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- タルパを、｢何か意味のあるもの｣にしようとしたくない。俺が望んだ通りにならなくていい。裏切られても嫌われても文句はない。いち自我ならば、おこり得ること。俺は彼の主ではないし、タルパは俺の僕ではない。愛されなくても愛して、それで、幸せになる手伝いが少しでもできたらいい。それだけ。兄弟にとても近い友人のような感じがする。俺長文きめえ  -- 名無しさん  (2012-06-30 15:04:43)
- 視覚化したら触ることもできるのかな  -- 名無しさん  (2012-06-30 15:31:05)
- 視覚化と触覚化はまた別じゃない？  -- 名無しさん  (2012-06-30 16:00:25)
- まぁ、優先順位的には　視覚>触覚　だろうな。視覚化出来たら触覚化までの時間が大幅に短縮できそうだし。(触られている部位への触覚のイメージがし易くなる為)  -- 副会長  (2012-06-30 23:07:08)
- http://p.tl/97VQ　タルパとは微妙に違うけ参考に  -- 名無しさん  (2012-07-02 23:10:47)
- EBだ！本見つけられなかったから助かった！ありがとう！  -- 名無しさん  (2012-07-02 23:54:32)
- うちの子は自由度がききすぎてるんかな、制限＝縛りってのはこっちが勝手にはき違えてる思い込みでしかないのかな。もっと決まりとか約束事みたいな感じで軽く考えといた方がよかったりするんかな。それにしたってどこからどこまでっていうのがよくわからないし、あまり条件きつくしすぎるというものなんか可哀想だし。いい感じに思い浮かばない。裏切らない喧嘩しない忘れないとか自分への制限ばかりどんどん増えていくという。ないわな。深く考えすぎなんかな。参考程度にききたいんですけど、みなさんはタルパにどんな制限をかけてますか？  -- 名無しさん  (2012-07-03 07:19:25)
- 意思をもって「命令」と明言した場合は撤回されるまでの間その命令にしたがう。主の認識や思考を弄らない。ただし意思を持って「許可」と明言された場合は、目的に沿う範囲でのみそれらを無視できる。自由度と制御能力を両立させようとしたらこうなった  -- 名無しさん  (2012-07-03 23:08:25)
- 基本なにしてもいいけど、キーワード(真名)を用いて命じたことには必ず従う、ってのがあるな。あとは、日常暮らす中で僕も含めて従うルールを作ることもある。これは生身の人との関係でも同じかも。  -- 名無しさん  (2012-07-04 09:35:51)
- そういえばタルパの真名を知った人ってどうやって知ったんだ？  -- 名無しさん  (2012-07-04 14:54:38)
- 自分でタルパの真名を考えたっていう人たちもいればタルパから真名を教えてもらったっていう人たちもいるみたいよ  -- 名無しさん  (2012-07-04 17:45:02)
- ↑じゃあ俺は自分で真名を考えた方だな。でもブログに真名載せまくりんぐwww　まぁ、その由来を知らなければ意味がないけど。  -- 副会長  (2012-07-05 01:37:39)
- 実際、真名を知ったところで、その意味を細かく理解しないと操るとかできないとおもうんよね。そして私は真名を考えた方面  -- 名無しさん  (2012-07-05 11:04:15)
- 真名はオート化した時にお祝いとして与える予定  -- 名無しさん  (2012-07-05 11:31:39)
- タルパ作り全然進まないお、やっぱ完全に外界と接触を絶った俺みたいな真性ヒキには無理なんだろうか・・・  -- ヒッキー野崎  (2012-07-05 16:26:06)
- ↑無理って言ってたら本当に作れなくなるよ。引きこもりでもタルパと会話はできるっしょ。自分だって作れるって思い込むのも大事だと思う。  -- 名無しさん  (2012-07-05 17:19:51)
- むしろ完全に外界と接触を絶った方が作るやすいと思う。ただネットしてたらあんまり意味ないかも…  -- 名無しさん  (2012-07-05 17:56:52)
- 真名に自分の名前をあげようかと思ってます  -- 名無しさん  (2012-07-05 18:36:10)
- そっか？俺はいつもvipとかコピブロ見ながら会話してるけどな  -- 名無しさん  (2012-07-05 18:49:49)
- 確実に幻覚を見るには、真っ白ななにもない部屋に3日いればいいらしい。ガンガレ!!  -- 名無しさん  (2012-07-05 21:12:34)
- それは確か以上に危険だなおいww幻聴も何も聞こえない状態で過ごしてれば確実に聞こえるようになるらしいぞw  -- 椛刀  (2012-07-05 22:58:49)
- 何も聞こえない真っ白な部屋を用意するのがまず無理だろｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-07-05 23:29:41)
- 適当ﾀﾞﾅｰ  -- 名無しさん  (2012-07-06 00:08:21)
- タルパについて・15の>>7のやつが言ってることが気になってざっとネットで調べてみたらガチだった。  -- 名無しさん  (2012-07-06 04:15:15)
- 真っ白の部屋だったらダイブですぐ用意できそう。単純な部屋なら作りやすいんですよね。こっちの場合黒くて暗い部屋の方がうまくいきそう  -- 名無しさん  (2012-07-06 06:50:08)
- 空き部屋真っ白に改造するか・・・  -- 名無しさん  (2012-07-06 07:47:04)
- 自分はまずダイブの練習しないとなあ…  -- 名無しさん  (2012-07-06 10:35:03)
- まあ、何も見えなければいいってことだからアイマスク、耳栓でも。。。良いのかな？  -- 椛刀  (2012-07-06 14:17:13)
- 瞑想すれば感覚を遮断できるからそれやればどうだろ？慣れれば人によっては(俺は)熱い風呂に入る時や真冬に天体観測する時に温感だけを切ったりもできるし(サボるとできなくなるけど)。ただし気づいたら動けないとかを防ぐためにも痛覚はあまり切らない方が良いかも。あとネットのような気づいたら没頭してしまう物事は注意力を外側に向ける効果があり、内側に向けることを目的とする瞑想とは相性悪いかも。まあレッツチャレンジ！  -- 名無しさん  (2012-07-06 21:56:52)
- タルパの尊厳ってなんなんだろうな。命令されて縛りつけられて、性格も話す言葉もマスターの好みに矯正されて。そういうこと考え出すときりがないのかもしれんけど、もやっとする。ほんとままならんなあ。  -- 名無しさん  (2012-07-06 23:40:21)
- 自分でプログラムして自分で作った機械にそう思うのもどうかと。主観的な話だけどね  -- ＿  (2012-07-07 00:53:13)
- 最近タルパを知ったんだけど、知る前からタルパの作り方に似た事をしてて概オートのタルパっぽいものが3体いる。知らなかったとは言え、作っちゃったんだから最後まで責任持って育てるべきだよね？  -- 名無しさん  (2012-07-07 01:44:06)
- ダイブ世界の共有ってどうやるんだろ・・・やり方を見た事がないんだけど  -- 名無しさん  (2012-07-07 07:52:26)
- ダイブは独りの世界(タルパ含む)って考えてる  -- 名無しさん  (2012-07-07 10:34:51)
- ダイブの共有が出来たらダイブ界でオフ会が出来るよね!?　そう考えるとwktkが止まらない。  -- 副会長  (2012-07-07 10:43:47)
- 『ダイブ世界の共有』って、｢自分の脳内世界に他人が来る｣｢他人の脳の中の想像世界に入る｣ってコトだよね？うーん、オカルト。そういうことが出来る人がいたとして、僕は入ってきて欲しくないなぁ。  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:01:23)
- ↑7　「縛り付けられてる」「矯正されてる」って充填された語をそのまま受け入れるのが問題なんじゃね。あと一から作るのを矯正とは言わんし、そもそも設定離れしたりしてるし。それに例えそれが正しかったとしても、社会に命令されて縛り付けられて、社会に合うように社会好みに性格から何からを矯正されて、それでも俺は俺だって話だし  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:48:27)
- ↑２　入ってきて欲しくないっていうのすごく分かるわ。  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:59:01)
- こっちも許可不許可ぐらいできるんじゃね？もしくは戦力を持つことで勝手に入ることへの抑止力とするとか。でもダイブ世界での武力ってなんなんだろ？  -- 名無しさん  (2012-07-07 12:20:08)
- ↑想像と予測じゃね？　例えば、相手が○○の技を使った。→だが、俺のスキル○○で無効化！　んで、相手が切り返せなくなったら負け的な。　　うーむ、厨二病。  -- 副会長  (2012-07-07 13:34:30)
