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コメント/疾風の陣デッキ - (2012/10/22 (月) 01:40:10) の最新版との変更点
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-今バージョン疾風いけるぞ! 事故がかなり減ったし突ダメ及び乱戦ダメの武力依存落ちたし。久々に二桁連勝出来たよ - 名無しさん 2012-10-17 23:24:57
--俺もそう思う。使ってみて千人切りがかなり良い印象。片手千人切り土屋に防衛任せて攻城行ったりできる。武田待望の防衛型超絶槍だよ。 - 名無しさん 2012-10-22 01:40:10
-アゴゲンさんが、高坂、土橋、三条夫人、大熊、小雀、松姫でやってた - 名無しさん 2012-08-25 23:14:13
-如何せんダメージ計略に弱いが、SS土屋 SR鹿之助 C宇喜多忠家あたりで戦えるんじゃねーかな。鹿之助防衛に使えねーのががな。 - 名無しさん 2012-08-25 11:44:21
-高坂、信置 - 名無しさん 2012-08-24 02:50:06
--みすった 高坂、信置、松井、関口、瀬名、浦原で正1は行ける。高坂強い気がする - 名無しさん 2012-08-24 02:52:52
---そのデッキで苦手なデッキって何? - 名無しさん 2012-08-24 06:22:42
----陣形、采配苦手だよ。誘導と松井でお茶は濁せるけど - 名無しさん 2012-08-24 16:04:05
-単純な話、疾風単でも六角疾風でも、「疾風だけで戦える局面」があるから選択肢になってたわけだが、いまはその場面が極端に減った、だから疾風は弱いって論理。別の計略と組み合わせて使うならアゲアゲとかもっと使いやすいのはたくさんあるからな。 - 名無しさん 2012-08-23 10:47:11
-疾風ってワラデッキのほうがいいのか?それとも高武力で固めたデッキのほうがいいのか? - 名無しさん 2012-08-22 19:03:56
--そこで悩んだ時点で疾風は使わない方がいい。一応答えはワラまたはバラ。武力のぶつかり合いを極力避けた方がいい - 名無しさん 2012-08-22 19:37:16
---バラの場合は疾風の裏の手になる奴、前verの氏邦とかSR鬼コジとかのなんとかしてくれる奴を使う。今はSS利家と土田入りが割と使いやすい - 名無しさん 2012-08-22 19:48:17
---疾風でぶつかりあう場合、もう疾風華麗とか今公明とか、そんなんにするしかない。 - 名無しさん 2012-08-23 02:26:04
--疾風をメインに考えると、局面ごとの対応が必要だから、 - 名無しさん 2012-08-23 10:55:36
---疾風をメインに考えると、局面ごとの対応が必要だから、単体超絶の高コスト+高坂+搦め手の低コストたくさんって構成が良いかと思うけど、武田に高コスト単体強化の槍がいねぇ。 - 名無しさん 2012-08-23 10:57:45
----難しいな…次のバーうpで高コスト槍の追加を待つしかないのか - 名無しさん 2012-08-23 23:00:43
-疾風で禰々の力萎え当てるのってうまくいきそうじゃね?逆に普通に当てれてワンスルーされそうになったら疾風でぶつかりあえばいいし - 名無しさん 2012-08-21 23:29:23
--と思うだろ?だが実際には刺さって死んだり疾風じゃあよほどすっぽりしなきゃ士気6号令には押し負けるし両方使うと士気差が出来る。現実は非情である。 - 名無しさん 2012-08-22 08:16:17
---ロマンだったか・・・・・・ - 名無しさん 2012-08-22 15:08:47
-自分なりに考えたデッキとかないの? - 名無しさん 2012-08-19 19:48:20
--あるよ?結果的に弱くて使い物にならないって結論に達したデッキならいくらでも。 - 名無しさん 2012-08-20 00:44:19
---自分もデッキ考えたことある。w原、BSS土屋、大熊で。カウンターやぶつかり合いならわりといける形だった。けど守りがちょっと難しい。 - 名無しさん 2012-08-20 01:06:09
----参入☆ なんか副効果が攻城+攻城+の兵書あるじゃん? あれをドヤーに装備するだけで強くなるよ ちなみに自分は昌幸も入れてるが - 名無しさん 2012-08-20 07:23:44
-----具体的にそれってどういうデッキ? - 名無しさん 2012-08-21 21:07:52
------むしろ疾風の影が薄いまである - 名無しさん 2012-08-23 02:28:14
-----それ昌幸の方が強いぞ アップ率一律だから、昌幸の壁でも12%ぐらい減るようになるし - 名無しさん 2012-08-22 22:00:39
-今verで対応できる疾風陣デッキを教えてください。オナシャス!m(__)m - 名無しさん 2012-08-10 18:10:27
-牙城と組ませたけどあんま強くなかった…やっぱり疾風はワラワラさせた方が良さそう - 名無しさん 2012-08-09 21:51:14
--でもワラデッキだと武力依存で押し負けるからなぁ - 名無しさん 2012-08-09 23:28:48
---ぶつかり合うデッキじゃないでしょ昔の 疾風六角はワラワラも全体でのぶつかり合いができたんだよなぁ - 名無しさん 2012-08-10 00:40:47
----×ぶつかり合いが ○ぶつかり合いも - 名無しさん 2012-08-10 00:41:36
--どっちにしても同武力相手に5~6回、武力3上だと10回近く突撃しないといけないとなると、あまりにもリスキーだよ。攻めで使ったところで相手にとっちゃ自殺してくれてる様にしか見えない。高坂は戦況を有利にした上で、相手の返し技に後出し対応するのがたった士気4でできる、その一点のみで強デッキに居たカードだからかったわけだから、そこが死んでる限り、「高坂でやる必要が無い」という結論に達する。 - 名無しさん 2012-08-10 01:11:43
---疾風に未来はないのか…・ - 名無しさん 2012-08-10 11:08:08
----SEGAが高坂の使用率が低いのを、「効果時間が短い所為」とか勘違いしてる内は「高坂を主軸に戦う」のは無理じゃないかな。高坂が戦えなくなったのは乱戦感覚の増加と、武力依存の強化、そして速度差による迎撃追加、そして開幕先行リードを取って城際防衛を繰り返すデッキタイプ故の虎口仕様の変更と高坂一本で使ってたクチとしては「ゲーム仕様上使うに値しない」要素が多すぎる。何かとの組み合わせ必須やなぁ。 - 名無しさん 2012-08-10 11:45:21
-----いちいち突っ込むのも無粋かもしれないが「速度差による迎撃」ってなんだよ…wあと「乱戦感覚の増加」とか突っ込みたい日本語多すぎるわwww - 名無しさん 2012-08-10 13:40:30
------速度上昇によって騎馬の通常移動でも刺さるのと騎馬以外にも迎撃対象になる兵種が出来たって事が言いたいのかな。「感覚」は「間隔」の誤字?間隔なら増加じゃなくて短縮だね。まぁニュアンスでわからなくも無いが - 名無しさん 2012-08-10 19:26:06
-疾風鶴姫が正一位維持出来る程度には強いです。 他家の2コスはホント優秀ですね~ - 名無しさん 2012-06-27 23:14:49
--デッキレシピと運用法kwsk - 名無しさん 2012-06-28 09:51:36
