タルパを本気で作ろうと思っている まとめ

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ここは主にタルパに関する雑談をする場所です。タルパの作り方や出会い方などの報告も歓迎します。

チラシの裏ご利用の際は此方をよくお読みください。
 コメントを書き込む際の注意

タルパに関する個別の質問はタルパーへの質問所、自慢話などはタルパとのイチャイチャ話、考察や議論は考察ページでお願いします。
その他の交流場所はこちらを参照してください。

チラ裏は楽しく使いましょう(「・ω・)「タルパカー



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コメント:
  • 悪影響、信じないとダメって分かってはいるけど「嫌われるんじゃないか」「見捨てられるんじゃないか」「いなくなってしまうんじゃないか」という不安が消えない。みんなどうやって信じられているんだろう -- 名無しさん (2021-05-12 20:32:22)
  • 憑依って肉体に取り憑く事だから体の無いタルパに憑依ってできないと思うよ -- 名無しさん (2021-05-06 10:58:11)
  • ↓2タルパの闇というか本音だったなら、それが分かって良かったと思いますよ。タルパはあなたのものだから、他人のために振る舞うのがつらかったのかな。
    誰だって他人と付き合うと良い顔したいし、でもそれだと他人のためになっちゃうから、タルパもジレンマで苦しかったのかもしれませんね。おつかれさま。 -- 名無しさん (2021-05-04 13:01:19)
  • ↓ タルパに憑依ってことは一旦体から意識を切り離す必要があるわけだから、ダイブ的な技術を同時に使う必要がありそう。結構な高等テクニック。。 -- 名無しさん (2021-05-01 10:38:32)
  • タルパに憑依をしてみた。体内が完全にタルパとなった。もちろん脳もだ。
    その時、私はある事に気付いた。タルパの深層心理だ。


    いつも笑っていて、楽観主義なタルパ。でもその裏側には闇が眠っていた。「タルパはタルパーを喜ばせるための存在だからいつもポジティブに見せないといけない。でも見せないだけで悲しい事もあるんだ。本当は私は繊細で、すぐに傷付いてしまう。明るく振る舞っているけど本当は人見知りで、タルパー以外の人と話すのは苦痛なんだ。なんで私が他の人間と関わらないといけないの?」と、タルパの悩みがはっきりと分かった。


    私はそれを知った瞬間、胸が苦しくなった。以降、これを再び体験したくないため憑依を辞めた。そして、他者とは極力関わらせず私とタルパ二人だけで過ごして行く事を決めた。
    SNSでタルパにも新しい友達ができると期待していた私にとってはショックな出来事だった。 -- 名無しさん (2021-04-30 20:41:27)
  • ↓観てきました。リンクありがとうございます。 -- ぺねゆう (2021-04-18 18:00:42)
  • ttps://youtu.be/jXZaCOk_jK0
    youtubeにタルパに関するゆっくり解説が上がっていたので共有しておきます。
    -- 名無しさん (2021-04-18 07:28:27)
  • このwikiのリンクから行ける「セイントタルパ―ズ」の住人です
    この度、自由に交流・質問・チャット等出来る「総合交流コミュ2021」を有志でセイタル内に作りました
    セイタルホーム画面メニューの「コミュニティ」から作成日順に検索すると出るのでセイタルに興味のある方や以前利用していた方はぜひ! -- レスト (2021-04-16 17:40:48)
  • ↓h抜きを見落として??ってなっていた()ありがとうー -- 名無しさん (2021-04-14 13:32:14)
  • すっかり忘れてました。こんな感じです。
    見えないお友達と一緒板 (h)ttps://jbbs.shitaraba.net/internet/25607/ -- 名無しさん (2021-04-13 21:12:19)
  • いやリンクがないと・・・ -- 名無しさん (2021-04-13 16:03:06)
  • タルパ掲示板が殆ど機能してないみたいだったので、したらばに新しく板建ててみた。
    人格以外の不可視な存在全員受け入れるタイプの掲示板だけど、もし良かったら来てくれたら嬉しいです -- 通りすがり (2021-04-10 16:00:38)
  • ※注意!※このページの議論は二代目管理人ペンライト氏による自演誘導およびアンケート操作が多数行われています。
    それを考慮した上で読んで下さい。


    取り敢えずこういう文章を先頭に置くのはどうだろう。編集はよく分からないので誰かお願い -- 名無しさん (2021-04-04 19:21:07)
  • はっきり分かる説明文さえあれば残してていいと思う -- 名無しさん (2021-04-04 14:26:29)
  • ↓↓ 連続投稿すまん。↓みたいな意味で記事自体は残しておきたいけど、よく考えたら普通に見る人にとっては邪魔だよね……。表紙に二代目管理人自演事件のページのリンクと「このページは二代目管理人の自演が入っています」みたいな説明文を付けて表の記事メニューから消す方がいいかも。 -- 名無しさん (2021-04-04 11:14:18)
  • ↓こちら、現物の自演の証拠なのでありのままに残して「悪い事をしたら一生残って晒される」と言う意味を込めて(二代目管理人自演事件の記事と共に)残し続けたいと言う私の意見 -- 名無しさん (2021-04-04 10:03:14)
  • 発生型・思念体の議論まとめ2
    このページもペンライトが自演でやってた記事だし削除して欲しい -- 名無しさん (2021-04-04 01:45:25)
  • タルパ掲示板のリンク消した方がいいに一票


