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- X2にて759850でSTR88→99だったからSTR130くらいになってる？  -- 名無しさん  (2010-07-11 07:38:39)
- レーダー他4つが100の状態で754880で92→100になった。STR132位じゃないかな？  -- 名無しさん  (2010-08-31 00:14:02)
- 2方向地団駄なのでクリアだけならMAX300より楽に感じる人も。  -- 名無しさん  (2010-10-29 14:42:58)
- 753610でSTR96→100確認しました。  -- 名無しさん  (2010-11-01 13:34:10)
- 740kをギリギリ下回る程度でSTR100に到達できるようです  -- 名無しさん  (2010-12-02 07:29:59)
- ↑です。計算してみたらSTREAMは136前後になりました。  -- 名無しさん  (2010-12-03 16:03:33)
- 地団駄は序盤は左足が表、右足が裏担当で、終盤は逆。表拍を意識すればずれることはなくなる…と思う。  -- 名無しさん  (2011-03-17 00:10:06)
- 781610 でSTRが105.83（もと101）に上昇しました。逆算するとHoratioのSTRは 135.40 という値になります。  -- 名無しさん  (2011-04-19 19:11:10)
- 足龍（STR100）には 738560点 が必要になりますね。  -- 名無しさん  (2011-04-19 19:12:48)
- ｽﾄﾘｰﾑはMAXﾖﾛﾛ→888な感じがするんだが、  -- 名無しさん  (2011-04-19 23:22:04)
- 普段足12ぐらいしかできないけど、これは2回目でクリアできた。 &br()結局のところ、足15なのは体力だけだと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-06 14:47:21)
- クリアだけなら他の足15にくらべるとGood連発させたらクリアできるからかんたんでしょうなぁ  -- 名無しさん  (2011-06-07 23:32:20)
- 変に力むと早GOOD連発、あわてて修正しようとして遅GOOD連発、結果スコアでない・・・みたいなケースが身近にありました。　表拍をどっちの足で踏んでるかを意識しつつ、脱力が大事。  -- 名無しさん  (2011-06-12 15:17:08)
- うーん、脱力か…。それなら筋力配分できるだけの筋肉と、後体力も必要だな。↑3のときはﾗﾝｸD+DANGERだったし。この曲は地団駄練習と足筋鍛えるのと体力底上げに使おうかな。  -- ↑3  (2011-06-12 22:30:19)
- これの読み｢ﾎﾚｰｼｮ｣なの？ ｢ﾎﾗﾃｨｵ｣だと思ってたw  -- 名無しさん  (2011-07-25 17:45:27)
- ↑確か人名だったのでホレーショであってるはず。ホラティオの方が言いやすいし分かりやすいんだけどね  -- 名無しさん  (2011-07-25 23:27:57)
- まぁ、クリアは簡単ですね。  -- 名無しさん  (2011-10-01 21:20:41)
- 地団駄にしっかりついていければ楽勝だし、ついて行けないと悲惨な目に。俺は前者で初見でクリアした。Dだけど（ちなみに自分はsmooooch激で閉店した人です）  -- 名無しさん  (2011-12-31 22:34:25)
- これがゲージ安定すれば十分体力あるってこと?やっぱ違うか  -- 名無しさん  (2012-01-05 21:48:53)
- 中盤は休憩だし、体力はいらない気がする。実質最後の95連の9秒弱の地団駄に耐えれるかだし、体力と瞬発力の中間的なものだね  -- 名無しさん  (2012-01-05 21:58:13)
- 体力の指標としてはヨロロのがいいと思う  -- 名無しさん  (2012-03-06 00:26:35)
- 多少譜面認識をおろそかにしてでも、入り足だけはちゃんと見て、あとはリズムを頭の中でしっかり刻んで踏むのが大事。この譜面はズレると一気に崩れるからね…  -- 名無しさん  (2012-07-08 03:42:02)
- 曲名CSIとか思い出すなあ。　これを13出来る時にやりまくってMAX300クリアに持っていった、できるようになれば楽しいし楽。  -- 名無しさん  (2012-07-17 14:03:04)