---高坂 将軍 あずみ 鶴姫 三条でやってる。疾風六角使ってた人なら気に入るかも? 流石にあれ程のデッキパワーはないけどねww - 名無しさん 2012-07-01 21:52:32
-この程度の修正じゃアゲアゲか飛天のが士気効率いいな。二人共コストもスペックもいいし。 - 名無しさん 2012-04-12 01:09:34
-高坂上方修正キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! - 名無しさん 2012-04-11 15:31:54
-疾風の速度上昇って槍が迎撃取られる速度ですか? - 名無しさん 2012-03-28 16:56:10
--槍と歩兵は刺さりません - 名無しさん 2012-03-28 17:05:41
---おぉ、素早い解答有り難うございます - 名無しさん 2012-03-28 17:58:03
-家宝はどんなの使えばいいですかね?やっぱ復活系かな? - 名無しさん 2012-03-23 22:28:57
--うーうーか稲葉使ってましたよ。ただ今の疾風は短いし、環境がきついですよ - 名無しさん 2012-03-24 03:16:06
--三十六計使って敵の横を抜けて城を殴るのもありだと思う。 土屋や嫡男の突貫あればワンチャンスで落城までいけるし - 名無しさん 2012-03-24 04:03:52
---なるほど・・・やっぱり高坂はもうオワコンですかね?自分はまだ使ってるんですけど - 名無しさん 2012-03-25 23:07:24
----武力上がらないし速度UPで迎撃受けるし、環境的には辛い要素が揃ってる。でもまあ、自分で使ってみてオワコンだと思えば別のデッキに移ればいいし、戦えてるならそのまま使えば良い。他人がオワコンと言ったからってそれに流される必要もない - 名無しさん 2012-03-25 23:37:56
----今までみたいにぶつかれないのは間違いないけど、小枚数が流行ってることを逆手にとって、多枚数で城まで運搬したりと嫌がらせをすることは十分できると思う。 飛天舞踏でいいじゃんと言われたらそれまでなんだが・・・・・。 - 名無しさん 2012-03-26 01:21:48
-----疾風陣かかった状態の高坂での突撃が気持ちいいんですよね~そこがいい - 名無しさん 2012-03-26 23:43:54
----迎撃とかは大した問題じゃないですけどやっぱり高坂の強さの本質は効果時間による士気差を生みやすい事と、高統率による相手の位置取りを操作しやすい事ですからね。その両方とも殺されてる現状では相当厳しいのは否めないですね。 - 名無しさん 2012-03-29 09:48:02
-なぜ高坂は武田限定のエラッタを発行しなかった…。六角なんていらない、高坂単体で戦えない奴は使えないくらいで問題ないのに。効果時間がもどってればの話な。 - 名無しさん 2011-11-04 18:25:20
--項目のコメントはそういう個人的感想書くとこじゃない。自分のブログでやれ - 名無しさん 2011-11-04 19:19:13
-六角疾風のみのサンプルって寂しいね。疾風雑賀とかも載せたい - 名無しさん 2011-10-28 09:38:48
--「載せたい」とか言うぐらいなら自分でやれ粕 - 名無しさん 2011-10-28 11:00:49
---意見には同意するけど言葉を選ぼうな - 名無しさん 2011-10-28 13:01:45
-昨日のコメント消しちゃったの?面白かったのに - 名無しさん 2011-08-31 07:29:57
-疾風+赤備えってどうなんだろ。騎馬2槍3とかでも強そうな気がするけど - 名無しさん 2011-08-30 23:22:56
--普通にガチデッキ - 名無しさん 2011-08-30 23:29:14
--赤備えの方に載ってる - 名無しさん 2011-08-31 02:39:40
-8コスのサンプルが全てエラッタ前の表記ですね。猿回し疾風も今となっては8コス(正6位の層)で推奨出来るものではないですしバッサリ切ってはどうでしょうか?今ポピュラーなのは8コスでも六角疾風、9コスだと六角疾風将軍だとは思いますし。 - 名無しさん 2011-08-30 00:54:03
-疾風陣に未来はないのか…こんな時どんな顔をすればいいかわからないの… - 名無しさん 2011-08-06 17:36:34
--正直士気4の移動速度上昇のみ陣形って費用対効果的には天下布武とか比べれば全然悪いはずなんだがな、高坂自体は「使いこなせれば強い」タイプだからやっぱり猿回しと六角にかみ合ってしまったのが不味かったのか。六角も弱体化して高坂多少戻してくれんかなぁSEGA。お手軽ゲーを好む方々にはどのみちアンチされるんだろうけどw - 名無しさん 2011-08-15 14:44:16
---費用効果悪いって言うけど早駆けなんか単体同士気だぞ?士気4での陣計略としては破格かと思うが? - 名無しさん 2011-08-16 00:45:51
----早駆けがアホ程に費用対効果悪いだけだろ。轟掛けが武力+8相当だと考えりゃ疾風陣で適正って所じゃね。大体単体と陣采配比べ始めたら、赤備えとかどうなんだって話だし。 - 名無しさん 2011-08-16 01:05:12
-----で、轟駆けした木曽で早駆けした里美に勝てるのか?甘えてると言うか、センスないな。 - 名無しさん 2011-08-30 07:19:21
------費用対効果の話してる時に相性差の話されても話かみ合わんのですが… - 名無しさん 2011-08-31 09:41:32
-------費用対効果も武力アップより移動速度のほうがいいだろ。乱戦全然減らないし突撃の回数多くしたほうが減るんだから。 - 名無しさん 2011-08-31 13:48:37
--------一応聞いておくけど使用率の差どんだけあるかわかってる?素のスペックに武+1の違いはあれど、計略性能で負けてる奴の順位差じゃねーよ。 - 名無しさん 2011-08-31 17:28:26
----ノンレア1.5コスとレア2.5コスなら、後者の計略が優れてるのは全然おかしくない - 名無しさん 2011-08-18 01:11:50
---汎用性が高すぎるのが問題なんだよ。兄弟作の三国でも飛天の舞とか白馬陣始め速度上昇計略はVerUPごとに弱体化の一途だったし。槍に触れただけで迎撃入る+便利な挑発使いが複数いるあちらでこれだけSEGAに警戒されてるという所から見ても低リスクの全体速度上昇計略がどれだけ危険な存在なのか解ろうというものだ - 名無しさん 2011-08-30 11:47:48
----陣形だからまとまらないといけないとか、他の陣形とコンボできないとか、タッチアクションによる操作難度の増加とかの、三国と比べてのデメリットの方には全く目を向けないんだな。飛天・白馬etcが弱体化の一途ってのも強引な解釈だし、疾風が苦手なのは分かるけど牽強付会すぎるだろ - 名無しさん 2011-08-30 20:27:25
-----カードを寄せ合わないといけない狭さじゃないし、相手を撹乱するのに十分な範囲は与えられてるから陣形である事などハンデにさえならないよ。操作にしたって騎馬は高坂一人で十分だから少し慣れれば使える程度で大した難度じゃないし。あと戦国でも三国の神速戦法と同効果なのに士気が5になった疾風迅雷も騎馬が暴れすぎるのを警戒した設定だったが、蓋を開けてみれば大暴れで大流行したしな。甘利ワラなんてデッキまで出来る始末で結局効果時間を大幅短縮した前例がある。同じ壁で槍を消して連突が主戦法な疾風陣が調整されないわけがないだろう?むしろ疾風陣の方が迅速に壁を押し付けて突撃できたり敵の計略誘って士気差おいしいです出来る分タチが悪い - 名無しさん 2011-08-30 23:18:13