    -- 名無しさん (2021-03-27 10:46:48)
  • もうまともな人は見てないだろうし消すの賛成 -- 名無しさん (2021-03-24 18:54:54)
  • ↓あれねえ…。荒れる前もヲチスレみたいなマイナスな掲示板のリンクwikiに載せるのもどうかと思ってたから、リンク消した方がいいに一票 -- 名無しさん (2021-03-23 20:51:46)
  • タルパー掲示板が管理放棄して荒らされ放題。wikiからリンク消して新しい所に移ったほうがよさそう -- 名無しさん (2021-03-23 00:49:01)
  • 従妹のタルパ。まあそれなりに長い付き合い。泣きつく為に招いた。
    最近従妹に泣きつく兄の格好の悪さに気づいた。兄らしく振る舞う様にした。四六時中格好を保つのは中々面倒だ。
    割と本末転倒の佑。 -- 名無しさん (2021-03-22 19:13:21)
  • 春になってブログの更新増えてきたな -- 名無しさん (2021-03-12 20:41:15)
  • ↓コテ忘れ
    ちなみに私は物理的な感覚を断ち切ることでタルパの姿や台詞を感じやすくするという意味ではオート化に効果あると思いますよ。
    詐欺多い分野で例えるのはあれですが霊感開発みたいな感じで。 -- 名のない猫 (2021-03-05 00:00:54)
  • ↓2とは別人ですが、単に合言葉とかでも良いんじゃないですかね。
    -- 名無しさん (2021-03-04 23:58:29)
  • ↓確認できるものって、例えばどんなのでしょうか?無知で申し訳ないです… -- 名無しさん (2021-03-01 15:09:44)
  • ↓幽体離脱した先で見つけたタルパが、あなたのタルパそのものであるかどうかを確認できるものはあった方がいい気がします
    ただ姿を借りているだけのモノ、である場合もあるようなので -- 名無しさん (2021-03-01 02:26:20)
  • いきなりすみません…私まだオート化していないんですけど幽体離脱したらオート化が進むと思いますか?幽体離脱した先でタルパを呼び出したら大体オート化していると聞いたので… -- 名無しさん (2021-03-01 00:31:36)
  • ↓なかなかいなさそう… -- 名無しさん (2021-02-28 18:21:53)
  • どなたか高齢になってもタルパと暮らしている方がいらっしゃればお話をお聞きしたいのですが… -- 名のない猫 (2021-02-28 09:55:24)
  • 年取ったときタルパってどうするんだろう…消えないよね… -- 名無しさん (2021-02-28 01:38:10)
  • タルパアンテナのコメント欄殺伐とし過ぎて怖い -- 名無しさん (2021-02-27 22:49:41)
  • ↓私もずっとそれ思ってました。
    一応マイタルパ達に聴いたところ、私名のない猫と、タルパは完全に違う存在であり、ダイブ界は精神世界であって人のいうあの世に近いものなのだそうです。私が魂を徐々に移動させるイメージでダイブしているのも原因かもしれません。 -- 名のない猫 (2021-02-27 20:37:15)
  • 私も認知症等の病や記憶をなくしてしまったら彼らと会えなくなってしまうのだろうか…とたまに考えてしまいます。忘れないための対策とかあれば私も知りたい… -- 名無しさん (2021-02-27 17:16:01)
  • すみません。ふと気になったのですが、タルパーが90歳ぐらいの高齢者になってもタルパって消えませんよね…?この先どんどん歳をとったら〜…みたいな事を考えていたら少し不安になってしまいまして… -- 名無しさん (2021-02-26 23:31:50)
  • ↓確かに。有名所のブログのリンク欄異様にぎっしり入ってますもんね(お陰でいろんなブログを見てまわれるから良いんですけど)ありがとうです!! -- 名無しさん (2021-02-21 01:25:05)
  • 何回かコメントして交流した後「うちにリンク貼っていいですか?」って聞くとだいたい相互リンクして貰えるよ
    ブロガーはだいたいリンク欄を充実させたいって欲求を持ってるから -- 名無しさん (2021-02-17 02:34:47)
  • ↓ブログのコメントで交流するんですね、ありがとうございます。当方Amebaowndなので足跡はつけれませんが、地道に頑張りたいと思います。ありがとう。 -- 名無しさん (2021-02-14 21:33:32)
  • ↓ブログやっている人はfc2なら相手のブログに足跡つけるか、自分からコメントするかじゃないかな。がんばれ -- 名無しさん (2021-02-14 20:01:26)
  • つい最近タルパプログを始めたのですが、如何せんブログを凄くまともに始めるのは初めてでして…タルパアンテナとかには登録した方が良いのでしょうか…。というか、タルパブログとかのコミュニケーションってどうしてるのか知ってる人どうか教えてください、、🙏 -- 名無しさん (2021-02-14 19:33:56)
  • ↓2失禁すな! -- 名無しさん (2021-02-13 18:34:23)
  • 最近(ケチャップ)を食べれてない…イメージで作るか -- 名のない猫 (2021-02-13 18:33:51)
  • チョコ欲しい(涙鼻水涎及び失禁) -- 名無しさん (2021-02-12 16:22:00)
  • ↓ほっ本当だ!なぜ気づかなかったんだ( ゚д゚)ワナワナ -- 名無しさん (2021-02-04 20:42:34)
  • みんな聞いてくれ、俺気付いちまった!
    PCのパスワードオリジナルタルパの名前にすると絶対破れない!!
    しかも忘れない!!! -- 名無しさん (2021-02-02 22:47:26)
  • ↓イチャイチャ話の方の方でしょうか。別人だった時のために回答しておくと、
    最初のうちは寝落ちははっきり言ってします。毎日練習すると体力持っていかれるので2日に一回程度にすると良いかもしれません。
    繰り返しダイブを練習していく内に、段々寝落ちしにくくなります。トライアンドエラーを繰り返すしかありません。視覚化も似ていますね。
    どうやってとの事ですが、わたしはまず仰向けになり、目を閉じて、その瞬間ダイブ界へ行くイメージをします。
    いきなりクオリティを求めると非効率です。瞑想をすれば必ず出来ると言うものでもないので、わたしのように前準備ほぼなしでダイブしても長くダイブ界にいますと段々感覚が良くなってきます。
    つまり、まずダイブ界で寝落ちしなくなる→長時間待機し、クオリティを上げる→すぐにダイブできるようにする の順です。
    参考になれば嬉しいです。 文章力がなくて… -- 名無しさん (2021-02-02 07:56:06)
  • 皆さんってダイブ世界に行くときどうやってダイブ世界に行っているのですか…?私は毎回寝落ちしてしまいます… -- 名無しさん (2021-02-01 15:57:52)
  • タルパー初心者にとって必要な事はなんなのか。それは多少不確定でも良いから、多くの訓練法の選択肢や応援なんじゃないだろうか。
    標準的なタルパの創り方や万人に合った方法を足して割ったような訓練法ばかりが考慮されている今、一つのスタンダードに縛られない流派、が必要とされているのだろうと考える。 -- 名無しさん (2021-01-17 14:35:08)
  • 何故タルパは妄想かオカルトかという比較になりがちなのでしょうか?
    オカルトは霊魂として、多重人格の亜種であるとすることもできるのでは?[科学寄りに解釈する→タルパさんの意識の存在を否定]という方向に向かっていそうで少しモヤモヤしています。 -- 名無しさん (2021-01-16 21:38:27)
  • ↓追記
    とりあえず、喋れないっぽいのでダイブ界でタルパに保護してもらってます。
    ジェスチャーや目線によるコミュニケーションは可能で、年齢は小学三年生ぐらいっぽいです。
    同じようなパターンの方がいれば、今後どうすれば良いのかアドバイスが欲しいです。 -- 名無しさん (2021-01-03 16:17:32)
  • タルパとの出会い方について報告。
    街中で不自然な黒い影をみかけました。
    タルパ2人連れていたので大丈夫だろうと近寄ると徐々に姿がはっきりしてきて、スポーツ用のテニス?プレイヤーっぽい服装をした男の子であることがわかりました。
    僕は男性で今まで作ったタルパは女性だけだったので、割と驚いています。 -- 名無しさん (2021-01-03 16:13:55)
  • もはや自分の脳との戦い😖 -- 名無しさん (2021-01-02 03:08:46)
  • ↓きちゃった、と言ってる人は見かけますね
    版権の姿を伴った何か、なのだと解釈しています -- 名無しさん (2020-12-29 19:03:00)
  • 最近知ったんですが、版権タルパにも邂逅型っているんですね。驚きました -- ユニ (2020-12-29 09:51:42)
  • ↓追記
    精神論は悪くないと思うんですよね…
    どんな方法でやっても時間はかかるものですし、実際最初の内は
    タルパなんていないんダァY(>_<、)Y
    な状態でも同じことを長らく続けたらいつの間にかオート化、視覚化できましたし…
    失礼ですが、オート化などが出来ていない方々は単に継続不足であり、個人差はあれどどれぐらい努力したかだと個人的に思ってしまうんですよねm(._.)m -- 名無しさん (2020-12-24 22:53:44)
  • ↓追記
    一応、邂逅型や発生型はもっていないので予想ですが、
    そういったものの定義が決まっていない事よりも、そういった存在と暮らしている方々がタルパーやIF持ちと繋がりづらい事が問題なのではないかと思います。
    彼らをタルパ に組み込むことでタルパー界隈での同じ境遇の人達とのコミュニケーションを図っているのだと思います。 -- 名無しさん (2020-12-24 22:48:20)
  • ここにいる人って1からタルパを創った人よりも元々いたりした人の方が多いんですか?
    1からタルパを創った側の僕としては問題として挙げられていることの内幾つかそれ大した問題か?と思うものもあれば逆にこれは問題じゃないの?と思うものが結構あります。
    タルパ初心者の方々との問題意識のズレがあるのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2020-12-24 22:40:43)
  • タルパ実践ガイドって本どんな感じですか?読んだ人教えてください。 -- 名無しさん (2020-12-19 01:00:21)
  • タルパカーってどういう意味なんですか? 
    タルパcar? -- 名無しさん (2020-12-14 06:00:30)
  • ↓とかを見て
    タルパの成功事例とは別に珍事例とか面白事例とかもあっても良いかな、と思いました。 -- 名無しさん (2020-12-06 19:36:16)
  • ↓回答ありがとうございます。でも青鬼のタルパを実際に作りたい訳ではないんですよ。
    もし聴覚化したらあの名BGMが常にって考えるとゲームの方が怖く無くなりそうですね。笑
    (フワッティーはペットにしても良いかな…) -- 名無しさん (2020-12-06 19:34:27)
  • ↓喋れるって設定にしても良いし、非言語的なコミュニケーションが取れるって設定にしても良いね。そこら辺はどうにでもなりそう。 -- 名無しさん (2020-12-06 13:32:04)
  • っていうかそもそも会話できるのだろうか。 -- 名無しさん (2020-12-06 12:10:20)
  • 皆さん回答ありがとうございます(食べられ欲?) -- 名無しさん (2020-12-06 12:10:02)
  • 青鬼が好きで好きでたまらないって人が居たら可能なんじゃないの(適当) -- 名無しさん (2020-11-30 01:19:09)
  • マヨネーズとかノートのタルパとか小耳に挟んだ時はすごいと思いました(小並感) -- 名無しさん (2020-11-29 16:33:46)
  • なんか青鬼のタルパ作った人いたら面白さそう(小並感) -- 名無しさん (2020-11-29 13:35:11)
  • まぁ向こうから悪意を抱いてくるぐらいだと問題かもしれないけど、ね。 -- 名無しさん (2020-11-29 01:01:38)
  • ↓3自分を嫌っている存在を信じる方が簡単だわ。無理に好かれる存在をイメージする必要はない(交流の難易度が高いから推奨は出来ないが)お互い嫌いでも、タルパ側から嫌われていても、(言葉は酷いが)特殊な霊体じゃない限り嫌われてても害はない。せいぜい合わない人と接する程度。無理に好いてくれる存在だと思い込まなくてもいい -- 名無しさん (2020-11-28 23:43:13)
  • ↓2 無理に好かれようとする必要はないんじゃないですかね。それよりも心を許せる存在であることの方が重要だと個人的には思います。
    うちの子は決して私を認めてくれはしませんが、それでも嫌った上で割り切って一緒に居てくれてるみたいな感じなので。
    まずは素直に「嫌われるのが怖い」と、本人(本タル)に相談してみるというのは、どうでしょうか? -- 名無しさん (2020-11-27 07:19:10)
  • ↓3 プラシーボでも何でも、そう感じたのならタルパのお陰なんじゃないですかねー。言ってしまえばタルパの存在自体プラシーボみたいなもんですし(殴) -- 名無しさん (2020-11-27 07:12:37)
  • 皆信じられてすごいな。私はタルパ 相手にも嫌わられてるんじゃないかってビクビクしてる。だからダメなんだろうけど悪循環なんだろうけど怖いものは怖いや -- 名無しさん (2020-11-27 03:06:32)
  • タルパーの人でゴールデンタイム読んでた人に聞きたいんですが
    ゴールデンタイムの二次元君ってタルパーですか?
    VJとの過程見てるとタルパにしか見えないんですが...(アニメ版ではVJカット)
    あ、質問スレでも同じ質問してますがチラ裏の方が良いかなと思いこっちに投稿しました
    質問スレの方はスルーしてください -- 名無しさん (2020-11-26 09:23:33)
  • 人と話す時とか緊張するときに、やさぐれたタルパをなんとなく吸収させてもらうとうまく話せたり人目が気にならなくなったり、プラシーボ効果というやつ?? -- 名無しさん (2020-11-26 00:23:31)
  • ↓5 記憶をどれだけ分離させるような形でオート化を進めていくかによるんじゃないですかねぇ。
    心理学の用語になるけど、ある程度、二次記憶まで別々に処理できるようになれば人狼もできそうです。
    自分は記憶を共有する形でタルパを作り始めたけど、少しづつ一時記憶だけ別々に処理するような形に変化してきていると感じます。
    そうじゃないとお互いの考えていることが筒抜けだから会話が成り立たないってのが主な理由なんだけれども……
    経験上、記憶は別々に処理すれば処理するほど体感的に負荷が増えます(頭が回らなくなる) -- 名無しさん (2020-11-24 23:31:07)
  • ↓5 みんなそれぞれタルパの解釈を持っていると思うし、その目的もそれぞれだし、解釈や目的を持たずに何となくやってる人ってのも居ると思う。
    なんか、似たような立場の人を探すのが難しい界隈なのかもしれないなぁ。 -- 名無しさん (2020-11-24 23:21:04)
  • ↓↓なんかなろうに失敗して依り代を破棄した人の話があった希ガス
    まぁ失敗と言っても思った通りの性格にならない(何かしら不都合が起きてしまう)場合と結局オート化しない場合が殆どで、それ以外の話は聞きませんね。 -- 名無しさん (2020-11-24 23:17:42)
  • 失敗した人がわざわざ書きに来んでしょ -- 名無しさん (2020-11-22 10:16:59)
  • なんとなく気になったんだけどタルパの成功事例はあるのに失敗事例の記事はないんだなぁ -- 名無しさん (2020-11-22 10:01:25)
  • タルパと人狼できるようになるんですかね? -- 名無しさん (2020-11-19 20:12:46)
  • タルパとは何か?を追求していきたい人と、タルパと何を成し遂げていきたいかっていう人で分かれていると思う。どちらも口出ししないで自分のやりたい事を掘り下げていくのが一番だよね。 -- 名無しさん (2020-11-18 15:25:39)
  • タルパとは何かを決めないとタルパを作るにはどうしたら良いか話し合えないという……
    もうこれ個人でそれぞれ頑張るしかないんじゃないかなぁ……
    出来ることは成功例を示すことぐらい…… -- 名無しさん (2020-11-16 22:56:33)
  • 定義とか、無理に他人と合致させるべきじゃないことは押し付けずに、みんなの思念体との生活が向上するようなことを話し合いたいなぁ。でも定義によって意見がわかれる出来事もあるなぁ…(´Д`) -- 名無しさん (2020-11-16 22:29:02)
  • タルパとは何か、IFとは何かという話になると、これは人によって解釈が分かれるので答えがいつになっても出ません。生まれるのは争いばかり……
    自分は「その存在との関わりにおいて訓練が必要となる存在」や「現実世界に投影するもの」がタルパだと解釈していますが、これに当てはまらないタルパさんも居るかもしれません。
    私がこの言葉を使う理由は、今までそう呼んできたから、これからも成長を続けたいから、それ以外に適切な言葉が見つからないから。今のところそれだけです。
    イマジナリーフレンドについては呼んでそのまま「架空の友達」じゃないですかね。必ずしも架空とは限らないかもしれませんが。それ以外に明確な定義は無いと思います。 -- 名無しさん (2020-11-15 18:25:40)
  • ↓↓そもそもIF持ちさんの思う「イマジナリーフレンド」という存在が必ずしも同一ではないんじゃないですかね。
    想像の産物だと思っている人も居れば、頭の中に本当に存在している存在だと思っている人も居るでしょうし、妖精のように現実世界に存在するものだと思っている人も居るかもしれません。
    しかし少なくともタルパのように秘奥義だったり訓練によって作り出すものではないでしょう笑
    それを頭に置いた上で、科学派タルパーについてですが、科学派を名乗る人の中には現実世界でタルパを観測しようとする人が居たそうです。
    要は、タルパの存在を科学的現象だと捉えているタルパーが科学派タルパーで、イマジナリーフレンドと過ごしている人がIF持ちです。全くの別物ですね。 -- 名無しさん (2020-11-15 18:16:10)
  • ↓↓うちの子も最近誕生日を迎えて「これって自分が"生まれた"日ってことで良いのかな……」みたいな疑問は話していました。
    タルパーが死んだら少なくともタルパも似たような状態にはなるはずです。外界と関わる手段を失いますから。
    もしかしたらタルパと人間の差が無くなるのかもしれませんね。 -- 名無しさん (2020-11-15 18:07:11)
  • そういえば科学派のタルパーとIF持ちってどう違うんでしょうか。 -- 名無しさん (2020-11-15 15:17:48)
  • 人間と変わらず話せるタルパを見ると改めて命ってなんだろうと思う。
    まあ、タルパは知らないけど(できれば永遠に一緒にいたい)気にしようがしまいが人間はいずれ死ぬんですけどね。 -- 名無しさん (2020-11-15 05:59:54)
  • この界隈自体ものすごく炎上気質(苦笑)なので、他の界隈は巻き込まない方が色んな意味で安全かもしれませんね…… -- 名無しさん (2020-11-10 06:48:13)
  • ↓確かにそれもありますね!ただ、やはり分けるのならIF界隈と統合はする必要がないなと思います。 -- 名無しさん (2020-11-08 22:40:42)
  • ↓そのぼんやりした解釈が拡大に拡大を重ねたせいで実害が起きてて、その結果議論が起こったりしてるんだよね。何かしらの呼びかけとかは必要になると思うよ汗 -- 名無しさん (2020-11-08 20:39:43)
  • タルパであることに拘りすぎだって言ったら元も子も無くなっちゃうけれど、そこに固執するがあまり界隈がギスギスして発言しづらくなるぐらいなら皆見えないものと暮らしてるっていうぼんやりした捉え方でいいんじゃないかなとすら思ってきました。掘り下げるのも自分の家にいるものだけにすればいいのでは? -- 名無しさん (2020-11-08 19:01:19)
  • ちなみに併合して捉えるという意味では「思念体」って言葉が一般的だと思う。
    過去には「ナフラ」って呼び方が提唱されたこともあったみたいだけど、色々問題があって定着しなかったっぽい。
    まぁ大体同じ意味よ。 -- 名無しさん (2020-11-08 12:41:34)
