コメント? > 尾張の最終兵器デッキ

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コメント/尾張の最終兵器デッキ - (2013/05/22 (水) 13:07:31) の１つ前との変更点

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削除された行は赤色になります。

-要するに民主投票制自体が糞システムってことなんだよなぁ。wikiなんて基本的に10人程度の「よく書き込む、文章力のあるユーザー」によって形成されるものだし、よく知らず分からずでも編集の根幹に参加できてしまうってシステムがかなり問題 - 名無しさん 2013-05-22 11:18:54  
--なんかいい - 名無しさん 2013-05-22 13:04:47  

-絶対これから伸びるのにな・・・天下布武や三段の何倍も強いのに - 名無しさん 2013-05-21 09:44:39  
--だよなあ。不必要荒らしに絡まれるとどんなにまともなページだろうとすぐコレだし。不必要に投票しまくった奴のIP分かってるなら、そいつの分だけ除いて再投票とか出来んのかね？ - 名無しさん 2013-05-21 10:43:09  
---追記:最初ゴミ･後から手直しでまともになったページで特に不必要厨が多い感じ。大幅に書き換えたデッキページは再投票するって感じにしないと、検討枠のデッキページ編集するモチベが… - 名無しさん 2013-05-21 10:52:43  
--ってもデッキページ単位で必要かどうかは票通りだと思うぞ。別に筒戦に徹するデッキでもないしなんか運用とかも適当だし、なら別にデッキページはいらないと思う - 名無しさん 2013-05-21 12:09:28  
--ルールはルールだと思うよ - 名無しさん 2013-05-21 15:28:36  
---一旦非正規に移して、ページ改良してからもっかい投票で正規に移せれば - 名無しさん 2013-05-21 19:14:45  
-1ヵ月経過(04/20検討枠に追加)必要311・不必要339。ガイドライン3不必要が多い場合に該当するため、投票欄削除＆非正規枠に移行をお願いします。 - 名無しさん 2013-05-21 07:13:52  
-とうとう頂上載ったか…。 - 名無しさん 2013-05-20 21:52:55  
--柴田消してランカーの六枚型つくるか - 名無しさん 2013-05-20 22:27:24  
-何れにせよいつかは確実に頂上来そうだし、もう少し整備しなきゃな。このままランカー使い続けるなら不必要はあり得んでしょ - 名無しさん 2013-05-17 13:50:58  
--弱くはないんだが、頂上載るには相手もランカーじゃないといけないからな。多分負け頂上は選ばないだろうし - 名無しさん 2013-05-18 14:18:55  
-ランカーでも使い手出てきたな騎 SS051SS織田吉法師 鉄 織075R森蘭丸 鉄 織069UCお玉 槍 織040UC梁田政綱 槍 織038R毛利新助 槍 織013C坂井政尚 、騎 SS051SS織田吉法師 鉄 織075R森蘭丸 鉄 宴009SR池田せん 槍 織061R森長可 槍 織051C武井夕庵 槍 織029C塙直政 。坂井は謎だけど統率下がりすぎ対策だろうか、明智か森でいいとおもうんだが - 名無しさん 2013-05-16 22:30:07  
--今日付の勝率で吉法師２位になってるしね・・・トップはともかく普通に武家別ページには入るデッキだとは思うんだが - 名無しさん 2013-05-17 10:38:34  
--おそらく坂井の理由はこのデッキ一番良いのは戦場の真ん中で陣取ることだから結局大筒は着けるだけ&発射時に乗るだけだからじゃないか？あとは虎口に確実に到達するためとか - 名無しさん 2013-05-17 12:44:40  
--まず騎1槍3鉄2の6枚デッキ安定で基本2.5コス以上の採用はなし。槍は3部隊合計で4.5から5コスト、武力要員2と計略伏兵要員1。鉄砲は蘭丸固定、2コス以上の採用はなし。ランカーを参考にすると共通点はこんなところか。 - 名無しさん 2013-05-17 15:45:52  
---パンピーだと五枚の方が強そうだけどどうなんだろ。ランカーのは槍キャン前提だよなあ - 名無しさん 2013-05-18 00:27:48  
---ランカーはきちんと形作ってあれもこれも混ぜたりしないからな。2.5↑は違うキーカードか入るしそいつに適したデッキを作ると信長は入らない - 名無しさん 2013-05-18 14:10:44  
--試合展開的に最後の攻防、筒、虎口要因に坂井か無骨らしい。鉄壁度は無骨だが士気がちがいすぎる。明智は有り得ないらしい - 名無しさん 2013-05-18 14:15:06  
---ランカーの無骨は強いからなあ - 名無しさん 2013-05-18 20:31:23  
----サブ計略で能動的な計略をまず選ばないこと。スペック要因なら利家がいること。両方使って魅力固めにするとサブ計略が入らなくなることetc - 名無しさん 2013-05-18 22:53:58  
-----明智を使うデッキは、自由度の高いバラデッキ、特に混色で選ぶらしい - 名無しさん 2013-05-18 22:57:29  
-なんか不必要の増え方おかしくない？一人一票やってるか？ - 名無しさん 2013-05-14 23:04:26  
--明らかにおかしい速度で増えてるよなぁ - 名無しさん 2013-05-14 23:40:53  
--ログを見る限りでは同じＩＰが露骨に増やしてるよ。これは他のデッキページでもそうだが。機能してない。 - 名無しさん 2013-05-15 00:01:33  
---もうブロックするか、クールタイム伸ばさなきゃダメだな - 名無しさん 2013-05-15 16:21:23  
--必要票の増え方もたいして変わらなくね - 名無しさん 2013-05-15 09:47:19  
--三対一になってるんじゃない？ - 名無しさん 2013-05-15 10:20:14  
-今吉法師、大ふへん、縞、せん、劫火でやってるんだが強くも弱くもない。30戦やって20勝いくかどうか、あと槍２だから超絶騎馬に弱かったが縞→津田にするとすごく楽になった。 - 名無しさん 2013-05-14 15:34:57  
-まーたページのクソ内容を不必要厨を仮想敵にしたごまかしが始まるのか - 名無しさん 2013-05-13 10:30:33  
--と言ってもどう変えるんだよ、長槍采配としていい性能だしページは必要じゃない？ - 名無しさん 2013-05-13 21:11:12  
---デッキはいいけど、ページ単位では不要かな。というかそういう票の欄が欲しい。剛毅と難攻不落の時にも思ったが - 名無しさん 2013-05-13 21:28:46  
----カードも勢力も多すぎてパーツの判断が難しいから、本当に代表的なデッキ以外はデッキサンプルひとつと運用ちょろでいいと思ってる - 名無しさん 2013-05-13 21:32:09  
-----もう普通に長槍采配としての運用勧めるでよくね?
