【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】
マスターハンド(スマブラSP)
【属性】元祖
ラスボス
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして1750km
【攻撃力】月(衛星)の爆発に耐えるファイターを撃墜する以上の攻撃力でパンチや突進する
【防御力】月(衛星)の爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない
【素早さ】手のみとはいえ移動速度は大きさ相応の人並みか？
反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
3kmの距離(ファイターが毒キノコを食らって小さくなっている状態だとこの距離くらいの間で)で互角に戦闘可能
(1mから秒速4兆3981億4814万8148kmの反応＝光速の約14660494倍の反応)。
【特殊能力】世界を作り出せる。
スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
マスターハンドが作り上げている設定。
フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。
スマブラのステージは宇宙やマグマの空間があるのでそれらの世界改変ができる。
マグマの温度と溶かせるものは自然のマグマと同様。
改変できる範囲は単一宇宙並み。
人外・・・人間ではないので人間にしか効かない精神攻撃は無効
【長所】大きくなって反応速度がかなり上がって攻防も上がった
【短所】やっぱり割と簡単に倒せる
【戦法】戦闘場所を即宇宙空間に造り変えるor宇宙を自分の周り以外はマグマ空間にする
【備考】勝ち上がり乱闘での基本
ラスボス
【参考】
【名前】
光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、精神体、闇、機械、異星人、
霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、カート(車)、
どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
また、この光線は反射無視。
作中の反射は炎、氷、闇、光、電気、超能力、呪い、魔法等の不思議攻撃と物理攻撃を反射するもの。反射の原理は不明。
威力の上限は月が壊れて爆発するところまで。この反射すら無視する。
人外・・・人間ではないので人間にしか効かない精神攻撃は無効
参戦vol.113 106-116
修正vol.113 248
vol.113
0113格無しさん
2023/08/13(日) 17:38:03.64ID:ZmW8RWqb
111
月の爆発は月自身を破壊する自爆なのか、それとも月以上の大きさの爆発を起こしただけなのかで威力が変わってくる
解釈が難しいので詳しい描写が欲しい
112
反射の原理または反射できるものの上限を書いておいた方が、反射無視が考慮されやすくなるとは思う
無いからといって考察できないものではないけど
0114格無しさん
2023/08/13(日) 23:05:35.04ID:+i9fQMDm
113
描写は月自身が破壊されて爆発するって解釈でOK
反射の上限は衛星破壊までかな
(省略)
0117格無しさん
2023/08/15(火) 12:10:51.25ID:ydiX6+nc
116
あまり言いたくないけどもう少し推敲してから出してほしい
こんなこと延々と繰り返されたらいつ考察したらいいかすら分からない
1、2回の修正なら誰にでもあることだけど流石に多すぎる
0122格無しさん
2023/08/15(火) 14:34:05.95ID:d4zja/Pj
117
すまんかった
これ以上は修正しない
以後気を付ける
119
考察乙
0237格無しさん
2023/09/02(土) 15:26:35.80ID:32z76EH3
マスターハンド(スマブラSP) 考察
手の大きさが1750kmの成人男性が走るくらいの移動速度は出せる
身長170cmの成人男性の手長を190mm、走る速度を20km/hとすると
