいいのかも。
476：名無し野電車区 ：：2009/08/13(木) 18:41:39 ID: 5z+eXeaj0 (1)
オリンピック開催地決定まであと50日
今回はアメリカ・シカゴできまりだろうな。
オバマ大統領の根拠地だし、大陸別の持ち回りの順からしても
今回東京はどう考えても分が悪い。
でも、次回オリンピック開催に立候補すれば、順番からしても東京が当確だろう。
そのときは、小田急品川線をお台場から晴海ふ頭まで敷いて観客輸送。
建設費は国が出してくれるだろう。
477 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/13(木) 22:50:23 ID: 5K5+RnInO (1)
そんなん小田急がやる必然性がまったく見えないんだが。
478：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 03:05:49 ID: dImV9flVO (1)
とりあえずスレを一読しようか
479：名無し野電車区 ：sage：2009/08/14(金) 04:00:58 ID: wgKKbLZl0 (1)
東大の子ｗｗｗ
480 +3：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 04:20:46 ID: Qhr+gAQKO (3)
>>477
小田急品川線のルート上に、オリンピック予定会場が集中的に存在。
西は代々木第一体育館から東はお台場・新木場・メインスタジアムあたり。
しかも品川を通るので、東海道新幹線、リニア新幹線、在来線で
全国からやって来る客を東西の会場まで輸送できるだけでなく
品川は成田・羽田にもつながっているので世界中から来た客にとっても便利。
日本人は海外からの評価とか体裁を気にするから
オリンピックの観客輸送のため、とかいって免許申請すれば
すぐに許可される可能性大。
長野オリンピックの時も開催決定と同時に、従来ミニ新幹線の予定だった長野新幹線を
「もはや一刻の猶予もない」とか言ってフル規格に計画変更して速攻で完成。
日本とはそういう国。
もし東京オリンピック開催が決定したら >>99の路線なんて国が速攻で造る可能性大。
要はオリンピックにかこつけてこの新線を造ってもらおうと。
481 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 05:14:44 ID: QDK04Lh00 (3)
>>99が見れなくなっちゃった
482：名無し野電車区 ：sage：2009/08/14(金) 05:22:50 ID: 2V60bHI30 (3)
>>481
>>99の地図は公開設定にしてるから渋谷駅付近に移動してくれれば見えると思うんだけどな
483：名無し野電車区 ：sage：2009/08/14(金) 05:35:35 ID: QDK04Lh00 (3)
自分の側の問題と思われ･･･ｵｻﾜｶﾞｾｼﾃm(_ _)m
484：名無し野電車区 ：sage：2009/08/14(金) 05:49:57 ID: 2V60bHI30 (3)
今IE6、Safari2、Chromeで確認してみたけどどのブラウザでも見られるねえ
ブラウザのキャッシュ（一時ファイル）をクリアして、
JavaScriptとCookieが有効になってるかどうかチェックして
それでも駄目ならブラウザ変えてみるしかないかなぁ
485：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 06:33:50 ID: Qhr+gAQKO (3)
ところでオリンピック開催地が決まるＩＯＣ総会に
オバマ大統領が乗り込んで最後のアピールするという説がある。
これをされたら決定的だな。
慎太郎都知事も世界じゃ無名だし。
北京→ロンドン→シカゴ→東京の順とみた。
486 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/08/14(金) 08:11:28 ID: 2V60bHI30 (3)
2020年なら結構都合良いことになるけどなぁ
7年で完成させるのは難しいけど、今から計画立案しておけば2020年完成を目指すことは不可能じゃない
487：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 08:46:13 ID: Qhr+gAQKO (3)
>>486
確かにそう考えたら今回東京に決まらないほうがいいかもね。
時間的余裕が少し欲しい。
488：名無し野電車区 ：：2009/08/14(金) 22:55:32 ID: QDK04Lh00 (3)
鉄道路線・施設を知りつくす
鉄道路線はこうして生まれる
（学研）
489：名無し野電車区 ：：2009/08/15(土) 12:14:17 ID: LdF3U92Z0 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=KiYNUzWEbUo
↑
この、つきあたりの○｜○｜の一階と地下を小田急の駅のコンコースに使わせてもらいたいものです。
いや、一度壊して建て直さないと、地下に線路を通すのは無理か？
東口に抜けるには、○｜○｜の下を通るしかないと思うけど。
490：名無し野電車区 ：：2009/08/15(土) 21:55:35 ID: 6Utxd1u/O (1)
小田急と京王、どっちも使うことがあるけど
京王民の社内マナーの良さは異常。
足を組む奴、足を投げ出す奴はほとんどおらず
長い座席は7人掛け、短い座席は4人掛けが全乗客に徹底。
小田急は…。
ってスレチか。
491 +2：名無し野電車区 ：sage：2009/08/15(土) 23:33:49 ID: UuUPW62bO (1)
オリンピックどうこうって…それを小田急が渋谷品川経由で作る理由にならんじゃん。
新幹線とのアクセスなら山手貨物から品川通して作ればいいんだし。
492：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 00:33:10 ID: YTUTMqvu0 (1)
>>491
それだけが理由ではなく、
いくつかある理由のうちの一つ。
オリンピックはあくまで補強材料だよ。
493 +1：名無し野電車区 ：sage：2009/08/16(日) 00:59:16 ID: hJj5TC7B0 (4)
小田急のなかの人がこの案を聞いて「こんな名案があるとは、
すぐ本格検討します！」と言うとでも思ってる？
あくまで妄想スレだよ、このスレ。
494：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 01:19:21 ID: VfhOMl5h0 (2)
公園下で千代田線から別れるのでいいと思う。公園仕切れば工事簡単だし。
千代田線は小田急側空いてるからラッシュ時は3分の1くらいを霞ヶ関折り返しにして
空いた部分に小田急⇔渋谷電車を走らせる。
2km未満の工事区間でメトロの客が何万人も増えるのだから建設費はOK。
井の頭線の混雑緩和するという大義名分でいろいろ補助金持ってくる。
495：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 01:51:16 ID: MZ0zLX0lO (6)
千代田線分岐は、マジ名案。
今までなぜ誰も思いつかなかったのか不思議なほど。
ただ、すぐ容量パンクすると思う。
496：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 01:53:03 ID: OOUiEXP5O (1)
小田急渋谷線より京急新宿線が欲しい
497：名無し野電車区 ：sage：2009/08/16(日) 06:40:48 ID: 2f6IXvg30 (1)
>>491,493
そりゃそーだ
小田急が作る訳がないなｗ
このスレ>>1から読み直しておいで
498 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 09:00:14 ID: MZ0zLX0lO (6)
昔、東急新横浜線スレってのがこの板にあって
東横線利用者の、菊名→新横浜の一駅乗車を無くすために
大倉山から新横浜支線を造って、渋谷ー新横浜に直通列車走らせろ
って議論してたら、その1･2年後くらいに相鉄との直通が決定して…
まあ、あのスレが理由でもあるまいし、相鉄直通は元々構想としてはあったけど。
499 +1：名無し野電車区 ：：2009/08/16(日) 09:55:29 ID: MZ0zLX0lO (6)
この小田急渋谷新線は、世間一般にはまだ構想としても存在してない。
そこから考えを広めていこうというのだから時間はかかるでしょうよ。
このスレもパート20くらいまで行けば
数百人くらいには考えが広まるだろよ。
まずは多くの人間が、こういう路線があり得るということを共通に認識することからだと思う。
最終更新：2009年12月11日 00:55