- これってダイブといいますか？想像の世界で自分を動かしてるのですけどその自分を見ながら動かしてるんです。自分が歩いてる背中を見ている感じです。これはゲームでの影響が強いです。ゲームで画面に映っている主人公を操作しているイメージです。ただし感触とかは感じとってます。ただ視点が違うだけです。動かしてる自分もまぎれもなく自分なんです。これがダイブであってほしい。この方法でダイブしてる人ってほかにいますでしょうか？  -- 名無しさん  (2012-07-07 14:19:19)
- ↑5分かりにくかったならすまない、縛りつけてるって感覚をおれ自身が持ってるっていう意味なんだ。矯正は、一から作るっていうか作ってく過程で、設定した性格に近い返答ができるように会話を修正したりするだろ。そういうの。相手の存在を曲げさせてるなって感じる。俺らは人間だから自分である程度選択は可能だけど、タルパたちは俺らに愛されなくなったら存在自体がお仕舞いだからね、理不尽だなと。  -- 名無しさん  (2012-07-07 15:08:03)
- 俺は「子供と教育」に対して似たような感覚を抱くな。大人の好き嫌いによって行動を縛られたり性格を矯正されたりするあたり。しかもそれらは趣味や癖にまで及んだりする。それらは俺の存在を曲げてきたのかもしれない、でも俺は尊厳まで冒されてるとは思わない。抗えなくてもある程度の選択が可能だから。タルパにおいても同じようなもんだと思うよ。　ただし、俺は自分の自由や生死が社会や法といった抗えないものに握られてしまってるのは気に入らない。同じように、例え使われなくても命令権や生死を握られてるってだけで嫌なやつが居るかもね。まあ暴走すれば抗えるかもしれんが  -- 名無しさん  (2012-07-07 19:10:58)
- ↑3　ふむ、FPS(自分視点)のゲームやれば?　因みに俺は普通のダイブですね。　夢の場合はTPS(他人視点)が多いが。　  -- 副会長  (2012-07-07 21:52:15)
- 偶にサッカー中や町を歩いてる時に上から見下ろす視点が見えることがあるが、それと同じ感じかね？ちなみにFPS嵌ると夢までマウス操作になるかもしれないから注意ｗ  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:26:06)
- よし！お嬢ちゃん達、おじさんと一緒にダイブ共有について考えようや！確か去年の夏頃に浮き草氏が似たような事をやろうとしてたはず。細かい事は抜きにしてまず方法を考えようや！  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:31:59)
- 「浮き草の世界」や「皆で作った世界」等では個々人のイメージにずれが生じ、それぞれ別の世界にアクセスしてしまうと思う。だから現実にある場所を切り取った  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:40:22)
- 送信ミス;　だから現実にある場所を切り取って目標世界にすべきではないかと  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:41:04)
- あと、自分の世界に招きたいならその切り取った世界で出会った後に手を繋いで世界をまたぐとか  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:42:57)
- なる程、今後のタルパ界の目標はダイブ共有だな。胸熱過ぎて胸焼けが…。(コーヒー飲みすぎ)  -- 副会長  (2012-07-07 23:45:37)
- 実際にできたら面白いな。図書館のような情報の集まる世界を構築できれば、ダイブするだけで膨大な情報や最新の情報にアクセスできるようになる  -- 名無しさん  (2012-07-07 23:59:16)
- よしお嬢ちゃん達だいぶ方法が出てきたな！後は、経験だけだ！簡単に場所と時間だけ決めて自分たちが見たものや、会った人の特徴を挙げて行こうぜ！  -- 名無しさん  (2012-07-08 00:30:16)
- ↑2　テストでカンニングし放題www　まぁ、それよりもこれが本当に確証して、論文書いたらニュートンに載れるぞ?  -- 副会長  (2012-07-08 00:39:02)
- ↑３それなんてアカシックレコード？てかグーグル？  -- 椛刀  (2012-07-08 03:28:27)
- 思ったけどWikiのみんなで一つのダイブ世界を作ったらどうかな?出来ればアニメーションもしくは絵があった方がイメージの共通がし易いが、少なくともダイブ世界共用の敷居が下がりそうな気がする。　まぁ、万人共通のイメージor誰も知らない(先入観が無い)のを前提として作らなくてはいけないが。  -- 副会長  (2012-07-08 10:53:52)
- 両方やればいい  -- 名無しさん  (2012-07-08 11:03:02)
- ダイブ世界のターミナルか。おもしろいな。全員がアクセスできる場所にするなら、やっぱり上で出てるように、現実を切り取るっていうか現実に重ねる感じの世界じゃなきゃ駄目だろうな。  -- 名無しさん  (2012-07-08 15:13:36)
- しかも入れる様になったあと不意に改変されない(しない様に)しないと維持もままならないな。  -- 椛刀  (2012-07-08 16:38:12)
- あとビルの立て替え等の変化があるのが問題か？そこらへんは色々試してみるしかないかも  -- 名無しさん  (2012-07-08 20:38:47)
- 誰もがイメージできるような場所っていったら結構難しいぬ  -- リダンパー  (2012-07-08 20:52:42)
- 場所で指定すると範囲とか天候とかややこしいから、やっぱ屋内かな。広めの一部屋で、なるべく簡単な造りのやつを構築するのはどうよ。  -- 名無しさん  (2012-07-08 20:58:41)
- 半オート化と触覚化まで出来るようになったのですが、ダイブとはどんなイメージでやったらいいんでしょうか？まず視覚化と完全にオート化するのが先でしょうか？  -- くえいと  (2012-07-08 21:17:34)
- 別に離脱と一緒でオート化してなくてもできるんじゃね？  -- 名無しさん  (2012-07-08 22:07:36)
- 一応ダイブはタルパと別系統じゃね？  -- 名無しさん  (2012-07-08 22:12:17)
- そうですか、ありがとうございます。でもダイブ先でタルパと会えるとも聞くので先に存在を確立してしまった方が得な気がしてきました。有難うございます。今度はタルパーとしてまた会いたいと思います。これからもよろしくお願いします  -- くえいと  (2012-07-08 22:43:21)
- 最近ありがとうよりごめんねの方が多くなった。いつだって感謝してるんだけどなぜか謝ってしまう  -- 名無しさん  (2012-07-10 06:45:25)
- 二回も言ってしまったorz　なんか妄想の延長みたいだけどNPCが勝手に喋りだしたりした状態に陥りました。五感は視覚以外伴っていなかったので違う気がします。　それとタルパ関係でなさそうなダイブらしい記述が有りますhttp://iroha777.blogspot.jp/2011/10/blog-post_7259.html　ダイブももっと別の名で浸透してるという可能性を探そうとしてみましたが、他にダイブをやっているところがあるなら「ダイブ共有」を行いやすい、もしくはすでに行っていたりするかもしれません。ダイブ共有など甚だ信じがたい事なのでだからこそその場に立ち会ってみたい気がします。長文すみません  -- くえいと  (2012-07-10 12:16:55)
- ↑それを俺たちが証明してみせるんだよ。(ダイブ共有の話)　なんつってwww  -- 副会長  (2012-07-10 19:11:45)
- 共有ダイブの場合決め全然進まないからとりあえずここにしたいって言う場所挙げてそこからきめようぜ！  -- 名無しさん  (2012-07-10 23:31:21)
- ネカフェの個室。最適じゃない？  -- 名無しさん  (2012-07-10 23:42:59)
- ↑なんか青いツナギのいい男が現れそうだから却下。つか、狭くね？　俺からの意見はハチ公前だ。って、ギャルかよwww  -- 副会長  (2012-07-11 00:46:16)
- 意見としてはその狭い部屋にダイブしたいな。ネカフェの個室といわずエレベーター内とか  -- 名無しさん  (2012-07-11 06:51:58)
- 修学旅行のバスが崖から転落して事故にあって  -- 名無しさん  (2012-07-11 06:57:20)
- ↑なにこれ怖い。えっ、途中送信しただけだよね？  -- 名無しさん  (2012-07-11 08:28:30)
- ダイブ共有なら前にも意見にあった「架空の駅」が最適かと。駅の特性上ダイブ空間に適当な線路を引けば列車に乗って直行出来るはずなので。  -- くえいと  (2012-07-11 08:37:52)
- 凄く胸が踊る話なのにタルパ半オートましてダイブが下手な俺涙目  -- 名無しさん  (2012-07-11 11:02:26)