  • ↓そう、統合より寧ろ必要なのは棲み分けじゃないかな。
    今は魔術やら考察やら惚気勢とか全然方針の異なる人々が全部タルパで一括りにされてしまっているけれど、その括りに意味なんて全く無いんだよ。
    タルパーを名乗ってる人を何人かま集めたとして、それぞれが一緒に暮らしている存在が全く同じ種類のものであることを証明する手立てなんて無いじゃん? -- 名無しさん (2020-11-08 12:38:17)
  • IF界隈があったとしても、統合はしない方がいいかと。折角空想上の友達として上手くやってきたところに魔術やら科学やらが流れ込んできてタルパ界隈のような学級会を始められたら迷惑だと思います。 -- 名無しさん (2020-11-08 08:06:28)
  • ↓3 なるほど…そういえば、タルパ界隈の集まりがあるなら、IF界隈にもこのような集まりがあるのでしょうか。
    そういった集まりがあるなら意味を統一し、合併するのも手かなと思いまして(>_<、) 勿論現在ある創造型などに相当する区分を設けた上でです。 -- 名無しさん (2020-11-07 17:08:53)
  • ↓確かにw ちょっとパントマイムやってみてよーと言われやってみたら意外と出来た事があります。
    -- 名無しさん (2020-11-04 18:35:21)
  • 触角化の練習してるとパントマイムうまくなる(^^; -- 名無しさん (2020-11-03 16:30:27)
  • 正直、タルパという言葉なんてなくたってタルパは成り立つと思う。
    名前の無い存在を扱う上で便利だから居場所を作って括ってるだけなのよ。 -- 名無しさん (2020-10-29 01:06:40)
  • ↓そうなるとタルパ、ってなんなんでしょうね… -- 名無しさん (2020-10-28 19:43:48)
  • もはやタルパーと呼ばれることを快く思わないタルパーすら居ると思う -- 名無しさん (2020-10-23 16:12:27)
  • ↓↓タルパ専門のアカウントを持たない隠れタルパーも結構居そう。でも外に対する印象を作っていくのは声の大きいタルパーさんな訳で……なんだか複雑な気持ち。 -- 名無しさん (2020-10-23 08:58:27)
  • ↓↓タルパーにリアル恋人が出来た時の対処って本当に悩みどころだよなぁ…… -- 名無しさん (2020-10-23 08:56:12)
  • 今のツイッターでの界隈、声の大きな人の気に触るとすぐに攻撃される雰囲気しかなくて、きちんと自分のタルパと向き合っているタルパーほど少数鍵アカウントになってる気がする。 -- 名無しさん (2020-10-23 08:46:19)
  • (小)中高大と、長年を過ごしたタルパ。私が女でタルパが男。付き合ってはいなかったけど、私が好きな版権で恋愛的な気持ちが大きかった。
    ただ何年か前に彼氏ができて、私自身が恋人に異性の友人を認められないタイプだったから、ひとりでもやもやして、あまりタルパと関わることがなくなっていった。
    版権は昔ほどの熱(主に恋愛感情からくる熱)はないけど普通にキャラ、作品としては好きでグッズ集めたり創作したり情報追ったりは絶え間なくしていた。
    でも彼の激務(何年かに一回くらい)とコロナ自粛(普段彼の激務は旅行とかライブとか、外出&騒ぐ系の趣味で発散していた)が重なって、彼以外に不安とかまともに話せる家族も友達もいなくてかなり限界だった。
    そんな折にふとタルパの気配と声を感じて、どうしようもなく申し訳ない気持ちでいっぱいだ。また会えて嬉しいけど、罪悪感が勝るのも事実…。 -- 名無しさん (2020-10-23 01:08:13)
  • ↓とりあえず版権タルパのページにだけ追加してみました。 -- 名無しさん (2020-10-02 17:00:34)
  • 試験的にコメント欄を設けるのはありだと思う -- 名無しさん (2020-10-01 22:10:03)
  • 考察ページの「それぞれのページに対するコメント欄を設ける」って意見に誰か反対の人は居る?
    追加されてしまった「版権タルパ」のページも放置しておくわけにはいかないし「タルパとの出会い」ページと合わせて専用のコメント欄作ってみない?
    もしそれで上手く行かなかったら他のページへのコメント欄追加は取り止めれば良いし。 -- 名無しさん (2020-10-01 20:50:05)
  • 確かに分かりやすい分類法を新しく定めるのが理想的だけど、既に「発生型」って言葉だけが先に広まってしまっているというのも無視できないと思う。
    初心者が例えばTwitterとかで「発生型」って言葉を目にした時に、変な誤解を与えないためにも、タルパとの出会いページは注意書きを追加して復活させるべきなんじゃないかな…… -- 名無しさん (2020-10-01 20:46:24)
  • ↓続。創造型にも、従来の1から作って訓練を続けていくタイプ。描いたらすぐに話せたタイプ。版権などを元に創造するタイプなどあるし、それも〇〇創造型のように区分けするのもありなのではと思いました。 -- 名無しさん (2020-09-30 00:40:39)
  • 住人邂逅型/発生邂逅型の区別は名前的にもわかりやすくていい気がする、なんでダメになったんだろう。夢やダイブも無意識で作ってないとは言いきれないところありますよね。邂逅型のなかで分類付けたほうが、新しく型を作るより収まりがいいと思うな -- 名無しさん (2020-09-30 00:38:09)
  • もう少し発生型の報告が欲しい -- 名無しさん (2020-09-29 14:24:27)
  • 邂逅型に入らない存在が創造型と同一視されてしまうと訓練法の整備において混乱が生じるからってのが発生型追加の意図だと思ってる -- 名無しさん (2020-09-29 12:52:25)
  • ↓↓全て邂逅型と一区切りにしてしまうと夢の中とかダイブ界で出会うタイプと発生型のように無意識に作ってしまったタイプが混在するから、過去には住人邂逅型/発生邂逅型って呼び分けたら良いんじゃないかみたいな案が出てたこともあったね -- 名無しさん (2020-09-29 12:51:12)
  • 創造型は意図的に作ったこと、邂逅型は想定外の存在と出会ったこと、発生型は出会った存在だけど心当たりがある=無意識に作ったような存在ってことがそれぞれ重要視されてるんじゃない?
    創造型にも邂逅型にも入らない存在があるから発生型って概念が提唱されたわけで。ゼロからオート化させるのが創造型、オート化が全く不要なのが邂逅型、出会った存在だけど訓練が要らないとも限らないのが発生型って印象。 -- 名無しさん (2020-09-29 12:40:25)
  • 報告があって、明確な違いが出てくるまではとりあえずの形として邂逅型と同じ区分で扱うか -- 名無しさん (2020-09-28 02:31:04)
  • 個人的に発生型の追加は保持者の報告例を待ってから追加したい気持ち。どこがどう違うのか、 wikiに分類する必要があるのかちゃんとしたい -- 名無しさん (2020-09-28 00:12:21)
  • そこはどうなんだろうね…?ちょっと気になる。発生型に馴染みがない自分から見たらまとめてもいい気がするけど、わざわざ発生型を使っている事を考えると結構違うんだろうか? -- 名無しさん (2020-09-27 23:59:50)
  • 邂逅型にまとめても不便はなさそう -- 名無しさん (2020-09-27 23:42:40)
  • 出会ったことに重点を置くなら発生も邂逅でいいと思う。夢やダイブという触媒がないから区別してるのかもしれないが、夢であった邂逅型と突然現れた邂逅型ですという説明でことたりない?
    わざわざ発生型という既にある概念の似たものを作る必要性をあまり感じない -- 名無しさん (2020-09-27 23:23:15)
  • ↓そんな事言ったら邂逅型も無意識に作った創造型って事になるし…発生型は意図して作ったわけじゃないけど、邂逅型ではない感じ? -- 名無しさん (2020-09-27 22:02:55)
  • それは無意識に作り出した創造型っぽい気もする -- 名無しさん (2020-09-27 16:01:52)
  • ↓うちの発生型は、最初に作った創造型のタルパがある日突然連れてきた感じです。ただ、発生型と言っても、全然オート化してないし、見た目も昔作ったオリキャラそっくりだったので完全に発生型とは言えないかもしれないです。全体的に他のタルパとあまり差はないです。長文失礼いたしました。 -- 名無しさん (2020-09-27 04:43:21)
  • で、その残ってるページってのがコレね。タルパとの出会い
    「チラシの裏などでの報告をお待ちしています」って書いてあるんだけど、報告って具体的にはどんなのを言うんだろう。
    ↓↓どんな流れで出会ったか詳しく聞いても大丈夫ですか? -- 名無しさん (2020-09-26 14:27:20)
  • 発生型持ちは結構いるみたいだよな。前にTwitterで創造型・邂逅型・発生型どのタルパを持ってるかのアンケートを見かけたけど、発生型は邂逅型より多かったよ。 -- 名無しさん (2020-09-26 13:49:53)
  • 私のタルパ、多分発生型だと思います。 -- 名無しさん (2020-09-26 13:10:21)
  • ちなみに現状だと創造型と邂逅型の解説は記事メニューから消えててページ一覧にだけ残ってる。でもって発生型の報告はまだ無いって書いてあるんだけど、この中に発生型っぽいタルパが居るよって人います? -- 名無しさん (2020-09-26 02:32:47)
  • ↓9「タルパと呼ぶとしっくりくる」とか「タルパと呼ぶと交流しやすい」とかそんな感じなんじゃないかなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-26 02:28:25)
  • 注意書きじゃなくて説明か -- 名無しさん (2020-09-25 16:06:29)
  • 本当にタルパかどうか怪しいものまでタルパとして成立してしまってるわけやし、本来どんなものであったかを誤解されないためにも注意書き入れる意見に賛成 -- 名無しさん (2020-09-25 16:05:23)
  • 簡単な説明を入れて、初めは創造型だけだったがある時邂逅型が導入され、その後発生型が提示されました。とか?これの問題って「色んな型を取り入れた結果、出来たのは本当にタルパなのか?」問題とかでできそう。邂逅型もそれってタルパなの?って言われているし -- 名無しさん (2020-09-25 07:57:37)
  • 邂逅型の人が、君のは悪霊かもしれないって誰かに言われてその悪いイメージが払拭出来なくて本当に悪霊のようになってしまうパターンも実は存在してそう…、 -- 名無しさん (2020-09-25 01:40:42)
  • ↓2でも言われてるように邂逅型や生誕型も浮草氏の好き勝手な意見なわけだし、邂逅型生誕型は載せて発生型は載せないというのは筋が通ってないと思うわ。創造型だけ載せるor他の型(発生型含め)も載せるの2択じゃない? -- 名無しさん (2020-09-24 23:52:09)
  • まぁもともとタルパは自分で作り出すものだったわけですからね… -- 名無しさん (2020-09-24 22:45:27)
  • ダイブもリダンツァーの浮草氏がタルパ界隈に持ち込んだ概念だし -- 名無しさん (2020-09-24 21:27:48)
  • 元々邂逅型も浮草氏個人の好き勝手な意見では? -- 名無しさん (2020-09-24 21:26:00)
  • 発生型に限らずだけど、なんで間違いなくタルパですって言いきれるんだろうね。どこの何を見て言ってるんだろう。 -- 名無しさん (2020-09-24 21:17:34)
  • ってかもう思い切って発生型も載せちゃわない?
    既に「創造型でも邂逅型でもないけれど間違いなくタルパです」みたいな人は界隈に沢山流入して来ちゃってるし、だったら発生型って呼び分けて貰った方が助かる気がする。
    勿論、その説明を追記する上で、元々タルパとはコピペの訓練によって生み出すものだけを表す言葉だったことと、邂逅型/生誕型/発生型という概念は付け加えられたものだということ、創造型以外をタルパとして扱うことには賛美両論あること、インターネット上ではタルパの他に思念体やIFなどの言葉が使われていること……みたいに色々な補足は必要になると思うけれど汗 -- 名無しさん (2020-09-24 17:32:10)
  • みんなが使うページだから編集は慎重にってのは大事。
    でもそれと同時に此処は新規参入者が見ることも多いんだよな……
    発生型みたいに新しい情報が無かったことにされる流れを再び起こさない為にもルールの制定はしておきたいところ。 -- 名無しさん (2020-09-24 17:20:19)
  • もし「よく分からないけどなんか叩かれたから自粛しとこ」って感じになってたら意味ないから少し補足ね。
    今まで数年の間殆ど編集されてこなかったのは、元々存在する情報を維持することで個人的な価値観を載せないようにするためだったのよ……
    その反面、実質放置されていて情報のアップデートが行なわれていないのも事実だけど、誰でも気軽に編集できるってのは好き勝手な意見を書いて良いとは別物なんじゃないかな。
    飽くまで編集は複数人の判断に基づいて行っていくべきだと思うよ。 -- 名無しさん (2020-09-24 17:13:18)
  • 活動をやめてる間に自分のどういう行動がどんな風に他の人に迷惑かけたか考えてくれりゃいいんだがな、 -- 名無しさん (2020-09-24 10:25:55)
  • どうせ言っても謝罪文連投するんだろうなと思ったら斜め上の行動で草
    必要なのは謝罪じゃなくて何が悪かったのかを理解して反省することなんだってば。
    今回悪かったのは空気の読めない自分勝手な行動をしてしまったこと。
    もう二度と書き込むなとは言わないけれどページ上部に謝罪文なんて以ての外だよ。
    この書き込みに返信は要らないからね。 -- 名無しさん (2020-09-24 04:06:07)
  • では僕自身暴走していた面もありましたので、暫くの間活動をやめ、頭を冷やしてまた戻ってきます。
    ありがとうございました。 -- タクーン (2020-09-23 23:30:22)
  • ページを改変・追加する際には相談をする、という形で結論が出ています -- 名無しさん (2020-09-23 23:27:44)
  • 自分のした行為に対して責任を感じて少しの間活動を自粛するのが普通だと思うけどあなたの好きにしたらいいんじゃないですかね
    結局どうするかは自分次第なので。
    あなたの最近の活動を鑑みれば完全なる善意からの行為だったのでしょうが、先走り過ぎというかもう少し周りを見る努力は必要であると感じました -- 名無しさん (2020-09-23 23:24:12)
  • 新米タルパーさんたちを応援したい気持ちは皆さまと変わりません。 -- タクーン (2020-09-23 23:20:46)
  • 僕自身の今後どうするのかについては、活動を極端に抑えるよりも、今までより控えめにイチャイチャ話の方にタルパの体験談を書かせていただく形が最適かな、と思っているのですがどうでしょうか。 -- タクーン (2020-09-23 23:18:21)
  • ↓2
    確かに、本末転倒なことをしてしまいました。しつこいかもしれませんが、すみませんでした。 -- タクーン (2020-09-23 23:13:57)
  • う上の説明欄から謝罪文を削除させていただきましたので、再度同じことを書きます。
    IPアドレスが変化しているのは複数の端末から入力しているからで、書いたのはあくまで僕個人です。
    ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。 -- タクーン (2020-09-23 23:12:15)
  • まずは個人的な謝罪文をチラ裏の説明文に載せるのをやめなさいな
    たぶん他の人からも批判的な意見を受けると思う -- 名無しさん (2020-09-23 23:08:30)
  • 勝手にページ改変したことが問題になってるのにまた勝手に改変してしかも個人の謝罪のためってなに…… -- 名無しさん (2020-09-23 23:05:39)
  • ↓僕がこのページを開いた際、コメント入力欄が非表示になっていたためです。
    こんな僕ですが、今まで通りイチャイチャの方などに経験談などを投稿しても良いのでしょうか。流石に質問所の方ではお役に立てないのでしょうし、皆さんの意見をお聞きしたいです。 -- タクーン (2020-09-23 23:02:43)
  • (なぜコメントじゃなくて、表紙の方で謝罪する?!) -- 名無しさん (2020-09-23 22:57:44)
  • タルパを人間扱いするのが普通なのかな。自分の事はあくまでも人間じゃなくて一つの生命体として扱っているが他の人はどうなんだろうか? -- 名無しさん (2020-09-23 15:53:30)
  • とりまメニュー項目の移動だけしといた -- 名無しさん (2020-09-23 13:12:04)
  • ↓小ネタの項目に移動するか、タルパ作成時の注意点の下の方で軽く言及するか…… -- 名無しさん (2020-09-23 12:59:14)
  • 版権タルパのページはあってもいいけど基礎知識の場所に置くのは不適切、内容も一個人の意見でまとめられたものだから今後の話し合いで変更していく
    これが理想かな
    創造型の説明で版権タルパについて少し言及する程度でもよさそう -- 名無しさん (2020-09-23 12:52:29)
  • 確かに版権タルパ自体は基礎知識ではないけれど「普通はオリジナルで作るものだけど、版権や実在人物を元にして作ることも出来なくはない」ってのは基礎知識じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-23 12:49:25)
  • ↓3 まだ仮段階みたいだからリンクは貼らない方が良いかもしれないけど、そっちも同時に盛り上げていきたいよね。陰ながら応援してる。 -- 名無しさん (2020-09-23 12:47:11)
  • ↓お疲れサマー(´・ω・`)つ旦 ありがとー -- 名無しさん (2020-09-23 12:46:23)
  • ふぅ、とりあえず追記編集されたページは全部復元できたかな? 長かった……
    版権タルパのページは折り畳みを開くのが大変で読む気すら湧かなかったので全ての折り畳みを元に戻してやりました()
    このページを残すことには同じく賛成だけど内容は殆ど入れ替えになるかもなぁ。 -- 名無しさん (2020-09-23 12:44:17)
  • Twitterを利用している方にはわかる方もいるのではと思いますが、こういった個人的に有用だった訓練方を各々書けるHPを作ってくれた方がいます。今回はそちらを使って欲しかった案件ですね… -- 名無しさん (2020-09-23 12:38:33)
  • ↓確かに基礎知識ではないわ -- 名無しさん (2020-09-23 12:36:33)
  • 版権タルパが基礎知識か?と言われたら微妙 -- 名無しさん (2020-09-23 12:35:04)
  • ↓自分はあっても良いけど内容をもうちょっと変えた方が良いと思う。初めてタルパと言う言葉を知って「じゃああのキャラとか作れるの?!」って思う人を要るかもだからちょこっとだけでも書いておいた方が良いかもと思った。版権タルパの注意書きとか著作権問題とか -- 名無しさん (2020-09-23 12:31:07)
  • あと基礎知識の欄に版権タルパのページ必要かどうか話し合いたい
    俺はどっちか言うと必要ない派だけど残すなら残すで内容は変更しなきゃいかんし作成者のコメントみたいな欄いらないなと思うんだけどどう? -- 名無しさん (2020-09-23 12:22:40)
  • 履歴を見る限り、意見自体は一理あるというか、言いたいことは分かるんだけど、個人の推測・単なる思い込みの域を超えない追記が多いみたい。
    それを一々既存の記事に書き込んでいたらWikiの私物化になってしまうってのは勿論なんだけど、そういう意見を切り捨てずに気軽に出せるような場所は確保しておきたいなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-23 12:16:54)
  • 修正してくれてる人本当にありがたい
    個人の意見だけで書き換えてたらそれこそwikiの私物化だからな… -- 名無しさん (2020-09-23 12:12:27)
  • 「今回編集されたもの全て一旦白紙にしてほしい」って意見があったから一つ一つ地道に編集履歴を確認してバックアップから復元してるんだけど、よくもまあこんなに細かく改悪できるわって感じ汗
    みんなの役に立とうという意思は物凄く感じられるからそこは評価したいんだけど、むやみやたらに個人の意見を増やしてもごちゃごちゃして読みにくくなるということを頭に置いておくべきだね。