-----ミスった。もう普通に長槍采配としての運用勧めるでよくね?長槍なら複数部隊による連続槍撃で擬似的な呪縛とか出来るし。鉄砲を絡めるにしつも操作量の問題もあるし射程伸ばしてもそもそも織田にはこれ以外で射程伸ばす方法全然あるしむしろ無理にこれ使って射程伸ばす必要無いくらいだし、弾ﾘﾛｰﾄﾞ速度強化とか発射数増加とか貫通とかなら使いようありそうだったろうけど射程伸ばすだけじゃなぁ…ｲｽﾊﾟﾆｱの二の舞じゃん。 - 名無しさん 2013-05-14 00:55:52  
------鉄砲は入れても劫火だけだな、佐久間すら微妙な気がする。大ふへんワラにしたり武力8槍積みまくったり柴田いれたり馬孔明と槍３馬2するのがいいかな？ - 名無しさん 2013-05-14 20:02:20  
-------ただ、慶次とか柴田ならそっちのページがあるからいらないってのもある - 名無しさん 2013-05-15 10:22:04  
-ランカーが使ってたが槍撃が強い。あと信長のスペックで全体強化持ってるのが強い。ただデッキページは俺はそんなに必要とは感じない。不必要にも票いれてないが - 名無しさん 2013-05-13 10:00:03  
--昨日当たったランカーは、信長、無コツ、槍塙、せん、蘭丸、武井。だった。この形をその他のデッキ？とかいう場所に置く程度の方がいいかと - 名無しさん 2013-05-13 13:58:25  
-１ヶ月経ちそうになってまた不必要が露骨に増え始めたなw - 名無しさん 2013-05-13 06:18:54  
-このデッキいらんだろ - 名無しさん 2013-05-11 21:44:04  
-何で投票欄削除されてるの？正当な理由があるなら宣言(広報)してからするべきじゃないの？個人ＨＰだったっけ？ - 名無しさん 2013-05-09 03:13:00  
---#vote2(count=2[0],必要[214],不必要[197])　満たしてないな - 名無しさん 2013-05-09 06:29:51  
-このページいる？ - 名無しさん 2013-05-07 19:23:52  
--それを聞くために投票制になってるんだが - 名無しさん 2013-05-07 19:55:39  
-投票欄一回消さない？こんなん一生無理だわ - 名無しさん 2013-05-06 23:37:06  
--一応収拾つかなくなった場合は1ヶ月ルールあるから、一応そこで決着はつくけどね - 名無しさん 2013-05-07 00:19:19  
--初めの30票差と後の30票差で違いがありすぎる。賛成反対どっちにしろ粘着してるほうが勝つってのがおかしいしほんと投票ルールの見直しが必要だわ。 - 名無しさん 2013-05-07 10:14:11  
---ある程度不要貯まったら消せばいいと思うわ。剛毅も難攻不落も変に揉めたし。宗滴みたいにしっかりしたデッキはちゃんとしてるし - 名無しさん 2013-05-07 10:18:21  
----それだと一人で何でも消せるから何よりも連投防止が先 - 名無しさん 2013-05-08 13:11:09  
-----連投は@wikiそのものの仕様だから、ここで言っても何の意味も無い - 名無しさん 2013-05-08 16:09:14  
------再投票の間隔、時間を開けるような設定もできないの？ - 名無しさん 2013-05-08 17:57:11  
--１回消してどうするつもり？不要たまったからリセットとか理解不能。ルールに従ってるページがほとんどなんだけど。 - 名無しさん 2013-05-07 14:41:33  
---このままでは永遠に半端なラインを彷徨いつづけるぞ。0スタートすりゃ良いだろ - 名無しさん 2013-05-07 18:55:48  
----このページがいらないってことには賛成するけど、ルールねじ曲げてまでページ作成を阻止する理由はわからない。 - 名無しさん 2013-05-07 20:55:05  
-----ルールはルールだし、とりあえず一か月待ってみては？少なくともそれまではページは残ってるわけだし - 名無しさん 2013-05-07 23:26:21  
-今日高勝率だな。使用率的に割とデッキの形しぼれそうだが - 名無しさん 2013-05-04 10:12:32  
--勝率だけ見るとわからんでな - 名無しさん 2013-05-04 12:08:41  
--今バージョンになってから安定して高勝率キープしてるよ - 名無しさん 2013-05-05 14:40:49  
-最近増えたデッキページと比べてもこのページって異常だな - 名無しさん 2013-05-03 09:30:58  
-慶次、明智、吉法師、蘭丸、武井でプレーしてみたけど白兵フルコンは流石に強い。でも上二枚の統率が2と3では･･･ - 名無しさん 2013-05-03 02:28:43  
-もうさ、掛かれデッキのところにサブ号令枠で補足みたいな形で追加するのはどう？筒戦メインといっても士気７は重すぎる。３回しか打てないんじゃこれ一本では無理なのは明らか - 名無しさん 2013-05-02 23:35:12  
-SS吉法師とSS権兵衛と他槍1鉄3の6枚デッキでやってる。権兵衛で荒らしつつ、相手が足並み揃えてきたらライン上げられる前に吉法師先打ちでなるべく敵陣で士気使わせるようにしてる。吉法師打って相手数部体落としながらライン上げて権兵衛城門貼り付けとか。問題は操作量と端攻めが出来ないこと。何が言いたいかと言うと、権兵衛は候補に挙げても良いんじゃないかなと。吉法師のコストが低いから6枚に出来て権兵衛との相性が良い。ただやっぱりサブ号令感は否めない - 名無しさん 2013-05-02 10:52:44  
--仙石は士気がさ～ - 名無しさん 2013-05-03 14:44:48  
-スペックも悪くないのと、織田にメインはれる計略が多すぎてやっぱり裏の手だと思うが、最終兵器に合う型がまだ定まってないし - 名無しさん 2013-05-01 11:25:54  
--メインに据えるにはせめて遊び場ぐらいの強さは欲しい - 名無しさん 2013-05-01 21:48:57  
---メインで十分な威力はあるよ。筒取る笛のない関東王みたいな感じ。城殴るタイプじゃないし兵力減る遊び場と比べてどうする - 名無しさん 2013-05-01 23:44:24  
---筒戦カードに城際でしかうてない遊び場並みの爆発力を求めるとは…使ったことない人の弱いからいらない批判は禁止。 - 名無しさん 2013-05-02 00:02:39  
----孫一とかもそうだけど、筒戦で士気７は無理だろ。だから使用率も低いんだが・・・ - 名無しさん 2013-05-02 08:42:30  
--同じくサブ号令持ちとしては優秀だと思う。メインにするならどっかの自身追加効果あり士気６武力＋２長さ1.5倍17Cみたいに効果時間がほしかった。 - 名無しさん 2013-05-02 08:50:46  
-攻め上がった後のカウンター対策に引き佐久間って本当にそれ使って攻勢凌ぎ切れんの？ - 名無しさん 2013-04-30 00:13:56  
--なんでそんな今更な事が疑問なのか…それ最終兵器に合うかどうかじゃなくて佐久間の使い方の問題じゃん。相手のデッキ見てできるか判断してダメそうなら再起にするとか - 名無しさん 2013-04-30 00:48:39  
---筒戦主にして超絶から逃げるために使うとかさ。まあおれ自身は掛かれ柴田入りとの相性はいいけど最終兵器主だといらんと思う。 - 名無しさん 2013-04-30 00:51:16  