- 架空の駅か...　　きせらぎ駅を思い出した。  -- 副会長  (2012-07-11 19:32:32)
- 次は～月の宮、月の宮です。　ダイブならたどり着くかもな  -- 名無しさん  (2012-07-11 19:59:51)
- 駅みたいな色んな形がある場所にするなら、まず駅の外観、入っている路線の数、地下鉄でない地上の駅なら、周囲の天気や明るさ(昼夜)はどうか、どこまでの範囲が共有世界か等、全員のイメージを合わせるために決めなきゃならんことが大量にあるぞ。イメージを統一したいなら、広さを決めた真っ白いただの部屋に、ターミナルとして何が必要か決めて、置いていく方が楽じゃないか？  -- 名無しさん  (2012-07-11 23:09:58)
- カラオケボックスなんてどうだろうか。広さもちょうどよいし大体どこのカラオケボックスも同じ感じだし  -- 名無しさん  (2012-07-11 23:41:24)
- いっそのこと何も無い真っ白な空間でいいんじゃね？アドレスをイメージするための目印が必要なら、その空間の中心に何かを置けばいい。デカイ埴輪とかｗ  -- 名無しさん  (2012-07-12 00:07:23)
- 駅もいいけど別の人のダイブ世界に繋がっているエレベーターとかどうかな。ボタンひとつでちょちょ〜いとね。ポータルみたいにしてみると面白そうじゃない？新しい空間が増えるたびにボタンの数も増えるんです。10 20 30 40 あれ、思ったんですけど、ダイブの容量にも限りがあるんじゃないかな  -- 名無しさん  (2012-07-12 07:15:55)
- ↑2俺も白い空間推し。扉が複数個あって、出入りできるみたいな。ダイブ世界を共有するなら、どこまでが公の場で、どこからが個人世界かっていう内と外の線引きは明確にするべきだと思う。トラブル防止のためにもね。  -- 名無しさん  (2012-07-12 08:10:45)
- まだまだ練習なんだからダイブ共有の場合は簡単なほどいいと思う  -- 名無しさん  (2012-07-12 08:37:51)
- 場所自体の機能も簡単な方がいいよね。とりあえず同じ世界にダイブするってのが目的なんだから、場所の機能より、確実に同じ世界にアクセスできることを重視しないと。  -- 名無しさん  (2012-07-12 09:16:40)
- 1mの感覚って人によって異なるから、メートルで指定しても想像する広さが人それぞれ異なってしまうと思われ。それがどう影響するか  -- 名無しさん  (2012-07-12 09:59:10)
- イメージの統一は簡単じゃないな。アクセスの方法なんだけど、ひとつの空間に、入る扉(現実と繋がる扉)と出る扉(他のダイブ世界へ繋がる扉)を作って、入口のほうを大抵の人が知ってる場所、例えば都庁上空とかに設定したりできないかな。入口が固定されていれば、同じ世界に入れる気がするんだけど。離脱できなきゃ駄目になるのかな。  -- 名無しさん  (2012-07-12 11:07:14)
- はじめまして。素敵なお話ですね。迷惑でなければ参加してもよろしいでしょうか？  -- まどか  (2012-07-12 14:01:04)
- とりあえず今出てきた提案をまとめると場所は白くて広い広場、アクセス方法は扉から入る。でおけ？  -- 名無しさん  (2012-07-12 16:15:10)
- でやり方は  -- 名無しさん  (2012-07-12 17:28:23)
- 各々で  -- 名無しさん  (2012-07-12 18:18:34)
- 扉に共有世界を表す魔法陣を彫るのはどうだろう？扉のデザインが違っても、魔法陣が同じならそれが表す世界に行けるかも  -- 名無しさん  (2012-07-12 18:37:18)
- そういえば幽体離脱のウィキで「みんなで東京タワーで集まろうぜ！」的なことやってましたね。  -- くえいと  (2012-07-12 21:09:01)
- 仙人とかイタコになりたい  -- 名無しさん  (2012-07-12 21:18:59)
- ↑3共通の記号を拠り所にするっていうのはいいかもな。既存のものは使えないだろうけど。今、同じ世界へ行くための共通の手段として、上の、現実から直接アクセスっていう方法がでてるけど、共通の記号がその世界を示すなら、どこからでも同じ世界に入れるかも。あくまでもダイブだからなあ、離脱も必要ってなると難易度上がりそう。俺が離脱出来ないだけなんだけど。  -- 名無しさん  (2012-07-12 22:41:41)
- なかなかオートも視覚もできなくて挫折しそう、ブログとかやるとちょっとはモチベーションあがるかな・・・  -- 青星昌吾  (2012-07-12 22:59:36)
- 共通ダイブ世界に名前つけようず  -- リダンパー  (2012-07-12 23:06:29)
- あれこれ言っても始まらないし白くて広い広場に扉から入ってやって見ようぜ！明日午後から夜の１２時までで試して見よう！んで各自自分たちが見たもや見た人の特徴を挙げて見ようよやらなきゃ始まらないし。  -- 名無しさん  (2012-07-13 00:08:40)
- ↑2ダイブ界 ↑急だなおいｗいつもの普通のダイブでもして待ってようかな。  -- 名無しさん  (2012-07-13 00:45:37)
- ↑2明日の午後からですか・・・授業そっちのけでやろうかな？  -- まどか  (2012-07-13 01:15:38)
- 白い空間？白い部屋？広場？ちょっと曖昧な気が・・・。個人的には真っ白いだけの空間だとイメージしやすいけど  -- 名無しさん  (2012-07-13 01:23:32)
- とりあえずは何もない白い空間で、扉から入るってことでいくしかないんじゃないかな。記号決まってないけど。期間の長さに比べて人数が少ないから、時間をもう少し限定するか、行くときにここで宣言してからにするかしないと、成功してても全員誰とも会えずに終わるぞ。  -- 名無しさん  (2012-07-13 07:43:01)
- 部屋をつなぐあいことばとかどうでしょう  -- 名無しさん  (2012-07-13 07:49:52)
- 合言葉が合っていれば通れるってことか  -- 名無しさん  (2012-07-13 08:04:39)
- 途中送信しちまった。それなら、合言葉の正否は｢扉｣か、もしくは｢室内の人｣がおこなうんだろ？各個人が自分の扉を構築するなら、正否を判断する中立 の存在にはなり得ないんじゃないか  -- 名無しさん  (2012-07-13 08:08:12)
- 難しく考えるなって！とりあえずやって見ようぜ！俺は１時ぐらいにやって見るわ。  -- 名無しさん  (2012-07-13 09:45:59)
- とりあえず記号作った。暫定版。良かったら使ってくれ。TはタルパのTな。http://cdn.uploda.cc/img/img8329.jpg  -- 名無しさん  (2012-07-13 12:50:57)
- たった今ダイブしてきた、よくわかんないけど子供みたいなタルパを連れている人がいたあと四人ぐらいにが居たと思う  -- 名無しさん  (2012-07-13 13:19:40)
- ダイブ界から帰って来ました。何故か姿ははっきりと見えませんでしたが人が1人居ました。それと、少しだけ話しました。  -- まどか  (2012-07-13 14:22:07)
- 7:20頃にダイブしてきたー。記号は見てなかったから使ってない。白い空間に入った途端に視界がぼやけてあんまり何があるかは分からなかったんだけど、ぽつぽつと何かがあった。あと青い花瓶があったから赤い薔薇を挿してきたよ。他は、姿は分からなかったけど何かとすれ違ったぐらい  -- 名無しさん  (2012-07-13 19:58:00)
- 今から30分くらい行く。昼ちょっと行ったけど、ぼやけ過ぎでよく見えなかった。  -- 名無しさん  (2012-07-13 22:07:59)
- 誰かいたかな？でかいリスみたいな、なんだろうあれ、110-120cmくらいの、茶色か赤っぽい、何か動物と人間の中間みたいなひと(？)とすれ違ったみたいだけど、あんまり見えないな。足音もほとんど響かなかったし、空間自体がふわふわしてるかも。  -- 名無しさん  (2012-07-13 23:19:13)
- ピンクのTシャツ着た強面の男性（めっちゃ三次元）がいたけど、話しかける勇気が出なかった。隣に小さな影がいた気がする  -- 名無しさん  (2012-07-13 23:56:55)
- 背の低い、黒い長髪の女の子連れてた人いる？たぶんあっちがタルパだと思うんだけど。マスターっぽい方はよくわからなかった。背はそんなに高くなくて、たぶん黒髪、長くはない。男だと思うけど、確信は持てない。かなり若いみたいだったかな。  -- 名無しさん  (2012-07-14 00:34:22)
- しまった…、また寝落ちしてしまった。  -- 副会長  (2012-07-14 03:17:34)
- なんかたのしそうなのやってたんだ(´･ω･`)もっとこまめにチラ裏確認しとけば良かった  -- 名無しさん  (2012-07-14 09:16:24)