- リズムがわかっても崩れる可能性は非常に高い。クリアは足15内でも弱めだが、スコアは個人差で足15最強候補じゃないか?w  -- 名無しさん  (2012-09-19 23:15:24)
- ↑スコア難易度は同意、ただし、繋ぎ難易度は鬼のがヤバイ(笑) &br()私は鬼８８８よりスコアが低いです  -- 名無しさん  (2012-09-20 10:56:01)
- 15入門はこれと３００とゼファーでいいのかな？  -- 名無しさん  (2012-09-20 20:15:54)
//- ↑いいと思うにゃ。個人的には鬼アナルガも入門として推奨したいにゃ。  -- 猫耳娘  (2012-09-20 21:08:01)
//- ↑え、えっちな打ち間違いをしてしまったにゃ…/// アナル→アマルで誰か修正お願いしますにゃ…///  -- 猫耳娘  (2012-09-20 21:10:43)
- 鬼アマルガは15上位レベルだと思う  -- 名無しさん  (2012-09-20 22:38:15)
- そして鬼アマルガが入門は完全に何かの間違い　足15内でも上位曲　足15入門ならネフィリム、300、ホレーショ、ゼファー、ZETAtoka  -- 名無しさん  (2012-09-20 23:07:29)
- ↑I agree in principle.But I feel that the challenge sequence of Xepher is more difficult than that of Amalgamation.There may be differences among individuals.↑3 HAHAHA,you are OCHAME.  -- John Doe  (2012-09-21 00:43:04)
//- ↑自分もアマルガよりゼファーの方が上だと思う｡やっぱり個人差なのかな？因みに俺も↑2にはゼファー以外同意｡↑4いらん間違いすんなwwwww  -- ブラスト  (2012-09-23 09:19:58)
- 15入門か、自分が今15適正だけどﾎﾚｰｼｮ、ﾖﾛﾛ、ﾈﾌｨﾘﾑ、ﾊﾟﾗ鯖、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ、ｾﾞｰﾀあたりじゃないかな。入門じゃあないけど六本木Bも簡単だとおも  -- 名無しさん  (2012-09-24 08:54:08)
//- ↑おお、パラ鯖の存在を忘れておった。そういえばX3にて足15に昇格したんだっけか。盲点、モーテン、Morten!!!  -- ＼(☆_〇)／  (2012-09-24 10:31:06)
- とにかく脱力、基準となる４分と８分を頭の中で刻む、ラストまででとにかく稼ぐ、非利き足でスタートする地団太の練習。これやって、975kまでいった。ちなみに足15で一番スコアが高い（笑）  -- 名無しさん  (2012-12-04 13:30:52)
- これは  -- 名無しさん  (2013-01-04 15:25:07)
- ↑ミス。これは地団駄に足さえついて行けばクリアは余裕。ただし、スコア狙いなら上のアドバイスを参考にすべし。  -- 名無しさん  (2013-01-04 15:26:22)
- クリアだけなら足12適正とかでもクリア行ける…というか今日クリアして来た。てかSTREAMやCHAOSはこれやりこめば簡単に100行けるね  -- 名無しさん  (2013-01-04 22:37:12)
- 軸足の出だしが右でも左でも同じような完成度でいけないとスコアは伸ばしにくい。逆にクリアだけなら足15内では非常に楽だが、最後の地団駄がいっちゃん長いので、力みすぎると挑戦レベルでは心が折れるかもしれない。  -- 名無しさん  (2013-01-08 05:56:55)
- タイミングをミスると「お手軽Great•Good量産機」に化けるので注意。 自分もこれにハマってGreat 230近くになった。  -- 名無しさん  (2013-03-21 21:50:08)
- フルコン安定するくらいに上手くなってからリスキーかけてプレイすると程よいスリル感を味わえる。  -- 名無しさん  (2013-03-21 22:08:28)
- 直前に似たようなBPMの曲やってたり、調子のいい日はＡＡフル安定するが、全然違うBPMの曲やってたり調子の悪い日はBまで落ちることもあるムラっ気譜面。一度はまるとごっそりスコア削られるのが怖いね。  -- 名無しさん  (2013-04-13 07:16:46)