------まぁ何にせよ今でもどんなカードとも合わせられる親和性と状況を選ばず使える汎用性から十分に強カードなわけだし、最大コスト増で自身の重さも気にならなくなった。これだけ恵まれてて弱いとか強化しろとか甘えた事抜かすなって事。それだけ - 名無しさん 2011-08-31 01:47:58
-------デッキ使ってない奴が負けた印象だけで語るなよ - 名無しさん 2011-08-31 07:35:26
-家宝についてですが、天羽々斬では武/統/統しか持ってないので、例えば六角疾風だと疾風ドーザーメインになってしまいます。やはり混色による小回りには速度上昇は必須でしょうか? - 名無しさん 2011-06-23 14:44:17
--下で六角疾風は強いのかと質問している方でしょうか?もし六角疾風を使っていて六角に必要性を感じない場合は、それは高坂の使い方が上手いだけだと思います。 - 名無しさん 2011-06-23 14:58:28
---いえ、下の者ではございません。最近、低リーグで六角疾風を使っているものです。参考にしている動画が天羽々斬に速度上昇がついているのがほとんどだったので上記の家宝はありえないのかという質問です。説明不足ですいません。 - 名無しさん 2011-06-23 15:14:47
----お答えいたします。このゲームは現状、馬の操作難度と突撃によるハジきの関係で馬を3枚以上入れたデッキは現実的では無いと考えられております。そのうえで、最近は乱戦時間の長期化なども相まって、単体の高攻撃力の馬が好まれる傾向にあります。しかし高坂はご存じの通り武力7の馬であり、甘粕や甘利、山県といった大型達と比べると威力的には見劣りしてしまう面がありますので、一般的に生存率の高い高起動騎馬である高坂には武力上昇の家宝が好まれます。その武力上昇の家宝の中で6体という数のキープが必要な六角陣と相性の良い家宝は、天羽々斬という結論に至る方が多いのだと思われます。 - 名無しさん 2011-06-23 16:10:41
-----続きです、そのうえでお答えさせていただきますが、天羽々斬以外の選択肢が無いなんてことは全く持ってございません。例えば高坂が苦手とするデッキに武力低下+回復を連打する全知デッキなどがありますが、例えば大熊に大般若を持たせ武力24にして雪斎を確実に殺したりする方が、精鋭突撃術+全知の状態になった相手に六角で攻め込むより現実的なんてことは多々あります。 - 名無しさん 2011-06-23 16:19:10
----好みの問題だと思うよ、速がついていると確かに小回りは利きやすいけど、統/統でも問題は無い。どうしても速のほうがいいというなら、別の家宝にするのも手。ただし装備効果はあくまであれば良いというもので、奥義のほうをメインに考えるべき - 名無しさん 2011-06-23 18:46:13
---別に奥義の装備効果はあくまでも理想はあるが妥協してもいい部分かと思います。運が絡む部分もあるので持っているもので最良のものを選択すれば良いんじゃない?高坂に統はいらないけど武統統のうーうーは充分良家宝かと思いますが - 名無しさん 2011-06-24 00:38:01
-ここの対策に隠しコメを書いた者ですがそろそろ消した方がよろしいでしょうか。流石に少し情報が古い気がしています。 - 名無しさん 2011-06-22 23:48:31
-ネタになるかもしれませんが鉄砲隊を2~3枚入れるってのはいけますかね?弾切らしたら乱戦+疾風。高坂の統率が高いので敵をはじけば鉄砲で足の遅い部隊もたおせるし・・ただ問題なのは超絶騎馬をどう対処するかです。なんかいい案ないですか? - 名無しさん 2011-06-21 16:20:46
--超絶騎馬には高坂以外を織田家で組んで引き佐久間で逃げるとかどうですか?弾丸補給もできますし - 名無しさん 2011-06-21 16:27:19
---なるほど・・それだと他に入れるとしたらR森とR池田ですかね・・気合い持ってたら乱戦できるから疾風の陣もいかせますかね? - 名無しさん 2011-06-21 16:38:31
---ついでに高坂を丹羽に変えてイスパニアデッキの完成。そんなにあれもこれもと詰め込んだ小学生の夢みたいなデッキは超絶ハンドスキルがないと成立しないよ。 - 名無しさん 2011-06-21 16:50:45
----逆にいうと成立するようなスキルがあれば強いって事だよね? - 名無しさん 2011-06-21 17:11:16
----確かに相応の技術があれば強い。こんなイビツなデッキで勝てる腕前なら、普通のイスパニアか疾風使えばもっと強いってオチがつくが - 名無しさん 2011-06-21 17:16:52
-----ですよね~無理しすぎですよね - 名無しさん 2011-06-21 17:29:39
--上杉との混色の疾風使う君主いましたね吉江入りだった気がするけど何回か頂上あがってますよ - 名無しさん 2011-06-22 19:43:48
-疾風六角って強いですかね? - 名無しさん 2011-06-03 12:42:06
--使ってみれば? - 名無しさん 2011-06-03 12:46:01
-武田は優秀な騎馬が~とか騎馬2枚以上編成を仄めかす記述はいらない気がする - 名無しさん 2011-05-05 09:32:56
--ときどき木曽入りとかも見るし要らないとはいえないかな。あと、どうでもいいけどサンプル1の解説のランカー以外の上位陣ってだれのこと? - 名無しさん 2011-05-05 09:56:12
--なんだか全体的にヨイショされすぎてる感じ、黎明期~全盛期に書かれたものだから仕方ないのかな? - 名無しさん 2011-05-05 10:52:26
--馬2枚はありだと思います。効果時間が短くなったので殲滅力をあげるのにありじゃないでしょうか?ただ乱戦確認するのが難しくなりますね - 名無しさん 2011-05-05 13:44:51
-そろそろ瀬名入りもテンプレ化しておkじゃね?あと1.5枠で今川、武田の良スペが多いが妨害と伏兵をこなせる関口を推すぜ - 名無しさん 2011-04-04 09:35:28
--パーツ1つ2つの差し替えなんてなんでもかんでもテンプレ化する必要ないと思うがな、コスト割が違うなら別だが - 名無しさん 2011-04-04 12:47:57
---テンプレ化しないにしてもデッキ解説のとこにぐらい書いてもいいと思います - 名無しさん 2011-04-04 14:59:29
----まぁいいと思うけど瀬名と高坂って相性わるくね?瀬名の役割大抵高坂で何とかなっちまう気がするが。風林火山とかに多少戦いやすくなる対価にイスパニアや傾城みたいな非メジャーどころに弱くなるだけな気がする。 - 名無しさん 2011-04-05 00:05:34
-----メジャーに勝てれば十分だろ。敵の計略を消す→カウンターという戦いができるし。 - 名無しさん 2011-04-24 18:10:22
----悪くはないんじゃないかね。疾風なら1コス落ちても問題なく戦えるし。 - 名無しさん 2011-04-12 16:31:05
-----サンプルとしてはR高坂、SR瀬名、UC関口、UC松井、C矢沢って感じかね。 - 名無しさん 2011-04-12 16:34:07