- まぁ、再確認的に言うけど結局はダイブの共有に成功していたんだな。　これもタルパ成功事例みたいに「ダイブ共有成功事例」ってWikiに追加すればいいのになぁ。　やっぱこの話題は新しくWikiに追加したほうがいいんじゃね?  -- 副会長  (2012-07-14 09:41:57)
- ↑↑↑↑あ、それ多分俺。黒髪になってたのか、うちの子。ほえー  -- リダンパー  (2012-07-14 09:46:10)
- 一回目はとりあえず成功したって事でおけ？じゃ直したほうが良い箇所を直してまたやろうぜ！でも余りに複雑にならないように気お付けないとな！成功おめでとう?  -- 名無しさん  (2012-07-14 11:08:07)
- そんな中すっかり忘れて金縛りにあってたとは…  -- くえいと  (2012-07-14 12:14:37)
- 共有実験やってたの気づかなかった…二回目はある予定？  -- 名無しさん  (2012-07-14 13:18:25)
- 今のタルパーのレベルが分かる実験だったな！  -- 名無しさん  (2012-07-14 14:52:54)
- ダイブできる人ってすごい…。俺はまだまだです…。　この前タルパに「服ってどこから着替えんの？」って聞いたら「靴下から」って返答が。これは成長と言えるのだろうか…  -- リダンツもしたい人  (2012-07-14 15:43:47)
- 二回目ｗｋｔｋ今の自分のダイブレベルもわかるし共有実験素敵  -- 銀華  (2012-07-14 15:58:06)
- そういえば、視界がぼやけるのは何だったんでしょうか？  -- まどか  (2012-07-14 16:03:10)
- 誰かtulpa.info和訳してくれないかしら  -- 名無しさん  (2012-07-14 16:58:42)
- ↑9リダンパーさん そちらから俺は見えてなかった？波長があったときしか見えないのかな。↑2世界がしっかり確立されてないのと、アクセスが曖昧なのが原因かな。あと、白い空間だけだったから、距離感がすごくつかみにくかった。  -- 名無しさん  (2012-07-14 22:42:26)
- 十二時頃に白い空間行ってみようかな…共有実験楽しそう  -- 名無しさん  (2012-07-14 22:54:46)
- 二回目やるなら、当日までの期間を長めにとって、準備と周知をしっかりやらないとな。アクセス方法も詳しく決まってないし。  -- 名無しさん  (2012-07-14 23:04:35)
- ↑2答えて下さってありがとうございます！話が上手く聞き取れなかったのもそうのかな・・・  -- まどか  (2012-07-14 23:10:40)
- ↑すみません↑3でした。  -- まどか  (2012-07-14 23:12:16)
- 共有はタルパもダイブ能力もある程度のレベルまで到達しないと無理なんだろうな  -- 名無しさん  (2012-07-15 03:22:29)
- とりあえず、「毎週日曜日の○○時」って決めた方が良くね？ダイブ共有  -- 副会長  (2012-07-15 09:38:03)
- ↑7　人がいる、って事は分かったが表情とか服装まではどうも視えなかったでござる。くやしいのう、くやしいのう  -- リダンパー  (2012-07-15 10:13:13)
- ↑いや、ポジティブに捉えろ。これは、人類の新たなる道の第一歩だと。   うらやましす。  -- 副会長  (2012-07-15 10:38:59)
- 距離感がつかめなくて失敗するなら、それぞれのダイブ世界にPCを置いてそのPC上のチャットで別世界と交信するって手もあるかも？  -- 名無しさん  (2012-07-15 12:40:13)
- ちょっと見てない間に面白そうなことやってんなぁ  -- 名無しさん  (2012-07-15 18:28:16)
- じゃあ休憩入れた所で第２回目共有ダイブでもしますか！明日の午後から１２時迄やろうぜ！後マークがあるのでそれを意識しながらね？  -- 名無しさん  (2012-07-15 21:31:50)
- ↑了解だ  -- リダンパー  (2012-07-15 21:42:14)
- そういえば皆マークってどうした？俺は扉の上の方に彫られてるイメージで使ったげど、それともとにかくイメージさえすれば同じ場所に行けるのかな？前回ので何か会った人とか居るみたいたけど。  -- 名無しさん  (2012-07-15 21:48:21)
- じゃあ私は2時頃にダイブ界へ行きますね。今から楽しみです。  -- まどか  (2012-07-15 22:40:07)
- 出来るかどーか分かんないけど、行ってみるか！ それよりも、ダイブ先でタルパ達を捜すのが先決なんだけどね。  メカ娘と天狐がいたら俺なので、是非いたら声を掛けてくださいな。  -- 副会長  (2012-07-15 23:08:24)
- ダイブ界って食べ物や飲み物を持って行けるのでしょうか？持って行けるならお茶とかケーキを持って行ってみんなで食べたいのですが・・・  -- まどか  (2012-07-16 00:08:09)
- マーク作ったやつです。10分とかでテキストで作った適当なマークなんで、もっといいのがあればそっち使ってください。修正とか、こうしてほしいとかあれば言ってもらえればできる範囲でやるぞ。ちなみに、俺は一回目でマーク使ってダイブして、リダンパーさんらしき人と会ったらしいな。  -- 名無しさん  (2012-07-16 03:08:13)
- 追記。俺は扉の上の方に金属のレリーフでイメージしてた。  -- 名無しさん  (2012-07-16 06:58:41)
- 私たちも二時ぐらいに行ってみます　黒ずくめの人と赤い大きな鳥がいたら私とタルパです  -- 名無しさん  (2012-07-16 12:10:17)
- 冷えたスイカ持って行きますが、気付く人いるかな…。  -- 名無しさん  (2012-07-16 12:47:26)
- 今からダイブ界へ行きます!!苺が乗っている生クリームのケーキとチョコレートケーキを持って行きます。飲み物はカフェオレと紅茶です。  -- まどか  (2012-07-16 14:27:07)
- うちの子だけ派遣してみるか。二人連れの女の子がいたらうちの子だぞー。  -- 名無しさん  (2012-07-16 15:04:27)
- そっちにメカ娘いますか？うちの子を派遣していますが。名は大和です。もし、いなかったら…。  -- 副会長  (2012-07-16 15:54:44)
- 3時前に帰って来ました。今日は誰も居なかったのでうちのタルパと食べながら待ちましたが、来なかったので帰りました。  -- まどか  (2012-07-16 17:20:22)
- タルパと手をつないでるタルパーさんを見たような気がします。  -- 名無しさん  (2012-07-16 17:33:37)
- 七個前にコメントした者でイルといいます　連れがいる短い髪の女性を見かけました  -- イル  (2012-07-16 18:13:21)
- あ、女性は和風っぽい綺麗な服を着ていました　お連れの方はぼやけてよく見えませんでした  -- イル  (2012-07-16 18:15:57)
- 2-3時頃に一瞬行ってきた。半分寝かけだったから曖昧だけど、誰か床に座ってた？何人か地面に座ってるみたいに見えた。  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:04:48)
- 2時40分頃から10分くらいいたけど、帰りがけにやたら背が低いのを見たような気がする  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:48:46)
- ２時４０分ぐらいにやって二人組のタルパに会ったけど方は狐何なんかの耳が有った。ところで11時ちょうどから一斉にダイブして見ない？  -- 名無しさん  (2012-07-16 20:30:10)
- それならダイブするときの自分たちの姿を予めここに書いておくのはどうでしょう  -- イル  (2012-07-16 20:49:44)
- ２、３時ぐらいにダイブしてフロマージュおいてきた。誰か食べたかな  -- リダンパー  (2012-07-16 21:20:14)
- いやいや、むしろどんな風な人が居たか確認して来ようよ。  -- 名無しさん  (2012-07-16 21:28:40)
- ↑確かに、その方が面白いかもしれませんね  -- イル  (2012-07-16 21:34:37)
- ↑5 わかった。11時間頃に行ってみる。 狐か…、俺のタルパに狐系いるしタルパ二人だし……96%違うと思うが。  -- 副会長  (2012-07-16 21:37:09)
- おk。俺も11時からしばらく行ってみる。今日はちょっと不安定だから、どれくらいいられるかわからないが。  -- 名無しさん  (2012-07-16 21:48:23)
- 黒くて長髪の女の子つれてて白っぽい銃持ってたら俺。11時にダイーブすっべ  -- リダンパー  (2012-07-16 21:51:01)
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[[01>チラシの裏_過去ログ01]] [[02>チラシの裏_過去ログ02]] [[03>チラシの裏_過去ログ03]] [[04>チラシの裏_過去ログ04]] [[05>チラシの裏_過去ログ05]] [[06>チラシの裏_過去ログ06]] [[07>チラシの裏_過去ログ07]] 08 [[09>チラシの裏_過去ログ09]] [[10>チラシの裏_過去ログ10]] [[11>チラシの裏_過去ログ11]] [[最新>チラシの裏]]