- 新DDRではGOODでEXライフ減らないので、GOODハマリ死が無くなり、EXで挑戦しやすくなった。そもそも挑戦する人あんまりいなさそうではあるがｗ  -- 名無しさん  (2013-05-13 05:50:09)
-16埋まってきたけど今だにできない・・・最後までゲージが持たない -  2013-09-06 21:56:47  
-スコアははまれば一気にでるけど、失敗すると一気に落ちる。 -  2013-09-14 10:48:10  
-スコア「安定」難度がかなり高い気がする。　同じ日同じ体調で、AAとBが混在するくらいスコアのばらつきが大きい -  2013-09-14 10:49:09  
-クリア難度は15では弱いとおもう。しかしスコアは出ずらい。最近ようやくA出た。その日の体調によってスコアがかなり変わる曲 -  2013-11-12 22:03:06  
-この曲は同じ日に何度もやり続けたほうがいい -  2014-05-19 19:29:18  
-↑続き だんだん地団駄の感覚に体が慣れて、コンボもスコアも取りやすくなる -  2014-05-19 19:30:15  
-エングレとかラクガキストとか地団駄譜面が増えてきたけど、地団駄譜面はとにかく個人差だと実感。ホレーショ余裕だけどラクガキストは速すぎる、という周りの声の一方で、自分はエングレとラクガキストは余裕だが、ホレーショはあまりにも地団駄が長すぎて未だに緑フルコンを取ったことがない……。 -  2014-06-22 16:05:21  
-上を目指すなら、ここのスコア狙いにも取り組むべき。2方向地団駄の精度をおろそかにして上に行くと、応用編の3方向トリルでさらに苦戦することになる。 -  2015-02-19 22:32:47  
-個人差、というのはどういうことなんだろうか。粘着してやってもできない人はできないのか、得意な人はいきなりできてしまうものなのか、単に練習量が足りないだけなのに「できない」と嘆く人が多いのか･･･ -  2016-01-15 09:50:28  
--そもそもDDRでの「地力」と「個人差」って何のことなのかすごく疑問。弐寺みたいに譜面認識力(見切る力)だけで大方なんとかなっちゃうゲームじゃないし、足を速く長く正確に動かす能力を地力っていうとしたらこういう地団駄譜面は地力譜面ってことになっちゃう。キチンと解釈できる人いませんか？ -  2016-01-15 17:38:10  
---スコアがおおむね地力に比例するものが地力譜面で、得意不得意の分かれやすいものが個人差譜面だと僕は解釈しています。例えばこのHoratioですと、16分がほぼ地団駄であるため、地団駄が得意な人はクリアしやすくスコアも伸びやすく、苦手な人はその逆になります。具体的には、足15を半分以上AAで埋めている(＝ほどの地力がある)方でも地団駄が苦手なためA止まり、逆に15はまだ半分以上がA止まり(＝でしかない地力)にも関わらず地団駄が得意なためAA取れる、といった現象が起こります。実際にTwitterを見てるとそういった現象が起きているようです。この人ならAAやAAA取れるでしょ？と思ったら取れていなかったり。その逆も然り、です。長文になってしまい申し訳ありませんでした。 -  2016-01-16 03:20:21  
---すいません、もう少しだけ追加です。十分に地力のある方なら地力譜面、個人差譜面に関係なく高スコアを出せるので(それでも、基準をハイレベルに置けば得意、不得意は分かれるでしょうが)、地力か個人差かの議論は、踏む人の地力と切り離して考えることは出来ないと思っています。僕の伝えたいことは以上です。長くなってしまい本当に申し訳御座いません -  2016-01-16 03:28:49  
----上記の議論に概ね同意ですが「地力」という言葉を定義なしに利用している点はあまりよろしくないと思いました。私なりの解釈では「地力」を「練習に用いた譜面がどのようなものであるかにあまり影響されずに身につく、多くの譜面を捌くのに必要になる能力」と定義するのが良いと思っていて、大雑把に具体例を挙げると体力、正面交互対応力、強制スライド対応力などが当てはまるでしょう。この地力の指標として各難易度のＡＡ埋めの進行状況などが使えるというのは上の人と同意見です。このように定義した地力とスコアの相関が強い譜面が地力（要素が強い）譜面で、相関が弱い譜面が個人差（要素が強い）譜面と考えると違和感がないのではないでしょうか。 -  2016-01-17 00:06:07  