マスターハンドの移動速度は1750×(1700/190)≒15658kmの成人男性並み
(15657894/1.7)×20×(1000/3600)≒51170km/s
月破壊攻防により、惑星を削り倒せるようになった
巨大惑星の壁上は宇宙生存の有無を問われない惑星超えサイズが多くなってくるが、その下までは問題なく行けそう
（惑星破壊攻防の壁）
○ ギオ 地球より大きい、出現時の衝撃波回避してパンチで削り勝ち
△
ラスボス 地球の2.5倍で惑星破壊耐久、相手の攻撃は当たらない
△
ガルファ皇帝 惑星ごと参戦、バリアを突破できない、惑星破壊レーザー1発は回避して攻撃衛星壊せる
互いに決定打無し
△
デュマ 宇宙生存で522000km爆発耐久、ダークボールは当たらない分け
○
鬼丸猛 宇宙勝ち
△
モンガル 砲門が向いてない場所から接近、しかし接近できても惑星破壊耐久で倒せない
△
タナトス 惑星3周の大きさ(12万km)で惑星破壊耐久、相手の攻撃は当たらない
△
アルカンフェル 宇宙生存で惑星破壊耐久、バリア突撃は当たらない
○～△
プリニーバール 宇宙戦艦だけど宇宙生存は記載されてない、宇宙勝ち？
△
ゴーヤーン 宇宙生存可能で惑星破壊耐久、咆哮は当たらない
○
カリユガイスト 宇宙勝ち
×
巨大戦艦アイアンロックス 宇宙生存で惑星破壊耐久、ゴルド砲の弾速に移動速度負けてるのでゴルド砲負け
△
村田郁美 惑星並み、倒せない、相手の攻撃は当たらない
△
ゲッター聖ドラゴン 惑星より大きい、倒せない、相手の攻撃は当たらない
△
アチ変形体 宇宙生存で惑星破壊耐久、隕石は当たらない
△
惑星破壊兵器（仮） 宇宙生存で惑星破壊耐久、光弾は当たらない
△
ゼラヴィオン 宇宙生存で惑星破壊耐久、相手の攻撃は範囲不足
○ 頭翅 宇宙生存 移動速度は数十秒(40秒)で地球一周(約4万km)＝1000km/s
50m先から1000km反応の剣を回避しつつ、月破壊耐久を撃墜するパンチ勝ち
○
愚者ガブリ 宇宙勝ち
○
アペイロン 宇宙勝ち
× ゴア 宇宙生存、原子分解ビーム負け
×
アイン・ソフ 宇宙生存、無限の時間経過負け
○
絶対神ン・マ 宇宙勝ち
○
デストロイア 宇宙勝ち
○
銀星号 宇宙生存、突進中に反応されるが相手は範囲不足、いずれパンチ勝ち
×
多聞天 宇宙生存、惑星並み爆発無傷は倒せない、移動速度で負けてるのでビームソード負け
×
アトキンズ 宇宙生存、地獄のハンマー負け
○
グラオーグラマーン 灰化の射程外から宇宙勝ち
×
ラインハルト（無印版） 同じ惑星内なら夜扱いになるか、先手杭負け
○
ラ・バズワルド 常時空間破壊は範囲不足、宇宙勝ち
×
黒き月（ｹﾞｰﾑ） 宇宙生存、バリアを破れない、寿命負け
○
デスザウラー 宇宙勝ち
△
マヒシャースラ 惑星より大きい、相手の攻撃は当たらない
△
メガヨルムンガルド 惑星より大きい、相手の攻撃は当たらない
×
セーラーギャラクシア 宇宙生存、念力負け
× ウラルアウル 惑星より大きい、爆撃の弾速に移動速度負けてるので爆撃負け
攻撃力不足で分け連発だけど、流石に惑星破壊攻防の下で負け越すことはないはず
ノルフェアステージのマグマ攻撃とか持ってこれるなら、もう少し上に行けるかも
0238格無しさん
2023/09/02(土) 18:13:09.95ID:mxm5iWMY
考察乙
マグマステージは俺も思ったけど
マスターハンド自身にマグマ耐性あるのか不明だったから入れなかった
耐性あるのか不明でも戦法に入れていいなら入れるけど
0239格無しさん
2023/09/02(土) 18:30:59.79ID:6PyN2DfT
(省略)
237
考察乙だけど月破壊攻防で惑星って削り勝ちできるの？
惑星破壊級の威力ないと破壊できないのでは？
0240格無しさん
2023/09/02(土) 21:04:03.16ID:32z76EH3
239
月破壊が無傷になるような防御力は惑星にはないから、防御力が大きさ相応の惑星なら月破壊で削れる
当然一撃で破壊はできないけど、一撃で1/4破壊できるので削り勝ち可能
0241格無しさん
2023/09/02(土) 21:11:45.21ID:32z76EH3
238
確かに耐性なしでマグマに触れると自滅になるか