----たしかに城に張り付く系のデッキのほうが相性いいけど、計略の性質的に相手と距離を置きたいデッキだし乱戦になった時の仕切りなおしには悪くないんじゃね？そもそも立ち回りでカバー出来る話だから、一定レベル以上だと優先度低いだろうが - 名無しさん 2013-04-30 01:41:50  
-----まず２コス馬がいる時点で機動力ないなわけでもないし、今は半端なところで退き使っても筒カウント放棄してライン上げさせてしまうだけ。使うなら奥義込みで城ダメとって帰るとこだけど最終兵器は筒と野戦メインだから。 - 名無しさん 2013-04-30 02:10:37  
----俺もかかれのサブにはちょうどいいと思う。対鉄砲デッキとか掛かれじゃどうにもならない相手に使えないこともなさそうだし - 名無しさん 2013-05-02 08:44:08  
-スペックで２コス槍に坂井入れろよ - 名無しさん 2013-04-29 11:40:07  
--まおゆう明智に勝てる要素が統率しかない - 名無しさん 2013-04-29 13:07:17  
---まおゆう持ってる人っておおいのか？ - 名無しさん 2013-04-29 15:54:07  
----そんなことは考慮すべきじゃない。持ってないのが悪い - 名無しさん 2013-04-29 16:33:27  
-----wikiのデッキサンプルで入手難易度を考慮しないでいいと思った理由を教えて？始めたばっかりの人も見る以上入手難易度はかなり優先度高いはずだけど。 - 名無しさん 2013-04-29 19:05:21  
------馬孔明や槍千代とは違い、買えばいいだけなんで入手難易度は低いから。持ってない初心者なら大人しく森親子でも入れたらいいし、むしろ勇者は前田や千鳥より手に入りやすいくらい - 名無しさん 2013-04-29 19:10:38  
-------なるほどね。まおゆう明智に関してはまだ店頭販売されてるから『探せよ』で済むのは知ってるけど、買えばいいってことなら馬孔明も槍千代も変わらないよ？ - 名無しさん 2013-04-29 19:30:23  
--------そんなこと言ってたら電影（）以外入手出来ない織田とか使えないよ。ある程度安価なカードは勝って欲しい。大体これカードゲームなんだから足りないカードの補填くらい自分で考えろと。 - 名無しさん 2013-04-29 19:54:02  
--------槍千代っておりましたっけ？ - 名無しさん 2013-04-29 22:55:47  
--------変わらないよ？とか何を勝ち誇ってんだよw使いたきゃ買え。そうでなきゃ代用しろ。だいたい、明智は候補であって必須じゃない。 - 名無しさん 2013-04-30 02:25:06  
------勇者おすすめって書いてあるけど持ってないから坂井でいいや。っていくら初心者でもそれぐらい自分で考えられるだろ。排出停止SSも電影で出てるやつはいいと思うし。出てるようにキャンペーンEXやくそ高いバインダー抱き合わせは外したほうがいいけど本買えばいいやつは確実に手に入るんだから入手難度低いでしょ。 - 名無しさん 2013-04-29 19:18:44  
--スペックで坂井入れるならまだ森パパのがマシ、例え今が1.0でも坂井はないわ - 名無しさん 2013-04-29 14:42:43  
--統率でも荒木に負けてるから仕方ない。荒木2コスト槍に入れろよ - 名無しさん 2013-04-29 15:34:34  
--このデッキに槍の統率そんなに大事じゃないから優先度低い。お前が入れたければ入れろってレベル - 名無しさん 2013-04-29 17:33:55  
--武力依存が上がる前は無骨が一番良かったな - 名無しさん 2013-04-29 22:50:06  
-やっぱり不必要厨に目をつけられたなwこうなることは分かっていたよね - 名無しさん 2013-04-29 11:03:23  
--強いは強いんだが、ランカー使ってないからテンプレがない。不必要が増えるのは仕方ない - 名無しさん 2013-04-29 11:06:20  
---いや、意味わからん。こんなの鉄砲好みで入れて残りを槍で固めて終わりだろ。自由度高いからテンプレなんか適当でいいじゃん。サンプルがないと戦いかたが想像できないのか？ - 名無しさん 2013-04-29 11:17:45  
----言いたいことは分かるが、想像で補えちゃったらデッキページいらないって話になるし。「ぼくのかんがえたさいきょーでっき」じゃ意味無いってのも現実問題としてある。読んだ人を納得させるだけの説得力として、実績も重要だよ。 - 名無しさん 2013-04-29 23:52:23  
-----意味ないもなにも、誰が組んだって大体同じような感じになると思うぞ。強いて言うなら、マウントよりも中央での戦いが強いから制圧持ち必須ってことくらいか - 名無しさん 2013-04-30 02:13:34  
---ランカーが気まぐれで一回頂上に載せたら即ページ作成のほうがわからんけどな - 名無しさん 2013-04-29 18:19:32  
--このページについてるいちゃもんってレベルが低いのが多いな…これは不必要厨言われても仕方ない - 名無しさん 2013-04-30 10:32:08  
-劣化射撃とか入る見込みないカードが多々あるような - 名無しさん 2013-04-29 09:36:39  
--効果時間長いから採用したんでしょ。 - 名無しさん 2013-04-29 09:53:15  
---退き佐久間はともかく烈火とか呪縛に回す士気なんかないと思うんだが使ったことあるのか？ - 名無しさん 2013-04-29 10:49:10  
----武力要員でいいじゃん。烈火強いし。佐々のほうは出番ないと思うけど - 名無しさん 2013-04-29 18:24:11  
-----武力８でしかも気合を持った池田が - 名無しさん 2013-04-29 22:47:44  
------↑の坂井みたいにおいあれがねえぞ入れろってのみんな聞いてたら、今度はカードリスト並べただけじゃねーかって言うからな - 名無しさん 2013-04-30 00:54:56  
-キチガイアンチに目を付けられたら終わりなこの制度どうにかならねーのかな - 名無しさん 2013-04-28 13:43:59  
--同一アカウントからの投票クールタイムを3日とかにすべきだよな - 名無しさん 2013-04-28 14:12:35  
---超同意。いま何の防止にもなってないわ - 名無しさん 2013-04-28 16:26:35  
--そもそも投票制度自体どうよって思うんだが - 名無しさん 2013-04-28 16:06:33  
---クソデッキページ量産や、逆に勝手にクソデッキ認定してキチガイが消したりを防げるから必要。最終兵器のページ自体は間違い無く必要なんだが不必要多いのはテンプレ不在のせいかな - 名無しさん 2013-04-28 16:16:00  
---ひとりで何回も入れられたら投票じゃないんだよなあ。 - 名無しさん 2013-04-28 16:41:12  
-サンプルにSSやEXが多すぎるのが問題なのかも　あくまでSS、EXは吉法師オンリーのがいいと思う、ほかのページでも基本はそういう方針だし - 名無しさん 2013-04-28 00:41:38  
--EXSS抜いたらパーツ薄すぎてまともに組めない。流石に抽選EXは無理だがおまけ系は手にはいるし - 名無しさん 2013-04-28 07:27:29  