------なぜ松井矢沢のチョイス?伏兵なら高白斎で事足りるし、制圧も機動力の高さが売りの疾風じゃアンチジナシーだと思うんだけど…。士気フロー考えて井伊直盛とか、城や気合・柵持ちの槍入れた方がいいとおもうけど。 - 名無しさん 2011-04-25 01:50:16
-------松井矢沢を入れた形はどのクラスでもよく見かけるけどな。 - 名無しさん 2011-04-25 03:52:46
-------松井は超絶強化だからだろ、それに総武力を高めにするためにも松井なんだろ。 - 名無しさん 2011-04-25 07:49:42
-ここは疾風陣の使い方に関するコメントであって叩き台や苦情受付所じゃないと思いますが?? - 名無しさん 2011-04-03 22:51:27
--概ね同意なんだけど『叩き台=議論・批判・検討などを経てより良いものを作るための原案』な。叩き台になる話なら大歓迎 - 名無しさん 2011-04-04 02:51:50
--苦情のつもりはなかったがすまん。ただ編集もまかせっきりで言うのもなんだが書いてる内容みるとかなり弱い印象になってる気がしたから - 名無しさん 2011-04-04 13:01:24
-思ったんですが、逆に疾風陣有利のデッキって何があります? - 名無しさん 2011-04-03 22:32:53
--正2C~従3Dの俺個人の話で申し訳ないが、速度上昇の無い号令は全部有利が付くと思ってる。最近はそうでもないが、VerUP前は天下布武相手に勝率80%余裕だった。ただし条件として馬場を入れるという前提条件があるけどね。戦い方書いてもいいけど長くなるから希望があれば。 - 名無しさん 2011-04-03 22:49:16
---よろしく頼む。今まさに馬場入りを検討中なので。 - 名無しさん 2011-04-03 23:32:01
----対抗策の後に編集コメントで書いておきました。差分ページ等で閲覧してください。 - 名無しさん 2011-04-04 02:47:01
-----長文お疲れ様でした。 - 名無しさん 2011-04-04 12:05:51
-----サンクス さっそく鬼美濃買ってくるよ - 名無しさん 2011-04-04 21:03:38
--まず槍の武力が低めになりやすい天下布武、あとは超絶馬がメインのデッキとかは全部有利だと思うが・・。槍馬編成でも速度UPがいないと相手がまとまってせめたのをみてから攻城に向かって高坂だけ帰還。あとは場内乱戦で防げるし。不利なのは呪縛ぐらい? - 名無しさん 2011-04-04 12:58:51
-次のバージョンアップで範囲縮小、速度増加量低下、計略時間の低下してくれるハズ - 名無しさん 2011-04-02 08:00:31
--でもこれが弱体化したら天下布武みたいな機動力が遅いデッキが強くなるぞ - 名無しさん 2011-04-03 14:47:50
---仮に弱体化のないようが1,7倍に速度低下だとしても天下布武にそこまでふりはつかん。とにかく今が破格すぎる - 名無しさん 2011-04-03 15:21:37
-ICが全400弱の試合数で内、疾風陣の使用回数が700超えてる俺からすれば、疾風陣自体はチートスペックなのはたしか。が、VerUP後武田30等から流れてきたような奴らの疾風陣は大概お粗末なのも確か。火門相手は大砲に居座るタイプか城まで攻めて来るタイプかで選択奥義を間違えると積む。 - 名無しさん 2011-04-02 01:08:16
-火門を使い続けてきて今まで疾風に負けたことが無い、文句言ってるのは鉄砲ばっかに頼ってる奴だけだろ - 名無しさん 2011-04-01 20:48:08
--普通に考えて陣形なのに同士気である早掛けと同移動速度=陣形の弱点になる頭数が少ない時の効果薄がない。って時点でおかしい。そして現状速度上昇で勝てるのが闇掛けのみ。謙信とか超絶馬と同速なのはチートだろwwそら統率10ではあるが効果時間の短縮かあるいは速度を1.7ぐらいにしないと現状強すぎる。ただでさえ士気4と低士気計略で逃げたら士気差作りやすいんだから。 - 名無しさん 2011-04-02 05:40:16
-さすがに12Cは狂ってる - 名無しさん 2011-03-29 06:54:15
-所詮は速度上昇のみって対策に書いてあるが、所詮はおかしいだろwwあきらかに疾風は強すぎる。とくに虎口が開いてからは鬼だろう。まず統率が10のせいで単体で高坂を止めれるやつがほとんどいないし、いても槍いがいは連突で落ちる。というかなぜこの効果で士気4なんだろうww - 名無しさん 2011-03-22 10:08:22
-所詮は速度上昇のみって対策に書いてあるが、所詮はおかしいだろwwあきらかに疾風は強すぎる。とくに虎口が開いてから - 名無しさん 2011-03-22 10:06:06
-横田とか・・・未プレイ勢ですか - 名無しさん 2011-03-11 04:18:27
-織田との魅力型はテンプレ化しないの? - 名無しさん 2011-02-13 10:49:30
-横田マウントとか何言ってんの? - 名無しさん 2011-02-11 21:40:30
-なぜ候補に横田高松がいない? 水手断ちマウントはプレッシャーやばいだろ - 名無し 2011-02-11 19:37:25
-馬場などの高コスト槍との相性の良さは中々だと思うのですがどうでしょうか?(馬場 高坂 高白斎 原昌胤で結構使った結果)、鉄砲の回避と頑強な壁と、馬場高坂の弱点を補完し合っているように思います。 - 名無しさん 2010-12-21 00:58:44
-とりあえず頂上に載った形でテンプレを編集してみた。たまに見るし暫定はこれで良いかと - 名無しさん 2010-12-12 22:56:19
-デッキサンプルが騎馬3槍(低武力)1って… いや、まだテンプレデッキが確立されてないから仕方ないか - 名無しさん 2010-12-08 15:53:54
-三国志大戦と比べて自城内と戦場との間は短くなりましたが、できなくはないです。可能です。 - 川神 百代 2010-11-22 01:00:12
-戦国でも潜り乱戦出来るんですか? - 名無しさん 2010-11-21 23:46:58
-ありがとうございます。構成は高坂、利休、ss大谷、R山内、豪姫で序盤は山内の制圧、利休を天下人型の秀吉のように投げ捨て筒妨害して筒戦に徹する。日輪は大谷、山内で最低3つまで溜めて中盤から終盤に利休でぶつかり合ってもいいし、ばらけてきたら疾風陣で崩す。家宝は副効果の活活を利休に装備、または復活命器がついた家宝がオススメ。 - 名無しさん 2013-08-24 06:43:19
--見にくいだろうと思いたて直しました。編集よろしくお願いします - 名無しさん 2013-08-24 06:45:51
---追加しました。こんな感じで良いですかね?ちょっと縦書きになる不思議はわからないです。申し訳ない。 - 名無しさん 2013-08-24 11:40:55
----編集ありがとうございます。いいと思いますよ。またいいサンプルを思いついたら微力ですが協力させてくださいm(_ _)m - 名無しさん 2013-08-24 18:01:02
-候補の武将リストを更新しました。あとは誰かデッキサンプルよろ。どうしても単色だと良さそうなデッキが思い浮かばない。 - 名無しさん 2013-08-22 00:30:43
--単色は馬場入りでいいと思う。混色はこの前みたss利休のバラでいいと思うけどどうかな? - 名無しさん 2013-08-22 20:34:25