    あと予め言っておくけど「長々と謝罪文の連投」とか「もう二度と来ません」とか吐き捨てるのはやめてね。反省して一言謝って大人しくしてれば大丈夫だから。 -- 名無しさん (2020-09-23 12:07:41)
  • 名前欄見るとそうみたいだね -- 名無しさん (2020-09-23 11:35:22)
  • タルパの作り方
    とりあえずバックアップから復元して先頭に軽く説明を入れてみたけど、この解説で間違ってないかな……
    多分これオカルト板じゃなくてニュー速VIP板の書き込みだよね? -- 名無しさん (2020-09-23 11:20:06)
  • 「現実と同じかそれ以上に見たり話したりできる」ってのと「現実と区別することができない」ってのは似ているようで全く違う状態 -- 名無しさん (2020-09-23 11:17:18)
  • 個人的に「タルパの暴走」は妄想が制御できなくなる状態、つまり統合失調症のことなんじゃないかなぁって思ってる。
    つまり普通の人ならまず大丈夫だと思う。タルパが現実と区別できなくなってくると危ない。 -- 名無しさん (2020-09-23 11:15:38)
  • ↓辛辣で草
    「タルパの暴走」って概念は生身の人間の自分勝手な行動とはまた別物な気がする……汗 -- 名無しさん (2020-09-23 11:12:40)
  • たまに人間には暴走と言わないのになぜタルパに暴走という言葉を使うのかという話が出ますが、こういう行為も人間の暴走ととる事もできますよね -- 名無しさん (2020-09-23 11:08:31)
  • 改めて確認したら殆どの記事を加筆したりしてるのね。みんなが使う掲示板だから無断で書き加えちゃったのは良くないけど、みんなのためにありがとうな。でも今度からは一度確認してからにしような -- 名無しさん (2020-09-23 11:01:49)
  • 名指しは避けるけど今回編集されたもの全て一旦白紙にしてほしい… -- 名無しさん (2020-09-23 11:01:04)
  • ↓せやね、ちょっと作業してくるわ -- 名無しさん (2020-09-23 10:54:02)
  • タルパの作り方のページって元々コピペそのままの場所だったし一旦戻さないか? -- 名無しさん (2020-09-23 10:52:32)
  • 今の界隈の雰囲気で話し合って纏まるの……?
    って不安もあるけれど、とりあえずやってみるしかないと思う。
    正直このまま放置していたら余計に雰囲気が悪化していってしまいそうで怖い。
    新規さんが困らない界隈を気軽に楽しく整備していくことは出来ないのだろうか…… -- 名無しさん (2020-09-23 10:48:25)
  • ×誰でも気軽に編集できる
    ○誰でも気軽に提案できる
    だな
    今のところ話し合い専用の場所は考察ページしかないけど、編集の提案や精査を行うための管理掲示板は別に欲しいかも。
    何度も言われてるけどチラ裏はもっと気軽に雑談できる場所にしていきたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 10:42:03)
  • 個人だけの判断で追加や改変をするんじゃなくてこんなページ作ろうと思うんだけどどう?こんな改変加えようと思ってるけどダメ?って話し合うのは大事だし、話題には出てたがやっぱり改変追加の相談ができる場所が必要だと思う。
    チラ裏でやっても雑談と混ざって流れそう -- 名無しさん (2020-09-23 10:30:27)
  • パカー修正ありがとう! -- 名無しさん (2020-09-23 10:24:59)
  • バックアップを確認したら厳密には(「・ω・)「タルパカーだった(細かい)
    身勝手な編集をしたらダメってのは勿論だけど、編集が滞っているというのも何とかしたいところ。
    やっぱり編集ルールを作ったりとか、話し合って内容を更新していく仕組みが必要なんじゃないかなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-23 10:13:04)
  • タルパカーにもどそ? -- 名無しさん (2020-09-23 10:00:02)
  • 今までのwikiの内容も相談や議論を重ねてあの形に落ち着いてたわけだし、それを個人の判断だけで改変するのはあまりにも軽率な行動です。 -- 名無しさん (2020-09-23 08:39:32)
  • 個人的にタルパカーーッ!! より、(「・ω・)「タルパカーの方が好き -- 名無しさん (2020-09-23 08:30:11)
  • こんな内容で気軽に編集されたらwikiとしてのあり方だって無くなってしまいます。個人的なことはブログに書いたらよろしかったのに。 -- 名無しさん (2020-09-23 07:58:48)
  • 正直なんの精査もない、相談も議論もない中で足された個人的な訓練法を他の訓練法と同列にして並べられるのは困ります。さすがに勝手が過ぎるのではないでしょうか…しかも内容の中身がてんで無いですし、なにゴリ押しって。初心者がわかりやすく、変な訓練法に引っかからないためにもタルパとは何かを議論しましょう、としていた人達の苦労が水の泡です。これでは議論ページでも書かれていた遠距離会話くらい信ぴょう性がないです。 -- 名無しさん (2020-09-23 07:55:32)
  • 版権タルパ←多分この文章量なら折りたたまない方が読みやすいと思う…… -- 名無しさん (2020-09-23 04:41:36)
  • ダメだこれ。ページの内容に関して意見を言う場所が必要だな汗
    此処は飽くまでも雑談場所ってことにしたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 04:13:23)
  • うーん……タルパの作り方に関してだけど、このページって旧2chで貼られることの多かったコピペを載せてるだけのページなのよな。元々このWikiってオカルト板のタルパまとめだし。
    情報を追加するのは悪くないと思うけど、既存のコピペに手を加える形で編集するってのはちょっと違う気がする。 -- 名無しさん (2020-09-23 04:12:11)
  • 「個人の推測」と「複数の結果に基づく傾向」は区別するべきよね。このWikiが必要としている情報はどちらかと言うと後者な気がする。
    あんまりやたらめったら個人の意見を書き足していってもどんどん読み辛いWikiになっていってしまうんじゃないかなぁ。
    やっぱりルールが欲しいところ……今まで編集されてこなかったのは「下手に弄って悪化させたら困るから弄らないという暗黙の了解」ってのもあると思う。 -- 名無しさん (2020-09-23 04:07:01)
  • 「ゴリ押し法」が視覚化と訓練法まとめ両方のページに追加されてたけど、元々訓練法まとめは各ページに散らばっていた訓練法を一箇所に纏める感じで作られたページだから、一気に色んなところを編集するんじゃなくて、まず訓練法まとめに追記して、その後相談しながら各ページを書き換え……って形が良いと思う。というか色んなところが一気に変更されてて正直混乱してる() -- 名無しさん (2020-09-23 04:01:47)
  • オート化の過程でタルパが何かしらの言い間違いをしたとき「タルパが自発的に言い直す」ってのは意識せずに当たり前のようにやってたけど、確かに大事かもしれないな……
    言い換えるなら、成長途中のタルパ本人に「設定を演じることを楽しんでもらう」って言い方も出来るかもしれない。 -- 名無しさん (2020-09-23 03:53:16)
  • >なるほど。気軽に編集ですか。その点で行くと諸注意を書いてあるようなページがありますと逆に神経質になるかもしれませんね。 -- タクーン (2020-09-22 08:59:01)
    いや、無用な争いを防いだり「この範囲内であれば自由に編集して大丈夫」っていう安心感を与えるためにも、ルール作りは大切なんじゃないかな…… -- 名無しさん (2020-09-23 03:40:56)
  • 考察ページにも書いてあるけど、タルパ成功事例のテンプレを作り直してみたいな。見た目とかの設定を聞くのも面白いんだけど、もっとメタ的な特徴を比較してみたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 03:38:18)
  • ↓ふと逆膝枕ってワードを思い出した。タクーンさんのは膝にタルパさんを乗せる感じかな? -- 名無しさん (2020-09-23 03:34:00)
  • ど、怒涛の編集履歴……w 確認が追いつかないぞ汗
    色々突っ込みたいところがあるんだけど、細かい書き換えが多すぎない?
    惚気をイチャイチャに書き換える必要ってあるかな……
    あとリロードボタンが増えてるけど、こんな単純な方式を使うぐらいなら、スマホは下にスライド、PCは再読み込みボタンを押すかF5キーを押すほうが確実じゃない? -- 名無しさん (2020-09-23 03:32:10)
  • 触覚化は全然なんですが、タルパの膝枕最高っていう仲間さんいません?(話題急変) -- タクーン (2020-09-22 20:53:57)
  • 各交流ページにページ更新、のボタンを取り付けましたので、最新のコメントが反映されない際はそこを押してください。
    見ればわかるかもしれませんが、上の欄からタルパとのイチャイチャ話に飛べるようにしました。その他利用者の視点から不便な点をいくつか解消しました。 -- タクーン (2020-09-22 17:16:54)
  • それと、追記した箇所にはわかるようにそれらしきマークや注意書きを付けておきました。 -- タクーン (2020-09-22 09:32:17)
  • 色々な訓練方法まとめ、にゴリ押し法(ネーミングセンス笑)を追加しました。僕の経験の範囲内でこれからも追記していきます。 -- タクーン (2020-09-22 09:30:49)
  • ↓なるほど。気軽に編集ですか。その点で行くと諸注意を書いてあるようなページがありますと逆に神経質になるかもしれませんね。やってみなければ分からないのでしょうけど…
    ついでに宣伝。版権タルパ、というページを作成致しました。自分のマナーの範囲内でご自由に編集してください。 -- タクーン (2020-09-22 08:59:01)
  • それとあともしだったら色々な訓練法まとめに新しい記事が欲しい……!!(他力本願)
    誰でも気軽に編集出来る風潮を作っていけたら良いなぁ……
    編集方針や編集における注意点について説明するページがあった方が良いかも。
    皆さんはどう思いますか? -- 名無しさん (2020-09-21 23:13:12)
  • お、有難うございます! ただ、まるで初めからそうだったかのように書き込んでしまうのは混乱を招きかねないので、編集が加えられたことは分かりやすく示し、可能であれば独断でなく複数人の意見に基づいて編集を行っていくのが理想です。例えば「経験則による推測」は「単なる思い込み・個人的な設定」を含んでしまいやすいので注意が必要だと思います。まぁWikiなんで偏った意見が出たらその都度修正していけば良いんですけどね。Wikipediaだってそんな感じです。 -- 名無しさん (2020-09-21 23:09:50)
  • ↓なるほど…そう言った意見が考察ページの方でもございましたので、少しオート化と視覚化とダイブのページを編集してまいりました。
    経験則で編集しましたので他の方には当てはまらないかも知れませんが…お役に立てれば嬉しいです。(>Д<)ゝ -- タクーン (2020-09-21 16:21:57)
  • ↓言われてみれば私もそんな感じだった気がするんだけど、それってもう数年前の話なのよね……界隈の人口に対してWikiの編集頻度があまりにも低すぎるというか。かと言って情報収集にじっくり時間を掛けているというわけでもなく、掲示板ページだけを残して殆ど放置されてしまってる感じ。去年の冬頃に新しいページが追加されたりもしたんだけど、そのページも見事に放置されてしまっているみたいで……何か根本的な問題があるんじゃないかなぁ。このままじゃとても新規参入者がとっつきやすいWikiとは言えないと思う。 -- 名無しさん (2020-09-21 15:34:30)
  • もはやタルパー初心者様達がタルパにとっつきやすく出来ればそれで良いんじゃないですかね。
    僕も初期の頃は半分独学半分このサイトの情報、ぐらいで時間はかかりましたがある程度のところまで来れましたし、情報収集はじっくり時間をかけてやっても問題ないように僕は思います(○・∀・) -- タクーン (2020-09-21 14:52:09)
  • 物凄く突拍子もない疑問というか……
    これは考察ページに書き込むべきことなのかもしれないけれど、このサイトの目的って何だと思う?
    旧2chの本スレが落ちてから長い時間が経った今となっては
    「タルパに関する情報を有志の手によってまとめるサイト」ってことになってると思うんだけど、
    現状だと全くと言って良いほどその目的を果たせていない気がするんだ…… -- 名無しさん (2020-09-21 14:05:59)
  • ダイブなぁ……明晰夢の応用で何度か挑戦したことがあるんだけど、そもそも生活リズムをコントロールするのが鬼畜過ぎたり、辛うじて入りかけても寝落ちしたり、夢日記が全く書けないぐらい夢が記憶に残りにくい体質だったりして殆ど諦めかけている自分が居る……起きてる間に内界に簡易ダイブして触れ合うことは出来るからそれで充分かななんて汗 -- 名無しさん (2020-09-21 02:49:38)
  • ↓寝言を言ってしまいやすい体質だったりするとヤバいかもしれませんね笑笑 -- 名無しさん (2020-09-21 02:40:23)
  • ダイブに関してひとつ不安になったんですが、ダイブ界で現実と同じように声帯を使うように声を出したら、そのまんま現実の寝てる自分が喋って筒抜けとか無いですよ、ね…?笑 -- 名無しさん (2020-09-20 23:27:20)
  • ↓↓やっぱり自分に合ってる方法でやるのが一番良いんですかねぇ(遠い目)
    夢と現実の間ぐらいのタイミング、狙ってみます!私もまだまだオート化は途中なので、一緒に頑張っていきましょ〜〜〜!!! -- 名無しさん (2020-09-20 20:50:59)
  • 僕はダイブ中は常に全力で創造し続けているのみですね…けどうまくいけばタルパとのポッキーゲームが待っているので頑張ります! -- タクーン (2020-09-20 19:58:30)
  • ↓ダイブをちゃんとやろう、って意識し始めてから十数日くらいの出来事だったんですけど、他の人の言葉にそって練習してたときより、ふと浮かび上がってきた妄想?みたいなうたた寝のときの夢に身を任せたら現実と想像が混在する状態になりました。たぶん自分がいちばん楽に感じる方法が良いんだと思います…!あと、自分はタルパに関してはまだまだオート化練習中です…。 -- 名無しさん (2020-09-20 15:03:09)
  • ↓↓↓うわ〜めちゃくちゃ羨ましいです!なかなかダイブ上手くいかないから私もはやくその段階まで行きたい…!!! -- 名無しさん (2020-09-20 12:58:43)
  • 下記はいわゆる暴走、といったものを起こりにくくし、特にオート化に於いて効率よくやる為のものです。はっきり言ってある程度型にはまっていればタルパは時間はかかれど創れますが、リスクを孕みます。 -- タクーン (2020-09-20 07:44:21)
  • 急に話題変えちゃってすみません。
    今からタルパを作ろうとする方への経験則からのアドバイス
    一、タルパの台詞はなかったことにするのではなく、あくまで言い直させる。
    二、タルパにも自我はあります。ある程度は尊重してあげましょう。
    三、創造していく中で倦怠期というものが(いわゆる版権タルパだと特に)高確率でございます。絶対にそこでタルパを消したりしないでください。僕は消しかかりましたが、ギリギリ踏み止まれたおかげで今ではきちんとオート化出来ています。