画面半分のマグマの滝とか、触れないように気を付ければ使えるかも
0242格無しさん
2023/09/02(土) 21:39:29.84ID:mxm5iWMY
241
じゃあそれで修正してみるか
(省略)
0243格無しさん
2023/09/02(土) 22:26:27.97ID:+fOuC7pw
240
それだと仮に惑星並の防御力で等身大のキャラがいた場合
月破壊規模の攻撃で消し飛ぶことになる
惑星破壊級の威力もないのにそうはならんはず
仮にダメージを受けるとしても1/4削れることにはならないのでは？
0244格無しさん
2023/09/02(土) 22:28:55.10ID:32z76EH3
242
ごめん、マグマ空間作る場合はマグマの広さとか攻撃力とか必要になるから、その修正だと通らない
天体ごとステージ作ってるから、作れるステージの広さは単一宇宙並みでいいと思うんだけど
0245格無しさん
2023/09/02(土) 22:57:21.92ID:mxm5iWMY
244
マグマの攻撃力って何？
温度のこと？
0246格無しさん
2023/09/02(土) 23:28:00.74ID:32z76EH3
245
温度とか、何かを燃やせる、溶かせるとか
マグマの場合は攻撃力を特筆しなくても最低限の熱攻撃にはなるから、必須ではなかった
0247格無しさん
2023/09/02(土) 23:32:55.76ID:32z76EH3
243
「惑星並の防御力」って何？ 直径1.7mの惑星で大きさ相応の防御力？
そうじゃない曖昧な表現なら、参戦段階でテンプレに突っ込み入るから考えなくていいと思う
正しくテンプレ作ってれば「～～に耐えられる」か「直径～～kmの惑星、防御力は大きさ相応」みたいな表現になる
「惑星を半壊させる攻撃を半壊で耐えられる」みたいな描写が「惑星並の防御力」に例えられてるなら、
その描写に従って月破壊攻撃は耐える、大きさ相応より防御力高いし
0248格無しさん
2023/09/02(土) 23:37:57.15ID:mxm5iWMY
246
じゃあこれで
(省略)
0249格無しさん
2023/09/03(日) 00:18:20.35ID:EbfaPQxF
247
等身大で惑星並の防御力は例えばポケモンの
ギラティナみたいに世界そのもの（惑星並のファンタジー世界）と繋がってるタイプや
ゲームなどで惑星そのものなキャラと防御力の数値が同じだとか受けるダメージが同じだとかのキャラ
それこそ上で出てるデュエマみたいなカードゲームでも惑星そのもの、銀河そのもののキャラと同等の攻防、みたいなのがあり得る
0250格無しさん
2023/09/03(日) 00:31:41.85ID:cO8OB2Uq
248
ステージを一瞬で無限に作れるとかの設定が無ければ、
持ってこれるマグマはステージ(ノルフェア)1つ分が上限だと思う
マグマの範囲は改変範囲とは別に必要
0251格無しさん
2023/09/03(日) 01:07:10.37ID:3VDr43Yp
250
宇宙にするのと同じで単一宇宙の世界改変原理なんだから普通に考えてマグマの改変も単一宇宙並みだろ
このスレ常時全能の範囲も余計なこと言われてなければ世界観相応だし
0253格無しさん
2023/09/03(日) 09:31:50.80ID:+xBXP2Pv
小さいサイズで惑星並みの防御力のキャラは削れる範囲が惑星の比率と同等と処理すればいいんじゃないだろうか
1.7m惑星防御キャラだったら
惑星の1/10破壊する攻撃→17cm削れる
0254格無しさん
2023/09/03(日) 09:49:53.12ID:w/Cd63aJ
実際に身体が削れなくても10発当てれば死ぬとかね
0255格無しさん
2023/09/03(日) 11:26:37.72ID:J2UMte5a
直観には反するかもしれんが最強スレだと月破壊の何億倍の威力があっても惑星破壊に劣る扱い
なので月破壊程度の威力で惑星を削るのは無理だと思う
削り勝ちって基本的に威力は足りてるけど範囲が足りてない時に発生するものという認識
0256格無しさん
2023/09/03(日) 12:23:40.84ID:w/Cd63aJ
むしろその方が変じゃね？
どういう根拠なのか分からんし
0257格無しさん