---馬場入りということは4枚ですかね? 他は小畠父と好きな槍ってところでしょうか。 SS利休入りは頂上で一度見ただけで、全国で当たらないんですが微妙に生きてる感じでしょうか? - 名無しさん 2013-08-23 12:19:33
----馬場型は使ったことがないんでなんとも言えないけど最後の枠は仁科かな~ 利休型は征国の人が使ってたのをパクらせて貰ってるんだけど士気5で+5兵力回復が強いから安定して勝ててるよ - 名無しさん 2013-08-23 17:31:31
-----4枚の方だけテンプレ更新しました。ちょっと利休の方は運用とデッキがわからないとです。できれば使ってる人よろ - 名無しさん 2013-08-23 23:19:01
------編集おつです。自分wiki参加してないので編集頼めますか?よければ返信お願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2013-08-24 00:23:27
-------ok - 名無しさん 2013-08-24 00:31:40
--------ミスりました。大丈夫です。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2013-08-24 00:32:04
-今バージョン疾風いけるぞ! 事故がかなり減ったし突ダメ及び乱戦ダメの武力依存落ちたし。久々に二桁連勝出来たよ - 名無しさん 2012-10-17 23:24:57
--俺もそう思う。使ってみて千人切りがかなり良い印象。片手千人切り土屋に防衛任せて攻城行ったりできる。武田待望の防衛型超絶槍だよ。 - 名無しさん 2012-10-22 01:40:10
--デッキ内容を詳しく - 名無しさん 2012-10-24 19:24:24
---大分遅れたけど今は上泉、将軍、UC正木 七本槍や織田と混色で魅力単っぽくするのもありかと 槍以外迎撃もらうから気をつけてね - 名無しさん 2012-11-21 00:52:37
----サンクス。大車輪と組んでも結構いけたぞ - 名無しさん 2012-11-23 11:16:01
-アゴゲンさんが、高坂、土橋、三条夫人、大熊、小雀、松姫でやってた - 名無しさん 2012-08-25 23:14:13
-如何せんダメージ計略に弱いが、SS土屋 SR鹿之助 C宇喜多忠家あたりで戦えるんじゃねーかな。鹿之助防衛に使えねーのががな。 - 名無しさん 2012-08-25 11:44:21
-高坂、信置 - 名無しさん 2012-08-24 02:50:06
--みすった 高坂、信置、松井、関口、瀬名、浦原で正1は行ける。高坂強い気がする - 名無しさん 2012-08-24 02:52:52
---そのデッキで苦手なデッキって何? - 名無しさん 2012-08-24 06:22:42
----陣形、采配苦手だよ。誘導と松井でお茶は濁せるけど - 名無しさん 2012-08-24 16:04:05
-単純な話、疾風単でも六角疾風でも、「疾風だけで戦える局面」があるから選択肢になってたわけだが、いまはその場面が極端に減った、だから疾風は弱いって論理。別の計略と組み合わせて使うならアゲアゲとかもっと使いやすいのはたくさんあるからな。 - 名無しさん 2012-08-23 10:47:11
-疾風ってワラデッキのほうがいいのか?それとも高武力で固めたデッキのほうがいいのか? - 名無しさん 2012-08-22 19:03:56
--そこで悩んだ時点で疾風は使わない方がいい。一応答えはワラまたはバラ。武力のぶつかり合いを極力避けた方がいい - 名無しさん 2012-08-22 19:37:16
---バラの場合は疾風の裏の手になる奴、前verの氏邦とかSR鬼コジとかのなんとかしてくれる奴を使う。今はSS利家と土田入りが割と使いやすい - 名無しさん 2012-08-22 19:48:17
---疾風でぶつかりあう場合、もう疾風華麗とか今公明とか、そんなんにするしかない。 - 名無しさん 2012-08-23 02:26:04
--疾風をメインに考えると、局面ごとの対応が必要だから、 - 名無しさん 2012-08-23 10:55:36
---疾風をメインに考えると、局面ごとの対応が必要だから、単体超絶の高コスト+高坂+搦め手の低コストたくさんって構成が良いかと思うけど、武田に高コスト単体強化の槍がいねぇ。 - 名無しさん 2012-08-23 10:57:45
----難しいな…次のバーうpで高コスト槍の追加を待つしかないのか - 名無しさん 2012-08-23 23:00:43
-疾風で禰々の力萎え当てるのってうまくいきそうじゃね?逆に普通に当てれてワンスルーされそうになったら疾風でぶつかりあえばいいし - 名無しさん 2012-08-21 23:29:23
--と思うだろ?だが実際には刺さって死んだり疾風じゃあよほどすっぽりしなきゃ士気6号令には押し負けるし両方使うと士気差が出来る。現実は非情である。 - 名無しさん 2012-08-22 08:16:17
---ロマンだったか・・・・・・ - 名無しさん 2012-08-22 15:08:47
-自分なりに考えたデッキとかないの? - 名無しさん 2012-08-19 19:48:20
--あるよ?結果的に弱くて使い物にならないって結論に達したデッキならいくらでも。 - 名無しさん 2012-08-20 00:44:19
---自分もデッキ考えたことある。w原、BSS土屋、大熊で。カウンターやぶつかり合いならわりといける形だった。けど守りがちょっと難しい。 - 名無しさん 2012-08-20 01:06:09
----参入☆ なんか副効果が攻城+攻城+の兵書あるじゃん? あれをドヤーに装備するだけで強くなるよ ちなみに自分は昌幸も入れてるが - 名無しさん 2012-08-20 07:23:44
-----具体的にそれってどういうデッキ? - 名無しさん 2012-08-21 21:07:52
------むしろ疾風の影が薄いまである - 名無しさん 2012-08-23 02:28:14
-----それ昌幸の方が強いぞ アップ率一律だから、昌幸の壁でも12%ぐらい減るようになるし - 名無しさん 2012-08-22 22:00:39
-今verで対応できる疾風陣デッキを教えてください。オナシャス!m(__)m - 名無しさん 2012-08-10 18:10:27
-牙城と組ませたけどあんま強くなかった…やっぱり疾風はワラワラさせた方が良さそう - 名無しさん 2012-08-09 21:51:14
--でもワラデッキだと武力依存で押し負けるからなぁ - 名無しさん 2012-08-09 23:28:48
---ぶつかり合うデッキじゃないでしょ昔の 疾風六角はワラワラも全体でのぶつかり合いができたんだよなぁ - 名無しさん 2012-08-10 00:40:47
----×ぶつかり合いが ○ぶつかり合いも - 名無しさん 2012-08-10 00:41:36
--どっちにしても同武力相手に5~6回、武力3上だと10回近く突撃しないといけないとなると、あまりにもリスキーだよ。攻めで使ったところで相手にとっちゃ自殺してくれてる様にしか見えない。高坂は戦況を有利にした上で、相手の返し技に後出し対応するのがたった士気4でできる、その一点のみで強デッキに居たカードだからかったわけだから、そこが死んでる限り、「高坂でやる必要が無い」という結論に達する。 - 名無しさん 2012-08-10 01:11:43