---サンプル3 - 名無しさん 2013-04-28 09:48:36  
----ミス。サンプル3の尾張の最終兵器で大型計略使わせて退き佐久間でカウンターってあるけどこっち士気10使ってますけどカウンターできますか？ - 名無しさん 2013-04-28 09:53:48  
-----最終兵器を警戒して相手が先うちしたら、ってことじゃない？ - 名無しさん 2013-04-28 10:14:42  
------それなら無士気であげられると思うんですけど - 名無しさん 2013-04-28 10:19:46  
-------というかぶつかり合う間合いなら退き佐久間するより最終兵器で勝負したほうがいいからな。退き佐久間するならかかれ柴田＋刀兜のあとになるけど。 - 名無しさん 2013-04-28 16:36:42  
---EX明智はともかくSS利家はちょっと・・・ - 名無しさん 2013-04-28 10:13:01  
----坂井さんとか駄目なんですか？ - 名無しさん 2013-04-28 10:20:32  
-----坂井はバニラだからなー、8/7や8/5城とかならともかくたかが統率2や3で計略特技捨てんのは無い - 名無しさん 2013-04-28 16:18:58  
----最終兵器に制圧は欲しいとこだからかなり有力候補。前までならともかく電影化してるやつはいいだろう。 - 名無しさん 2013-04-28 16:28:59  
-剛毅果断があって最終兵器のデッキがないってのは余りに・・・ってか剛毅果断今からでも消していいと思うんだが - 名無しさん 2013-04-27 15:38:08  
--テンプレある果断と比べたらまともなサンプルもない最終兵器なんて完成度低過ぎっしょ - 名無しさん 2013-04-27 20:14:10  
--どこを比べてるのかも解らなければ、個人的な意見とかもどうでもいい - 名無しさん 2013-04-27 22:01:43  
--まずは必要票を不必要票の二倍にしてから言おうか - 名無しさん 2013-04-28 00:15:17  
-2コスト槍2枚、1.5コスト鉄砲2枚でやってるけど結構扱い易くていいよ。槍四枚は筒キープ含めて普段がきつすぎる。織田は1.5コスト層が全勢力見回しても優秀かつ豊富なんで、ここからサブをチョイスするのがいいと思う。 - 名無しさん 2013-04-27 01:59:25  
-余裕でデッキ作るべきページなのに不必要に連投してるキチガイはなんなんだ？普通の号令デッキやん - 名無しさん 2013-04-26 13:33:06  
--２回以上の編集が挟まってないと同じIPからは連投できないよ　不必要が多いのは、士気７相応の効果ではないっていうのと、上の方で使ってる人が少なすぎるからだと思う - 名無しさん 2013-04-26 14:21:58  
--使用者が武力+５だけなら天下布武の方がいいです - 名無しさん 2013-04-26 23:15:32  
--メインでもサブでも使いにくい計略のデッキなんて必要か？ - 名無しさん 2013-04-26 23:17:45  
-最終兵器とｼﾅｼﾞｰのある計略が見つかればデッキになるんだろうけど、今のままだとあくまで超絶入れたデッキの裏の手くらいにしかならない - 名無しさん 2013-04-24 18:49:33  
--説明文に「○○だろう」とか「○○したい」とかが多すぎて読んでる方が不安になってくる - 名無しさん 2013-04-25 05:15:36  
--士気7計略にシナジーあっても、、単体で強くないと結局士気損。 - 名無しさん 2013-04-25 07:18:18  
--お - 名無しさん 2013-04-25 10:54:55  
-基本運用が基本運用じゃないな　デッキサンプルの説明も？って感じになる - 名無しさん 2013-04-24 15:12:39  
-最後の一文は対策なのか？運用なのか？ - 名無しさん 2013-04-24 10:30:51  
--ああ、運用と間違えたスマン - 名無しさん 2013-04-24 10:42:52  
-なんでここの人達偉そうに上からしか物を言えないのか・・・ - 名無しさん 2013-04-23 16:42:50  
-俺がやってみたのは、お玉、蘭丸、信長、高山、武井、慶次の『大ふへんデッキ』だった - 名無しさん 2013-04-22 19:49:41  
--あとbss竹中を入れると『今孔明デッキ』になる。 - 名無しさん 2013-04-22 19:58:38  
-糞みてーな剛毅果断デッキに比べたら余裕の採用 - 名無しさん 2013-04-22 18:17:44  
--目くそ鼻くそレベル - 名無しさん 2013-04-22 19:35:30  
-どのページにも言えるんだけど&br()・タイトルの計略持ちを書いてそこそこに誉める&br()・同勢力の武将をコスト順にソートして全部乗っける&br()・脳内で組んだ最強のデッキと物足りなければ頂上に上がったデッキを書き足してみる&br()・家宝運用に安定の再起とフルコン同士のぶつかり合いに全体刀とそれらしく書く&br()・対抗策に武力が上回る采配で押し潰すかフルコンなら連環家宝で逃げるってかく&br()これだけで満足してページ作る奴多すぎ。しかもそういうのに限って内容薄いって指摘すると好きでやってるからと言ってみたりよかれと編集しても無に帰すし。 - 名無しさん 2013-04-22 18:12:53  
-家宝にしても、敵を逃がさない運用にするなら移動速度低下も視野に入るし、対抗策にも超絶とか鉄砲号令とかも入るはず。 - 名無しさん 2013-04-22 16:49:34  
--↑の続き。他にも、固まった所をダメ計・妨害ですっぽりとか……いくらでも対抗策はあるはず。 - 名無しさん 2013-04-22 16:54:05  
-長槍効果が強い采配なんだから鉄砲は入れても1.5か1に1枚で良いし、採用するなら足の遅さを補う退き佐久間か筒井・裏手に高威力のダメ計が狙えるSS秀長・良スペ＆コンボ用の蘭丸くらいでしょ？なんでこんなに絶対採用しないような奴ら書いてあるの？ - 名無しさん 2013-04-22 13:55:49  
-なんでこの段階でページを作ろうと思ったの？投票以前のレベル。候補カードは同名以外の槍鉄一覧でその他の部分もひどすぎ。 - 名無しさん 2013-04-22 10:08:50  
-織田中コスト槍は統率が低いから長槍号令的な運用は難しいかな？ - 名無しさん 2013-04-21 15:11:10  
-必要、不必要の前に何で今更になって作ったの？参考までに聞きたい - 名無しさん 2013-04-21 13:53:55  
--＋５に強化され、立派に使えるカードになったからでしょ。個人的には運用が決まってない今デッキページ作るのは早すぎると思うけど。両柴田と組むのが現実的かなあ - 名無しさん 2013-04-21 14:36:07  
---個人的解釈で申し訳無いけど、それが理由なら仮に次のVerUpで+4になったらこのこのページ消していい事にならない?↑の人の意見に同意で実践的な運用が説明できないならページは作るべきでは無いと思う。このタイミングでページが出来るってことは今までロクに使った事ない人が+5になったから思いつきで作ったって邪推してしまいました。長文失礼 - 名無しさん 2013-04-21 18:01:25  
----まあ邪推も何も今までまともに最終兵器をつかってた人＝下位プレイヤーだから仕方ない - 名無しさん 2013-04-21 23:18:52  