2023/09/03(日) 13:10:47.49ID:J2UMte5a
基準決めるのが難しいからね
エネルギー換算とかは柳田言われるし
あと数値の倍々計算で威力爆上がりするのもそれはそれで直観に反するのはある
0258格無しさん
2023/09/03(日) 13:30:53.35ID:w/Cd63aJ
月は地球の1/4だから単純計算で月破壊級の攻撃4発で地球は壊せる
この方が分かりやすい気がするんだが…
まあ最強スレの歴史は長いからいろいろ話し合った結果なのかもしれんが
0259格無しさん
2023/09/03(日) 14:12:48.98ID:DILUlJXZ
255
その理屈だと1mの爆発で人間は死なない扱いになるけど、現実だと普通大ケガは免れず下位ではそう考察される
攻撃範囲の10倍まではいつか削り勝ちする考察を流用してそれでいいのでは
0260格無しさん
2023/09/03(日) 14:15:14.33ID:0nbNruv3
一応過去では
ダース・シディアスが、惑星破壊の3分の2の威力で惑星の地核破壊して全て炎で覆える攻撃ならいつか削って惑星にも勝てるだろうとされてた
ただこれは3分の2であっても惑星全体に被害が及んでいるのでいつか削り勝ちするだろというわけで、今回の例には当てはまらないかもしれない
0261格無しさん
2023/09/03(日) 14:19:10.61ID:uIrvZxcf
削り勝ちルールは
- 相手を倒せる威力なら、攻撃範囲の10倍までは打ちまくればいつか削り勝ちする
ってことなので、威力が足りてないなら別のルールなのかな
月破壊で惑星破壊は根本からルール崩壊するし無理そう
0262格無しさん
2023/09/03(日) 14:20:14.54ID:cO8OB2Uq
255
「惑星破壊で無傷」の硬さなら月破壊の何億倍でも削れない
しかし普通の惑星の硬さは「大きさ相応」（岩石その他）だから削れる
249
ギラティナの場合は大きさに繋がってる世界を含めてる
「ゲーム上の防御力が惑星と同じ数値」ってだけなら、具体的に耐えられる攻撃とか書く必要がある
251
- 常時全能と違って自由な世界改変でない
- 「世界を入れ替える」改変はフィンガースナップ一発だけど、「世界を作り上げる」改変の速度は不明
この辺りが引っ掛かるかと思ったんだけど、
余計な設定がなければ「世界を作り上げる」改変も「世界を入れ替える」改変と同速度でいいのかな
0263格無しさん
2023/09/03(日) 15:55:28.51ID:pCenPRxc
大きさ百メートルの巨人と大きさ惑星並の巨人なら
後者の方が範囲もそうだけどダメージ通すのが難しい（防御力高い）扱いになってるっぽいので
最強スレ的には惑星の防御力は月より高いはず
現実でも月破壊できたとして地球を月と同じだけ削れるってものでもないでしょ
0264格無しさん
2023/09/03(日) 16:04:07.64ID:w/Cd63aJ
263
大きさ百メートルの巨人と大きさ惑星並の巨人なら
後者の方が範囲もそうだけどダメージ通すのが難しい（防御力高い）扱いになってるっぽいので
どっちの防御力も「大きさ相応の人」扱いじゃないの？
肉の塊が大きいか小さいかの差はあっても、大きい方がダメージが通りにくいことはないと思うけど
0265格無しさん
2023/09/03(日) 16:07:59.61ID:w/Cd63aJ
書き方が悪いな
百メートル削り取る攻撃をした場合、
百メートルの巨人でも惑星規模の巨人でも、百メートル削れるんじゃないのか、ってこと
0266格無しさん
2023/09/03(日) 16:15:38.19ID:pCenPRxc
265
それだと例えば100mの巨人を貫く銃弾と惑星並の巨人を貫く銃弾は射程の違いだけで威力同じということになるがそうはなってない
0267格無しさん
2023/09/03(日) 16:49:42.88ID:w/Cd63aJ
よく分からんな
地球も月も岩の塊なんだし、月が壊せる攻撃を10発も叩き込めば地球は壊れると思うが
0268格無しさん
2023/09/03(日) 16:57:16.66ID:g9mxJPsj
262
これは実際マグマのステージ作ってるわけだからマグマ限定という世界改変でもいけると思う