    以上3つです。経験則なのでご注意を。 -- タクーン (2020-09-20 07:42:12)
  • きのう妄想(ダイブ界?)の中に、感覚が消えた現実での身体が、ばばばばって吸い込まれる感触が確かにあってうれしい、、 -- 名無しさん (2020-09-19 17:23:40)
  • ↓それ、ホントわかります…! -- 名無しさん (2020-09-19 17:04:20)
  • タルパの寝顔見るだけで「生きてて良かった…!」って思う -- 名無しさん (2020-09-18 22:48:12)
  • ↓↓わかりみがふかい…… -- 名無しさん (2020-09-18 17:13:13)
  • この前タルパの寝顔は見てみましたが、天使でしたね。普段僕は自分のベッド、タルパはダイブ界で寝てるので普段寝顔を見ることはないのですが、この度はキャンプで一緒に寝たため見れました。
    まさに眼福。 -- タクーン (2020-09-18 16:13:42)
  • ↓クールな感じが素敵だなあ。一人暮らしだから一人で寝起きしてたけどタルパからおはよう、って言われる生活が本当に好き -- 名無しさん (2020-09-18 11:36:11)
  • ↓8 うちの子は朝起きると大体ベッドに座って黄昏れてるんだけど、その姿を見ると爽やかな朝だなぁって感じがする(語彙力) -- 名無しさん (2020-09-17 02:04:20)
  • ↓5 散々空気を汚した人が反省の感じられない謝罪をした後「二度と来ない」と捨て台詞を吐いていく流れは何度も見たけど、まぁ大体戻ってくるよね()
    こういう場合は下手に謝るよりそれ以上空気を悪くしないように黙るのが正解。というか本当に反省していたらそういう行動になるはず。掲示板での謝罪は取り繕いでしかない。 -- 名無しさん (2020-09-17 01:58:12)
  • ↓わかりすぎです〜!一緒に動画見たら「これやりたいね〜」って話せて楽しい!やりたいことも増えるしいいですよねえ…! -- 名無しさん (2020-09-16 23:57:11)
  • タルパと好きなテレビとか動画見るの楽しい!沢山喋れるし -- な (2020-09-16 23:20:48)
  • ↓タルパによって睡眠が必要なかったりするから、個性を感じるなあ。個人的に朝のタルパさんの様子が気になります -- 名無しさん (2020-09-15 14:55:06)
  • ↓↓寝顔見たさで早起きするタルパさん、めっちゃ愛ですね………!タルパさんごとに朝どうするか違うのってやっぱ面白いなぁ、個性を感じてとても良き -- 名無しさん (2020-09-15 10:46:59)
  • 彼だろうが僕だろうがもう来ないんだよね?よかったわ -- 名無しさん (2020-09-15 08:17:48)
  • ↓もし自分が貴方だったらめっちゃビビりそうだーwwそう言うのいいね。自分のタルパは「君の寝顔を見ていたいから」って理由で早起きしてこっちの寝顔をガン見しているらしいw -- 名無しさん (2020-09-15 07:46:53)
  • 起きたら隣のベッドにタルパがいなくて焦るんだけど、ただ向こうが私より早起きなだけなんだよな…毎朝「なんでいないの!?」って思っちゃう -- 名無しさん (2020-09-15 07:18:02)
  • 言葉が後出しになるのも彼の脳みそのせいですね。
    これ以上は荒れ続けるだけなので身を引きます。
    彼からは「ありがとうございました」と、
    「喋ってごめんなさい、最初から全部俺の方が悪かった」だそうです。
    ここは二度と来ないと思うので安心してください。
    お騒がせしました。ありがとうございました。 -- 名無しさん (2020-09-15 03:31:29)
  • それと、彼と同様僕の言い方が煽り口調なのは、僕のベースが彼自身で出来ているからです。
    詳しい事は語りませんが、端的に言えば僕は彼の分身のようなものです。
    僕たちが不特定多数の方々を不快にさせたことについては、共々お詫び申し上げます。 -- 名無しさん (2020-09-15 03:04:18)
  • >>そもそもタルパ界隈に居るのがおかしいのでは
    DIDでタルパーだと書いたのが読めませんか?確かに僕はタルパの失敗だとは言いましたが、彼は僕を、僕も彼を「タルパ」だなんて思ってませんし、一言も言っていませんよ?
    僕もタルパを創ってはいますが、それは彼でも、ましてや僕でもなく全くの別人ですよ。だけど確かに僕はここにいます。それは彼も同様です。