*チラシの裏 過去ログ倉庫08
#include_cache(チラシの裏_リンク)
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- タルパを、｢何か意味のあるもの｣にしようとしたくない。俺が望んだ通りにならなくていい。裏切られても嫌われても文句はない。いち自我ならば、おこり得ること。俺は彼の主ではないし、タルパは俺の僕ではない。愛されなくても愛して、それで、幸せになる手伝いが少しでもできたらいい。それだけ。兄弟にとても近い友人のような感じがする。俺長文きめえ  -- 名無しさん  (2012-06-30 15:04:43)
- 視覚化したら触ることもできるのかな  -- 名無しさん  (2012-06-30 15:31:05)
- 視覚化と触覚化はまた別じゃない？  -- 名無しさん  (2012-06-30 16:00:25)
- まぁ、優先順位的には　視覚>触覚　だろうな。視覚化出来たら触覚化までの時間が大幅に短縮できそうだし。(触られている部位への触覚のイメージがし易くなる為)  -- 副会長  (2012-06-30 23:07:08)
- http://p.tl/97VQ　タルパとは微妙に違うけ参考に  -- 名無しさん  (2012-07-02 23:10:47)
- EBだ！本見つけられなかったから助かった！ありがとう！  -- 名無しさん  (2012-07-02 23:54:32)
- うちの子は自由度がききすぎてるんかな、制限＝縛りってのはこっちが勝手にはき違えてる思い込みでしかないのかな。もっと決まりとか約束事みたいな感じで軽く考えといた方がよかったりするんかな。それにしたってどこからどこまでっていうのがよくわからないし、あまり条件きつくしすぎるというものなんか可哀想だし。いい感じに思い浮かばない。裏切らない喧嘩しない忘れないとか自分への制限ばかりどんどん増えていくという。ないわな。深く考えすぎなんかな。参考程度にききたいんですけど、みなさんはタルパにどんな制限をかけてますか？  -- 名無しさん  (2012-07-03 07:19:25)
- 意思をもって「命令」と明言した場合は撤回されるまでの間その命令にしたがう。主の認識や思考を弄らない。ただし意思を持って「許可」と明言された場合は、目的に沿う範囲でのみそれらを無視できる。自由度と制御能力を両立させようとしたらこうなった  -- 名無しさん  (2012-07-03 23:08:25)
- 基本なにしてもいいけど、キーワード(真名)を用いて命じたことには必ず従う、ってのがあるな。あとは、日常暮らす中で僕も含めて従うルールを作ることもある。これは生身の人との関係でも同じかも。  -- 名無しさん  (2012-07-04 09:35:51)
- そういえばタルパの真名を知った人ってどうやって知ったんだ？  -- 名無しさん  (2012-07-04 14:54:38)
- 自分でタルパの真名を考えたっていう人たちもいればタルパから真名を教えてもらったっていう人たちもいるみたいよ  -- 名無しさん  (2012-07-04 17:45:02)
- ↑じゃあ俺は自分で真名を考えた方だな。でもブログに真名載せまくりんぐwww　まぁ、その由来を知らなければ意味がないけど。  -- 副会長  (2012-07-05 01:37:39)
- 実際、真名を知ったところで、その意味を細かく理解しないと操るとかできないとおもうんよね。そして私は真名を考えた方面  -- 名無しさん  (2012-07-05 11:04:15)
- 真名はオート化した時にお祝いとして与える予定  -- 名無しさん  (2012-07-05 11:31:39)
- タルパ作り全然進まないお、やっぱ完全に外界と接触を絶った俺みたいな真性ヒキには無理なんだろうか・・・  -- ヒッキー野崎  (2012-07-05 16:26:06)
- ↑無理って言ってたら本当に作れなくなるよ。引きこもりでもタルパと会話はできるっしょ。自分だって作れるって思い込むのも大事だと思う。  -- 名無しさん  (2012-07-05 17:19:51)
- むしろ完全に外界と接触を絶った方が作るやすいと思う。ただネットしてたらあんまり意味ないかも…  -- 名無しさん  (2012-07-05 17:56:52)
- 真名に自分の名前をあげようかと思ってます  -- 名無しさん  (2012-07-05 18:36:10)
- そっか？俺はいつもvipとかコピブロ見ながら会話してるけどな  -- 名無しさん  (2012-07-05 18:49:49)
- 確実に幻覚を見るには、真っ白ななにもない部屋に3日いればいいらしい。ガンガレ!!  -- 名無しさん  (2012-07-05 21:12:34)
- それは確か以上に危険だなおいww幻聴も何も聞こえない状態で過ごしてれば確実に聞こえるようになるらしいぞw  -- 椛刀  (2012-07-05 22:58:49)
- 何も聞こえない真っ白な部屋を用意するのがまず無理だろｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-07-05 23:29:41)
- 適当ﾀﾞﾅｰ  -- 名無しさん  (2012-07-06 00:08:21)
- タルパについて・15の>>7のやつが言ってることが気になってざっとネットで調べてみたらガチだった。  -- 名無しさん  (2012-07-06 04:15:15)
- 真っ白の部屋だったらダイブですぐ用意できそう。単純な部屋なら作りやすいんですよね。こっちの場合黒くて暗い部屋の方がうまくいきそう  -- 名無しさん  (2012-07-06 06:50:08)
- 空き部屋真っ白に改造するか・・・  -- 名無しさん  (2012-07-06 07:47:04)
- 自分はまずダイブの練習しないとなあ…  -- 名無しさん  (2012-07-06 10:35:03)
- まあ、何も見えなければいいってことだからアイマスク、耳栓でも。。。良いのかな？  -- 椛刀  (2012-07-06 14:17:13)
- 瞑想すれば感覚を遮断できるからそれやればどうだろ？慣れれば人によっては(俺は)熱い風呂に入る時や真冬に天体観測する時に温感だけを切ったりもできるし(サボるとできなくなるけど)。ただし気づいたら動けないとかを防ぐためにも痛覚はあまり切らない方が良いかも。あとネットのような気づいたら没頭してしまう物事は注意力を外側に向ける効果があり、内側に向けることを目的とする瞑想とは相性悪いかも。まあレッツチャレンジ！  -- 名無しさん  (2012-07-06 21:56:52)
- タルパの尊厳ってなんなんだろうな。命令されて縛りつけられて、性格も話す言葉もマスターの好みに矯正されて。そういうこと考え出すときりがないのかもしれんけど、もやっとする。ほんとままならんなあ。  -- 名無しさん  (2012-07-06 23:40:21)
- 自分でプログラムして自分で作った機械にそう思うのもどうかと。主観的な話だけどね  -- ＿  (2012-07-07 00:53:13)
- 最近タルパを知ったんだけど、知る前からタルパの作り方に似た事をしてて概オートのタルパっぽいものが3体いる。知らなかったとは言え、作っちゃったんだから最後まで責任持って育てるべきだよね？  -- 名無しさん  (2012-07-07 01:44:06)
- ダイブ世界の共有ってどうやるんだろ・・・やり方を見た事がないんだけど  -- 名無しさん  (2012-07-07 07:52:26)
- ダイブは独りの世界(タルパ含む)って考えてる  -- 名無しさん  (2012-07-07 10:34:51)
- ダイブの共有が出来たらダイブ界でオフ会が出来るよね!?　そう考えるとwktkが止まらない。  -- 副会長  (2012-07-07 10:43:47)
- 『ダイブ世界の共有』って、｢自分の脳内世界に他人が来る｣｢他人の脳の中の想像世界に入る｣ってコトだよね？うーん、オカルト。そういうことが出来る人がいたとして、僕は入ってきて欲しくないなぁ。  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:01:23)
- ↑7　「縛り付けられてる」「矯正されてる」って充填された語をそのまま受け入れるのが問題なんじゃね。あと一から作るのを矯正とは言わんし、そもそも設定離れしたりしてるし。それに例えそれが正しかったとしても、社会に命令されて縛り付けられて、社会に合うように社会好みに性格から何からを矯正されて、それでも俺は俺だって話だし  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:48:27)
- ↑２　入ってきて欲しくないっていうのすごく分かるわ。  -- 名無しさん  (2012-07-07 11:59:01)
- こっちも許可不許可ぐらいできるんじゃね？もしくは戦力を持つことで勝手に入ることへの抑止力とするとか。でもダイブ世界での武力ってなんなんだろ？  -- 名無しさん  (2012-07-07 12:20:08)