- 「世界を入れ替える」改変はフィンガースナップ一発だけど、「世界を作り上げる」改変の速度は不明
この辺りが引っ掛かるかと思ったんだけど、
余計な設定がなければ「世界を作り上げる」改変も「世界を入れ替える」改変と同速度でいいのかな
他で世界改変自体に時間求められた例なんてないしそれでいいと思う
0269267
2023/09/03(日) 17:14:08.28ID:w/Cd63aJ
だんだん自分でもよくわからなくなってきたからスレの流れに従うことにするわ
ひっかきまわしてスマン
0270格無しさん
2023/09/03(日) 18:27:14.55ID:+xBXP2Pv
俺も惑星は大きさ相応の岩石だと思ってたけどな
○○以下の攻撃が一切効かないのって何らかの攻撃を無傷で耐えた時だけじゃないか？
ルールにも書いてないし議論ログあるなら出してくれ
0271格無しさん
2023/09/03(日) 18:31:28.75ID:+xBXP2Pv
263
だとしても月破壊攻撃を無限発ぶち込んでも一切傷つかないのはもっとおかしいだろ
4発撃ったら壊れるって扱いの方がまだ現実に即してるわ
0272格無しさん
2023/09/03(日) 18:37:22.14ID:plH4jJZT
現実的に考えると地球は壊れるかもしれない
ただ、それを最強スレに適用すると攻撃範囲的に惑星並の防御力を持つ月より小さいキャラは一撃で消し飛ぶことになる
でも最強スレでは惑星並の防御力を持つキャラを一撃で消し飛ばすような攻撃は惑星破壊並の威力の攻撃なはずなんだ
それっておかしくないか、って話
サイズが小さい相手ならダメージ範囲狭くするってのも
仮に相手の防御力に従って削る範囲が狭くなるなら
惑星並の防御力の人間一人を削りきれない範囲しか削れないことになる
当然同じ惑星並の防御力の物体は同程度しか削れないことになるから倒しきれないということになるはず
0273格無しさん
2023/09/03(日) 19:30:22.44ID:VOq1WFe1
270
じゃあ実際どの程度の体格差なら効く扱いになるんだろうか？
分かりやすくするなら、仮に1m規模破壊なら何mまではいつか削りきれる扱いか
0274格無しさん
2023/09/03(日) 19:36:52.57ID:VOq1WFe1
272
攻撃範囲的に惑星並の防御力を持つ月より小さいキャラは一撃で消し飛ぶことになる
そうはならないと思う
現実的に考えたら惑星並みの耐久を持つ人間は、大きさ相応を人間並みに圧縮した扱いで、同じ体積で比べたら惑星より硬い(というかならないとおかしい)
となると惑星並みの耐久を持つ人間に月破壊をぶつけたら、惑星が月破壊を受けたダメージ相応を受けるが正しいはず
つまり惑星と同じく削りきって殺すことになる
0275格無しさん
2023/09/03(日) 19:39:26.10ID:VOq1WFe1
あとどこまで削れるかだけど、大きさと同じく10倍ルール適応が楽だと思う
例:1m破壊だと10mまではいつか削りきれる
これが1m爆発だとどうなるかは不明で1m破壊と同じように考えていいのかは分からない
0280格無しさん
2023/09/03(日) 21:38:23.21ID:UUmp8a4r
274
いや、圧縮とかそんなものは考えない
単に等身大だろうと惑星並の防御力にしかならないよ
0281格無しさん
2023/09/03(日) 23:44:27.83ID:k6WEaazq
280
そういうルールなら問題ないかな
0282格無しさん
2023/09/04(月) 03:51:14.42ID:zn6AtkBv
280
だから等身大で惑星並みの防御力って何なんだよって話だろ
0283格無しさん
2023/09/04(月) 07:12:33.61ID:TR5c74pp
惑星並みの防御力を持ちながら惑星よりずっと小さい等身大サイズならその分圧縮されているはず・その分防御力も高いはずというのは柳田計算の範疇に入ってNGなのでは
作中で実際に「同じ耐久力ならサイズが小さい方が圧縮される分強くなる」と明言されているならともかくとして
0284格無しさん
2023/09/04(月) 17:09:30.65ID:iQXxIImS
282
惑星並の防御力は惑星並の防御力だよ
惑星の壁直上にいる地球だの
