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コメント/混沌の匣デッキ - (2013/08/19 (月) 15:24:38) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
-混沌と滅却は範囲が似てて組みやすいと思ったのですが、相性は悪いのでしょうか？ - 名無しさん 2013-04-30 19:11:53
--計略の相性自体は悪くありません。相手が混沌の中にごっそり入ってくれさえすれば。私ならバラけますが。 - 名無しさん 2013-05-01 00:15:41
--更に4.5コスト弓に割かれるのは致命的です。馬と槍が貧弱になりバランスの悪いデッキになります。 - 名無しさん 2013-05-01 00:17:25
---4コストじゃね？1.5+2.5で - 名無しさん 2013-05-01 12:21:14
--今、勝氏がそれ使ってるよ。.netで見てみたら - 名無しさん 2013-05-01 00:37:36
--相性は良いが、混沌デッキが絶滅危惧種でデッキページの更新もされてないだけ。上で言われてるように弓だらけとか欠点もあるけど、士気4は魅力的。 - 名無しさん 2013-05-01 17:24:55
--参考までに。二色構成で溢れる前に混沌使うと、混沌＋滅却のコンボが狙えるのは三回ってとこです。滅却二回目の後混沌が切れますが、終盤に士気８溜まるので。 - 名無しさん 2013-05-01 18:49:38
---更に補足。上記はあくまで士気を全て混沌or滅却につぎ込んだ場合です。 - 名無しさん 2013-05-01 18:50:36
-- 混沌・滅却・岩成・オーバイン あと２．５に馬を入れるなら誰が良さそうかな？今は勝頼入れてるけど安定しない - 名無しさん 2013-05-01 22:35:03
---太田資正なんかはどう？安定スペックの超絶騎馬 - 名無しさん 2013-05-01 23:53:36
----試してみるわ 情報感謝 - 名無しさん 2013-05-02 12:43:25
-雷神と戦神とのケニアも十分実用クラスのデッキだと思います。 - 名無しさん 2012-10-02 21:15:36
-SR江あたりも相性いいと思うのですがどうなんでしょう？統率１まで撤退させられるようになったみたいですけど - 名無しさん 2012-05-06 04:06:37
-昨日候補カードのリンク修正した者です。候補カードに毛利家の武将を追加。R五龍姫は効果時間が短い、R村上武吉、R陶晴賢、SR鍋島直茂はコストが重いので見送り。リンクをつける作業は他の人におまかせします。疲れた・・・ - 名無しさん 2012-04-15 21:23:08
--お疲れ様です。リンクつけときました。 - 名無しさん 2012-04-15 22:20:34
-一応、ここに報告します。統率０の早川殿の山津波が1.2Cで120あります。あと範囲がかなり広がっているので1.2Cで天下をつかめる可能性があがりました。 - 名無しさん 2012-04-15 20:22:03
--ちなみに早川殿は素統率の３です。なので別武将に家宝を持たせて戦うこともできます。 - 名無しさん 2012-04-15 20:23:15
--すみません。ちょっと日本語おかしいですね。統率０の相手に素統率の早川殿の山津波が120あります。です - 名無しさん 2012-04-15 20:27:51
---検証お疲れ様です。 - 名無しさん 2012-04-15 21:08:27
---群雄伝で試したけど素で統率0に12割は無い。10割～11割って所。馬・鉄砲は落ちるけど足軽系は落ちない - 名無しさん 2012-04-16 14:32:32
----118％だな 弓が当たれば撤退だね。 - 名無しさん 2012-05-06 05:06:40
-混沌をやたらと叩いてる「義侠心ばかり構ってるが」「修正ないなら削除希望」「デッキにはなるがコンボ前提だからおかしい」これらの書き込み全てがIP:183.74.1.21。分かりやすく言うと上杉先生。まあつまりそういうことだよ。先生以外の書き込みで混沌なんて不要！なんて発狂してる奴いないしさ - 名無しさん 2012-04-15 16:25:45
--今後もこういう事（自分のデッキが削除された腹いせに他デッキを叩く）を続けるなら、編集議論スレにしかるべき対処を相談した方がいいかもしれない - 名無しさん 2012-04-15 16:27:13