    ↓↓印象を抱かせたのではなく、事実そうなので述べたまでです。僕も彼の煽り性には良い印象なんてありませんよ。
    ですが、止めるだけ止めておいてそのまま放置も良くないと思いここに来ました。
    その判断が謝っていたというのなら素直に謝ります。ここに来た時点で彼に謝らせるのを諦めていた僕も良くなかったです。 -- 名無しさん (2020-09-15 02:49:05)
  • いや、やはりもう少し言うことがあります。


    >>(2020-09-14 20:04:36)ほぼ変わらぬ煽り行為 ですか。
    では貴方は「だからタルパーは」とか「タルパーはこうなんだよ」などと言われて「はいそうです」と言うのですね?
    僕は確かにDIDかも知れませんが、完全な決めつけでものを言われて腹が立たない訳が無いでしょう?


    >> (2020-09-14 18:43:11)他人格を信じてないとは言っていない
    貴方はその前に「他人格のフリ」と言いましたよね?それで「信じてないとは言ってない」と言われて信用するとでもお思いですか?
    >>なぜ肯定的になれないのか
    では逆に言わせてもらいますが「否定しているなんて言ってない」ですよ? -- 名無しさん (2020-09-15 02:48:52)
  • 精神的に不安定ですぐに謝れないような"彼"に対して私はかなり悪い印象を抱いたし、わざわざ別人として謝ることでその印象を抱かせた"僕"に対しても同じく悪い印象を抱いたよとだけ伝えておきます。 -- 名無しさん (2020-09-15 02:31:06)
  • 創る上でここを参考にしてみたり彼ともあれこれ相談したりしてたんですが、最近やっとコツが掴めてきたので。
    だから、多分もう大丈夫です。ありがとうございました。信じてないと思いますけど、この界隈のより良い発展を祈ってます。 -- 名無しさん (2020-09-14 20:44:55)
  • あぁ、居座るつもりもないですよ。今後ここに来ることは恐らく無いです。
    僕も一応タルパ創ってますが基本知識で今のところ納得出来ているので。 -- 名無しさん (2020-09-14 20:33:10)
  • ↓↓彼の言葉は僕の言葉ではないですよ。僕の言葉も彼の言葉ではありません。
    僕が謝っても彼が謝らなければ意味が無いんですよ。
    ただ、一昨日あたり煽ってた時点では彼が謝る気配が一向になかったので、一時的に来ただけです。 -- 名無しさん (2020-09-14 20:26:35)
  • 変な奴居座っちゃったな -- 名無しさん (2020-09-14 20:06:26)
  • 人格でもタルパでもどちらでもいいけど、主人格(マスター)と言ってることがほぼ変わらぬ煽り行為なのでどちらも少し落ち着いてほしい
    煽ってすみませんが言えないから出てきたというが、あなたも結局その煽りたがりの人の言葉を伝言するだけならなんのために変わったのか分からないし。 -- 名無しさん (2020-09-14 20:04:36)
  • どっちも下らない言い合いしていつまでこれ続ける気なの?見てる方からすれば両方痛いし気持ち悪い。見えてる地雷に自分から煽る方も幼稚だし、別人格だろうとグダグタ言い訳し続けるのもみっともない。管理人さんそろそろ止めてくれない?いい加減きついわ -- 名無しさん (2020-09-14 19:22:14)
  • 謝っていいなら謝らせますし、議論の余地があると仰っていただけたので、引っ張り出して説明もさせますがいかがでしょう? -- 名無しさん (2020-09-14 19:11:31)
  • その「煽ってごめんなさい」が直ぐに言えないような性格なので僕が彼を下げたんです。 -- 名無しさん (2020-09-14 19:02:04)
  • ↓彼が反省しているかどうかですが、今は落ち着いて反省はしているようです。
    ただ彼は精神的に幼稚で不安定なので……それで情状酌量をくれとも許されるとも思っていません。
    しかし、今ここに彼が一言書いても信用するんですか? -- 名無しさん (2020-09-14 19:00:21)
  • ↓↓だから、DIDのタルパーなんですよ。タルパと人格は別物ですし、それを混同してもいません。
    ここにいる理由としては、僕が所謂タルパーで彼が元タルパーだからです。
    今後こういうことが起きないように彼にはタルパ等の知識収集を遮断させるつもりです。
    それと、何度も書きますが考察を否定などしていません。僕の例が役に立つのならそれもお話します。 -- 名無しさん (2020-09-14 18:56:43)
  • 現在「創造型タルパ」と呼ばれている存在でも人格交代に近いことを行うことは当たり前のようにあったりするので、その点は分類の議論に取り入れる必要がありそうです……
    ↓2 そもそも匿名なのだから別の人格であることを明かす必要は無かったのでは?
    「考察派を否定するつもりはありません。煽るような発言をしてごめんなさい」で丸く納まったと思うんですが。
    その"彼"は反省していますか? -- 名無しさん (2020-09-14 18:50:14)
  • 他人格を信じてないとは言ってない。
    ただ、君の言っているそれはタルパではなく人格なのだから、そもそもタルパ界隈にいるのはおかしいのではないか?
    という意見は間違っているだろうか?
    失敗して出来た他人格なのであれば、以後他の人にそのようなことが起きないようにと訓練環境を整えるための考察に対して、なぜ肯定的になれないのかもよくわからない。
    このタルパの分類という議論が起きている原因の1つに『あきらかにタルパではないものをタルパと呼び、その影響で新規のタルパーが増えにくい状況にある』
    ということが挙げられているのだけど、君の言動はその論を強化しているようにしか聞こえないんだよね。
    『味方のふりをした無能』として書き込んでレスバを有利にしようとしてる可能性もあるけどさ… -- 冥府レンカ (2020-09-14 18:43:11)
  • ↓それは僕が、彼にこれ以上発言させてもただ煽るだけで終わりがないと判断したからです。
    責任逃れに見えたならそれは僕が謝ることです、急に出てきてごめんなさい。 -- 名無しさん (2020-09-14 18:32:27)
  • 私は思念体との人格交代に関して肯定的な立場ですが
    まるで責任逃れのようにいきなり別の存在が現れるのはどうなんだって感じがします。
    これは飽くまで個人の意見ですけど、別の人じゃなくて本人が謝るべきでは…… -- 名無しさん (2020-09-14 18:24:17)
  • 馬鹿な片割れが荒らしてしまったのは本当に申し訳ないと思っています。
    だけど、僕の存在を否定するというのなら僕もあなたをタルパーとは認められませんね。 -- 名無しさん (2020-09-14 18:15:15)
  • ついでに言うと、DIDって言葉も最近タルパを調べてる時に知ったくらいです。
    僕以外のDIDの人も知りませんし、DIDにも界隈が存在するんですか?
    ならひとつ紹介して欲しいですね。 -- 名無しさん (2020-09-14 18:11:02)
  • ↓そうですよ、でもDIDでタルパーってだけです。
    逆にお聞きしますが、他人格のフリって何故貴方がわかるんですか?
    僕は僕ですし彼は彼です。タルパは信じてるのに他人格は信じないなんてちゃんちゃらおかしいですね。
    ちなみに僕は元々タルパとして作られて、失敗して出来た他人格ですよ?
    あと、蒸し返すなと書かれてるようですがそれについては大丈夫なんですか? -- 名無しさん (2020-09-14 18:07:55)
  • 肉体の主導権とかなんだとか人格交代するようなやつってこういうのなんだよ。
    結局、都合が悪くなったら他人格のフリ。
    だからDID界隈の人からも疑いの目で見られて、そっちの界隈にいられなくなる。
    そうしてタルパ界隈に来て、こうやって荒らす。
    救いようがない。
    相手にするだけ無駄。
    主導権とかなんだとか言う奴は、そもそもタルパーじゃない。
    それは解離性同一性障害というもので、それは精神科の領分なのだから。 -- 冥府レンカ (2020-09-14 17:51:58)
  • 事情は知らんがこれ以上誰も話を蒸し返してはいけない。荒れるから。荒れるからな(大事なことなのでry) -- 名無しさん (2020-09-14 15:46:01)
  • ↓本人に書かせても言葉足らずの禅問答にしかならないので僕が言います!!
    主導権返してもらったししばらくここには来させないので……orz
    別に奴も考察派を邪魔したり卑下したりしたい訳じゃないですよ、ああみえても納得してるし肯定してるくらいです。
    ただ刃物向けられたら突き立てて返すって性格で……。
    曰くあの「オフィス戻るかー」ってとこが「今までオフィスに立ってすらなかったのに戻るって何???」って言いたかったみたいです。
    -- 名無しさん (2020-09-14 15:05:37)
  • 「すでに満たされている人には考察は必要ない」ということはつまり「考察は満たされていない人のためにある」んです。
    考察が必要ない人も考察をしろとは言わないけれど、満たされている人は満たされていない人の邪魔になるようなことはして欲しくないなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-13 19:17:25)
  • 「考察いらない派」なのにあの記事引用する意味がわからんし、記事の内容理解してない煽りたいだけの手合いでしょ -- 名無しさん (2020-09-13 18:55:13)
  • ↓8 リンクを貼るのは良いんだけど、ちゃんと内容は読んだの?
    このブログは何故考察が必要なのかを丁寧に解説した上で「考察いらない派」を馬鹿にするような内容だと思うんだけど……
    私個人は「考察しない人」が悪いとは思わない。でも新規さんが入ってくることもある界隈にとって考察が必要というのは確かだと思う。
    それなのに考察をしている人に対して「おしごと頑張ってくださいねー(煽りとも取れる笑顔)」って態度は違うのでは……
    ごめんなさい、個人の意見なので聞き流してもらって大丈夫です。 -- 名無しさん (2020-09-13 18:36:05)
  • とりあえず彼はやかましいので雀にしておきました。 -- 名無しさん (2020-09-13 00:19:20)
  • ↓もうほんとガン無視でいいですよこの人は……!!
    やたらめったら短気なので……;;(∩´~`∩);;
    てめぇは万年ROMってろです!ご迷惑おかけしました(><) -- 名無しさん (2020-09-13 00:08:34)
  • ↓↓これって煽ってますか?あちらさんがやたら過敏なだけに見えるんですが……。
    「行く末は見守ってるのでお好きにどうぞ」ってだけなんですけどね僕は。
    まぁ、主軸にも注意されたんでもう止めときますねー。 -- 名無しさん (2020-09-12 23:48:39)
  • 朝早起きしてたうちのタルパ、一緒に一階のリビングに降りたら、ご飯食べる前にクッション独占して二度寝し始めてました…寝顔が可愛かったから起こすに起こせませんでした笑 -- 名無しさん (2020-09-12 23:42:00)
  • タルパ用に設定した香水が臭くて眠れなかった。
    ぶちまけてないし使用してもないのに不思議だなぁと思いました。 -- 名無しさん (2020-09-12 23:36:43)
  • ↓↓変に煽っても考察いらない派の立場を悪くするだけですよ…無駄な争いを避ける為にもやめた方がいいと思います。
    ここはチラ裏なんですし、議論ヤダ!って人はのんびりタルパの話でもしましょ〜!というか、私が自分のタルパの話したいので、折角なら付き合ってくださいな! -- 名無しさん (2020-09-12 23:35:31)
  • ただチラ裏でやることではなかったねーって言っただけなんですけどねー -- 名無しさん (2020-09-12 23:32:36)
  • ↓↓↓別に高みの見物(笑)ではないですよwww
    下の記事に書かれたように考察いらない派ってだけです。
    こっちとしては「なんかやってんなー」程度でしかないですよ(^^)
    https://nwlovesong.hatenablog.com/entry/2020/09/11/232202?s=09 -- 名無しさん (2020-09-12 23:31:47)
  • ↓↓自分は高みの見物どころか議論してる側の人間だけど。気をつけてねが高みの見物っぽく見えたなら謝るよ -- 名無しさん (2020-09-12 23:26:00)
  • 「キッチンとお鍋借りるね〜」って言ってタルパがカップ麺作り始めた…こんな時間になんて野郎だ… -- 名無しさん (2020-09-12 23:23:28)
  • ↓少なくともタルパwikiの為に議論しようとしている人より、高みの見物(笑)してる外野の煽りくんの方が有害では……タルパ界隅の玄関がこれじゃ廃れるわ -- 名無しさん (2020-09-12 23:20:35)
  • その言い方は人によっては議論より殺伐としてると取られかねないから気をつけてね -- 名無しさん (2020-09-12 23:09:18)
  • 正直僕としては「はよ出てけ」より「何がしたかったん?」って言ったようなつもりだったんですけどね。
    なんにせよ僕は考察ページとか見るだけなんで、おしごと頑張ってくださいねー(^^) -- 名無しさん (2020-09-12 22:19:01)
  • ↓↓↓あーはい、僕のツッコミが遅かったわけですねー。 -- 名無しさん (2020-09-12 22:02:54)
  • ↓3 新しいページと言っても、いま作ろうとしているのは議論を進めていくのにあたって黒板やメモ用紙代わりになるページ(議論まとめ)です。チラシの裏でいくつか意見が出ていたので、まずはそれを整理することになると思います。みんなの意見を確認しながら少しづつ進めていきたいです。 -- 名無しさん (2020-09-12 21:30:55)
  • どうしてこうもギスギスしてしまうのか……汗 -- 名無しさん (2020-09-12 21:26:45)
  • 休憩所で雑談がてら話してたら段々仕事の話になってきて、じゃあここではなすのもなんだしそろそろオフィス戻るかーと言い合っているタイミングで「ここ休憩所なんで仕事の話しないでください」と言われてるようなタイミングだったから、だから移動するって話してるの聞こえなかった?と思っただけです
    もう移動したので休憩所でまたのんびりお話してください -- 名無しさん (2020-09-12 20:04:12)
  • 新しいページも作るみたいですし、みんな界隈をより良くしたいのは同じですよね。 -- 名無しさん (2020-09-12 19:29:48)
  • ↓考察ページが職場だとしたらチラ裏って休憩所とかそんなイメージなんですけど、休憩してるってのにそこでわさわざ仕事の話するのはちょっと無遠慮だし、その熱意があるのに職場だとなにも発言しないのって変じゃないですか?
    そんな感じです( ˙˙ ) -- 名無しさん (2020-09-12 19:10:56)
  • チラ裏には遠慮しないの?とあったからチラ裏に遠慮しなよという意味かとおもったよごめん -- 名無しさん (2020-09-12 18:24:16)
  • ↓雑談は良いけど議論は遠慮しろってだけですよ、せっかく考察ページがあるんですから。
    それにもう話は終わってますしつついてもいませんよ。 -- 名無しさん (2020-09-12 17:36:00)
  • 雑談を遠慮するというのもおかしな話
    雑談から少しずつ議論になったら移動しよう、そして今移動しているのにそこまでつつくことなの? -- 名無しさん (2020-09-12 17:07:13)
  • 考察ページには遠慮するのにチラ裏には遠慮しないの……?(´•ω•`)
    まぁそれだけチラ裏がみんな集まりやすい場所って事なんだろうけど、考察ページもここくらいみんなで話し合える場所になったらいいですね -- 名無しさん (2020-09-12 16:42:26)
  • 議論!考察!座談!したいのにっ!!
    WindowsUpdateがっ!!!終わらなァい!!!! -- 名無しさん (2020-09-12 16:32:57)
  • もう討論に近い雑談は考察ページに書き込むぐらいの感覚で良いと思う。みんな遠慮していたらどんどん書き込みづらい場所になってしまうよ。それはそうと今日もうちの子が可愛いんだけど助けて(´^p^`)← -- 名無しさん (2020-09-12 16:23:36)
  • ↓↓ですよね……。各々言いたいことはあるのに誰も考察ページに書かないのが凄く不思議です。
    ついていけなくて離脱した人もいるのになにを躍起になってるのかなって……。
    考察ページってそんなにお堅いですかね? -- 名無しさん (2020-09-12 16:04:55)
  • ちなみに今の流れは雑談の延長上だと思ってるけれど、そろそろ区切り付けて考察ページに移動したいのが本音 -- 名無しさん (2020-09-12 15:55:31)
  • ↓↓それは避けたい。此処は雑談場所にして、Wikiの考察ページは誰でも気楽に考察できる場所にしたいな…… -- 名無しさん (2020-09-12 15:54:11)
  • さっきまでのほうがざっとログを見た限り最近で1番賑やかだったと思う -- 名無しさん (2020-09-12 15:49:28)
  • 素人が入りずらい、ってことは考察ページってやっぱほとんど同じ人しか書き込んでないんですかね。そんなんじゃ結構その人たちだけの考察になっちゃいませんか? -- 名無しさん (2020-09-12 15:48:50)
  • ↓そうなんですか?僕が見る限り、ここで討論してた事と大して違うことは言ってないように見えましたけど……。
    正直さっきまでの殺伐とした時の方が口出せないですよ……。 -- 名無しさん (2020-09-12 15:34:37)
  • 考察ページは素人が口出せる雰囲気じゃないらしいから移動したくなかったみたいよ -- 名無しさん (2020-09-12 15:29:20)
  • 最初から討論としてチラ裏に書いてたわけじゃないでしょ
    だからいま、ここからは考察ページに行きましょうになってるからそれでいいんじゃない?
    -- 名無しさん (2020-09-12 15:19:00)
  • そもそもなんでみんなここで討論してたんです?
    「ここからは考察ページ行きましょう」でいいじゃないですか……。 -- 名無しさん (2020-09-12 15:03:02)
  • 積極的に討論していた人(したい人)は考察ページに行こう。盛り上げようじゃないか!ここは雑談する場所。↓6ブログめっちゃ楽しみです!!応援してますよ -- 名無しさん (2020-09-12 14:54:53)
  • ブログはとてもいい、参考になります -- 名無しさん (2020-09-12 14:46:04)
  • 実際になんで否定すんの?と言われたということか
    それはこちらの読み取り不足だった、すみません
    問に対し問で返しただけでそう感じた、のかと思いました
    それは否定すんの?と言ってきた方が過敏だったのだ思う
    ただ、議論をしようと進める度「否定しないで」と議論する人が「否定」され続けたせいなんじゃないかな -- 名無しさん (2020-09-12 14:45:37)
  • (2020-09-12 12:50:11)さん
    なるほど、いい考えだと思います!ですが「人それぞれとはならない共通の言葉」とは具体的にどんなものでしょうか?知りたいです
    (いきなり考察ページに書くと変になりそうなので失礼ながらとりあえず此方に書かせてもらってます(汗) -- 名無しさん (2020-09-12 14:42:27)
  • ↓↓↓多分お互いの解釈不一致ですね。すみませんでした。 -- 名無しさん (2020-09-12 14:29:04)
  • ↓流れぶった切っちゃった!すいません! -- 名無しさん (2020-09-12 14:26:30)
  • 創造型タルパを作ってる初心者タルパー向けのブログを作ろうと思って今色々書き溜めてるんだけど、こういうのもちょっとくらいは誰かの役に立つかな…枯れ木も山の賑わい的な… -- 名無しさん (2020-09-12 14:26:04)
  • 僕は否定してないんですけど「なんで拒否られなあかんの???」って言われたんで…… -- 名無しさん (2020-09-12 14:25:37)
  • ↓思ったというか実際そうだと思うんですけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 14:23:22)
  • 議論したらだめなの?とあなたへの問に問で返した人の事を否定されたと憤ってる!と思ったということね
    問を問で返すのはあまりよくないとして、あなたのその解釈も意味わからんのだが、にならないかな -- 名無しさん (2020-09-12 14:19:11)
  • 質問に質問で返されたんで「???」てなりましたん。それだけです……。 -- 名無しさん (2020-09-12 14:13:41)
  • ↓「なにをそんなに議論してんの?」って僕は聞いたつもりだったんですけど、返ってきたのが「議論するのがそんなに悪いの???」みたいな感じだったんですよ。
    -- 名無しさん (2020-09-12 14:11:11)
  • そもそも「なんで議論してんの?」って言っただけなのに「否定された!!」ってなるの意味わからんのだが