----使えなくなったら消すんなら英主や盟約、覚悟や天道も消さなきゃならんな。 - 名無しさん 2013-04-21 23:45:39  
-----盟約とかはともかく統率UP二種は非正規にしていいとは思うぞ - 名無しさん 2013-04-22 08:42:20  
-無理があるきがする - 名無しさん 2013-04-21 13:10:05  
-候補にＳＳ2枚がサンプルに - 名無しさん 2013-04-21 12:46:29  

-要するに民主投票制自体が糞システムってことなんだよなぁ。wikiなんて基本的に10人程度の「よく書き込む、文章力のあるユーザー」によって形成されるものだし、よく知らず分からずでも編集の根幹に参加できてしまうってシステムがかなり問題 - 名無しさん 2013-05-22 11:18:54  
--なんかいい - 名無しさん 2013-05-22 13:04:47  
--ミス、何かいい投票ルールの改定案があるなら提案してみるのもアリかもな。ルール変更できるのかは分からないけど - 名無しさん 2013-05-22 13:07:31  

-絶対これから伸びるのにな・・・天下布武や三段の何倍も強いのに - 名無しさん 2013-05-21 09:44:39  
--だよなあ。不必要荒らしに絡まれるとどんなにまともなページだろうとすぐコレだし。不必要に投票しまくった奴のIP分かってるなら、そいつの分だけ除いて再投票とか出来んのかね？ - 名無しさん 2013-05-21 10:43:09  
---追記:最初ゴミ･後から手直しでまともになったページで特に不必要厨が多い感じ。大幅に書き換えたデッキページは再投票するって感じにしないと、検討枠のデッキページ編集するモチベが… - 名無しさん 2013-05-21 10:52:43  
--ってもデッキページ単位で必要かどうかは票通りだと思うぞ。別に筒戦に徹するデッキでもないしなんか運用とかも適当だし、なら別にデッキページはいらないと思う - 名無しさん 2013-05-21 12:09:28  
--ルールはルールだと思うよ - 名無しさん 2013-05-21 15:28:36  
---一旦非正規に移して、ページ改良してからもっかい投票で正規に移せれば - 名無しさん 2013-05-21 19:14:45  
-1ヵ月経過(04/20検討枠に追加)必要311・不必要339。ガイドライン3不必要が多い場合に該当するため、投票欄削除＆非正規枠に移行をお願いします。 - 名無しさん 2013-05-21 07:13:52  
-とうとう頂上載ったか…。 - 名無しさん 2013-05-20 21:52:55  
--柴田消してランカーの六枚型つくるか - 名無しさん 2013-05-20 22:27:24  
-何れにせよいつかは確実に頂上来そうだし、もう少し整備しなきゃな。このままランカー使い続けるなら不必要はあり得んでしょ - 名無しさん 2013-05-17 13:50:58  
--弱くはないんだが、頂上載るには相手もランカーじゃないといけないからな。多分負け頂上は選ばないだろうし - 名無しさん 2013-05-18 14:18:55  
-ランカーでも使い手出てきたな騎 SS051SS織田吉法師 鉄 織075R森蘭丸 鉄 織069UCお玉 槍 織040UC梁田政綱 槍 織038R毛利新助 槍 織013C坂井政尚 、騎 SS051SS織田吉法師 鉄 織075R森蘭丸 鉄 宴009SR池田せん 槍 織061R森長可 槍 織051C武井夕庵 槍 織029C塙直政 。坂井は謎だけど統率下がりすぎ対策だろうか、明智か森でいいとおもうんだが - 名無しさん 2013-05-16 22:30:07  
--今日付の勝率で吉法師２位になってるしね・・・トップはともかく普通に武家別ページには入るデッキだとは思うんだが - 名無しさん 2013-05-17 10:38:34  
--おそらく坂井の理由はこのデッキ一番良いのは戦場の真ん中で陣取ることだから結局大筒は着けるだけ&発射時に乗るだけだからじゃないか？あとは虎口に確実に到達するためとか - 名無しさん 2013-05-17 12:44:40  
--まず騎1槍3鉄2の6枚デッキ安定で基本2.5コス以上の採用はなし。槍は3部隊合計で4.5から5コスト、武力要員2と計略伏兵要員1。鉄砲は蘭丸固定、2コス以上の採用はなし。ランカーを参考にすると共通点はこんなところか。 - 名無しさん 2013-05-17 15:45:52  
---パンピーだと五枚の方が強そうだけどどうなんだろ。ランカーのは槍キャン前提だよなあ - 名無しさん 2013-05-18 00:27:48  
---ランカーはきちんと形作ってあれもこれも混ぜたりしないからな。2.5↑は違うキーカードか入るしそいつに適したデッキを作ると信長は入らない - 名無しさん 2013-05-18 14:10:44  
--試合展開的に最後の攻防、筒、虎口要因に坂井か無骨らしい。鉄壁度は無骨だが士気がちがいすぎる。明智は有り得ないらしい - 名無しさん 2013-05-18 14:15:06  
---ランカーの無骨は強いからなあ - 名無しさん 2013-05-18 20:31:23  
----サブ計略で能動的な計略をまず選ばないこと。スペック要因なら利家がいること。両方使って魅力固めにするとサブ計略が入らなくなることetc - 名無しさん 2013-05-18 22:53:58  
-----明智を使うデッキは、自由度の高いバラデッキ、特に混色で選ぶらしい - 名無しさん 2013-05-18 22:57:29  
-なんか不必要の増え方おかしくない？一人一票やってるか？ - 名無しさん 2013-05-14 23:04:26  
--明らかにおかしい速度で増えてるよなぁ - 名無しさん 2013-05-14 23:40:53  
--ログを見る限りでは同じＩＰが露骨に増やしてるよ。これは他のデッキページでもそうだが。機能してない。 - 名無しさん 2013-05-15 00:01:33  
---もうブロックするか、クールタイム伸ばさなきゃダメだな - 名無しさん 2013-05-15 16:21:23  
--必要票の増え方もたいして変わらなくね - 名無しさん 2013-05-15 09:47:19  
--三対一になってるんじゃない？ - 名無しさん 2013-05-15 10:20:14  
-今吉法師、大ふへん、縞、せん、劫火でやってるんだが強くも弱くもない。30戦やって20勝いくかどうか、あと槍２だから超絶騎馬に弱かったが縞→津田にするとすごく楽になった。 - 名無しさん 2013-05-14 15:34:57  
-まーたページのクソ内容を不必要厨を仮想敵にしたごまかしが始まるのか - 名無しさん 2013-05-13 10:30:33  
--と言ってもどう変えるんだよ、長槍采配としていい性能だしページは必要じゃない？ - 名無しさん 2013-05-13 21:11:12  
---デッキはいいけど、ページ単位では不要かな。というかそういう票の欄が欲しい。剛毅と難攻不落の時にも思ったが - 名無しさん 2013-05-13 21:28:46  
----カードも勢力も多すぎてパーツの判断が難しいから、本当に代表的なデッキ以外はデッキサンプルひとつと運用ちょろでいいと思ってる - 名無しさん 2013-05-13 21:32:09  
-----もう普通に長槍采配としての運用勧めるでよくね?