-----「地力」を定義する必要性が僕には見出せませんでした。各難易度における一定ランク埋めの進行状況から、その人の実力を外挿するという本質的な点については賛同を頂いているように思うのですが、「地力」を定義しないと何か不都合が生じますでしょうか？ -  2016-01-17 02:56:53  
---上の解説のおかげで思いつきました。譜面全体を見てどこが難しいかを考えるとして、人によって或いは目標によって難しいところが違う(いわゆる難所といわれるような箇所が複数存在する傾向がある)なら地力譜面、誰が見てもどんな目標にしても難しいところが一緒(難所がほぼ決まりきっている)ならば個人差譜面、とするのもアリ…かな？と思います。ただしこれだと局所難な譜面はみんな個人差扱いになっちゃうのでもっとうまい解釈はないか考え中です。 -  2016-01-17 14:23:44  
----大変素晴らしい考察だと僕は思いました。難所の存在数と譜面傾向(＝その譜面が地力譜面とされるか個人差譜面とされるか)は確かに、密接な関係にあります。というのも、乱打、地団駄、同時、縦連、捻り、スライドなど、様々な要素が全体的に散りばめられている譜面は総合力を試されるためスコアが伸びにくい反面、一つの苦手要素によってスコアが激減するようなことは起こらず、すなわち地力の成長にスコアが比例しやすいと言えるためです。逆に、譜面全体を通して、必要とされる要素が顕著な譜面(例えばHoratioは地団駄が顕著)は、その要素の得手不得手によって出来が大きく左右されるため、個人差譜面とされやすいです。ここで一旦区切ります。 -  2016-01-17 15:34:17 
----「全体難か局所難か」はまた別の議論になると思われますが、こちらもまた「その譜面が地力譜面とされるか個人差譜面とされるか」(＝譜面傾向)の決定に無関係ではありません。難所が局所的になればなるほど、当然その難所に絡む要素の数は減ります。絡む要素の数が減れば、先に述べたように、その難所の出来が個人の得手不得手に左右されやすくなるため、個人差譜面の性質を帯びやすくなります。例えば[[ACROSS WORLD(鬼)]]は典型的な局所難譜面とされています。この譜面の難所は明らかに冒頭の同時が絡んだ長い縦連と、サビ前の16分トリルです。従って、これらの要素の得意不得意に左右される個人差譜面と言い換えることもできます。 -  2016-01-17 16:00:20  
----しかし局所難譜面の場合、その局所以外は比較的平易であるケースが多く、その平易な箇所でスコアを稼ぐことが出来ます。ゆえに、既に個人差譜面とされているHoratioなどに比べ、スコアに個人差が反映されにくいという側面があります。なので、局所難は局所難と呼び分けるのが適切だと思われます。 -  2016-01-17 16:05:16  
----毎度長くなってしまい本当に申し訳御座いません。もしwikiの利用規約に抵触するようであれば、削除して頂いて構いません。若しくは、より短く換言できる方がいらっしゃいましたらお力添え願います -  2016-01-17 16:23:32  
-上コメが凄いことになってる…とりあえず足15がどんなものかを体験してみたい人はやってみてもいいかもしれない。絶妙な遅さでずっと地団駄が降ってくる。bpmの関係で足16のラクガキスト鬼よりも辛く感じる人もいるかもしれないが、リズムキープ力を鍛えるのにはうってつけなので、是非高スコアが出せるまでやってみよう (2018-06-23 01:18:05) 
-解説の一番↑はいくらなんでもあり得ないだろう。足12適正ではまず体力が持たない。地団駄も単純な2方向のものではないので切り換えもきちんとできる筈がないし地団駄以外にも16分3連混じりの捻り滝とか足13クラスの配置もある。確かにクリアは足15では弱いが大袈裟に書けばいいってもんじゃないだろう。 (2020-02-01 21:35:58) 

-[[Horatio(激)のページへ>Horatio(激)]]
- X2にて759850でSTR88→99だったからSTR130くらいになってる？  -- 名無しさん  (2010-07-11 07:38:39)
- レーダー他4つが100の状態で754880で92→100になった。STR132位じゃないかな？  -- 名無しさん  (2010-08-31 00:14:02)