--放置するなら不要と言ったんで勘違いしないように。前から気になってたが新カード追加されても上方入っても一向に手が入らんから必要性ゼロかと真剣に思ったぞ。 コンボに関する価値観は未だに謎だがそっちはおいとく。 - 名無しさん 2012-04-15 16:42:58
---無理矢理他のデッキを叩いても、義侠心は帰ってこないんだよ・・・孤独な戦いを続ける上杉先生が辛いのは分かるけど、八つ当たりをくらうwikiユーザーはもっと辛いんだよ - 名無しさん 2012-04-15 16:59:23
----八つ当たりつうか削除か修正かの二択迫らんと永遠に放置されそうだったんでな - 名無しさん 2012-04-15 17:04:41
-----直したきゃ直せばいいし、できないなら文句言うなよ。上杉先生でも、中身がまともなら大歓迎だが？ - 名無しさん 2012-04-15 20:19:18
-計略の弱体と環境が悪いだけで普通に混沌はデッキになるカードだよ。下克上とかの妨害もきたし、山津波の確殺が取れるし。しまった、上杉先生は山津波をメインとして混沌をサブで見ちゃう特性があった - 名無しさん 2012-04-15 03:37:11
--デッキにはなるがコンボ前提だろ。しかもコンボ先を限定しない。武力依存上がったのに統率だけで勝負はできないし押し出しに勝ったとこで全滅しては試合には勝てない。下克上と組むなら下克上デッキになるだろし 、山津波と組むなら山津波デッキとなるだろな。 - 名無しさん 2012-04-15 09:31:04
---話にならないな、統率が高くてコストも取る蜂須賀とかならともかく、早川殿みたいなカードを強くするカードなんだよこれ。何度もいうように環境が合わなくなっただけでデッキとして形になってないわけじゃない。今一番武力上がるデッキと今一番ダメ計高いデッキと今一番妨害強いデッキ以外はいらないってことかよｗ - 名無しさん 2012-04-15 16:05:11
---いい加減自分の作った糞デッキの何がいけなかったか理解しようよ。 - 名無しさん 2012-04-15 16:08:48
-みんな義侠心デッキばかり構ってるがここが正規枠で残ってる方がよほど問題では。相手の力押しを いかに捌くかが課題ってどう捌くのかまるで書いてないしページ自体が化石みたいに記述が古いし。 - 名無しさん 2012-04-14 14:58:25
--書き込みと同時に編集した(された)のかもしれないが、デッキトップには表示無くて他家に格納されてるものをわざわざコメントして履歴に残すお前は何なんだ。改善・更新して欲しいなら要点を述べろよ - 名無しさん 2012-04-14 15:32:04
---作成者がすでにおらず修正者もいないなら削除希望。格納されてようがこれは正規枠に載せる価値ない。新規作成して投票にかけるほうがマシ。 - 名無しさん 2012-04-14 15:44:24
----今がかなり逆風で使われてないってだけで削除ってのはどうかと。義侠心はデッキのパーツでしかないから叩かれてるのであって、混沌はコンボしなくても大筒の占拠、虎口への押し込みにも使えるからな？十分にデッキの中心になれる。 - 名無しさん 2012-04-14 22:11:13
-----あと「相手の力押しをいかに捌くかが課題」って書いてある所は一行上にある混沌＋妨害・ダメ計のコンボで捌いていきます。なんか腹が立ってきたので今は候補カードのリンクとスペックの修正等をしておく。まだ何かあったらここに書き込め。 - 名無しさん 2012-04-14 22:40:42
------コンボ前提なのかそうでないのかどっちなんだｗまあ修正乙。追加カードの記述もほしいと要望出しとく。 - 名無しさん 2012-04-14 23:30:01
------修正ありがとう。とりあえず1.2で追加された他家カードと毛利の焙烙持ちはあっていいかも。あと今は龍造寺がいるから解説を“使える大名采配が少ない”に修正したほうがいいかな。 - 名無しさん 2012-04-15 02:17:09
----理由になってないだろ、っていいたかったんだけど伝わらなかったみたいだね。義侠心を引き合いに出す意味が分からん、出すなら角隈だろうが 流石に下方されたけど - 名無しさん 2012-04-14 22:52:56
-----このツリーの頭を読んでからにしてください - 名無しさん 2012-04-15 03:27:16