-----ミスった。もう普通に長槍采配としての運用勧めるでよくね?長槍なら複数部隊による連続槍撃で擬似的な呪縛とか出来るし。鉄砲を絡めるにしつも操作量の問題もあるし射程伸ばしてもそもそも織田にはこれ以外で射程伸ばす方法全然あるしむしろ無理にこれ使って射程伸ばす必要無いくらいだし、弾ﾘﾛｰﾄﾞ速度強化とか発射数増加とか貫通とかなら使いようありそうだったろうけど射程伸ばすだけじゃなぁ…ｲｽﾊﾟﾆｱの二の舞じゃん。 - 名無しさん 2013-05-14 00:55:52  
------鉄砲は入れても劫火だけだな、佐久間すら微妙な気がする。大ふへんワラにしたり武力8槍積みまくったり柴田いれたり馬孔明と槍３馬2するのがいいかな？ - 名無しさん 2013-05-14 20:02:20  
-------ただ、慶次とか柴田ならそっちのページがあるからいらないってのもある - 名無しさん 2013-05-15 10:22:04  
-ランカーが使ってたが槍撃が強い。あと信長のスペックで全体強化持ってるのが強い。ただデッキページは俺はそんなに必要とは感じない。不必要にも票いれてないが - 名無しさん 2013-05-13 10:00:03  
--昨日当たったランカーは、信長、無コツ、槍塙、せん、蘭丸、武井。だった。この形をその他のデッキ？とかいう場所に置く程度の方がいいかと - 名無しさん 2013-05-13 13:58:25  
-１ヶ月経ちそうになってまた不必要が露骨に増え始めたなw - 名無しさん 2013-05-13 06:18:54  
-このデッキいらんだろ - 名無しさん 2013-05-11 21:44:04  
-何で投票欄削除されてるの？正当な理由があるなら宣言(広報)してからするべきじゃないの？個人ＨＰだったっけ？ - 名無しさん 2013-05-09 03:13:00  
---#vote2(count=2[0],必要[214],不必要[197])　満たしてないな - 名無しさん 2013-05-09 06:29:51  
-このページいる？ - 名無しさん 2013-05-07 19:23:52  
--それを聞くために投票制になってるんだが - 名無しさん 2013-05-07 19:55:39  
-投票欄一回消さない？こんなん一生無理だわ - 名無しさん 2013-05-06 23:37:06  
--一応収拾つかなくなった場合は1ヶ月ルールあるから、一応そこで決着はつくけどね - 名無しさん 2013-05-07 00:19:19  
--初めの30票差と後の30票差で違いがありすぎる。賛成反対どっちにしろ粘着してるほうが勝つってのがおかしいしほんと投票ルールの見直しが必要だわ。 - 名無しさん 2013-05-07 10:14:11  
---ある程度不要貯まったら消せばいいと思うわ。剛毅も難攻不落も変に揉めたし。宗滴みたいにしっかりしたデッキはちゃんとしてるし - 名無しさん 2013-05-07 10:18:21  
----それだと一人で何でも消せるから何よりも連投防止が先 - 名無しさん 2013-05-08 13:11:09  
-----連投は@wikiそのものの仕様だから、ここで言っても何の意味も無い - 名無しさん 2013-05-08 16:09:14  
------再投票の間隔、時間を開けるような設定もできないの？ - 名無しさん 2013-05-08 17:57:11  
--１回消してどうするつもり？不要たまったからリセットとか理解不能。ルールに従ってるページがほとんどなんだけど。 - 名無しさん 2013-05-07 14:41:33  
---このままでは永遠に半端なラインを彷徨いつづけるぞ。0スタートすりゃ良いだろ - 名無しさん 2013-05-07 18:55:48  
----このページがいらないってことには賛成するけど、ルールねじ曲げてまでページ作成を阻止する理由はわからない。 - 名無しさん 2013-05-07 20:55:05  
-----ルールはルールだし、とりあえず一か月待ってみては？少なくともそれまではページは残ってるわけだし - 名無しさん 2013-05-07 23:26:21  
-今日高勝率だな。使用率的に割とデッキの形しぼれそうだが - 名無しさん 2013-05-04 10:12:32  
--勝率だけ見るとわからんでな - 名無しさん 2013-05-04 12:08:41  
--今バージョンになってから安定して高勝率キープしてるよ - 名無しさん 2013-05-05 14:40:49  
-最近増えたデッキページと比べてもこのページって異常だな - 名無しさん 2013-05-03 09:30:58  
-慶次、明智、吉法師、蘭丸、武井でプレーしてみたけど白兵フルコンは流石に強い。でも上二枚の統率が2と3では･･･ - 名無しさん 2013-05-03 02:28:43  
-もうさ、掛かれデッキのところにサブ号令枠で補足みたいな形で追加するのはどう？筒戦メインといっても士気７は重すぎる。３回しか打てないんじゃこれ一本では無理なのは明らか - 名無しさん 2013-05-02 23:35:12  
-SS吉法師とSS権兵衛と他槍1鉄3の6枚デッキでやってる。権兵衛で荒らしつつ、相手が足並み揃えてきたらライン上げられる前に吉法師先打ちでなるべく敵陣で士気使わせるようにしてる。吉法師打って相手数部体落としながらライン上げて権兵衛城門貼り付けとか。問題は操作量と端攻めが出来ないこと。何が言いたいかと言うと、権兵衛は候補に挙げても良いんじゃないかなと。吉法師のコストが低いから6枚に出来て権兵衛との相性が良い。ただやっぱりサブ号令感は否めない - 名無しさん 2013-05-02 10:52:44  
--仙石は士気がさ～ - 名無しさん 2013-05-03 14:44:48  
-スペックも悪くないのと、織田にメインはれる計略が多すぎてやっぱり裏の手だと思うが、最終兵器に合う型がまだ定まってないし - 名無しさん 2013-05-01 11:25:54  
--メインに据えるにはせめて遊び場ぐらいの強さは欲しい - 名無しさん 2013-05-01 21:48:57  
---メインで十分な威力はあるよ。筒取る笛のない関東王みたいな感じ。城殴るタイプじゃないし兵力減る遊び場と比べてどうする - 名無しさん 2013-05-01 23:44:24  
---筒戦カードに城際でしかうてない遊び場並みの爆発力を求めるとは…使ったことない人の弱いからいらない批判は禁止。 - 名無しさん 2013-05-02 00:02:39  
----孫一とかもそうだけど、筒戦で士気７は無理だろ。だから使用率も低いんだが・・・ - 名無しさん 2013-05-02 08:42:30  
--同じくサブ号令持ちとしては優秀だと思う。メインにするならどっかの自身追加効果あり士気６武力＋２長さ1.5倍17Cみたいに効果時間がほしかった。 - 名無しさん 2013-05-02 08:50:46  
-攻め上がった後のカウンター対策に引き佐久間って本当にそれ使って攻勢凌ぎ切れんの？ - 名無しさん 2013-04-30 00:13:56  
--なんでそんな今更な事が疑問なのか…それ最終兵器に合うかどうかじゃなくて佐久間の使い方の問題じゃん。相手のデッキ見てできるか判断してダメそうなら再起にするとか - 名無しさん 2013-04-30 00:48:39  
---筒戦主にして超絶から逃げるために使うとかさ。まあおれ自身は掛かれ柴田入りとの相性はいいけど最終兵器主だといらんと思う。 - 名無しさん 2013-04-30 00:51:16  