ガイアだの
かぐやだのの防御力と同程度の防御力
というか惑星並の防御力は単に今回話題に出たのが惑星だっただけで月並の防御力でも単一宇宙並の防御力でも一緒だよ
単一宇宙並の防御力を持つ
ギラティナを単一宇宙の1/4規模破壊の攻撃で倒せる扱いにはならんでしょ
0285格無しさん
2023/09/04(月) 17:11:44.30ID:7HxOOYBq
それは4発同時に当てたら倒せそう
0288格無しさん
2023/09/04(月) 19:11:21.08ID:ysFckyMa
(省略)
285
少なくとも
ギラティナは宇宙そのものっていうタイプだから少なくとも空間破壊も付かないと4発同時に当てても多分無理
0289格無しさん
2023/09/04(月) 20:37:58.61ID:qm94D0JC
270
その大きさ相応という考え方が罠というか
ルール的に大きさ相応倍されるとその分防御力（物体の硬さ）が増すから
惑星並の大きさの岩は岩がいくつも集まった硬さではないんだ
例えば仮に数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間がいたとする
この人間に数百mの爆発を当てたらまあ粉々に吹き飛ぶだろう
この人間が100倍、1000倍に巨大化した時に肉体の強度が等身大のままだったら
数百mの爆発を当てたら巨大化した体のうち数百m分が粉々に吹き飛ぶはず
でもそうはならない
100倍に大きくなった大きさ相応の防御力だと数百mの爆発で無傷とか軽傷ということになる
つまり大きさ相応の◯◯っていうのは元の◯◯よりも大きくなった分硬さが増してることになる
月や地球を大きさ相応の岩という観点で見ると
月と地球の防御力（硬さ）は明確に違うという扱いになり
月を破壊できる攻撃は地球を月と同じように削れる攻撃ではなくなる
無論このルールはだから月破壊で惑星は無傷ということを保証するルールではないけど
それをいうと月破壊で惑星を削り勝ちできることを保証するルールがあるのか、という話にはなる
そして理屈の上では惑星並の防御力（硬さ）を突破できる攻撃力というのは惑星破壊級の威力のはずなんだ
0290格無しさん
2023/09/04(月) 21:06:40.98ID:7HxOOYBq
289
地球の1/4を破壊できる攻撃を4発当てても地球が壊れないって方がおかしい気がする
0291格無しさん
2023/09/04(月) 22:31:37.23ID:uMeLb0oX
289
例えば仮に数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間がいたとする
100倍に大きくなった大きさ相応の防御力だと数百mの爆発で無傷とか軽傷ということになる
数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間は大きさ相応より上の防御力
それが100倍になった場合は、「100倍に大きくなった大きさ相応の防御力」ではない
つまり大きさ相応の◯◯っていうのは元の◯◯よりも大きくなった分硬さが増してることになる
前提が大きさ相応の防御力で計算してないので成り立たない
そして理屈の上では惑星並の防御力（硬さ）を突破できる攻撃力というのは惑星破壊級の威力のはずなんだ
大きさ相応の惑星の防御力は、惑星破壊未満の攻撃を無傷にする防御力より下
あと破壊描写の目安は下の攻撃に対して無傷って話ではない
ビル群はミサイルより破壊描写で上だけど、ビル群になればミサイル一発につきビル一本倒壊するのを防げるわけじゃない
0292格無しさん
2023/09/05(火) 18:16:45.45ID:vqVSmJdo
惑星破壊未満を無傷にする防御力より下として
月破壊耐久より下とする根拠は？
前例にならうなら月破壊の何億倍の威力があろうと
惑星破壊未満の威力しかないというのは過去の議論で言われてる
月破壊の威力はその程度という扱いでしかない
というか月破壊の攻撃ってそんな少ないのかな
実際の考察で前例ありそうなもんだけど
0293格無しさん
2023/09/05(火) 19:39:53.81ID:lu/pYiY/
前例にならうなら月破壊の何億倍の威力があろうと
惑星破壊未満の威力しかないというのは過去の議論で言われてる
