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新ルール関連情報

連絡・呼び出し専用スレッド

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342428981/142

142 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)　[]　投稿日：2012/09/17(月) 02:54:28.22 ID:SBlQn3X40 [1/2]
ただいまより下記の暫定ルールで「のみ」忍術行使再開をお願いいたします。
部隊ルールに関しては申し訳ありませんがまだ自粛でお願いいたします。
期限は再度このスレに告知するまで（早急に行う予定です）でお願いします。
【水遁対象】

• スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、スレ乱立）
• 削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの

【土遁対象】

• 削除人及びそれに準ずる人が土遁を依頼したもの

【水遁・土遁禁止】

• 犯罪予告
• 削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
• 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342428981/143

143 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)　[]　投稿日：2012/09/17(月) 03:02:08.00 ID:SBlQn3X40 [2/2]
>>142に関連してですが、
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
という「指導」によりこのたびの縮小暫定ルールとなっております。
上記二行をよくご理解いただいたうえでの対応をお願いいたします。

かしま枠の登録希望&変忍報告スレ+おれさまめも

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/621

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)　[]　投稿日：2012/09/17(月) 00:55:47.43 ID:c3VSLhGn0 [1/11]
とりあえず暫定ならこれでいいんじゃないの
後は時間かけて話し合えば
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1347679542/503
503 ：新ルール試案（割とマジメ） [↓] ：2012/09/16(日) 18:18:02.11
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、広告爆撃、スレ乱立）
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人が土遁を依頼したもの
【水遁・土遁禁止】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
・削除人及びそれに準ずる人が水遁・土遁を禁止したもの

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/723

723 名前：トオル＠せっている ★　[]　投稿日：2012/09/17(月) 02:05:56.57 ID:???0
腹案は2つあります。
1つめは、>>621さんとかが書いてくれてる、その試案のままオケー。
2つめは、この際、削除対象でも何でも手を出していいけど、
忍者の基本である「しばらく書き込めなくする」を生かせるものだけにすること。
削除ガイドライン以上の範囲にしないこと、懲罰的にしないこと、他。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/737

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)　[]　投稿日：2012/09/17(月) 02:12:13.61 ID:kgOiig900
たとえば
エロいもの投稿している困ったちゃんを懲らしめよう→×
エロいもの投稿している困ったちゃんを足止めしよう→○
　↓
それでもしつこくやってくるなら(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ってことかしら？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/758

758 名前：トオル＠せっている ★　[]　投稿日：2012/09/17(月) 02:16:32.33 ID:???0
>>737さん
エログロとか、上げ荒らし状態とか、そんな感じでいいかもですね。
爆撃とかは即効止めちゃってもいいですしー。
まあ、腹案2つめで皆さんが納得すれば、ですが。。。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/767

767 名前：トオル＠せっている ★　[]　投稿日：2012/09/17(月) 02:21:32.66 ID:???0
>>760さん
簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
忍者の皆さんの独立性が崩れるようで嫌かもしれませんが。。。
もちろん、腹案2つ目が（略）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/819

819 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)　[sage]　投稿日：2012/09/17(月) 02:41:01.47 ID:SBlQn3X40 [14/20]
>>723
> 2つめは、この際、削除対象でも何でも手を出していいけど、
> 削除ガイドライン以上の範囲にしないこと
>>767
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
規制議論板の範疇から削除★の範疇に方向転換というわけですか。
それならそれで思い切っていかないと駄目ですね。。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/838

838 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)　[sage]　投稿日：2012/09/17(月) 02:51:12.32 ID:SBlQn3X40 [16/20]
>>651
一旦これで。連絡スレに告知してくる。
恐縮ですが私の判断で
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁・土遁を禁止したもの
> ・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
これは削らせて頂きます。
暫定で対応するにしても
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
これは忘れないようにしよう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/952

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(ルーマニア)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 14:26:39.66 ID:V8tc+tE30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/33+38
マルチポストを埋め立てと言い変えてるだけで
やってることは前と全く変わってないんだが
ババア的にはいいのかこれ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/959

959 名前： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 14:57:29.71 ID:7Hson+cP0
いいんちょ殿
>>952の件について
私もいいんちょのご意見や方針を聞きたいです
状況としては「コピペマルチポスト」として依頼のあった
「創価死ね」反復コピペマルチポストについて
スクリプト保守に該当する投稿（群）と判断したものです
今となっては「撃ってから聞く」前に
「聞いてから撃てよ！」みたいな感じでもあるのですが
よろしくお願いします