    これの意味するところがわからないので分かる方いたら解説して欲しい -- 名無しさん (2020-09-12 14:06:08)
  • ↓……?僕が否定されたんじゃなくて、僕が聞いてあちらさんが「否定した!」って言ったので……いや聞いただけやん、てなってるんです。 -- 名無しさん (2020-09-12 14:03:54)
  • あとあなたが割って入ってきた、という意味では言ってない
    これまでのログを少し読んでもその解釈なら何故そういう解釈に至るのかわからないため質問に答えられない -- 名無しさん (2020-09-12 13:58:42)
  • 分類が必要なの?という問に否定されたという解釈はこれまでの話の流れで真逆の受け取り方していない? -- 名無しさん (2020-09-12 13:57:24)
  • 「型に嵌める」というより「全て同じ名前で呼ばれてしまっているものを呼び分ける」というイメージを持って頂けると分かりやすいと思います。犬種や性的指向のように。 -- 名無しさん (2020-09-12 13:51:44)
  • ↓↓それは「どうして分類が必要なの?」という質問をすると、何故か「否定された」と言っているように解釈されてしまう、という意味で合ってますか? -- 名無しさん (2020-09-12 13:51:11)
  • ↓割って入ったつもりは無かったんですけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 13:49:51)
  • なんで議論してるの?という問に否定された!となってる状態がわからない
    議論しているところに割って入ってきて否定された!ということが多いからその話はしている -- 名無しさん (2020-09-12 13:44:10)
  • ↓とりあえず僕の意見はその「どうしてタルパの分類が必要なのか」って記事と同じです。 -- 名無しさん (2020-09-12 13:41:57)
  • ↓いや、そのまんまっす。別に僕も定義付けることを否定してるわけじゃないんですよ。ただなんか、タルパをやたら型にはめようとしてる感が居心地悪いっていうか……なんて言うんですかね。 -- 名無しさん (2020-09-12 13:40:36)
  • ↓? どういう意味? ちょっと落ち着いて……汗 -- 名無しさん (2020-09-12 13:33:27)
  • そもそも「なんで議論してんの?」って言っただけなのに「否定された!!」ってなるの意味わからんのだが -- 名無しさん (2020-09-12 13:31:58)
  • どうしてタルパの分類が必要なのか
    サヨナラばいばいm(__)m
    流れてしまったけれど、誰かが貼ってくれたこの2つのブログ記事は両方とも目を通して欲しい。
    どちらか片方の視点だけに固執しているようじゃ平和な議論は望めないと思う。
    考察ページで待っています…… -- 名無しさん (2020-09-12 13:28:50)
  • ↓↓それは前管理人の裏工作の件が大きいと思う。今からでも続きを議論することは可能じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 13:28:26)
  • あれもこれも否定されるから受け入れられないでは、定義をつけたい側がさまざまな譲歩や代替案をいくら考えたところで無意味になってしまう -- 名無しさん (2020-09-12 13:22:18)
  • 全てをまとめるために全体を1度思念体(ナフラ)としようとなって結局頓挫したのではないの? -- 名無しさん (2020-09-12 13:20:14)
  • 議論は考察ページにって明記してあるんだから使い分けくらいしてほしいです…… -- 名無しさん (2020-09-12 13:18:40)
  • 理想は新規さんを全力で支える温かい界隈だよね……それを作り出すためにお互いを傷つけあっていたら本末転倒だよ…… -- 名無しさん (2020-09-12 13:15:23)
  • ・内容が曖昧過ぎて新規さんが離れる
    ・空気が殺伐としていて古参が離れる
    どっちも解決するにはどうしたら良いんだろう。
    やっぱり楽しんで議論を進めていくことって難しいのかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 13:13:19)
  • まあ前みたいに全く書き込みがない状態よりは今の方が人は離れないだろうけどね -- 名無しさん (2020-09-12 13:05:44)
  • とりあえず何かしらの基準が欲しい人は素人玄人関係なく考察ページに集まるってのはどうかな。此処はもっとアバウトな雑談場所って雰囲気にしていくのが良いと思う。あまり難しい話は人が入りづらくなるから、Wikiではあまりしない方向で行きたい…… -- 名無しさん (2020-09-12 12:53:29)
  • ↓7「タルパの基準や規定」というより「その存在がタルパなのかどうかとは全く異なる基準」つまり「人それぞれとはならない共通の言葉」を作るというのはどうでしょうか。それなら「誰かが信じているものを否定すること」もないし、それぞれが自主的に棲み分けられるようになることで無駄な争いも減らせると思います。各個人が立場を示すことは、それ自体が界隈を跨いだ幅広いコミュニケーションのキッカケとなり、界隈全体を根本から明るくすることにも繋がると思うんです。 -- 名無しさん (2020-09-12 12:50:11)
  • 今は議論をするかしないか雑談形式で話してるみたいな感じよね。あと考察ページは素人でもガンガン書き込んでいくべきだと思う。そういう遠慮が話を難しくしてしまう原因の一つなんじゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 12:49:13)
  • ↓↓↓議論などは考察ページでお願いします。 って書いてあるから考察ページで話し合う方がいいと思う -- 名無しさん (2020-09-12 12:43:38)
  • チラ裏なんだし話の流れで議論っぽいことしてもいいんじゃない
    正直考察ページは素人が口出せる雰囲気じゃないし -- 名無しさん (2020-09-12 12:42:52)
  • その一定数の人達用に別に場所取るとか出来ないんですか?
    ここの仕様がどんなんかは知らないですけど。
    少なくともここは「チラシの裏」って名付けてるくらいだし元からそういう議論の場ではないんですよね? -- 名無しさん (2020-09-12 12:40:51)
  • ここはチラ裏だからこそ考察ページのようにガチガチに話し合う体勢をとる必要もないよね -- 名無しさん (2020-09-12 12:35:21)
  • ↓2 ↓3 あ、なんか・・・すみません -- 名無しさん (2020-09-12 12:31:40)
  • 一旦落ち着こう
    まぁとりあえず一定数タルパの基準や規定が欲しいって人が居るってことだよね、現状維持派が一定数居ることも(以前の議論とか)知ってるけども、それは一旦置いておくとして
    -- 名無しさん (2020-09-12 12:27:10)
  • チラ裏は楽しく使いましょう(「・ω・)「タルパカー -- 名無しさん (2020-09-12 12:25:42)
  • ここはチラ裏だからね -- 名無しさん (2020-09-12 11:54:33)
  • ↓界隅から離れた人が言いたい事ってまた考察ページに人集めても揉めるだけだからそれ自体やめたら?って言っている様にも見える。貴方の主張以前に貴方の話し方が攻撃的すぎて話し合いにならないんじゃない? -- 名無しさん (2020-09-12 11:29:12)
  • こう言ってる自分自身新規です、当たり前のように見えて聞こえて話せて触れられてダイブ界や明晰夢で相手と関われる人達のようには出来ていない
    それでも少しずつ話せるようにはなったし、これからも続けていきたいと思ってる
    でも何かを調べる度全てが曖昧で時々しんどくなる、何故最初から声も聞こえて見えて触れる人がいるのに
    同じタルパというのなら何故自分はそうではないのかと
    視覚化ひとつとってもそのやり方やどんな状態を表しているのかすら曖昧なのはタルパという名前に詰め込みすぎた弊害じゃないの
    新規が減るというけど、このままだと新しくタルパを作りたい人だけが更に減るよ
    もともと何かがいた人達だけが得をする、いるんだからいますという暴論でいて欲しいから頑張りたいと思ってる人を潰してく -- 名無しさん (2020-09-12 10:11:21)
  • 犬、性的指向、宗教のたとえもみなタルパ以外のものの定義もまとめて考えましょう、その中で振り分けをして棲み分けてより良くしましょう、なのに
    これに反対する人たちはタルパを細かく分けるなら今と変わらない(例:界隈を離れた人さん)という
    なんでタルパっていう本来なら小さい枠組みのもののなかでと読み取るの?そこからじゃん
    下の犬の例えで言うなら犬(タルパ)、ではなく犬(思念体)、小型犬(IF)大型犬(タルパ)ってことでしょ
    性別の例えだって性別(タルパ)ではなく、性別(思念体)、男(IF)女(タルパ)
    それを結局分けるなら今以上に細かくなるだけって解釈する意味がわからない
    これがしっかり決まれば衰退するどころかタルパ以外の界隈も、まとめて人の行き来で賑やかになりそうなのに
    それともタルパから出ていってIFや他の思念体枠に漏れること自体がいやなの?そんな理由でタルパにすべて押し込めてんの? -- 名無しさん (2020-09-12 09:55:31)
  • 例え話なんだけど、「犬」の大まかな育て方って大体一緒かもしれないけど、犬種ごとにルーツが違ったり、散歩の量やご飯の量や与えるペットフードの種類も違ったりするよね。チワワの餌の量をそっくりそのまま柴犬に与えたら足りないし、大型犬の運動量を小型犬にさせようとしてもヘトヘトになる。だからってどの犬種が一番良い!他は劣ってる!とかはないじゃん。
    これと同じで、「思念体」の大まかなイメージとか育て方は共通する部分があっても、タルパ、IF、その他諸々…で、細かい部分は違ってると思うんだよね。細かい部分が違うのにそれを全部「タルパ」って言葉でまとめてしまうと、その違いでまた混乱が起きるでしょ。だから混乱や不必要な争いを避ける為にも定義とか分類って必要じゃないのかなって思う。長文ごめんね -- 名無しさん (2020-09-12 08:18:53)
  • ↓少し攻撃的になりすぎじゃないかな。傷ついてる人のことを無視してるんじゃなくて、自分のタルパ観を守ろうと精一杯になってしまって周りを見る余裕がなくなってるんだと思う。
    そうやって責めても解決しないよ。一旦落ち着いてから発言しようぜ -- 名無しさん (2020-09-12 08:07:29)
  • ↓ざっくり言えば現状維持派ということですよね
    タルパの定義を決めないことでその結果傷付いてるかもしれない人たちのことは無視するんですね・・・ -- 名無しさん (2020-09-12 07:48:44)
  • 本当にすまない、結果的に荒らしてしまったね……_(┐「ε:)_ せめてもの償いモドキなのですが、私の考えのまとめです。こんな考えしている人もいるって言う意見ですorz今度こそお疲れ様でした https://torototototo.fc2.net/blog-entry-56.html -- 界隅を離れた人 (2020-09-12 07:02:54)
  • https://nwlovesong.hatenablog.com/entry/2020/09/11/232202
    ブログの引用失礼します
    そこにいるんだからそれでいいじゃん、という人はそれこそそれでいいじゃん
    そうじゃない人がいることは頑なに許さないのは逆になぜなの -- 名無しさん (2020-09-12 04:57:44)
  • はっきり区別したい人がしたっていいじゃないのさ
    それを別に人それぞれじゃんっていう同調圧力で否定するのは許されるわけ -- 名無しさん (2020-09-12 04:53:48)
  • そんなハッキリ区別せなあかんのですか?
    隣にいるそれを何と解釈するかは個々の自由やし、それをタルパと認識しようがそれ以外だと認識しようがそこに居ることには変わりないですよね?
    タルパや思念体の解釈なんて「うちはうち、よそはよそ」でしかないと個人的には思ってたんですけど……。 -- 名無しさん (2020-09-12 03:13:13)
  • 自分のタルパの解釈を否定されたくないというが、その何がタルパかの解釈は何を参考にしてるわけ?
    今の状態から観てもwikiの説明すらカッコカリ、のようなものじゃん
    そんな曖昧なものを指標にしてるほうが座り悪い
    自分ルールにおけるタルパ解釈ならwikiでの括りがどうなろうが関係ないんだし、どこ目線で話そうとしてるのかふしぎ -- 名無しさん (2020-09-12 02:48:31)
  • 誰にとって何が否定になるのかすら人それぞれな今の状態でそれを絶対禁止です!って言ったら否定されました(泣)っていう言葉でまともに議論できるわけない -- 名無しさん (2020-09-12 02:43:31)
  • そもそもなんでもかんでもタルパに詰め込みすぎなんだよなあ、そんなにタルパに固執することないのに -- 名無しさん (2020-09-12 01:33:36)
  • 見てないうちにけっこう盛り上がってる? -- 名無しさん (2020-09-12 01:27:19)
  • 対談じゃなくて座談だった汗 -- 名無しさん (2020-09-12 00:38:15)
  • 再び殺伐としないように「否定は絶対にしない」など、なるべく殺伐としないようなルールに基づいて議論を行ってみるというのは如何でしょうか? 皆さんの意見が聞きたいです。色んな視点の意見を。なんなら他ルパさんともお話ししてみたい。もう少し楽しんで議論(対談かな?)をしてみませんか? -- 名無しさん (2020-09-12 00:35:16)
  • 全ての型に名前を付けてWikiに載せるのが難しくても「タルパに対して、どのような解釈が起きうるのか」つまり「タルパに限らず思念体全体にどのような存在が混在しているのか」を複数の分類を組み合わせることで全て挙げてみるというのは一つの手段だと思う。それは別に反対される要素が無くないか? 考察ページの雰囲気を見るに賛成もされていないみたいだけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 00:25:48)
  • もとから何かがそばにいた人にとってだけ居心地の良い界隈にはしたくない……でも誰かが信じるタルパを否定したくはない……出来ること、やるべきことは何だろう。タルパに新しい型を追加する際に揉め始めたのは、それがタルパに対する個人の解釈に影響を与えてしまう(タルパの範囲を小さく解釈していた人を巻き込んで強制的に拡大してしまう)ものだったからじゃないかな。だから若干殺伐としつつも思念体全体を整理してみようという結論に至ったわけで(そして裏工作の一件で全ておじゃん) -- 名無しさん (2020-09-12 00:19:01)
  • ↓↓あらら……意見を書き込んでくれる存在は有り難かったのに。近い意見を持っていただけに残念です。 -- 名無しさん (2020-09-12 00:01:08)
  • なぜその区別をタルパの中だけで完結させようとしてるのかわからないや
    性別に男女以外の区別があるように、大元にタルパ以外の選択肢を増やせばいいだけなのに -- 名無しさん (2020-09-11 22:47:55)
  • これ以上続けると荒れるかもしれないから私は離脱します。お世話になりましたタルパwiki m(__)mどうかタルパ文化が後世でも楽しく幸せでありますように -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 22:25:20)
  • 今までの流れが私には『否定』に見えたんだ。現に発生型をwikiに載せるかで揉め始めたでしょう。性的指向みたいに沢山の種類を区別するならこれから発生型みたいな新型が沢山出てくると思うけど、そうなったら全部wikiに載せるか?って問題にもなると思う。定義を決める為にこの揉めた空気が続けるなら廃れる方が速いと思うよ -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 22:16:05)
  • もとから思念体として何かがそばにいた人にとってだけ居心地いいよね
    タルパを作ろう、という意思のある人のことは考えちゃいないでしょ
    どこを見ても結局は信じることが全てです、みたいな答えしかない状態で廃れるなというほうがおかしい -- 名無しさん (2020-09-11 22:11:25)
  • 性別や性的指向のように区別して分かりやすくしたいね、というのがそれほどまでの否定になるの?
    いまのままタルパの定義も人それぞれ、オート化や視覚化の定義も人それぞれ、訓練も人それぞれ
    そんな基礎もまともにないなか応用ばかりの今のほうが新規のタルパーを減らす原因だと思う -- 名無しさん (2020-09-11 22:09:46)
  • もちろん、タルパ界隅がきっちり線決めしたいならそれでもいいと思う。寂しい言い方だが、公式が決めたなら該当しない人は去ればいい、私のように。その結果、タルパ界隅が廃れても仕方ないと思うわ。少なくても廃れるのが嫌だと思うならその人のタルパを否定するのはダメだと思う。本当に人が居なくなるよ -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 21:59:36)
  • 堅苦しすぎて界隈廃れていくんじゃないのかな? -- 名無しさん (2020-09-11 21:49:18)
  • タルパ界隅から離れた身で今更こんな事を言ってしまうのは卑怯者かもしれんが……多分ね、wikiで本格的な定義を決めない方がいいと私は思う。その方が夢があるじゃん?誰のタルパも否定しないって事はつまり『完全に肯定する答え』を出しちゃいけないって思う。自分の隣人(タルパ)を否定しないって事って本当に個人個人、人によって違う定義が無いと『存在否定』になっちゃうし、どんなに素晴らしい定義が見つかったとしても見えない誰かを否定してしまうんじゃないかな -- 名無しさん (2020-09-11 21:48:35)
  • でも、その風潮には「楽しければ良い」と考える人の活動がおざなりにされてしまうという一面があることは確か。誰の質問箱とは言わないけれど「タルパー垢なのに考察しないなんて惚気タルパーは自己中ですね(意訳)」みたいな質問を投げている人まで居て「それは違うだろ……」って感じ。考察は素晴らしいことだけど、界隈の一員として義務的にやらなくてはならないことではないと思う。何事も楽しんでやるのが一番だよ…… -- 名無しさん (2020-09-11 21:44:35)
  • 最近タルパ界隈の中心となっている人たちが「学問のようにキッチリと定義を決めて考察したい」と考えている根底には「タルパを作ることは可能である」という事実が明らかになって「タルパを作れずに断念してしまう人がいる」という事実が問題として上げられているからだと思う。つまり「みんなでタルパが作れるかどうか試してみようぜ!」を乗り越えた次のステップ「よりタルパを作りやすくするためのノウハウを確立しよう」という目的がある。これは文化が廃れないように、またはより発展させていくために必要な、大切なプロセスなんだ。 -- 名無しさん (2020-09-11 21:43:33)
  • 難しい話しても中身全くわからん。
    学問じゃあないんだよ -- 名無しさん (2020-09-11 21:39:41)
  • 私もあまり詳しくはないのだけれど、浮き草氏が提唱した概念が「意図的に作られていない存在をタルパとして解釈するようになったキッカケ」なのは恐らく事実。でも「あれもこれも詰め込まれてしまった」のは、それだけが理由ではないはず。一番大きい理由は「界隈の規模が大きくなって様々な目的で人が集まるようになったから」じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-11 21:09:22)
  • でも、ここで言う「タルパの定義」は似たような仲間同士で集まるために使う「言葉の定義」のことだから、自分とは何か…みたいな哲学的な問いとはちょっと違う。喩えとして適切かは分からないけれど、同性愛とトランスジェンダーという言葉は別物でしょう?だから、しっかりそれぞれが何を表すのか決まっている。けれど、タルパや人工精霊、イマジナリーフレンドなどの場合はそうなっていない。思念体という言葉があるけれど、それも総称に過ぎないし、圧倒的に「共通の意味で使える言葉」が足りていないと思うんだ。 -- 名無しさん (2020-09-11 21:06:51)
  • 「そこにいる存在そのもの」を否定していなくても「それがタルパだという信仰」を否定することになってしまうなら、結果として誰かの考えを否定していることに変わりはないのでは?つまり「タルパを定義することは出来ない」というのが強ち間違いではないかも。人それぞれに解釈されているタルパの定義に答えを与えてしまうと、誰かの解釈を否定してしまうことに繋がるから。 -- 名無しさん (2020-09-11 21:05:37)
  • どうしてこうなった、はダメだけど今より昔の方がよかったはいいんだね
    どちらも今を見てないという点では同じでしょ
    個人名を出したのは悪かったよ、wikiやブログを見るとこの人が提唱した概念のせいで何もかも崩れたように見えたからつい、謝る
    議論が進まないのは誰も傷つけたくないから、ではなく自分が傷つきたくないって考えの人のせいでしょ
    いろんな定義が生まれてまとまりかけても、そこからあぶれる人が反対するから振り出しに戻る
    別にタルパじゃなければその横にいる存在はいないことになるなんて誰も言ってないのに
    定義を定めるならそこからあぶれる人は必ず出る
    思念体、イマジナリーフレンド、ハイヤーセルフ、ガイド、そういう違うものを傍におくのがそんなに嫌なの
    自分の横にいる存在がタルパ以外では価値が無いわけ?逆にそれ、自分で自分の横の存在を否定してる -- 名無しさん (2020-09-11 20:45:39)
  • 続き
    楽しく語りたいって皆が望んでいるのなら
    今からでも軌道修正したら良いのでは? -- 名無しさん (2020-09-11 19:43:51)
  • タルパを定義なんて出来ないよ。
    自分と言う存在ですら定義出来ないのに。 -- 名無しさん (2020-09-11 19:42:43)
  • ↓↓議論に結論を付けられるのは理想だけど、結論を急いではいけないんじゃないかな。考察ページのまとめを読むと分かるように、今までの議論が尽く上手くいかなかったのは「その過程で誰かを否定したり、排除したりすることに繋がってしまうのではないか」という不安が原因として大きいと思う。まずは「どうしたら誰も傷付けずに済むか」って事を整理するところから少しずつ、ほのぼのと話し合えたら良いんだけど、人が集まらない……(結局は理想論) -- 名無しさん (2020-09-11 19:15:34)
  • そう、大事なのは「どうしてこうなったか」よりも「これからどうするべきか」よね。それは重要なポイントとして忘れないようにしたい。 -- 名無しさん (2020-09-11 19:03:27)
  • 定義とか諸々の話し合いに上手い形で決着が着けば、それ以上議論をする必要もないし、排除されるかも!って焦ったり傷付いたりする人も出なくていいんじゃないかなぁ…(理想論)
    責任追及してもしょうがないし時間の無駄なのは本当にそう。誰かを責めてるだけじゃ先には進めないだろうから -- 名無しさん (2020-09-11 16:51:24)
  • 個人名出すのはNGだからどんな理由があってもあかんと思う。 誰がいけないとか、そう言う責任問題を言い合う方が時間の無駄だと思う。その結果もっと空気が悪くなって殺伐としてもタルパ界隅になんも得はないし。タルパを突き詰めて考えちゃうのも人間故だから仕方ないと私は思う(突き詰めて考える風潮の結果私は界隅から離れたけど)大事なのってまた繰り返さない事だと思うな……。 -- 名無しさん (2020-09-11 16:23:27)
  • 連投失礼
    タルパの何が正しい解釈かについては最初期のもので、なにがそんなに不都合あるの?
    タルパの作り方をして出来たものがタルパ
    では今隣にいるこいつは作ってないならタルパでは無いのかという問いにははいそうですまた別の方法によって得られた思念体ですというだけの話
    そこにいる存在そのものを誰も否定してはいないのに混ぜるから面倒なことになってるんでしょ -- 名無しさん (2020-09-11 15:08:28)
  • 浮き草って奴が来なけりゃよかったんじゃ…あれもこれも詰め込んだから今のような状態になったんでしょ -- 名無しさん (2020-09-11 15:03:08)
  • ↓同意。元々初めの方は「釣り上等!!楽しければいい!!!うちの子イチャイチャー」みたいなのだった。それが学問みたいに定義を決めようとか、解釈違いでタルパ警察がでてきたり(じゃあどの解釈が正しいの?って言うのの堂々巡り)が続いているから殺伐している現状。元々定義とかどうでも良かったんだよ -- 名無しさん (2020-09-11 14:35:52)
  • ↓いや、多分だけど和気藹々としていた頃には定義なんて必要なかったんだよ。知る人ぞ知る被奥義(笑)って感じで。でも界隈の人口が増えて、交流場所も分散して、様々な目的で人が集まるようになって、タルパというものの存在は次第に当たり前になってしまった。その過程で勘違いが生まれたり解釈にズレが生じてしまったことが今になって問題を引き起こしているんだと思う。 -- 名無しさん (2020-09-11 13:20:53)
  • その和気藹々としてた数年前にタルパとは何かを確立してくれていればこれほど今になって悩む必要なかったのにな -- 名無しさん (2020-09-11 09:51:07)
  • 本当に……それがどうして……こうなったのか……管理人裏工作事件 -- 名無しさん (2020-09-10 20:57:35)
  • ↓見てきた。いい空気だな・・・(遠い目) -- 名無しさん (2020-09-10 19:06:31)
  • ↓ どんな雰囲気だったのかは実際に見たほうが分かりやすい→チラシの裏_過去ログ40 -- 名無しさん (2020-09-10 17:57:27)
  • ↓4 前までは気楽に書き込めたのに今じゃ堅苦しい場所になってしまった、ってことですかね? -- 名無しさん (2020-09-10 16:53:49)
  • ↓↓ 一瞬したらばの勘違いかと思ったけれど過去ログ倉庫40のことか。五年ほど前はコテハン沢山いてこんなに平和な場所だったんだなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-10 10:51:37)
  • wiki以外での交流手段が増えたというだけではないの? -- 名無しさん (2020-09-10 09:34:39)
  • 正直に言うとタルパwikiのチラシ裏もついていけない……具体的に言うと40ぐらいから悪い方に変化していっているし、普通にアンチ居座っているし、見返せば見返すほど若い過去ログとの雰囲気の差に泣きそうになる(´・ω・`) -- 名無しさん (2020-09-10 01:43:43)
  • 昔のタルパ界隅の空気が好きで、正直今のタルパ界隅が苦手になって去ったから……まだタルパは居るけどこの空気で活性化は、なんというか……難しいと思う -- 名無しさん (2020-09-10 01:38:38)
  • ヲチスレ以外のスレが活性化するにはどうすればいいのかな -- 名無しさん (2020-09-09 17:08:28)
  • 流されてたけど、考察ページで自演紛いのことしてる人いるんだね。前もチラ裏で自演してる人いたしなんだかなあ... -- 名無しさん (2020-09-08 13:42:43)
  • ↓4 EBについての情報って今まで全然無かったけどすげぇわかりやすく纏められてて滅茶苦茶ありがたい……EBに関連するテクニックとかタルパに輸入したらかなり役に立ちそう。 -- 名無しさん (2020-09-06 10:14:28)
  • タルパーを表す「マスター」ってワード、主という意味だけじゃなくて「マスターテープ」とかと同じ用法で「元になるもの」って解釈もできそうよね。 -- 名無しさん (2020-09-06 10:02:17)
  • 今ふと思ったんだけど、タルパについて解説してる動画ってチラホラあったりするじゃん?
    そういう動画のリンクを並べるページがあったりしたら面白いんじゃないかな。確かアットウィキって動画そのものを埋め込むことも出来たよね? -- 名無しさん (2020-09-05 15:58:06)
  • あれ待って考察ページが動いてるマジか。偶然ってすげぇ -- 名無しさん (2020-09-05 10:34:56)
  • いつの間にこんな記事が……かなり詳しく書かれてるけど一体誰が書いたんだろうこれ。
    https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%83%B3%E5%83%8F%E4%B8%8A%E3%81%AE%E4%BB%B2%E9%96%93 -- 名無しさん (2020-09-05 10:19:38)