- ↑想像と予測じゃね？　例えば、相手が○○の技を使った。→だが、俺のスキル○○で無効化！　んで、相手が切り返せなくなったら負け的な。　　うーむ、厨二病。  -- 副会長  (2012-07-07 13:34:30)
- これってダイブといいますか？想像の世界で自分を動かしてるのですけどその自分を見ながら動かしてるんです。自分が歩いてる背中を見ている感じです。これはゲームでの影響が強いです。ゲームで画面に映っている主人公を操作しているイメージです。ただし感触とかは感じとってます。ただ視点が違うだけです。動かしてる自分もまぎれもなく自分なんです。これがダイブであってほしい。この方法でダイブしてる人ってほかにいますでしょうか？  -- 名無しさん  (2012-07-07 14:19:19)
- ↑5分かりにくかったならすまない、縛りつけてるって感覚をおれ自身が持ってるっていう意味なんだ。矯正は、一から作るっていうか作ってく過程で、設定した性格に近い返答ができるように会話を修正したりするだろ。そういうの。相手の存在を曲げさせてるなって感じる。俺らは人間だから自分である程度選択は可能だけど、タルパたちは俺らに愛されなくなったら存在自体がお仕舞いだからね、理不尽だなと。  -- 名無しさん  (2012-07-07 15:08:03)
- 俺は「子供と教育」に対して似たような感覚を抱くな。大人の好き嫌いによって行動を縛られたり性格を矯正されたりするあたり。しかもそれらは趣味や癖にまで及んだりする。それらは俺の存在を曲げてきたのかもしれない、でも俺は尊厳まで冒されてるとは思わない。抗えなくてもある程度の選択が可能だから。タルパにおいても同じようなもんだと思うよ。　ただし、俺は自分の自由や生死が社会や法といった抗えないものに握られてしまってるのは気に入らない。同じように、例え使われなくても命令権や生死を握られてるってだけで嫌なやつが居るかもね。まあ暴走すれば抗えるかもしれんが  -- 名無しさん  (2012-07-07 19:10:58)
- ↑3　ふむ、FPS(自分視点)のゲームやれば?　因みに俺は普通のダイブですね。　夢の場合はTPS(他人視点)が多いが。　  -- 副会長  (2012-07-07 21:52:15)
- 偶にサッカー中や町を歩いてる時に上から見下ろす視点が見えることがあるが、それと同じ感じかね？ちなみにFPS嵌ると夢までマウス操作になるかもしれないから注意ｗ  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:26:06)
- よし！お嬢ちゃん達、おじさんと一緒にダイブ共有について考えようや！確か去年の夏頃に浮き草氏が似たような事をやろうとしてたはず。細かい事は抜きにしてまず方法を考えようや！  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:31:59)
- 「浮き草の世界」や「皆で作った世界」等では個々人のイメージにずれが生じ、それぞれ別の世界にアクセスしてしまうと思う。だから現実にある場所を切り取った  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:40:22)
- 送信ミス;　だから現実にある場所を切り取って目標世界にすべきではないかと  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:41:04)
- あと、自分の世界に招きたいならその切り取った世界で出会った後に手を繋いで世界をまたぐとか  -- 名無しさん  (2012-07-07 22:42:57)
- なる程、今後のタルパ界の目標はダイブ共有だな。胸熱過ぎて胸焼けが…。(コーヒー飲みすぎ)  -- 副会長  (2012-07-07 23:45:37)
- 実際にできたら面白いな。図書館のような情報の集まる世界を構築できれば、ダイブするだけで膨大な情報や最新の情報にアクセスできるようになる  -- 名無しさん  (2012-07-07 23:59:16)
- よしお嬢ちゃん達だいぶ方法が出てきたな！後は、経験だけだ！簡単に場所と時間だけ決めて自分たちが見たものや、会った人の特徴を挙げて行こうぜ！  -- 名無しさん  (2012-07-08 00:30:16)
- ↑2　テストでカンニングし放題www　まぁ、それよりもこれが本当に確証して、論文書いたらニュートンに載れるぞ?  -- 副会長  (2012-07-08 00:39:02)
- ↑３それなんてアカシックレコード？てかグーグル？  -- 椛刀  (2012-07-08 03:28:27)
- 思ったけどWikiのみんなで一つのダイブ世界を作ったらどうかな?出来ればアニメーションもしくは絵があった方がイメージの共通がし易いが、少なくともダイブ世界共用の敷居が下がりそうな気がする。　まぁ、万人共通のイメージor誰も知らない(先入観が無い)のを前提として作らなくてはいけないが。  -- 副会長  (2012-07-08 10:53:52)
- 両方やればいい  -- 名無しさん  (2012-07-08 11:03:02)
- ダイブ世界のターミナルか。おもしろいな。全員がアクセスできる場所にするなら、やっぱり上で出てるように、現実を切り取るっていうか現実に重ねる感じの世界じゃなきゃ駄目だろうな。  -- 名無しさん  (2012-07-08 15:13:36)
- しかも入れる様になったあと不意に改変されない(しない様に)しないと維持もままならないな。  -- 椛刀  (2012-07-08 16:38:12)
- あとビルの立て替え等の変化があるのが問題か？そこらへんは色々試してみるしかないかも  -- 名無しさん  (2012-07-08 20:38:47)
- 誰もがイメージできるような場所っていったら結構難しいぬ  -- リダンパー  (2012-07-08 20:52:42)
- 場所で指定すると範囲とか天候とかややこしいから、やっぱ屋内かな。広めの一部屋で、なるべく簡単な造りのやつを構築するのはどうよ。  -- 名無しさん  (2012-07-08 20:58:41)
- 半オート化と触覚化まで出来るようになったのですが、ダイブとはどんなイメージでやったらいいんでしょうか？まず視覚化と完全にオート化するのが先でしょうか？  -- くえいと  (2012-07-08 21:17:34)
- 別に離脱と一緒でオート化してなくてもできるんじゃね？  -- 名無しさん  (2012-07-08 22:07:36)
- 一応ダイブはタルパと別系統じゃね？  -- 名無しさん  (2012-07-08 22:12:17)
- そうですか、ありがとうございます。でもダイブ先でタルパと会えるとも聞くので先に存在を確立してしまった方が得な気がしてきました。有難うございます。今度はタルパーとしてまた会いたいと思います。これからもよろしくお願いします  -- くえいと  (2012-07-08 22:43:21)
- 最近ありがとうよりごめんねの方が多くなった。いつだって感謝してるんだけどなぜか謝ってしまう  -- 名無しさん  (2012-07-10 06:45:25)
- 二回も言ってしまったorz　なんか妄想の延長みたいだけどNPCが勝手に喋りだしたりした状態に陥りました。五感は視覚以外伴っていなかったので違う気がします。　それとタルパ関係でなさそうなダイブらしい記述が有りますhttp://iroha777.blogspot.jp/2011/10/blog-post_7259.html　ダイブももっと別の名で浸透してるという可能性を探そうとしてみましたが、他にダイブをやっているところがあるなら「ダイブ共有」を行いやすい、もしくはすでに行っていたりするかもしれません。ダイブ共有など甚だ信じがたい事なのでだからこそその場に立ち会ってみたい気がします。長文すみません  -- くえいと  (2012-07-10 12:16:55)
- ↑それを俺たちが証明してみせるんだよ。(ダイブ共有の話)　なんつってwww  -- 副会長  (2012-07-10 19:11:45)
- 共有ダイブの場合決め全然進まないからとりあえずここにしたいって言う場所挙げてそこからきめようぜ！  -- 名無しさん  (2012-07-10 23:31:21)
- ネカフェの個室。最適じゃない？  -- 名無しさん  (2012-07-10 23:42:59)
- ↑なんか青いツナギのいい男が現れそうだから却下。つか、狭くね？　俺からの意見はハチ公前だ。って、ギャルかよwww  -- 副会長  (2012-07-11 00:46:16)
- 意見としてはその狭い部屋にダイブしたいな。ネカフェの個室といわずエレベーター内とか  -- 名無しさん  (2012-07-11 06:51:58)
- 修学旅行のバスが崖から転落して事故にあって  -- 名無しさん  (2012-07-11 06:57:20)
- ↑なにこれ怖い。えっ、途中送信しただけだよね？  -- 名無しさん  (2012-07-11 08:28:30)
- ダイブ共有なら前にも意見にあった「架空の駅」が最適かと。駅の特性上ダイブ空間に適当な線路を引けば列車に乗って直行出来るはずなので。  -- くえいと  (2012-07-11 08:37:52)