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/963

963 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 15:23:10.30 ID:SBlQn3X40
>>959
こういうものこそ撃っても良いのではないでしょうか。
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
消されますよね。
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
千以上のレスを削除対応するのは大変な労力ですよ。
それを少しでも減らせる（足止めできる）のですから削除の人は大いに助かると思いますね。
>>962
「見ていないだけ」ではないかと思います。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/971

971 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 15:49:31.69 ID:SBlQn3X40
>>965
私は「スクリプトレベルの」コピペ・マルチポストは撃っても問題ないと思いますね。
2レスとか3レスで「スクリプトレベルだ」といってしまうのが駄目なだけだと。
--
今のところはとりあえず暫定ルール準拠（マルチポストという理由での忍術行使は無し）で。
> 「コピペマルチポスト」「スクリプト保守」との間に
> 実質的に差異がある訳ではなくとも
正直、どちらかといえば暫定ルールからはずされるのは「スクリプト保守」の方であって
「（スクリプトレベルの）コピペ・マルチポスト」はルールに入れておいてよかったんじゃないかなと。
「スクリプトレベルの」の解釈を拡大しすぎず厳格にやれば何も問題なかったんだと。
> マルチポスト、コピペ、スレ乱立、宣伝、誘導、エロ関係、晒し行為、
> これら全てです。もしかして削除ガイドラインを読んだことがないんですか？
と駄目出しされている（ように見えた？）からコピペマルポは削ったんだと思いますが、
> 1つめは、>>621さんとかが書いてくれてる、その試案のままオケー。
>>621
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、広告爆撃、スレ乱立）
スレ乱立も広告（宣伝）も入ってるよね。これ自体が問題って話ではない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/976

976 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 16:00:23.07 ID:SBlQn3X40
>>973
数値は明言できないですが、今までのように数レスで「マルチだ！すいとん！」はやりすぎだと思いますね。
{>言葉の意味としては2レスでも「マルチ」には違いないのでしょうが、
忍術行使基準という意味では数レスは「マルチ」に当てはまらないね。
駄目だろうと思いつつも「忍者さんの自主性を尊重」という綺麗事のお題目を唱えつつ
「あんまりやりすぎるなよ」だけで終わらせてきた私の責任が大であると痛感する次第。
数レスで「マルチ」であるというのは忍術行使基準としてはふさわしくないので止めてください、と今更明言。
正確な数はなー。書くと荒らしに逆手に取られるって問題もあるんだよね。
でも良く考えたら「逆手に取られてもこの程度なら問題ない」って数値を挙げればよいだけだよね。
「コピペ」がルール上復活することになった場合は「1つのスレにほぼ同一の文言が8レス以上」を基準にしよう。
「マルチポスト」は「複数のスレにほぼ同一の文言が10以上」とりあえずこんなの。
（今はまだこの「基準」は意味を成さないよ）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/159

159 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 01:11:26.46 ID:K8PBX7ZX0
遅くなってごめんなさい。
私は「腹案2」の方向に進むことを選択したいと思います。
「削除の下請けかっ！」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
今までも削除の人と色々協力して対応してきましたよね？
それがより一層強まるというだけであって、
忍者さんの自主性が蔑ろにされるということでは決して無いと私は考えます。
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
今までも結果としてはこれと変わらない対応だったと思いますよ。
規制の仕組みが出来たのは削除では対応が大変なものを何とかしよう（削除が助かる為）と言う事からです。
今まではその規制の仕組みに則って対応していたのですから、そんなに極端に変わるものではありません。
先日は
> 規制議論板の範疇から削除★の範疇に方向転換というわけですか。
> それならそれで思い切っていかないと駄目ですね。。
と書きましたが、これは協力体制が大幅に強化されるので色々変えないといけない所が有るなという意味です。
可能ならこんなのをやりたい。
（私以外に）★の人に二層になっていただく。
その上で純粋な忍者さんからも一人二層になって頂く。
（★の人は忙しい人が多いらしいのでお願いできるか微妙ですが）
それら二層同士が忍者さんのあり方、方向性を決めれば自主性は保たれるし特定の方向に偏ることも少なくなるのではないでしょうか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/212