------ごめん、ツリーの頭で「何故義侠心を引き合いに出すんだ？」ってことね。話の流れを読み違えてた - 名無しさん 2012-04-15 03:29:50
-1,20c上方修正キター！！ - 名無しさん 2012-04-11 15:35:36
-焙烙と組ませる選択肢もありますね - 名無しさん 2012-03-13 01:47:32
-前自分が使ってたのは、沢彦・安宅・安藤守就・足利義輝と組んでやってました。8コストで騎兵なしですが、やり始めの人には扱いやすいかもしれないです。 - 名無しさん 2012-02-29 18:48:01
-ようやっと現行バージョンに対応させた。 - 名無しさん 2012-01-25 01:38:19
-てか9コスサンプル2の総統率が351ってェ - 名無しさん 2011-11-11 10:45:34
--修正しときました - 名無しさん 2011-11-24 15:06:43
-このページ(他にもあるけど)完全放置すぎないか？ｗ UC小畠が城持ってるぞ。 - 名無しさん 2011-09-23 15:58:22
--正直、デッキ自体が絶滅状態で編集者がいないのが実情。そう言うページは検討枠落ちでいいような気もする - 名無しさん 2011-11-11 15:56:14
---Ver毎の修正や環境で不遇になってるだけだし、検討枠への差し戻しはない。また投票で荒れる火種を作るだけ。武家別ページへ収納が妥当でしょ - 名無しさん 2011-11-11 17:01:46
-今川との混色で混沌＋安部の呪縛が非常に強力でした。呪縛をかけた後、全体速度ＵＰの奥義を使って敵城に張り付けば、一気に落城が狙えます。欠点は総士気が11、佐久間・佐々・瀬名・天室に弱い、そもそも安部がいる時点で敵が密集しない、と使いにくいですが、VerUPで呪縛の統率依存があがった今、一種の即死コンボと考えてもいいんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2011-04-18 23:46:27
--呪縛は混沌的には追い風の修正となりそうですね。NAGAYUKIにしてダメ計も積んで、相手の家宝の選択を悩ませるという駆け引きも面白そうかな？武力などにやや不安が残りますが。 - 名無しさん 2011-04-19 18:30:42
---R長慶、C信勝、UC安藤、UC岩成、C沢彦でどうよ。岩成→秀長、沢彦→山内or安宅でもOKだが武力がネックか。 - 名無しさん 2011-05-04 19:48:31
--統率−１０なんだから呪縛と合わせるなら今川って決めつけなくてもいいと思う。 - 名無しさん 2011-05-04 23:28:11
-槍まつと合わせても結構使えましたよ。 - 名無しさん 2011-04-03 17:58:07
-貫通系の銃兵を積んだデッキに対してどう対抗していますか？ 取り巻きをダメージ計略で排除したり、全体効果の馬家宝でワンチャンスに賭けてみたりするもののかなりキツイ - 名無しさん 2011-04-03 01:31:12
--やはり散開する事ですかね。後は重要度の低い武将をサーチ差sレ - 名無しさん 2011-04-03 07:12:13
--↑重要度の低い武将をサーチされ易い距離に置き、その武将と貫通を持つ敵武将とを結ぶ直線上から長慶を避難させる、貫通を持つ敵武将の位置を常にチェックし縦移動と横移動どちらが回避し易いか考える、ダメージ計略で貫通計略を発動する前に倒す（自分は混沌山津波デッキです）とか・・・かな。 - 名無しさん 2011-04-03 07:19:08
--相手と縦に並ばないこと、むやみに混沌を発動しないこと、発動したなら長慶が常に動けること。かな。射程が延びても横幅は変わらない。常に相手と直角に動けば貰って2撃。相手が家宝とかでも使わない限り死なない。 - 名無しさん 2011-04-03 20:35:42
--↑追加サンクス。自分が書いたの（縦移動と横移動云々）より直角に動くって書き方の方がわかりやすいですねｗ - 名無しさん 2011-04-04 01:07:14
--なるほど、参考になりました。ここが編集出来る程度に修練したいと思います。 - 名無しさん 2011-04-04 01:42:25
-混沌使っていて自分で気づいた点とデッキサンプル3の誤字を修正してみました。 - 名無しさん 2011-04-02 13:52:32
-織田との2色がかなり戦えたのでサンプルに載せてみました。 - 名無しさん 2011-04-02 01:50:13