---疾風に未来はないのか…・ - 名無しさん 2012-08-10 11:08:08
----SEGAが高坂の使用率が低いのを、「効果時間が短い所為」とか勘違いしてる内は「高坂を主軸に戦う」のは無理じゃないかな。高坂が戦えなくなったのは乱戦感覚の増加と、武力依存の強化、そして速度差による迎撃追加、そして開幕先行リードを取って城際防衛を繰り返すデッキタイプ故の虎口仕様の変更と高坂一本で使ってたクチとしては「ゲーム仕様上使うに値しない」要素が多すぎる。何かとの組み合わせ必須やなぁ。 - 名無しさん 2012-08-10 11:45:21
-----いちいち突っ込むのも無粋かもしれないが「速度差による迎撃」ってなんだよ…wあと「乱戦感覚の増加」とか突っ込みたい日本語多すぎるわwww - 名無しさん 2012-08-10 13:40:30
------速度上昇によって騎馬の通常移動でも刺さるのと騎馬以外にも迎撃対象になる兵種が出来たって事が言いたいのかな。「感覚」は「間隔」の誤字?間隔なら増加じゃなくて短縮だね。まぁニュアンスでわからなくも無いが - 名無しさん 2012-08-10 19:26:06
-疾風鶴姫が正一位維持出来る程度には強いです。 他家の2コスはホント優秀ですね~ - 名無しさん 2012-06-27 23:14:49
--デッキレシピと運用法kwsk - 名無しさん 2012-06-28 09:51:36
---高坂 将軍 あずみ 鶴姫 三条でやってる。疾風六角使ってた人なら気に入るかも? 流石にあれ程のデッキパワーはないけどねww - 名無しさん 2012-07-01 21:52:32
-この程度の修正じゃアゲアゲか飛天のが士気効率いいな。二人共コストもスペックもいいし。 - 名無しさん 2012-04-12 01:09:34
-高坂上方修正キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! - 名無しさん 2012-04-11 15:31:54
-疾風の速度上昇って槍が迎撃取られる速度ですか? - 名無しさん 2012-03-28 16:56:10
--槍と歩兵は刺さりません - 名無しさん 2012-03-28 17:05:41
---おぉ、素早い解答有り難うございます - 名無しさん 2012-03-28 17:58:03
-家宝はどんなの使えばいいですかね?やっぱ復活系かな? - 名無しさん 2012-03-23 22:28:57
--うーうーか稲葉使ってましたよ。ただ今の疾風は短いし、環境がきついですよ - 名無しさん 2012-03-24 03:16:06
--三十六計使って敵の横を抜けて城を殴るのもありだと思う。 土屋や嫡男の突貫あればワンチャンスで落城までいけるし - 名無しさん 2012-03-24 04:03:52
---なるほど・・・やっぱり高坂はもうオワコンですかね?自分はまだ使ってるんですけど - 名無しさん 2012-03-25 23:07:24
----武力上がらないし速度UPで迎撃受けるし、環境的には辛い要素が揃ってる。でもまあ、自分で使ってみてオワコンだと思えば別のデッキに移ればいいし、戦えてるならそのまま使えば良い。他人がオワコンと言ったからってそれに流される必要もない - 名無しさん 2012-03-25 23:37:56
----今までみたいにぶつかれないのは間違いないけど、小枚数が流行ってることを逆手にとって、多枚数で城まで運搬したりと嫌がらせをすることは十分できると思う。 飛天舞踏でいいじゃんと言われたらそれまでなんだが・・・・・。 - 名無しさん 2012-03-26 01:21:48
-----疾風陣かかった状態の高坂での突撃が気持ちいいんですよね~そこがいい - 名無しさん 2012-03-26 23:43:54
----迎撃とかは大した問題じゃないですけどやっぱり高坂の強さの本質は効果時間による士気差を生みやすい事と、高統率による相手の位置取りを操作しやすい事ですからね。その両方とも殺されてる現状では相当厳しいのは否めないですね。 - 名無しさん 2012-03-29 09:48:02
-なぜ高坂は武田限定のエラッタを発行しなかった…。六角なんていらない、高坂単体で戦えない奴は使えないくらいで問題ないのに。効果時間がもどってればの話な。 - 名無しさん 2011-11-04 18:25:20
--項目のコメントはそういう個人的感想書くとこじゃない。自分のブログでやれ - 名無しさん 2011-11-04 19:19:13
-六角疾風のみのサンプルって寂しいね。疾風雑賀とかも載せたい - 名無しさん 2011-10-28 09:38:48
--「載せたい」とか言うぐらいなら自分でやれ粕 - 名無しさん 2011-10-28 11:00:49
---意見には同意するけど言葉を選ぼうな - 名無しさん 2011-10-28 13:01:45
-昨日のコメント消しちゃったの?面白かったのに - 名無しさん 2011-08-31 07:29:57
-疾風+赤備えってどうなんだろ。騎馬2槍3とかでも強そうな気がするけど - 名無しさん 2011-08-30 23:22:56
--普通にガチデッキ - 名無しさん 2011-08-30 23:29:14
--赤備えの方に載ってる - 名無しさん 2011-08-31 02:39:40
-8コスのサンプルが全てエラッタ前の表記ですね。猿回し疾風も今となっては8コス(正6位の層)で推奨出来るものではないですしバッサリ切ってはどうでしょうか?今ポピュラーなのは8コスでも六角疾風、9コスだと六角疾風将軍だとは思いますし。 - 名無しさん 2011-08-30 00:54:03
-疾風陣に未来はないのか…こんな時どんな顔をすればいいかわからないの… - 名無しさん 2011-08-06 17:36:34
--正直士気4の移動速度上昇のみ陣形って費用対効果的には天下布武とか比べれば全然悪いはずなんだがな、高坂自体は「使いこなせれば強い」タイプだからやっぱり猿回しと六角にかみ合ってしまったのが不味かったのか。六角も弱体化して高坂多少戻してくれんかなぁSEGA。お手軽ゲーを好む方々にはどのみちアンチされるんだろうけどw - 名無しさん 2011-08-15 14:44:16
---費用効果悪いって言うけど早駆けなんか単体同士気だぞ?士気4での陣計略としては破格かと思うが? - 名無しさん 2011-08-16 00:45:51
----早駆けがアホ程に費用対効果悪いだけだろ。轟掛けが武力+8相当だと考えりゃ疾風陣で適正って所じゃね。大体単体と陣采配比べ始めたら、赤備えとかどうなんだって話だし。 - 名無しさん 2011-08-16 01:05:12
-----で、轟駆けした木曽で早駆けした里美に勝てるのか?甘えてると言うか、センスないな。 - 名無しさん 2011-08-30 07:19:21
------費用対効果の話してる時に相性差の話されても話かみ合わんのですが… - 名無しさん 2011-08-31 09:41:32
-------費用対効果も武力アップより移動速度のほうがいいだろ。乱戦全然減らないし突撃の回数多くしたほうが減るんだから。 - 名無しさん 2011-08-31 13:48:37
--------一応聞いておくけど使用率の差どんだけあるかわかってる?素のスペックに武+1の違いはあれど、計略性能で負けてる奴の順位差じゃねーよ。 - 名無しさん 2011-08-31 17:28:26
----ノンレア1.5コスとレア2.5コスなら、後者の計略が優れてるのは全然おかしくない - 名無しさん 2011-08-18 01:11:50