- 凄く胸が踊る話なのにタルパ半オートましてダイブが下手な俺涙目  -- 名無しさん  (2012-07-11 11:02:26)
- 架空の駅か...　　きせらぎ駅を思い出した。  -- 副会長  (2012-07-11 19:32:32)
- 次は～月の宮、月の宮です。　ダイブならたどり着くかもな  -- 名無しさん  (2012-07-11 19:59:51)
- 駅みたいな色んな形がある場所にするなら、まず駅の外観、入っている路線の数、地下鉄でない地上の駅なら、周囲の天気や明るさ(昼夜)はどうか、どこまでの範囲が共有世界か等、全員のイメージを合わせるために決めなきゃならんことが大量にあるぞ。イメージを統一したいなら、広さを決めた真っ白いただの部屋に、ターミナルとして何が必要か決めて、置いていく方が楽じゃないか？  -- 名無しさん  (2012-07-11 23:09:58)
- カラオケボックスなんてどうだろうか。広さもちょうどよいし大体どこのカラオケボックスも同じ感じだし  -- 名無しさん  (2012-07-11 23:41:24)
- いっそのこと何も無い真っ白な空間でいいんじゃね？アドレスをイメージするための目印が必要なら、その空間の中心に何かを置けばいい。デカイ埴輪とかｗ  -- 名無しさん  (2012-07-12 00:07:23)
- 駅もいいけど別の人のダイブ世界に繋がっているエレベーターとかどうかな。ボタンひとつでちょちょ〜いとね。ポータルみたいにしてみると面白そうじゃない？新しい空間が増えるたびにボタンの数も増えるんです。10 20 30 40 あれ、思ったんですけど、ダイブの容量にも限りがあるんじゃないかな  -- 名無しさん  (2012-07-12 07:15:55)
- ↑2俺も白い空間推し。扉が複数個あって、出入りできるみたいな。ダイブ世界を共有するなら、どこまでが公の場で、どこからが個人世界かっていう内と外の線引きは明確にするべきだと思う。トラブル防止のためにもね。  -- 名無しさん  (2012-07-12 08:10:45)
- まだまだ練習なんだからダイブ共有の場合は簡単なほどいいと思う  -- 名無しさん  (2012-07-12 08:37:51)
- 場所自体の機能も簡単な方がいいよね。とりあえず同じ世界にダイブするってのが目的なんだから、場所の機能より、確実に同じ世界にアクセスできることを重視しないと。  -- 名無しさん  (2012-07-12 09:16:40)
- 1mの感覚って人によって異なるから、メートルで指定しても想像する広さが人それぞれ異なってしまうと思われ。それがどう影響するか  -- 名無しさん  (2012-07-12 09:59:10)
- イメージの統一は簡単じゃないな。アクセスの方法なんだけど、ひとつの空間に、入る扉(現実と繋がる扉)と出る扉(他のダイブ世界へ繋がる扉)を作って、入口のほうを大抵の人が知ってる場所、例えば都庁上空とかに設定したりできないかな。入口が固定されていれば、同じ世界に入れる気がするんだけど。離脱できなきゃ駄目になるのかな。  -- 名無しさん  (2012-07-12 11:07:14)
- はじめまして。素敵なお話ですね。迷惑でなければ参加してもよろしいでしょうか？  -- まどか  (2012-07-12 14:01:04)
- とりあえず今出てきた提案をまとめると場所は白くて広い広場、アクセス方法は扉から入る。でおけ？  -- 名無しさん  (2012-07-12 16:15:10)
- でやり方は  -- 名無しさん  (2012-07-12 17:28:23)
- 各々で  -- 名無しさん  (2012-07-12 18:18:34)
- 扉に共有世界を表す魔法陣を彫るのはどうだろう？扉のデザインが違っても、魔法陣が同じならそれが表す世界に行けるかも  -- 名無しさん  (2012-07-12 18:37:18)
- そういえば幽体離脱のウィキで「みんなで東京タワーで集まろうぜ！」的なことやってましたね。  -- くえいと  (2012-07-12 21:09:01)
- 仙人とかイタコになりたい  -- 名無しさん  (2012-07-12 21:18:59)
- ↑3共通の記号を拠り所にするっていうのはいいかもな。既存のものは使えないだろうけど。今、同じ世界へ行くための共通の手段として、上の、現実から直接アクセスっていう方法がでてるけど、共通の記号がその世界を示すなら、どこからでも同じ世界に入れるかも。あくまでもダイブだからなあ、離脱も必要ってなると難易度上がりそう。俺が離脱出来ないだけなんだけど。  -- 名無しさん  (2012-07-12 22:41:41)
- なかなかオートも視覚もできなくて挫折しそう、ブログとかやるとちょっとはモチベーションあがるかな・・・  -- 青星昌吾  (2012-07-12 22:59:36)
- 共通ダイブ世界に名前つけようず  -- リダンパー  (2012-07-12 23:06:29)
- あれこれ言っても始まらないし白くて広い広場に扉から入ってやって見ようぜ！明日午後から夜の１２時までで試して見よう！んで各自自分たちが見たもや見た人の特徴を挙げて見ようよやらなきゃ始まらないし。  -- 名無しさん  (2012-07-13 00:08:40)
- ↑2ダイブ界 ↑急だなおいｗいつもの普通のダイブでもして待ってようかな。  -- 名無しさん  (2012-07-13 00:45:37)
- ↑2明日の午後からですか・・・授業そっちのけでやろうかな？  -- まどか  (2012-07-13 01:15:38)
- 白い空間？白い部屋？広場？ちょっと曖昧な気が・・・。個人的には真っ白いだけの空間だとイメージしやすいけど  -- 名無しさん  (2012-07-13 01:23:32)
- とりあえずは何もない白い空間で、扉から入るってことでいくしかないんじゃないかな。記号決まってないけど。期間の長さに比べて人数が少ないから、時間をもう少し限定するか、行くときにここで宣言してからにするかしないと、成功してても全員誰とも会えずに終わるぞ。  -- 名無しさん  (2012-07-13 07:43:01)
- 部屋をつなぐあいことばとかどうでしょう  -- 名無しさん  (2012-07-13 07:49:52)
- 合言葉が合っていれば通れるってことか  -- 名無しさん  (2012-07-13 08:04:39)
- 途中送信しちまった。それなら、合言葉の正否は｢扉｣か、もしくは｢室内の人｣がおこなうんだろ？各個人が自分の扉を構築するなら、正否を判断する中立 の存在にはなり得ないんじゃないか  -- 名無しさん  (2012-07-13 08:08:12)
- 難しく考えるなって！とりあえずやって見ようぜ！俺は１時ぐらいにやって見るわ。  -- 名無しさん  (2012-07-13 09:45:59)
- とりあえず記号作った。暫定版。良かったら使ってくれ。TはタルパのTな。http://cdn.uploda.cc/img/img8329.jpg  -- 名無しさん  (2012-07-13 12:50:57)
- たった今ダイブしてきた、よくわかんないけど子供みたいなタルパを連れている人がいたあと四人ぐらいにが居たと思う  -- 名無しさん  (2012-07-13 13:19:40)
- ダイブ界から帰って来ました。何故か姿ははっきりと見えませんでしたが人が1人居ました。それと、少しだけ話しました。  -- まどか  (2012-07-13 14:22:07)
- 7:20頃にダイブしてきたー。記号は見てなかったから使ってない。白い空間に入った途端に視界がぼやけてあんまり何があるかは分からなかったんだけど、ぽつぽつと何かがあった。あと青い花瓶があったから赤い薔薇を挿してきたよ。他は、姿は分からなかったけど何かとすれ違ったぐらい  -- 名無しさん  (2012-07-13 19:58:00)
- 今から30分くらい行く。昼ちょっと行ったけど、ぼやけ過ぎでよく見えなかった。  -- 名無しさん  (2012-07-13 22:07:59)
- 誰かいたかな？でかいリスみたいな、なんだろうあれ、110-120cmくらいの、茶色か赤っぽい、何か動物と人間の中間みたいなひと(？)とすれ違ったみたいだけど、あんまり見えないな。足音もほとんど響かなかったし、空間自体がふわふわしてるかも。  -- 名無しさん  (2012-07-13 23:19:13)
- ピンクのTシャツ着た強面の男性（めっちゃ三次元）がいたけど、話しかける勇気が出なかった。隣に小さな影がいた気がする  -- 名無しさん  (2012-07-13 23:56:55)
- 背の低い、黒い長髪の女の子連れてた人いる？たぶんあっちがタルパだと思うんだけど。マスターっぽい方はよくわからなかった。背はそんなに高くなくて、たぶん黒髪、長くはない。男だと思うけど、確信は持てない。かなり若いみたいだったかな。  -- 名無しさん  (2012-07-14 00:34:22)
- しまった…、また寝落ちしてしまった。  -- 副会長  (2012-07-14 03:17:34)
- なんかたのしそうなのやってたんだ(´･ω･`)もっとこまめにチラ裏確認しとけば良かった  -- 名無しさん  (2012-07-14 09:16:24)