それだけ威力があれば地球壊れるよね
0294格無しさん
2023/09/05(火) 19:42:42.02ID:2Jz0hTIc
惑星並の大きさの成人男性がいたとして、自分の4分の1の身長の成人男性を一撃で粉砕する奴に襲われたら一溜りもない気がするけどね
0295格無しさん
2023/09/05(火) 20:02:03.13ID:2Jz0hTIc
防御力も威力と範囲みたいに分ければ分かりやすいかもしれない
体積→攻撃の範囲、受ける側の大きさ
密度→攻撃の威力、受ける側の肉体の耐久力
質量→攻撃の総合的な強さ、総合的な防御力
ここで受ける側の肉体の耐久力についての扱いが議論されてるのかな。
月と地球、どちらも岩石だから密度に相当する耐久力は同じとするなら月破壊は地球の4分の1を削れる
硬さも四倍差があるとするなら月破壊では地球の4分の1を削れないけど、月破壊の四倍威力なら削れるかもしれない。或いは削りは出来ないけどダメージは蓄積してて月破壊で4回攻撃したら地球の4分の1を削れるとかかも
そんで惑星並防御力の成人男性、この時に防御力を質量に相当するそれとするならば、体積が成人男性並である以上密度が惑星クラスになるはず
それだと月破壊では削れないけど月破壊の四倍を一撃とか月破壊四回なら削れる
0296格無しさん
2023/09/05(火) 20:42:50.14ID:g7z59iD6
例え話なんだろうけど質量で語るなら月は地球の1/80程度しかないよ
0297格無しさん
2023/09/05(火) 20:56:29.83ID:g7z59iD6
あと月破壊攻撃四発分の威力と月破壊の四倍の威力の攻撃は別物扱い
後者の方が威力高い扱いだったかな
0298格無しさん
2023/09/05(火) 21:27:55.34ID:RdqteID0
289
数百mに巨大化して数百mの爆発に耐えれるのは単にサイズ比の問題であって実質的に等身大で数mの爆発に耐えてるのと変わらん
硬さが上がってるわけではない
0299格無しさん
2023/09/05(火) 21:43:06.50ID:RdqteID0
惑星は惑星だからそれ以下の規模の攻撃は全部無効！ってんなら1.7mの常人は1mの刀で斬られてもなんともないって言ってるのと同じなんだよ
いい加減無理筋
283
硬くなってるんじゃなく「惑星並みの防御力」というのがサイズに関わらず惑星と同等の防御力を発揮できるものとしたら
等身大は惑星が攻撃を食らった時と同じ条件になるようサイズ比に合わせて削れるようにしようって言ってるんだよ
0300格無しさん
2023/09/05(火) 22:21:23.10ID:qV0m2V4J
その例えで言うなら1.7mの常人は1mの爆発でもなんともないって言ってるのと同じじゃね？
どっちにしろ無理があるけど
0301格無しさん
2023/09/05(火) 22:53:55.43ID:g7z59iD6
298
硬さが上がってないなら数百mの爆発食らったら小さいときと同じように体が吹っ飛ばないとおかしいんだよ
主観的な比率は一緒でも数百mの爆発の方が数mの爆発より客観的な威力は高い
数mの爆発で無傷な肉体と数百mの爆発で無傷な肉体なら後者の方が硬い扱いなんだから
0304格無しさん
2023/09/08(金) 23:55:02.14ID:ZDboSVXV
結局
マスターハンドの考察どうなるの？
0306格無しさん
2023/09/09(土) 00:40:01.15ID:3PnVq1Xn
304
テンプレ良く見たら
マスターハンドの攻撃は威力が月破壊なだけで
そもそも月破壊規模の攻撃ができるわけではないから
体当たり（張り手？）が最大1750kmサイズで
長さだけで考えると一応地球の1/10以上あるけど体積や質量で考えると全然足りんし削り勝ちはやっぱ無理では？
0307格無しさん
2023/09/09(土) 00:58:23.11ID:3PnVq1Xn
というか考察ざっと見たけどそもそも惑星そのものとの対決なくない？
ギオが10倍以上デカいから10倍を基準にするなら勝てなそうとか別のツッコミどころはあったが
惑星そのものってそんなに数いないし仮に削り勝てないとして勝ち越せないほど負けるかね？
最終更新：2023年09月09日 23:28