---汎用性が高すぎるのが問題なんだよ。兄弟作の三国でも飛天の舞とか白馬陣始め速度上昇計略はVerUPごとに弱体化の一途だったし。槍に触れただけで迎撃入る+便利な挑発使いが複数いるあちらでこれだけSEGAに警戒されてるという所から見ても低リスクの全体速度上昇計略がどれだけ危険な存在なのか解ろうというものだ - 名無しさん 2011-08-30 11:47:48
----陣形だからまとまらないといけないとか、他の陣形とコンボできないとか、タッチアクションによる操作難度の増加とかの、三国と比べてのデメリットの方には全く目を向けないんだな。飛天・白馬etcが弱体化の一途ってのも強引な解釈だし、疾風が苦手なのは分かるけど牽強付会すぎるだろ - 名無しさん 2011-08-30 20:27:25
-----カードを寄せ合わないといけない狭さじゃないし、相手を撹乱するのに十分な範囲は与えられてるから陣形である事などハンデにさえならないよ。操作にしたって騎馬は高坂一人で十分だから少し慣れれば使える程度で大した難度じゃないし。あと戦国でも三国の神速戦法と同効果なのに士気が5になった疾風迅雷も騎馬が暴れすぎるのを警戒した設定だったが、蓋を開けてみれば大暴れで大流行したしな。甘利ワラなんてデッキまで出来る始末で結局効果時間を大幅短縮した前例がある。同じ壁で槍を消して連突が主戦法な疾風陣が調整されないわけがないだろう?むしろ疾風陣の方が迅速に壁を押し付けて突撃できたり敵の計略誘って士気差おいしいです出来る分タチが悪い - 名無しさん 2011-08-30 23:18:13
------まぁ何にせよ今でもどんなカードとも合わせられる親和性と状況を選ばず使える汎用性から十分に強カードなわけだし、最大コスト増で自身の重さも気にならなくなった。これだけ恵まれてて弱いとか強化しろとか甘えた事抜かすなって事。それだけ - 名無しさん 2011-08-31 01:47:58
-------デッキ使ってない奴が負けた印象だけで語るなよ - 名無しさん 2011-08-31 07:35:26
-家宝についてですが、天羽々斬では武/統/統しか持ってないので、例えば六角疾風だと疾風ドーザーメインになってしまいます。やはり混色による小回りには速度上昇は必須でしょうか? - 名無しさん 2011-06-23 14:44:17
--下で六角疾風は強いのかと質問している方でしょうか?もし六角疾風を使っていて六角に必要性を感じない場合は、それは高坂の使い方が上手いだけだと思います。 - 名無しさん 2011-06-23 14:58:28
---いえ、下の者ではございません。最近、低リーグで六角疾風を使っているものです。参考にしている動画が天羽々斬に速度上昇がついているのがほとんどだったので上記の家宝はありえないのかという質問です。説明不足ですいません。 - 名無しさん 2011-06-23 15:14:47
----お答えいたします。このゲームは現状、馬の操作難度と突撃によるハジきの関係で馬を3枚以上入れたデッキは現実的では無いと考えられております。そのうえで、最近は乱戦時間の長期化なども相まって、単体の高攻撃力の馬が好まれる傾向にあります。しかし高坂はご存じの通り武力7の馬であり、甘粕や甘利、山県といった大型達と比べると威力的には見劣りしてしまう面がありますので、一般的に生存率の高い高起動騎馬である高坂には武力上昇の家宝が好まれます。その武力上昇の家宝の中で6体という数のキープが必要な六角陣と相性の良い家宝は、天羽々斬という結論に至る方が多いのだと思われます。 - 名無しさん 2011-06-23 16:10:41
-----続きです、そのうえでお答えさせていただきますが、天羽々斬以外の選択肢が無いなんてことは全く持ってございません。例えば高坂が苦手とするデッキに武力低下+回復を連打する全知デッキなどがありますが、例えば大熊に大般若を持たせ武力24にして雪斎を確実に殺したりする方が、精鋭突撃術+全知の状態になった相手に六角で攻め込むより現実的なんてことは多々あります。 - 名無しさん 2011-06-23 16:19:10
----好みの問題だと思うよ、速がついていると確かに小回りは利きやすいけど、統/統でも問題は無い。どうしても速のほうがいいというなら、別の家宝にするのも手。ただし装備効果はあくまであれば良いというもので、奥義のほうをメインに考えるべき - 名無しさん 2011-06-23 18:46:13
---別に奥義の装備効果はあくまでも理想はあるが妥協してもいい部分かと思います。運が絡む部分もあるので持っているもので最良のものを選択すれば良いんじゃない?高坂に統はいらないけど武統統のうーうーは充分良家宝かと思いますが - 名無しさん 2011-06-24 00:38:01
-ここの対策に隠しコメを書いた者ですがそろそろ消した方がよろしいでしょうか。流石に少し情報が古い気がしています。 - 名無しさん 2011-06-22 23:48:31
-ネタになるかもしれませんが鉄砲隊を2~3枚入れるってのはいけますかね?弾切らしたら乱戦+疾風。高坂の統率が高いので敵をはじけば鉄砲で足の遅い部隊もたおせるし・・ただ問題なのは超絶騎馬をどう対処するかです。なんかいい案ないですか? - 名無しさん 2011-06-21 16:20:46
--超絶騎馬には高坂以外を織田家で組んで引き佐久間で逃げるとかどうですか?弾丸補給もできますし - 名無しさん 2011-06-21 16:27:19
---なるほど・・それだと他に入れるとしたらR森とR池田ですかね・・気合い持ってたら乱戦できるから疾風の陣もいかせますかね? - 名無しさん 2011-06-21 16:38:31
---ついでに高坂を丹羽に変えてイスパニアデッキの完成。そんなにあれもこれもと詰め込んだ小学生の夢みたいなデッキは超絶ハンドスキルがないと成立しないよ。 - 名無しさん 2011-06-21 16:50:45
----逆にいうと成立するようなスキルがあれば強いって事だよね? - 名無しさん 2011-06-21 17:11:16
----確かに相応の技術があれば強い。こんなイビツなデッキで勝てる腕前なら、普通のイスパニアか疾風使えばもっと強いってオチがつくが - 名無しさん 2011-06-21 17:16:52
-----ですよね~無理しすぎですよね - 名無しさん 2011-06-21 17:29:39
--上杉との混色の疾風使う君主いましたね吉江入りだった気がするけど何回か頂上あがってますよ - 名無しさん 2011-06-22 19:43:48
-疾風六角って強いですかね? - 名無しさん 2011-06-03 12:42:06
--使ってみれば? - 名無しさん 2011-06-03 12:46:01
-武田は優秀な騎馬が~とか騎馬2枚以上編成を仄めかす記述はいらない気がする - 名無しさん 2011-05-05 09:32:56
--ときどき木曽入りとかも見るし要らないとはいえないかな。あと、どうでもいいけどサンプル1の解説のランカー以外の上位陣ってだれのこと? - 名無しさん 2011-05-05 09:56:12
--なんだか全体的にヨイショされすぎてる感じ、黎明期~全盛期に書かれたものだから仕方ないのかな? - 名無しさん 2011-05-05 10:52:26
--馬2枚はありだと思います。効果時間が短くなったので殲滅力をあげるのにありじゃないでしょうか?ただ乱戦確認するのが難しくなりますね - 名無しさん 2011-05-05 13:44:51
