「IV-ユリウス・カエサル ルビコン以前-8・9・10」の編集履歴(バックアップ)一覧に戻る
IV-ユリウス・カエサル ルビコン以前-8・9・10 - (2010/08/10 (火) 23:42:07) のソース
#contents() *アレシアでの騎兵について **2ch [[塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎwwww>http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy6.2ch.net/whis/kako/1168/11688/1168866600.html]] #divid(nich){ 389 :世界@名無史さん:2007/04/25(水) 23:19:54 0 たとえば、アレシア攻防戦の最後のハイライト 騎兵を別働隊として奇襲に使う場面なんだけど 婆ははっきりと「ゲルマン騎兵」と書いてる。 でもガリア戦記にもそこまで細かいことは書いてないんだよね。 390 :世界@名無史さん:2007/04/25(水) 23:55:45 0 ゲルマン騎兵使っていたから、騎兵と言えばゲルマン騎兵のことだろと 思ったんだろう } *「ローマ人=寛仁」のイメージについて **2ch [[塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎwwww>http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy6.2ch.net/whis/kako/1168/11688/1168866600.html]] #divid(nich){ 856 :世界@名無史さん:2007/07/12(木) 01:25:54 0 大量虐殺万歳?塩婆が? 通説ではローマ人に絶滅させられたと言われている エトルリア人を「平和的に吸収同化された」と解釈したがったり アレシア戦で城壁の狭間に餓死させられた哀れな民衆を 「どうにかして無事に生き延びたに違いない」 などというトンでも解釈を加えたりして 「ローマ人=寛仁」のイメージを強引に広げようとしている塩婆が? 857 :世界@名無史さん:2007/07/12(木) 01:34:04 0 総論としてローマ人=寛仁なだけで、各論では色々ある。 カルタゴ滅亡とか。 867 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2007/07/12(木) 15:41:05 0 >>856 そもそも民衆レベルでは、征服と吸収同化にそこまで差があるとも思えんのだが。 支配者が変われば文化の表層は変わるが、基層となる部分や風習は 意外と残っていたりするし。 868 :世界@名無史さん:2007/07/12(木) 15:51:51 0 >>867 「全住民奴隷化アーンド都市完全破壊コンボ」はローマの得意技のひとつ ガリア戦記には、部族まるごと虐殺されて消滅したような例も見られる そんなに甘くはない 874 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2007/07/12(木) 17:42:20 0 >>868 そのガリア戦記にしても、最初の三年くらいの戦闘で、 ほぼ全員が奴隷になってたはずの部族(アトゥアトゥキ、ウェネティなど)が 三~四年後に再びローマ軍と戦ってるから、 滅ぼしたというカエサルの記述自体が誇張では?という話もある。 875 :世界@名無史さん:2007/07/12(木) 17:52:42 0 >>874 残党が他の部族の援護受けて再起したと考えるのが妥当では? 滅ぼした云々はカエサルの誇張も当然入っていると思う。 } *ガリア戦記の布陣について **2ch [[【ローマ人の物語】塩野七生作品を語ろう!!4>http://mimizun.com/log/2ch/whis/academy4.2ch.net/whis/kako/1159/11596/1159681742.html]] #divid(nich){ 378 :世界@名無史さん:2006/10/17(火) 19:17:53 0 手元に内乱記がないので、ガリア戦記でいいかい? 塩野版を通して読んだのはだいぶ前なので、(アヤスイ)という印象しか残ってないが、 今つき合わせて見つかる点を一つ二つ。 ローマ人の物語IVのp208、アリオウィストスとの戦いね。 まず、 敵は「投げ槍を投げる暇もなく崩れると(カエサルは)見た」(塩野)。 ガリア戦記では記述が逆で、敵が猛進してきたので投げる暇がなかった、と書いてある。 また、p209では 「ローマ軍の右翼を救ったのは、若きクラッススの機転だった」 ~「第三軍列の兵を率いて~右翼の支援に駆けつけた」(塩野) ガリア戦記では、カエサルはローマ側の右翼にたって指揮した。 そして、敵の左翼は壊走。 だが、味方の左翼は敵の右翼に押しまくられていた。 クラッススが救ったのは、味方の左翼。 左右を間違えるって...オイ どうして総指揮官が右翼にいるのかはおれにはわからんが、 (しかも、敵がもっとも弱いとみた左翼に相対して...ぬう) そのおかげで前戦線が見渡せなかったんだと思われ。 これを、塩野はローマの部隊構成を効率的に活用うんぬんといってるが、 騎兵隊長の機転がなければやばかったんちゃうんか? おれは専門家ではない。「ローマ~」とガリア戦記とWebしかない。 教えて偉い人。 これでいいかい、煽る人? 380 :世界@名無史さん:2006/10/17(火) 19:21:08 0 4スレも費やしてようやくでてきたただ一つの「間違い」指摘が その程度の揚げ足とりかw 笑える 381 :世界@名無史さん:2006/10/17(火) 19:27:18 0 >>378 なるほど。 でも細かくない? その程度の間違いはありうるのでは。 まだ読んでないけど。 }