-今川との２色では、誘導・呪縛・浦原を採用して、誰かのコメにあるように北畠。まあまだ始めたばっかで正五位とかなんで。同じレベルの対風林火山テンプレにはかなり有利かと。 - 名無しさん 2011-03-22 17:44:58
-どう考えても載せるまでも無いただの武力要員を他家以外から独断で削除。上杉微妙は同意なんだが甘粕混沌なんてのが頂上に載っちゃってるから消しにくい… - 名無しさん 2011-03-22 13:17:44
-今川との二色ってどうやって混沌生かすんだろう・・・自分は織田と組んで山津波を軸に色んなの混ぜるが・・・ - 名無しさん 2011-03-21 21:16:19
--力萎えが結構効く。今川と組む最大の利点はJAXAと精鋭。 - 名無しさん 2011-03-22 10:05:45
--相手の攻め手を全て潰す。ってのがコンセプト。アリっちゃアリ。 - 名無しさん 2011-03-22 10:06:11
-自分は他家一色、斬撃が、長慶の裏対策に結構有効。コスト的には北畠が好適 - 名無しさん 2011-03-21 17:01:52
-↓自分は今川との2色採用してるんだけど・・・ - 名無しさん 2011-03-21 13:24:13
-↓の方の意見に同意 あまり混ぜる意味のない上杉とか今川と無理矢理合わせるようなコンセプトを書くのは蛇足かと - みよしけ 2011-02-09 16:17:15
-デッキパーツ載せすぎで逆に組みにくいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2011-02-04 11:36:57
--妨害、ダメ系、城持ちぐらいでいいよね。上杉なんてほとんど騎馬だし無理に組ませなくても・・・ - 名無しさん 2011-02-05 23:02:10
-「ダークホース的に」って何かおかしくない？ - 名無しさん 2011-01-06 11:36:12
-混沌の箱はデッキとして煮詰まってないし、まだテンプレ化するには多少早い。情報求む - 名無しさん 2010-12-16 00:45:59
--効果が統率ダウンっていういろんな見方の出来るものだから枝葉が分かれすぎる気がすんね - 名無しさん 2010-12-16 18:10:11
--テンプレとは言ってないみたいだし...でも混沌は火牛コンポだけじゃ収まらないと思う。 - 名無しさん 2010-12-16 18:50:27
-雷声とのコンボ模索中 - 名無しさん 2013-08-19 15:24:39
-混沌と滅却は範囲が似てて組みやすいと思ったのですが、相性は悪いのでしょうか？ - 名無しさん 2013-04-30 19:11:53
--計略の相性自体は悪くありません。相手が混沌の中にごっそり入ってくれさえすれば。私ならバラけますが。 - 名無しさん 2013-05-01 00:15:41
--更に4.5コスト弓に割かれるのは致命的です。馬と槍が貧弱になりバランスの悪いデッキになります。 - 名無しさん 2013-05-01 00:17:25
---4コストじゃね？1.5+2.5で - 名無しさん 2013-05-01 12:21:14
--今、勝氏がそれ使ってるよ。.netで見てみたら - 名無しさん 2013-05-01 00:37:36
--相性は良いが、混沌デッキが絶滅危惧種でデッキページの更新もされてないだけ。上で言われてるように弓だらけとか欠点もあるけど、士気4は魅力的。 - 名無しさん 2013-05-01 17:24:55
--参考までに。二色構成で溢れる前に混沌使うと、混沌＋滅却のコンボが狙えるのは三回ってとこです。滅却二回目の後混沌が切れますが、終盤に士気８溜まるので。 - 名無しさん 2013-05-01 18:49:38
---更に補足。上記はあくまで士気を全て混沌or滅却につぎ込んだ場合です。 - 名無しさん 2013-05-01 18:50:36
-- 混沌・滅却・岩成・オーバイン あと２．５に馬を入れるなら誰が良さそうかな？今は勝頼入れてるけど安定しない - 名無しさん 2013-05-01 22:35:03
---太田資正なんかはどう？安定スペックの超絶騎馬 - 名無しさん 2013-05-01 23:53:36
----試してみるわ 情報感謝 - 名無しさん 2013-05-02 12:43:25
-雷神と戦神とのケニアも十分実用クラスのデッキだと思います。 - 名無しさん 2012-10-02 21:15:36