----たしかに城に張り付く系のデッキのほうが相性いいけど、計略の性質的に相手と距離を置きたいデッキだし乱戦になった時の仕切りなおしには悪くないんじゃね？そもそも立ち回りでカバー出来る話だから、一定レベル以上だと優先度低いだろうが - 名無しさん 2013-04-30 01:41:50  
-----まず２コス馬がいる時点で機動力ないなわけでもないし、今は半端なところで退き使っても筒カウント放棄してライン上げさせてしまうだけ。使うなら奥義込みで城ダメとって帰るとこだけど最終兵器は筒と野戦メインだから。 - 名無しさん 2013-04-30 02:10:37  
----俺もかかれのサブにはちょうどいいと思う。対鉄砲デッキとか掛かれじゃどうにもならない相手に使えないこともなさそうだし - 名無しさん 2013-05-02 08:44:08  
-スペックで２コス槍に坂井入れろよ - 名無しさん 2013-04-29 11:40:07  
--まおゆう明智に勝てる要素が統率しかない - 名無しさん 2013-04-29 13:07:17  
---まおゆう持ってる人っておおいのか？ - 名無しさん 2013-04-29 15:54:07  
----そんなことは考慮すべきじゃない。持ってないのが悪い - 名無しさん 2013-04-29 16:33:27  
-----wikiのデッキサンプルで入手難易度を考慮しないでいいと思った理由を教えて？始めたばっかりの人も見る以上入手難易度はかなり優先度高いはずだけど。 - 名無しさん 2013-04-29 19:05:21  
------馬孔明や槍千代とは違い、買えばいいだけなんで入手難易度は低いから。持ってない初心者なら大人しく森親子でも入れたらいいし、むしろ勇者は前田や千鳥より手に入りやすいくらい - 名無しさん 2013-04-29 19:10:38  
-------なるほどね。まおゆう明智に関してはまだ店頭販売されてるから『探せよ』で済むのは知ってるけど、買えばいいってことなら馬孔明も槍千代も変わらないよ？ - 名無しさん 2013-04-29 19:30:23  
--------そんなこと言ってたら電影（）以外入手出来ない織田とか使えないよ。ある程度安価なカードは勝って欲しい。大体これカードゲームなんだから足りないカードの補填くらい自分で考えろと。 - 名無しさん 2013-04-29 19:54:02  
--------槍千代っておりましたっけ？ - 名無しさん 2013-04-29 22:55:47  
--------変わらないよ？とか何を勝ち誇ってんだよw使いたきゃ買え。そうでなきゃ代用しろ。だいたい、明智は候補であって必須じゃない。 - 名無しさん 2013-04-30 02:25:06  
------勇者おすすめって書いてあるけど持ってないから坂井でいいや。っていくら初心者でもそれぐらい自分で考えられるだろ。排出停止SSも電影で出てるやつはいいと思うし。出てるようにキャンペーンEXやくそ高いバインダー抱き合わせは外したほうがいいけど本買えばいいやつは確実に手に入るんだから入手難度低いでしょ。 - 名無しさん 2013-04-29 19:18:44  
--スペックで坂井入れるならまだ森パパのがマシ、例え今が1.0でも坂井はないわ - 名無しさん 2013-04-29 14:42:43  
--統率でも荒木に負けてるから仕方ない。荒木2コスト槍に入れろよ - 名無しさん 2013-04-29 15:34:34  
--このデッキに槍の統率そんなに大事じゃないから優先度低い。お前が入れたければ入れろってレベル - 名無しさん 2013-04-29 17:33:55  
--武力依存が上がる前は無骨が一番良かったな - 名無しさん 2013-04-29 22:50:06  
-やっぱり不必要厨に目をつけられたなwこうなることは分かっていたよね - 名無しさん 2013-04-29 11:03:23  
--強いは強いんだが、ランカー使ってないからテンプレがない。不必要が増えるのは仕方ない - 名無しさん 2013-04-29 11:06:20  
---いや、意味わからん。こんなの鉄砲好みで入れて残りを槍で固めて終わりだろ。自由度高いからテンプレなんか適当でいいじゃん。サンプルがないと戦いかたが想像できないのか？ - 名無しさん 2013-04-29 11:17:45  
----言いたいことは分かるが、想像で補えちゃったらデッキページいらないって話になるし。「ぼくのかんがえたさいきょーでっき」じゃ意味無いってのも現実問題としてある。読んだ人を納得させるだけの説得力として、実績も重要だよ。 - 名無しさん 2013-04-29 23:52:23  
-----意味ないもなにも、誰が組んだって大体同じような感じになると思うぞ。強いて言うなら、マウントよりも中央での戦いが強いから制圧持ち必須ってことくらいか - 名無しさん 2013-04-30 02:13:34  
---ランカーが気まぐれで一回頂上に載せたら即ページ作成のほうがわからんけどな - 名無しさん 2013-04-29 18:19:32  
--このページについてるいちゃもんってレベルが低いのが多いな…これは不必要厨言われても仕方ない - 名無しさん 2013-04-30 10:32:08  
-劣化射撃とか入る見込みないカードが多々あるような - 名無しさん 2013-04-29 09:36:39  
--効果時間長いから採用したんでしょ。 - 名無しさん 2013-04-29 09:53:15  
---退き佐久間はともかく烈火とか呪縛に回す士気なんかないと思うんだが使ったことあるのか？ - 名無しさん 2013-04-29 10:49:10  
----武力要員でいいじゃん。烈火強いし。佐々のほうは出番ないと思うけど - 名無しさん 2013-04-29 18:24:11  
-----武力８でしかも気合を持った池田が - 名無しさん 2013-04-29 22:47:44  
------↑の坂井みたいにおいあれがねえぞ入れろってのみんな聞いてたら、今度はカードリスト並べただけじゃねーかって言うからな - 名無しさん 2013-04-30 00:54:56  
-キチガイアンチに目を付けられたら終わりなこの制度どうにかならねーのかな - 名無しさん 2013-04-28 13:43:59  
--同一アカウントからの投票クールタイムを3日とかにすべきだよな - 名無しさん 2013-04-28 14:12:35  
---超同意。いま何の防止にもなってないわ - 名無しさん 2013-04-28 16:26:35  
--そもそも投票制度自体どうよって思うんだが - 名無しさん 2013-04-28 16:06:33  
---クソデッキページ量産や、逆に勝手にクソデッキ認定してキチガイが消したりを防げるから必要。最終兵器のページ自体は間違い無く必要なんだが不必要多いのはテンプレ不在のせいかな - 名無しさん 2013-04-28 16:16:00  
---ひとりで何回も入れられたら投票じゃないんだよなあ。 - 名無しさん 2013-04-28 16:41:12  
-サンプルにSSやEXが多すぎるのが問題なのかも　あくまでSS、EXは吉法師オンリーのがいいと思う、ほかのページでも基本はそういう方針だし - 名無しさん 2013-04-28 00:41:38  
--EXSS抜いたらパーツ薄すぎてまともに組めない。流石に抽選EXは無理だがおまけ系は手にはいるし - 名無しさん 2013-04-28 07:27:29  
---サンプル3 - 名無しさん 2013-04-28 09:48:36  
----ミス。サンプル3の尾張の最終兵器で大型計略使わせて退き佐久間でカウンターってあるけどこっち士気10使ってますけどカウンターできますか？ - 名無しさん 2013-04-28 09:53:48  