- 2方向地団駄なのでクリアだけならMAX300より楽に感じる人も。  -- 名無しさん  (2010-10-29 14:42:58)
- 753610でSTR96→100確認しました。  -- 名無しさん  (2010-11-01 13:34:10)
- 740kをギリギリ下回る程度でSTR100に到達できるようです  -- 名無しさん  (2010-12-02 07:29:59)
- ↑です。計算してみたらSTREAMは136前後になりました。  -- 名無しさん  (2010-12-03 16:03:33)
- 地団駄は序盤は左足が表、右足が裏担当で、終盤は逆。表拍を意識すればずれることはなくなる…と思う。  -- 名無しさん  (2011-03-17 00:10:06)
- 781610 でSTRが105.83（もと101）に上昇しました。逆算するとHoratioのSTRは 135.40 という値になります。  -- 名無しさん  (2011-04-19 19:11:10)
- 足龍（STR100）には 738560点 が必要になりますね。  -- 名無しさん  (2011-04-19 19:12:48)
- ｽﾄﾘｰﾑはMAXﾖﾛﾛ→888な感じがするんだが、  -- 名無しさん  (2011-04-19 23:22:04)
- 普段足12ぐらいしかできないけど、これは2回目でクリアできた。 &br()結局のところ、足15なのは体力だけだと思う。  -- 名無しさん  (2011-06-06 14:47:21)
- クリアだけなら他の足15にくらべるとGood連発させたらクリアできるからかんたんでしょうなぁ  -- 名無しさん  (2011-06-07 23:32:20)
- 変に力むと早GOOD連発、あわてて修正しようとして遅GOOD連発、結果スコアでない・・・みたいなケースが身近にありました。　表拍をどっちの足で踏んでるかを意識しつつ、脱力が大事。  -- 名無しさん  (2011-06-12 15:17:08)
- うーん、脱力か…。それなら筋力配分できるだけの筋肉と、後体力も必要だな。↑3のときはﾗﾝｸD+DANGERだったし。この曲は地団駄練習と足筋鍛えるのと体力底上げに使おうかな。  -- ↑3  (2011-06-12 22:30:19)
- これの読み｢ﾎﾚｰｼｮ｣なの？ ｢ﾎﾗﾃｨｵ｣だと思ってたw  -- 名無しさん  (2011-07-25 17:45:27)
- ↑確か人名だったのでホレーショであってるはず。ホラティオの方が言いやすいし分かりやすいんだけどね  -- 名無しさん  (2011-07-25 23:27:57)
- まぁ、クリアは簡単ですね。  -- 名無しさん  (2011-10-01 21:20:41)
- 地団駄にしっかりついていければ楽勝だし、ついて行けないと悲惨な目に。俺は前者で初見でクリアした。Dだけど（ちなみに自分はsmooooch激で閉店した人です）  -- 名無しさん  (2011-12-31 22:34:25)
- これがゲージ安定すれば十分体力あるってこと?やっぱ違うか  -- 名無しさん  (2012-01-05 21:48:53)
- 中盤は休憩だし、体力はいらない気がする。実質最後の95連の9秒弱の地団駄に耐えれるかだし、体力と瞬発力の中間的なものだね  -- 名無しさん  (2012-01-05 21:58:13)
- 体力の指標としてはヨロロのがいいと思う  -- 名無しさん  (2012-03-06 00:26:35)
- 多少譜面認識をおろそかにしてでも、入り足だけはちゃんと見て、あとはリズムを頭の中でしっかり刻んで踏むのが大事。この譜面はズレると一気に崩れるからね…  -- 名無しさん  (2012-07-08 03:42:02)
- 曲名CSIとか思い出すなあ。　これを13出来る時にやりまくってMAX300クリアに持っていった、できるようになれば楽しいし楽。  -- 名無しさん  (2012-07-17 14:03:04)
- リズムがわかっても崩れる可能性は非常に高い。クリアは足15内でも弱めだが、スコアは個人差で足15最強候補じゃないか?w  -- 名無しさん  (2012-09-19 23:15:24)
- ↑スコア難易度は同意、ただし、繋ぎ難易度は鬼のがヤバイ(笑) &br()私は鬼８８８よりスコアが低いです  -- 名無しさん  (2012-09-20 10:56:01)