-SR江あたりも相性いいと思うのですがどうなんでしょう？統率１まで撤退させられるようになったみたいですけど - 名無しさん 2012-05-06 04:06:37
-昨日候補カードのリンク修正した者です。候補カードに毛利家の武将を追加。R五龍姫は効果時間が短い、R村上武吉、R陶晴賢、SR鍋島直茂はコストが重いので見送り。リンクをつける作業は他の人におまかせします。疲れた・・・ - 名無しさん 2012-04-15 21:23:08
--お疲れ様です。リンクつけときました。 - 名無しさん 2012-04-15 22:20:34
-一応、ここに報告します。統率０の早川殿の山津波が1.2Cで120あります。あと範囲がかなり広がっているので1.2Cで天下をつかめる可能性があがりました。 - 名無しさん 2012-04-15 20:22:03
--ちなみに早川殿は素統率の３です。なので別武将に家宝を持たせて戦うこともできます。 - 名無しさん 2012-04-15 20:23:15
--すみません。ちょっと日本語おかしいですね。統率０の相手に素統率の早川殿の山津波が120あります。です - 名無しさん 2012-04-15 20:27:51
---検証お疲れ様です。 - 名無しさん 2012-04-15 21:08:27
---群雄伝で試したけど素で統率0に12割は無い。10割～11割って所。馬・鉄砲は落ちるけど足軽系は落ちない - 名無しさん 2012-04-16 14:32:32
----118％だな 弓が当たれば撤退だね。 - 名無しさん 2012-05-06 05:06:40
-混沌をやたらと叩いてる「義侠心ばかり構ってるが」「修正ないなら削除希望」「デッキにはなるがコンボ前提だからおかしい」これらの書き込み全てがIP:183.74.1.21。分かりやすく言うと上杉先生。まあつまりそういうことだよ。先生以外の書き込みで混沌なんて不要！なんて発狂してる奴いないしさ - 名無しさん 2012-04-15 16:25:45
--今後もこういう事（自分のデッキが削除された腹いせに他デッキを叩く）を続けるなら、編集議論スレにしかるべき対処を相談した方がいいかもしれない - 名無しさん 2012-04-15 16:27:13
--放置するなら不要と言ったんで勘違いしないように。前から気になってたが新カード追加されても上方入っても一向に手が入らんから必要性ゼロかと真剣に思ったぞ。 コンボに関する価値観は未だに謎だがそっちはおいとく。 - 名無しさん 2012-04-15 16:42:58
---無理矢理他のデッキを叩いても、義侠心は帰ってこないんだよ・・・孤独な戦いを続ける上杉先生が辛いのは分かるけど、八つ当たりをくらうwikiユーザーはもっと辛いんだよ - 名無しさん 2012-04-15 16:59:23
----八つ当たりつうか削除か修正かの二択迫らんと永遠に放置されそうだったんでな - 名無しさん 2012-04-15 17:04:41
-----直したきゃ直せばいいし、できないなら文句言うなよ。上杉先生でも、中身がまともなら大歓迎だが？ - 名無しさん 2012-04-15 20:19:18
-計略の弱体と環境が悪いだけで普通に混沌はデッキになるカードだよ。下克上とかの妨害もきたし、山津波の確殺が取れるし。しまった、上杉先生は山津波をメインとして混沌をサブで見ちゃう特性があった - 名無しさん 2012-04-15 03:37:11
--デッキにはなるがコンボ前提だろ。しかもコンボ先を限定しない。武力依存上がったのに統率だけで勝負はできないし押し出しに勝ったとこで全滅しては試合には勝てない。下克上と組むなら下克上デッキになるだろし 、山津波と組むなら山津波デッキとなるだろな。 - 名無しさん 2012-04-15 09:31:04
---話にならないな、統率が高くてコストも取る蜂須賀とかならともかく、早川殿みたいなカードを強くするカードなんだよこれ。何度もいうように環境が合わなくなっただけでデッキとして形になってないわけじゃない。今一番武力上がるデッキと今一番ダメ計高いデッキと今一番妨害強いデッキ以外はいらないってことかよｗ - 名無しさん 2012-04-15 16:05:11
---いい加減自分の作った糞デッキの何がいけなかったか理解しようよ。 - 名無しさん 2012-04-15 16:08:48
-みんな義侠心デッキばかり構ってるがここが正規枠で残ってる方がよほど問題では。相手の力押しを いかに捌くかが課題ってどう捌くのかまるで書いてないしページ自体が化石みたいに記述が古いし。 - 名無しさん 2012-04-14 14:58:25