-----最終兵器を警戒して相手が先うちしたら、ってことじゃない？ - 名無しさん 2013-04-28 10:14:42  
------それなら無士気であげられると思うんですけど - 名無しさん 2013-04-28 10:19:46  
-------というかぶつかり合う間合いなら退き佐久間するより最終兵器で勝負したほうがいいからな。退き佐久間するならかかれ柴田＋刀兜のあとになるけど。 - 名無しさん 2013-04-28 16:36:42  
---EX明智はともかくSS利家はちょっと・・・ - 名無しさん 2013-04-28 10:13:01  
----坂井さんとか駄目なんですか？ - 名無しさん 2013-04-28 10:20:32  
-----坂井はバニラだからなー、8/7や8/5城とかならともかくたかが統率2や3で計略特技捨てんのは無い - 名無しさん 2013-04-28 16:18:58  
----最終兵器に制圧は欲しいとこだからかなり有力候補。前までならともかく電影化してるやつはいいだろう。 - 名無しさん 2013-04-28 16:28:59  
-剛毅果断があって最終兵器のデッキがないってのは余りに・・・ってか剛毅果断今からでも消していいと思うんだが - 名無しさん 2013-04-27 15:38:08  
--テンプレある果断と比べたらまともなサンプルもない最終兵器なんて完成度低過ぎっしょ - 名無しさん 2013-04-27 20:14:10  
--どこを比べてるのかも解らなければ、個人的な意見とかもどうでもいい - 名無しさん 2013-04-27 22:01:43  
--まずは必要票を不必要票の二倍にしてから言おうか - 名無しさん 2013-04-28 00:15:17  
-2コスト槍2枚、1.5コスト鉄砲2枚でやってるけど結構扱い易くていいよ。槍四枚は筒キープ含めて普段がきつすぎる。織田は1.5コスト層が全勢力見回しても優秀かつ豊富なんで、ここからサブをチョイスするのがいいと思う。 - 名無しさん 2013-04-27 01:59:25  
-余裕でデッキ作るべきページなのに不必要に連投してるキチガイはなんなんだ？普通の号令デッキやん - 名無しさん 2013-04-26 13:33:06  
--２回以上の編集が挟まってないと同じIPからは連投できないよ　不必要が多いのは、士気７相応の効果ではないっていうのと、上の方で使ってる人が少なすぎるからだと思う - 名無しさん 2013-04-26 14:21:58  
--使用者が武力+５だけなら天下布武の方がいいです - 名無しさん 2013-04-26 23:15:32  
--メインでもサブでも使いにくい計略のデッキなんて必要か？ - 名無しさん 2013-04-26 23:17:45  
-最終兵器とｼﾅｼﾞｰのある計略が見つかればデッキになるんだろうけど、今のままだとあくまで超絶入れたデッキの裏の手くらいにしかならない - 名無しさん 2013-04-24 18:49:33  
--説明文に「○○だろう」とか「○○したい」とかが多すぎて読んでる方が不安になってくる - 名無しさん 2013-04-25 05:15:36  
--士気7計略にシナジーあっても、、単体で強くないと結局士気損。 - 名無しさん 2013-04-25 07:18:18  
--お - 名無しさん 2013-04-25 10:54:55  
-基本運用が基本運用じゃないな　デッキサンプルの説明も？って感じになる - 名無しさん 2013-04-24 15:12:39  
-最後の一文は対策なのか？運用なのか？ - 名無しさん 2013-04-24 10:30:51  
--ああ、運用と間違えたスマン - 名無しさん 2013-04-24 10:42:52  
-なんでここの人達偉そうに上からしか物を言えないのか・・・ - 名無しさん 2013-04-23 16:42:50  
-俺がやってみたのは、お玉、蘭丸、信長、高山、武井、慶次の『大ふへんデッキ』だった - 名無しさん 2013-04-22 19:49:41  
--あとbss竹中を入れると『今孔明デッキ』になる。 - 名無しさん 2013-04-22 19:58:38  
-糞みてーな剛毅果断デッキに比べたら余裕の採用 - 名無しさん 2013-04-22 18:17:44  
--目くそ鼻くそレベル - 名無しさん 2013-04-22 19:35:30  
-どのページにも言えるんだけど&br()・タイトルの計略持ちを書いてそこそこに誉める&br()・同勢力の武将をコスト順にソートして全部乗っける&br()・脳内で組んだ最強のデッキと物足りなければ頂上に上がったデッキを書き足してみる&br()・家宝運用に安定の再起とフルコン同士のぶつかり合いに全体刀とそれらしく書く&br()・対抗策に武力が上回る采配で押し潰すかフルコンなら連環家宝で逃げるってかく&br()これだけで満足してページ作る奴多すぎ。しかもそういうのに限って内容薄いって指摘すると好きでやってるからと言ってみたりよかれと編集しても無に帰すし。 - 名無しさん 2013-04-22 18:12:53  
-家宝にしても、敵を逃がさない運用にするなら移動速度低下も視野に入るし、対抗策にも超絶とか鉄砲号令とかも入るはず。 - 名無しさん 2013-04-22 16:49:34  
--↑の続き。他にも、固まった所をダメ計・妨害ですっぽりとか……いくらでも対抗策はあるはず。 - 名無しさん 2013-04-22 16:54:05  
-長槍効果が強い采配なんだから鉄砲は入れても1.5か1に1枚で良いし、採用するなら足の遅さを補う退き佐久間か筒井・裏手に高威力のダメ計が狙えるSS秀長・良スペ＆コンボ用の蘭丸くらいでしょ？なんでこんなに絶対採用しないような奴ら書いてあるの？ - 名無しさん 2013-04-22 13:55:49  
-なんでこの段階でページを作ろうと思ったの？投票以前のレベル。候補カードは同名以外の槍鉄一覧でその他の部分もひどすぎ。 - 名無しさん 2013-04-22 10:08:50  
-織田中コスト槍は統率が低いから長槍号令的な運用は難しいかな？ - 名無しさん 2013-04-21 15:11:10  
-必要、不必要の前に何で今更になって作ったの？参考までに聞きたい - 名無しさん 2013-04-21 13:53:55  
--＋５に強化され、立派に使えるカードになったからでしょ。個人的には運用が決まってない今デッキページ作るのは早すぎると思うけど。両柴田と組むのが現実的かなあ - 名無しさん 2013-04-21 14:36:07  
---個人的解釈で申し訳無いけど、それが理由なら仮に次のVerUpで+4になったらこのこのページ消していい事にならない?↑の人の意見に同意で実践的な運用が説明できないならページは作るべきでは無いと思う。このタイミングでページが出来るってことは今までロクに使った事ない人が+5になったから思いつきで作ったって邪推してしまいました。長文失礼 - 名無しさん 2013-04-21 18:01:25  
----まあ邪推も何も今までまともに最終兵器をつかってた人＝下位プレイヤーだから仕方ない - 名無しさん 2013-04-21 23:18:52  
----使えなくなったら消すんなら英主や盟約、覚悟や天道も消さなきゃならんな。 - 名無しさん 2013-04-21 23:45:39  
-----盟約とかはともかく統率UP二種は非正規にしていいとは思うぞ - 名無しさん 2013-04-22 08:42:20  
-無理があるきがする - 名無しさん 2013-04-21 13:10:05  
-候補にＳＳ2枚がサンプルに - 名無しさん 2013-04-21 12:46:29