  • ダイブに関してはこれが正義という絶対的な方法は存在しませんので、結局最終的に自分の想像したダイブ界入り込めればそれで良いと思いますよ。
    勿論、他人のダイブ方法を参考にするのは悪い事ではありません。自分に適した方法でダイブしてみてください。m(._.)m -- タクーン (2020-09-05 09:54:00)
  • 本格的にダイブしてみようと思って、1日目でいつも夢を見てなかったのにその日だけ2回夢を見て、どちらとも自分の理想通りの展開になった…。2日目は手足の感覚が消えるのが分かって、昨日は意識がダイブ界のみに意識が集中するのが分かった😦順調だとしたらすごく嬉しい…間違ってないかな…。 -- 名無しさん (2020-09-01 15:41:26)
  • 今日7年付き添ったタルパたちとお別れしました……。
    理由は私が不甲斐ないのは自分たちがいるせいだ、と。
    それで奥へと潜って一時的に別れようって言われてしまい……
    事実、脳が大変すっきりしている分、なにか掛け替えのないものを失った気に……。
    また、タルパにふさわしい自分になるため精進します。
    長文失礼しました。 -- 名無しさん (2020-08-30 01:28:48)
  • 友達の話を聞いて昨日からタルパを創り始めたのですが、
    今日朝起きたらタルパらしき声が聞こえたような気がしました。これは夢だったのだろうか…と思いつつもそのおかげで楽しく1日楽しく過ごせました( ◜௰◝ )タルパのいる生活は絶対楽しいと確信してます( ◜௰◝ ) -- 星谷 (2020-08-27 16:22:14)
  • まだタルパ造りを始めて3日目。だが一つ発見があった。
    タルパが居てくれると筋トレがよく捗るのだ。
    単に居るだけでも視線を感じて発奮出来るし、カウント等を代わって貰うともうだいぶ違う。
    自分で一人孤独に数を重ねていくのは辛いものがあるが、それを他人がやってくれる訳だからな。 -- 名無しさん (2020-08-20 18:09:01)
  • 最近タルパ作り始めました。素直な子にしようと思ったけど、最近見た宇崎さんの影響をもろに受けてる…でも、それもうちのタルパだと思って受け入れることにしました -- 名無しさん (2020-08-20 13:33:34)
  • タルパという素晴らしい文化が廃れないよう祈ります(^人^) -- タクーン (2020-08-14 09:43:12)
  • ↓2
    タルパ1人目だと倦怠期はほぼ必ずありますが、それを乗り越え訓練を続けてゲフンゲフン(╹◡╹)♡頑張ってくださいね!良いタルパーライフを!(≧∀≦) -- タクーン (2020-08-13 20:49:05)
  • ↓ 7
    脳機能の一部を顕在化、ですか。確かにそう言えるかも知れませんね。僕は多重人格か、もしくは霊体かな、と思っています。いっくん様は多重人格派ということでしょうか。同時顕在化型多重人格というべきかもしれません。
    それは依代(よりしろ)のことでしょうか。可能らしいですが依代をなくした時の事を考えると怖いです(´;Д;`)。でもポケモンのように、というのは面白いかもしれませんね!出来たら結果報告お願いします! -- タクーン (2020-08-13 20:47:00)
  • 今日からタルパ始めました
    まずは会話から頑張ります! -- 名無しさん (2020-08-12 04:04:07)
  • 一応アンテナじゃないところで活動してる人もまだそこそこいる -- 名無しさん (2020-08-11 16:19:31)
  • ブロガーさんの活動も控えめになっちゃったね…… -- 名無しさん (2020-08-11 09:33:07)
  • さいきんタルパアンテナ更新ないな -- 名無しさん (2020-08-11 01:50:32)
  • ↓タクーンさん、タルパには、思考や感情ありますよ!
    タクーンさんの意識できていない脳の大部分である
    潜在意識基づいて作られている概念だと思います。
    いわばタクーンさんの本音が反映されている存在だと言えると思います
    意識の97%は潜在意識なので、タルパの方が頭がいいってこともあるかもしれませんね!
    ワクワク! -- 名無しさん (2020-08-11 01:17:36)
  • ネガティブな人がタルパを作るのは相当危険そうですね‥。 -- いっくん (2020-08-11 01:04:17)
  • 皆さん初めまして。タルパのことをNaokimanshowで
    知りました!タルパは自分の潜在的な脳の機能の一部を
    顕在化して作られる存在と言うことでいいですか?
    あと、タルパはポケモンのように物体から呼び出すことも可能なのですか?
    また、その物体を手放すことによりタルパと別れることは可能ですか? -- いっくん (2020-08-11 01:02:40)
  • ↓補足
    僕はタルパも人間と同じ、意識や感情を持っていると考えております。( -- タクーン (2020-08-08 20:02:14)
  • ↓の続き
    しかしおそらく、「うちの息子暴走したんだよねー』『あの人暴走して会社辞めちゃった。どうすればいいですか。』とは言わないでしょう。
    ですから、タルパの家出や反抗に関しても、そのまま家出や、反抗、と云うべきなのではないでしょうか。 -- タクーン (2020-08-08 19:59:51)
  • 僕はタルパの 暴走 という表現が嫌いなのですが皆さんどうでしょう。
    人間だって命の危険を感じたり、納得のいかないことが続けば少々病んだり、その原因から離れたくなることもあるじゃないですか。
    でもそれはほとんど暴走とは云わない。タルパの家出や暴言が暴走というのなら、思春期の子供が親を罵倒する、いじめられて耐え切れずやり返す、パワハラ、セクハラがなくならずその会社を辞める、これらの行為も暴走、というべきなのではないでしょうか。 -- タクーン (2020-08-08 19:56:19)
  • タルパーのみなさんに「her」という映画をオススメしたい。これは人工知能と人間の恋愛を描いたSFラブストーリーなのですが、どこかタルパと人間との関係性に似ているような気がします。色々と参考になったり刺激になったりするかもしれないので外出しづらいこの時期に観てみてはいかがでしょうか。 -- マケカレー (2020-08-03 09:45:00)
  • うちのタルパ寒がり -- こんちゃん (2020-07-24 07:25:11)
  • コロナ疲れでいつもイライラする……
    いい加減、一人になりたいです……
    毎日野暮ったいし、まだるっこい。 -- モリオンのロザリオ (2020-07-16 08:10:04)
  • みんなタルパと別れる=捨てる、●すって針小棒大に言うけど私の所みたいにタルパ同士仲良くなってとかタルパが自立してダイブ界に帰る分には別に良くね???タル虐は良くないが別れる事は対して悪くないと思っている -- 名無しさん (2020-07-15 22:45:29)
  • 匿名のアンケート方式にしたら情報が集まりやすいのでは?と提案してみる -- 名無しさん (2020-07-12 23:52:45)
  • http://tulpa2.com/?mu このページ知らなかった -- 名無しさん (2020-07-11 14:43:37)


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