--書き込みと同時に編集した(された)のかもしれないが、デッキトップには表示無くて他家に格納されてるものをわざわざコメントして履歴に残すお前は何なんだ。改善・更新して欲しいなら要点を述べろよ - 名無しさん 2012-04-14 15:32:04
---作成者がすでにおらず修正者もいないなら削除希望。格納されてようがこれは正規枠に載せる価値ない。新規作成して投票にかけるほうがマシ。 - 名無しさん 2012-04-14 15:44:24
----今がかなり逆風で使われてないってだけで削除ってのはどうかと。義侠心はデッキのパーツでしかないから叩かれてるのであって、混沌はコンボしなくても大筒の占拠、虎口への押し込みにも使えるからな？十分にデッキの中心になれる。 - 名無しさん 2012-04-14 22:11:13
-----あと「相手の力押しをいかに捌くかが課題」って書いてある所は一行上にある混沌＋妨害・ダメ計のコンボで捌いていきます。なんか腹が立ってきたので今は候補カードのリンクとスペックの修正等をしておく。まだ何かあったらここに書き込め。 - 名無しさん 2012-04-14 22:40:42
------コンボ前提なのかそうでないのかどっちなんだｗまあ修正乙。追加カードの記述もほしいと要望出しとく。 - 名無しさん 2012-04-14 23:30:01
------修正ありがとう。とりあえず1.2で追加された他家カードと毛利の焙烙持ちはあっていいかも。あと今は龍造寺がいるから解説を“使える大名采配が少ない”に修正したほうがいいかな。 - 名無しさん 2012-04-15 02:17:09
----理由になってないだろ、っていいたかったんだけど伝わらなかったみたいだね。義侠心を引き合いに出す意味が分からん、出すなら角隈だろうが 流石に下方されたけど - 名無しさん 2012-04-14 22:52:56
-----このツリーの頭を読んでからにしてください - 名無しさん 2012-04-15 03:27:16
------ごめん、ツリーの頭で「何故義侠心を引き合いに出すんだ？」ってことね。話の流れを読み違えてた - 名無しさん 2012-04-15 03:29:50
-1,20c上方修正キター！！ - 名無しさん 2012-04-11 15:35:36
-焙烙と組ませる選択肢もありますね - 名無しさん 2012-03-13 01:47:32
-前自分が使ってたのは、沢彦・安宅・安藤守就・足利義輝と組んでやってました。8コストで騎兵なしですが、やり始めの人には扱いやすいかもしれないです。 - 名無しさん 2012-02-29 18:48:01
-ようやっと現行バージョンに対応させた。 - 名無しさん 2012-01-25 01:38:19
-てか9コスサンプル2の総統率が351ってェ - 名無しさん 2011-11-11 10:45:34
--修正しときました - 名無しさん 2011-11-24 15:06:43
-このページ(他にもあるけど)完全放置すぎないか？ｗ UC小畠が城持ってるぞ。 - 名無しさん 2011-09-23 15:58:22
--正直、デッキ自体が絶滅状態で編集者がいないのが実情。そう言うページは検討枠落ちでいいような気もする - 名無しさん 2011-11-11 15:56:14
---Ver毎の修正や環境で不遇になってるだけだし、検討枠への差し戻しはない。また投票で荒れる火種を作るだけ。武家別ページへ収納が妥当でしょ - 名無しさん 2011-11-11 17:01:46
-今川との混色で混沌＋安部の呪縛が非常に強力でした。呪縛をかけた後、全体速度ＵＰの奥義を使って敵城に張り付けば、一気に落城が狙えます。欠点は総士気が11、佐久間・佐々・瀬名・天室に弱い、そもそも安部がいる時点で敵が密集しない、と使いにくいですが、VerUPで呪縛の統率依存があがった今、一種の即死コンボと考えてもいいんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2011-04-18 23:46:27
--呪縛は混沌的には追い風の修正となりそうですね。NAGAYUKIにしてダメ計も積んで、相手の家宝の選択を悩ませるという駆け引きも面白そうかな？武力などにやや不安が残りますが。 - 名無しさん 2011-04-19 18:30:42
---R長慶、C信勝、UC安藤、UC岩成、C沢彦でどうよ。岩成→秀長、沢彦→山内or安宅でもOKだが武力がネックか。 - 名無しさん 2011-05-04 19:48:31