- 15入門はこれと３００とゼファーでいいのかな？  -- 名無しさん  (2012-09-20 20:15:54)
//- ↑いいと思うにゃ。個人的には鬼アナルガも入門として推奨したいにゃ。  -- 猫耳娘  (2012-09-20 21:08:01)
//- ↑え、えっちな打ち間違いをしてしまったにゃ…/// アナル→アマルで誰か修正お願いしますにゃ…///  -- 猫耳娘  (2012-09-20 21:10:43)
- 鬼アマルガは15上位レベルだと思う  -- 名無しさん  (2012-09-20 22:38:15)
- そして鬼アマルガが入門は完全に何かの間違い　足15内でも上位曲　足15入門ならネフィリム、300、ホレーショ、ゼファー、ZETAtoka  -- 名無しさん  (2012-09-20 23:07:29)
- ↑I agree in principle.But I feel that the challenge sequence of Xepher is more difficult than that of Amalgamation.There may be differences among individuals.↑3 HAHAHA,you are OCHAME.  -- John Doe  (2012-09-21 00:43:04)
//- ↑自分もアマルガよりゼファーの方が上だと思う｡やっぱり個人差なのかな？因みに俺も↑2にはゼファー以外同意｡↑4いらん間違いすんなwwwww  -- ブラスト  (2012-09-23 09:19:58)
- 15入門か、自分が今15適正だけどﾎﾚｰｼｮ、ﾖﾛﾛ、ﾈﾌｨﾘﾑ、ﾊﾟﾗ鯖、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ、ｾﾞｰﾀあたりじゃないかな。入門じゃあないけど六本木Bも簡単だとおも  -- 名無しさん  (2012-09-24 08:54:08)
//- ↑おお、パラ鯖の存在を忘れておった。そういえばX3にて足15に昇格したんだっけか。盲点、モーテン、Morten!!!  -- ＼(☆_〇)／  (2012-09-24 10:31:06)
- とにかく脱力、基準となる４分と８分を頭の中で刻む、ラストまででとにかく稼ぐ、非利き足でスタートする地団太の練習。これやって、975kまでいった。ちなみに足15で一番スコアが高い（笑）  -- 名無しさん  (2012-12-04 13:30:52)
- これは  -- 名無しさん  (2013-01-04 15:25:07)
- ↑ミス。これは地団駄に足さえついて行けばクリアは余裕。ただし、スコア狙いなら上のアドバイスを参考にすべし。  -- 名無しさん  (2013-01-04 15:26:22)
- クリアだけなら足12適正とかでもクリア行ける…というか今日クリアして来た。てかSTREAMやCHAOSはこれやりこめば簡単に100行けるね  -- 名無しさん  (2013-01-04 22:37:12)
- 軸足の出だしが右でも左でも同じような完成度でいけないとスコアは伸ばしにくい。逆にクリアだけなら足15内では非常に楽だが、最後の地団駄がいっちゃん長いので、力みすぎると挑戦レベルでは心が折れるかもしれない。  -- 名無しさん  (2013-01-08 05:56:55)
- タイミングをミスると「お手軽Great•Good量産機」に化けるので注意。 自分もこれにハマってGreat 230近くになった。  -- 名無しさん  (2013-03-21 21:50:08)
- フルコン安定するくらいに上手くなってからリスキーかけてプレイすると程よいスリル感を味わえる。  -- 名無しさん  (2013-03-21 22:08:28)
- 直前に似たようなBPMの曲やってたり、調子のいい日はＡＡフル安定するが、全然違うBPMの曲やってたり調子の悪い日はBまで落ちることもあるムラっ気譜面。一度はまるとごっそりスコア削られるのが怖いね。  -- 名無しさん  (2013-04-13 07:16:46)
- 新DDRではGOODでEXライフ減らないので、GOODハマリ死が無くなり、EXで挑戦しやすくなった。そもそも挑戦する人あんまりいなさそうではあるがｗ  -- 名無しさん  (2013-05-13 05:50:09)
-16埋まってきたけど今だにできない・・・最後までゲージが持たない -  2013-09-06 21:56:47  