-そろそろ瀬名入りもテンプレ化しておkじゃね?あと1.5枠で今川、武田の良スペが多いが妨害と伏兵をこなせる関口を推すぜ - 名無しさん 2011-04-04 09:35:28
--パーツ1つ2つの差し替えなんてなんでもかんでもテンプレ化する必要ないと思うがな、コスト割が違うなら別だが - 名無しさん 2011-04-04 12:47:57
---テンプレ化しないにしてもデッキ解説のとこにぐらい書いてもいいと思います - 名無しさん 2011-04-04 14:59:29
----まぁいいと思うけど瀬名と高坂って相性わるくね?瀬名の役割大抵高坂で何とかなっちまう気がするが。風林火山とかに多少戦いやすくなる対価にイスパニアや傾城みたいな非メジャーどころに弱くなるだけな気がする。 - 名無しさん 2011-04-05 00:05:34
-----メジャーに勝てれば十分だろ。敵の計略を消す→カウンターという戦いができるし。 - 名無しさん 2011-04-24 18:10:22
----悪くはないんじゃないかね。疾風なら1コス落ちても問題なく戦えるし。 - 名無しさん 2011-04-12 16:31:05
-----サンプルとしてはR高坂、SR瀬名、UC関口、UC松井、C矢沢って感じかね。 - 名無しさん 2011-04-12 16:34:07
------なぜ松井矢沢のチョイス?伏兵なら高白斎で事足りるし、制圧も機動力の高さが売りの疾風じゃアンチジナシーだと思うんだけど…。士気フロー考えて井伊直盛とか、城や気合・柵持ちの槍入れた方がいいとおもうけど。 - 名無しさん 2011-04-25 01:50:16
-------松井矢沢を入れた形はどのクラスでもよく見かけるけどな。 - 名無しさん 2011-04-25 03:52:46
-------松井は超絶強化だからだろ、それに総武力を高めにするためにも松井なんだろ。 - 名無しさん 2011-04-25 07:49:42
-ここは疾風陣の使い方に関するコメントであって叩き台や苦情受付所じゃないと思いますが?? - 名無しさん 2011-04-03 22:51:27
--概ね同意なんだけど『叩き台=議論・批判・検討などを経てより良いものを作るための原案』な。叩き台になる話なら大歓迎 - 名無しさん 2011-04-04 02:51:50
--苦情のつもりはなかったがすまん。ただ編集もまかせっきりで言うのもなんだが書いてる内容みるとかなり弱い印象になってる気がしたから - 名無しさん 2011-04-04 13:01:24
-思ったんですが、逆に疾風陣有利のデッキって何があります? - 名無しさん 2011-04-03 22:32:53
--正2C~従3Dの俺個人の話で申し訳ないが、速度上昇の無い号令は全部有利が付くと思ってる。最近はそうでもないが、VerUP前は天下布武相手に勝率80%余裕だった。ただし条件として馬場を入れるという前提条件があるけどね。戦い方書いてもいいけど長くなるから希望があれば。 - 名無しさん 2011-04-03 22:49:16
---よろしく頼む。今まさに馬場入りを検討中なので。 - 名無しさん 2011-04-03 23:32:01
----対抗策の後に編集コメントで書いておきました。差分ページ等で閲覧してください。 - 名無しさん 2011-04-04 02:47:01
-----長文お疲れ様でした。 - 名無しさん 2011-04-04 12:05:51
-----サンクス さっそく鬼美濃買ってくるよ - 名無しさん 2011-04-04 21:03:38
--まず槍の武力が低めになりやすい天下布武、あとは超絶馬がメインのデッキとかは全部有利だと思うが・・。槍馬編成でも速度UPがいないと相手がまとまってせめたのをみてから攻城に向かって高坂だけ帰還。あとは場内乱戦で防げるし。不利なのは呪縛ぐらい? - 名無しさん 2011-04-04 12:58:51
-次のバージョンアップで範囲縮小、速度増加量低下、計略時間の低下してくれるハズ - 名無しさん 2011-04-02 08:00:31
--でもこれが弱体化したら天下布武みたいな機動力が遅いデッキが強くなるぞ - 名無しさん 2011-04-03 14:47:50
---仮に弱体化のないようが1,7倍に速度低下だとしても天下布武にそこまでふりはつかん。とにかく今が破格すぎる - 名無しさん 2011-04-03 15:21:37
-ICが全400弱の試合数で内、疾風陣の使用回数が700超えてる俺からすれば、疾風陣自体はチートスペックなのはたしか。が、VerUP後武田30等から流れてきたような奴らの疾風陣は大概お粗末なのも確か。火門相手は大砲に居座るタイプか城まで攻めて来るタイプかで選択奥義を間違えると積む。 - 名無しさん 2011-04-02 01:08:16
-火門を使い続けてきて今まで疾風に負けたことが無い、文句言ってるのは鉄砲ばっかに頼ってる奴だけだろ - 名無しさん 2011-04-01 20:48:08
--普通に考えて陣形なのに同士気である早掛けと同移動速度=陣形の弱点になる頭数が少ない時の効果薄がない。って時点でおかしい。そして現状速度上昇で勝てるのが闇掛けのみ。謙信とか超絶馬と同速なのはチートだろwwそら統率10ではあるが効果時間の短縮かあるいは速度を1.7ぐらいにしないと現状強すぎる。ただでさえ士気4と低士気計略で逃げたら士気差作りやすいんだから。 - 名無しさん 2011-04-02 05:40:16
-さすがに12Cは狂ってる - 名無しさん 2011-03-29 06:54:15
-所詮は速度上昇のみって対策に書いてあるが、所詮はおかしいだろwwあきらかに疾風は強すぎる。とくに虎口が開いてからは鬼だろう。まず統率が10のせいで単体で高坂を止めれるやつがほとんどいないし、いても槍いがいは連突で落ちる。というかなぜこの効果で士気4なんだろうww - 名無しさん 2011-03-22 10:08:22
-所詮は速度上昇のみって対策に書いてあるが、所詮はおかしいだろwwあきらかに疾風は強すぎる。とくに虎口が開いてから - 名無しさん 2011-03-22 10:06:06
-横田とか・・・未プレイ勢ですか - 名無しさん 2011-03-11 04:18:27
-織田との魅力型はテンプレ化しないの? - 名無しさん 2011-02-13 10:49:30
-横田マウントとか何言ってんの? - 名無しさん 2011-02-11 21:40:30
-なぜ候補に横田高松がいない? 水手断ちマウントはプレッシャーやばいだろ - 名無し 2011-02-11 19:37:25
-馬場などの高コスト槍との相性の良さは中々だと思うのですがどうでしょうか?(馬場 高坂 高白斎 原昌胤で結構使った結果)、鉄砲の回避と頑強な壁と、馬場高坂の弱点を補完し合っているように思います。 - 名無しさん 2010-12-21 00:58:44
-とりあえず頂上に載った形でテンプレを編集してみた。たまに見るし暫定はこれで良いかと - 名無しさん 2010-12-12 22:56:19
-デッキサンプルが騎馬3槍(低武力)1って… いや、まだテンプレデッキが確立されてないから仕方ないか - 名無しさん 2010-12-08 15:53:54
-三国志大戦と比べて自城内と戦場との間は短くなりましたが、できなくはないです。可能です。 - 川神 百代 2010-11-22 01:00:12
-戦国でも潜り乱戦出来るんですか? - 名無しさん 2010-11-21 23:46:58