212 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 01:51:04.76 ID:K8PBX7ZX0
> たとえば
> エロいもの投稿している困ったちゃんを懲らしめよう→×
> エロいもの投稿している困ったちゃんを足止めしよう→○
> 　↓
> それでもしつこくやってくるなら(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
> ってことかしら？
> エログロとか、上げ荒らし状態とか、そんな感じでいいかもですね。
> 爆撃とかは即効止めちゃってもいいですしー。
> この際、削除対象でも何でも手を出していいけど、
> 忍者の基本である「しばらく書き込めなくする」を生かせるものだけにすること。
> 削除ガイドライン以上の範囲にしないこと、懲罰的にしないこと、他。
> 簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
これを元に具体的な項目を考えよう。

質疑応答因果応報拡散見希望 byト

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/234

234 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/17(月) 00:33:18.09 ID:???0
>>136さん
別に今のところ通常業務でいいと思うんですけどね。＞忍者の皆さん

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/334

334 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (地震なし)[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 14:50:11.35 ID:jDEXQD0c0
お手数です。
忍者関連はスレ違いで恐縮ですがトオルさんにお伝え。
忍者さんの仕組みの件ですが、少しの間だけ考える時間をいただけませんでしょうか？
私自身は概ね「腹案2」の方向で考えているのですが、
「削除の下請け感への反発」や「拡大解釈の余地が多々（そうなったら私が止めろという話ですが）」
などの意見もあり、もうすこし実際に活動する忍者さんとの話し合いもしてみたいと思いますので。
早急に結論を出し、こちらのスレに報告いたしますのでその際にはかしまスレにお越しいただけると有り難く。
よろしくお願いいたします。
--
現在は最小限の範囲（腹案1のルールとほぼ同一）に絞りつつ
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
という発言を念頭において頂いた上で忍術行使の再開をしております。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/452

452 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/18(火) 03:48:45.75 ID:???0
>>318さん
お止め組は、今のところ正式に運営に組み込まれてるわけじゃないんで、
ここに持ってこられてもどうしようもないですねー。
>>323 あひるちゃんさん
縮小って何の話ですか？ ある意味、拡大したはずですが。。。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/453

453 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/18(火) 04:09:20.92 ID:???0
ここで、マイケルさんや忍者システムに不満をぶつけている忍者さんへ。
そんなことをやってる場合じゃないと思いませんかー。
お願いですから、今こそ何か変えたいなら、里で話し合いに参加してください。
つうか、マイケルさんは頑張ってるじゃん。一緒に歩いてみなよ。
>>334 マイケルさん
ごめん、忍者名だと違和感があるんで、マイケルさんで通しちゃうけど。。。
お疲れ様ですー。よろしくお願いします。
あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
>>345さん
水遁のシステム自体に文句を言ったことはないです。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/454

454 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/18(火) 04:23:53.45 ID:???0
>>361さん
3個程度のマルチポストなら、嫌がられるだけで終わりますが、
それ以上に貼り付けていくのはコピペや爆撃と同じです。
会話や反応を期待していないのは明らかなので。
>>365 あひるちゃんさん
ケースバイケースを判断するべく、削除も忍法も人がやるのです。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/583

583 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/19(水) 01:07:02.49 ID:???0
>>572さん
そういうことですね。荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。
>>581さん
規制ガイドラインに含まれるなら、水遁してもいいと思うんですが。。。
それが懲罰的にならず、削除の範囲を超えなければ。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/621

621 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/19(水) 03:08:34.80 ID:???0
>>609さん
基本的にはそうの通りです。
>>611さん
おいらは、批判のつもりで書きました。まあ皮肉でも構いませんが。
この程度の批判にも耐えられない！もうやめてやる！とおっしゃるなら、
別に無理にやらなくていいですよ、としか。。。
もうぶっちゃけますが、上の人が「忍法帖いらね」って言い出したので、
おいらは存続の道を探しているところなんですよ。。。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/632

632 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/19(水) 03:23:56.06 ID:???0
>>623さん
いやいや、違いますよ。削除の前に忍法を使って欲しいんです。
今までのように削除に遠慮するのではなく、相互補完で活動していただいて、
結果的に削除するものが減ってくれればいいなー、と思っています。
まあ、腹案2つ目が通ったらの話ですけどねー。
自治は、忍者にも削除にも直接関係なく、板のために活動するものなので、
今回のことに結びつけるのは失礼じゃないですかね。
>>624さん >>627さん
おいらとしては、忍法帖は使いようだと思うんですよー。
でも、初めての人が書けないというのが、やっぱりネックなんですよね。
>>626 ◆ktUdII5/2Xiiさん
今はまだ、マイケルさんがどうやって収めるのか見極めたいんです。

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