- まぁ、再確認的に言うけど結局はダイブの共有に成功していたんだな。　これもタルパ成功事例みたいに「ダイブ共有成功事例」ってWikiに追加すればいいのになぁ。　やっぱこの話題は新しくWikiに追加したほうがいいんじゃね?  -- 副会長  (2012-07-14 09:41:57)
- ↑↑↑↑あ、それ多分俺。黒髪になってたのか、うちの子。ほえー  -- リダンパー  (2012-07-14 09:46:10)
- 一回目はとりあえず成功したって事でおけ？じゃ直したほうが良い箇所を直してまたやろうぜ！でも余りに複雑にならないように気お付けないとな！成功おめでとう?  -- 名無しさん  (2012-07-14 11:08:07)
- そんな中すっかり忘れて金縛りにあってたとは…  -- くえいと  (2012-07-14 12:14:37)
- 共有実験やってたの気づかなかった…二回目はある予定？  -- 名無しさん  (2012-07-14 13:18:25)
- 今のタルパーのレベルが分かる実験だったな！  -- 名無しさん  (2012-07-14 14:52:54)
- ダイブできる人ってすごい…。俺はまだまだです…。　この前タルパに「服ってどこから着替えんの？」って聞いたら「靴下から」って返答が。これは成長と言えるのだろうか…  -- リダンツもしたい人  (2012-07-14 15:43:47)
- 二回目ｗｋｔｋ今の自分のダイブレベルもわかるし共有実験素敵  -- 銀華  (2012-07-14 15:58:06)
- そういえば、視界がぼやけるのは何だったんでしょうか？  -- まどか  (2012-07-14 16:03:10)
- 誰かtulpa.info和訳してくれないかしら  -- 名無しさん  (2012-07-14 16:58:42)
- ↑9リダンパーさん そちらから俺は見えてなかった？波長があったときしか見えないのかな。↑2世界がしっかり確立されてないのと、アクセスが曖昧なのが原因かな。あと、白い空間だけだったから、距離感がすごくつかみにくかった。  -- 名無しさん  (2012-07-14 22:42:26)
- 十二時頃に白い空間行ってみようかな…共有実験楽しそう  -- 名無しさん  (2012-07-14 22:54:46)
- 二回目やるなら、当日までの期間を長めにとって、準備と周知をしっかりやらないとな。アクセス方法も詳しく決まってないし。  -- 名無しさん  (2012-07-14 23:04:35)
- ↑2答えて下さってありがとうございます！話が上手く聞き取れなかったのもそうのかな・・・  -- まどか  (2012-07-14 23:10:40)
- ↑すみません↑3でした。  -- まどか  (2012-07-14 23:12:16)
- 共有はタルパもダイブ能力もある程度のレベルまで到達しないと無理なんだろうな  -- 名無しさん  (2012-07-15 03:22:29)
- とりあえず、「毎週日曜日の○○時」って決めた方が良くね？ダイブ共有  -- 副会長  (2012-07-15 09:38:03)
- ↑7　人がいる、って事は分かったが表情とか服装まではどうも視えなかったでござる。くやしいのう、くやしいのう  -- リダンパー  (2012-07-15 10:13:13)
- ↑いや、ポジティブに捉えろ。これは、人類の新たなる道の第一歩だと。   うらやましす。  -- 副会長  (2012-07-15 10:38:59)
- 距離感がつかめなくて失敗するなら、それぞれのダイブ世界にPCを置いてそのPC上のチャットで別世界と交信するって手もあるかも？  -- 名無しさん  (2012-07-15 12:40:13)
- ちょっと見てない間に面白そうなことやってんなぁ  -- 名無しさん  (2012-07-15 18:28:16)
- じゃあ休憩入れた所で第２回目共有ダイブでもしますか！明日の午後から１２時迄やろうぜ！後マークがあるのでそれを意識しながらね？  -- 名無しさん  (2012-07-15 21:31:50)
- ↑了解だ  -- リダンパー  (2012-07-15 21:42:14)
- そういえば皆マークってどうした？俺は扉の上の方に彫られてるイメージで使ったげど、それともとにかくイメージさえすれば同じ場所に行けるのかな？前回ので何か会った人とか居るみたいたけど。  -- 名無しさん  (2012-07-15 21:48:21)
- じゃあ私は2時頃にダイブ界へ行きますね。今から楽しみです。  -- まどか  (2012-07-15 22:40:07)
- 出来るかどーか分かんないけど、行ってみるか！ それよりも、ダイブ先でタルパ達を捜すのが先決なんだけどね。  メカ娘と天狐がいたら俺なので、是非いたら声を掛けてくださいな。  -- 副会長  (2012-07-15 23:08:24)
- ダイブ界って食べ物や飲み物を持って行けるのでしょうか？持って行けるならお茶とかケーキを持って行ってみんなで食べたいのですが・・・  -- まどか  (2012-07-16 00:08:09)
- マーク作ったやつです。10分とかでテキストで作った適当なマークなんで、もっといいのがあればそっち使ってください。修正とか、こうしてほしいとかあれば言ってもらえればできる範囲でやるぞ。ちなみに、俺は一回目でマーク使ってダイブして、リダンパーさんらしき人と会ったらしいな。  -- 名無しさん  (2012-07-16 03:08:13)
- 追記。俺は扉の上の方に金属のレリーフでイメージしてた。  -- 名無しさん  (2012-07-16 06:58:41)
- 私たちも二時ぐらいに行ってみます　黒ずくめの人と赤い大きな鳥がいたら私とタルパです  -- 名無しさん  (2012-07-16 12:10:17)
- 冷えたスイカ持って行きますが、気付く人いるかな…。  -- 名無しさん  (2012-07-16 12:47:26)
- 今からダイブ界へ行きます!!苺が乗っている生クリームのケーキとチョコレートケーキを持って行きます。飲み物はカフェオレと紅茶です。  -- まどか  (2012-07-16 14:27:07)
- うちの子だけ派遣してみるか。二人連れの女の子がいたらうちの子だぞー。  -- 名無しさん  (2012-07-16 15:04:27)
- そっちにメカ娘いますか？うちの子を派遣していますが。名は大和です。もし、いなかったら…。  -- 副会長  (2012-07-16 15:54:44)
- 3時前に帰って来ました。今日は誰も居なかったのでうちのタルパと食べながら待ちましたが、来なかったので帰りました。  -- まどか  (2012-07-16 17:20:22)
- タルパと手をつないでるタルパーさんを見たような気がします。  -- 名無しさん  (2012-07-16 17:33:37)
- 七個前にコメントした者でイルといいます　連れがいる短い髪の女性を見かけました  -- イル  (2012-07-16 18:13:21)
- あ、女性は和風っぽい綺麗な服を着ていました　お連れの方はぼやけてよく見えませんでした  -- イル  (2012-07-16 18:15:57)
- 2-3時頃に一瞬行ってきた。半分寝かけだったから曖昧だけど、誰か床に座ってた？何人か地面に座ってるみたいに見えた。  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:04:48)
- 2時40分頃から10分くらいいたけど、帰りがけにやたら背が低いのを見たような気がする  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:48:46)
- ２時４０分ぐらいにやって二人組のタルパに会ったけど方は狐何なんかの耳が有った。ところで11時ちょうどから一斉にダイブして見ない？  -- 名無しさん  (2012-07-16 20:30:10)
- それならダイブするときの自分たちの姿を予めここに書いておくのはどうでしょう  -- イル  (2012-07-16 20:49:44)
- ２、３時ぐらいにダイブしてフロマージュおいてきた。誰か食べたかな  -- リダンパー  (2012-07-16 21:20:14)
- いやいや、むしろどんな風な人が居たか確認して来ようよ。  -- 名無しさん  (2012-07-16 21:28:40)
- ↑確かに、その方が面白いかもしれませんね  -- イル  (2012-07-16 21:34:37)
- ↑5 わかった。11時間頃に行ってみる。 狐か…、俺のタルパに狐系いるしタルパ二人だし……96%違うと思うが。  -- 副会長  (2012-07-16 21:37:09)
- おk。俺も11時からしばらく行ってみる。今日はちょっと不安定だから、どれくらいいられるかわからないが。  -- 名無しさん  (2012-07-16 21:48:23)
- 黒くて長髪の女の子つれてて白っぽい銃持ってたら俺。11時にダイーブすっべ  -- リダンパー  (2012-07-16 21:51:01)
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