--統率−１０なんだから呪縛と合わせるなら今川って決めつけなくてもいいと思う。 - 名無しさん 2011-05-04 23:28:11
-槍まつと合わせても結構使えましたよ。 - 名無しさん 2011-04-03 17:58:07
-貫通系の銃兵を積んだデッキに対してどう対抗していますか？ 取り巻きをダメージ計略で排除したり、全体効果の馬家宝でワンチャンスに賭けてみたりするもののかなりキツイ - 名無しさん 2011-04-03 01:31:12
--やはり散開する事ですかね。後は重要度の低い武将をサーチ差sレ - 名無しさん 2011-04-03 07:12:13
--↑重要度の低い武将をサーチされ易い距離に置き、その武将と貫通を持つ敵武将とを結ぶ直線上から長慶を避難させる、貫通を持つ敵武将の位置を常にチェックし縦移動と横移動どちらが回避し易いか考える、ダメージ計略で貫通計略を発動する前に倒す（自分は混沌山津波デッキです）とか・・・かな。 - 名無しさん 2011-04-03 07:19:08
--相手と縦に並ばないこと、むやみに混沌を発動しないこと、発動したなら長慶が常に動けること。かな。射程が延びても横幅は変わらない。常に相手と直角に動けば貰って2撃。相手が家宝とかでも使わない限り死なない。 - 名無しさん 2011-04-03 20:35:42
--↑追加サンクス。自分が書いたの（縦移動と横移動云々）より直角に動くって書き方の方がわかりやすいですねｗ - 名無しさん 2011-04-04 01:07:14
--なるほど、参考になりました。ここが編集出来る程度に修練したいと思います。 - 名無しさん 2011-04-04 01:42:25
-混沌使っていて自分で気づいた点とデッキサンプル3の誤字を修正してみました。 - 名無しさん 2011-04-02 13:52:32
-織田との2色がかなり戦えたのでサンプルに載せてみました。 - 名無しさん 2011-04-02 01:50:13
-今川との２色では、誘導・呪縛・浦原を採用して、誰かのコメにあるように北畠。まあまだ始めたばっかで正五位とかなんで。同じレベルの対風林火山テンプレにはかなり有利かと。 - 名無しさん 2011-03-22 17:44:58
-どう考えても載せるまでも無いただの武力要員を他家以外から独断で削除。上杉微妙は同意なんだが甘粕混沌なんてのが頂上に載っちゃってるから消しにくい… - 名無しさん 2011-03-22 13:17:44
-今川との二色ってどうやって混沌生かすんだろう・・・自分は織田と組んで山津波を軸に色んなの混ぜるが・・・ - 名無しさん 2011-03-21 21:16:19
--力萎えが結構効く。今川と組む最大の利点はJAXAと精鋭。 - 名無しさん 2011-03-22 10:05:45
--相手の攻め手を全て潰す。ってのがコンセプト。アリっちゃアリ。 - 名無しさん 2011-03-22 10:06:11
-自分は他家一色、斬撃が、長慶の裏対策に結構有効。コスト的には北畠が好適 - 名無しさん 2011-03-21 17:01:52
-↓自分は今川との2色採用してるんだけど・・・ - 名無しさん 2011-03-21 13:24:13
-↓の方の意見に同意 あまり混ぜる意味のない上杉とか今川と無理矢理合わせるようなコンセプトを書くのは蛇足かと - みよしけ 2011-02-09 16:17:15
-デッキパーツ載せすぎで逆に組みにくいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2011-02-04 11:36:57
--妨害、ダメ系、城持ちぐらいでいいよね。上杉なんてほとんど騎馬だし無理に組ませなくても・・・ - 名無しさん 2011-02-05 23:02:10
-「ダークホース的に」って何かおかしくない？ - 名無しさん 2011-01-06 11:36:12
-混沌の箱はデッキとして煮詰まってないし、まだテンプレ化するには多少早い。情報求む - 名無しさん 2010-12-16 00:45:59
--効果が統率ダウンっていういろんな見方の出来るものだから枝葉が分かれすぎる気がすんね - 名無しさん 2010-12-16 18:10:11
--テンプレとは言ってないみたいだし...でも混沌は火牛コンポだけじゃ収まらないと思う。 - 名無しさん 2010-12-16 18:50:27