-スコアははまれば一気にでるけど、失敗すると一気に落ちる。 -  2013-09-14 10:48:10  
-スコア「安定」難度がかなり高い気がする。　同じ日同じ体調で、AAとBが混在するくらいスコアのばらつきが大きい -  2013-09-14 10:49:09  
-クリア難度は15では弱いとおもう。しかしスコアは出ずらい。最近ようやくA出た。その日の体調によってスコアがかなり変わる曲 -  2013-11-12 22:03:06  
-この曲は同じ日に何度もやり続けたほうがいい -  2014-05-19 19:29:18  
-↑続き だんだん地団駄の感覚に体が慣れて、コンボもスコアも取りやすくなる -  2014-05-19 19:30:15  
-エングレとかラクガキストとか地団駄譜面が増えてきたけど、地団駄譜面はとにかく個人差だと実感。ホレーショ余裕だけどラクガキストは速すぎる、という周りの声の一方で、自分はエングレとラクガキストは余裕だが、ホレーショはあまりにも地団駄が長すぎて未だに緑フルコンを取ったことがない……。 -  2014-06-22 16:05:21  
-上を目指すなら、ここのスコア狙いにも取り組むべき。2方向地団駄の精度をおろそかにして上に行くと、応用編の3方向トリルでさらに苦戦することになる。 -  2015-02-19 22:32:47  
-個人差、というのはどういうことなんだろうか。粘着してやってもできない人はできないのか、得意な人はいきなりできてしまうものなのか、単に練習量が足りないだけなのに「できない」と嘆く人が多いのか･･･ -  2016-01-15 09:50:28  
--そもそもDDRでの「地力」と「個人差」って何のことなのかすごく疑問。弐寺みたいに譜面認識力(見切る力)だけで大方なんとかなっちゃうゲームじゃないし、足を速く長く正確に動かす能力を地力っていうとしたらこういう地団駄譜面は地力譜面ってことになっちゃう。キチンと解釈できる人いませんか？ -  2016-01-15 17:38:10  
---スコアがおおむね地力に比例するものが地力譜面で、得意不得意の分かれやすいものが個人差譜面だと僕は解釈しています。例えばこのHoratioですと、16分がほぼ地団駄であるため、地団駄が得意な人はクリアしやすくスコアも伸びやすく、苦手な人はその逆になります。具体的には、足15を半分以上AAで埋めている(＝ほどの地力がある)方でも地団駄が苦手なためA止まり、逆に15はまだ半分以上がA止まり(＝でしかない地力)にも関わらず地団駄が得意なためAA取れる、といった現象が起こります。実際にTwitterを見てるとそういった現象が起きているようです。この人ならAAやAAA取れるでしょ？と思ったら取れていなかったり。その逆も然り、です。長文になってしまい申し訳ありませんでした。 -  2016-01-16 03:20:21  
---すいません、もう少しだけ追加です。十分に地力のある方なら地力譜面、個人差譜面に関係なく高スコアを出せるので(それでも、基準をハイレベルに置けば得意、不得意は分かれるでしょうが)、地力か個人差かの議論は、踏む人の地力と切り離して考えることは出来ないと思っています。僕の伝えたいことは以上です。長くなってしまい本当に申し訳御座いません -  2016-01-16 03:28:49  
----上記の議論に概ね同意ですが「地力」という言葉を定義なしに利用している点はあまりよろしくないと思いました。私なりの解釈では「地力」を「練習に用いた譜面がどのようなものであるかにあまり影響されずに身につく、多くの譜面を捌くのに必要になる能力」と定義するのが良いと思っていて、大雑把に具体例を挙げると体力、正面交互対応力、強制スライド対応力などが当てはまるでしょう。この地力の指標として各難易度のＡＡ埋めの進行状況などが使えるというのは上の人と同意見です。このように定義した地力とスコアの相関が強い譜面が地力（要素が強い）譜面で、相関が弱い譜面が個人差（要素が強い）譜面と考えると違和感がないのではないでしょうか。 -  2016-01-17 00:06:07  
-----「地力」を定義する必要性が僕には見出せませんでした。各難易度における一定ランク埋めの進行状況から、その人の実力を外挿するという本質的な点については賛同を頂いているように思うのですが、「地力」を定義しないと何か不都合が生じますでしょうか？ -  2016-01-17 02:56:53  
---上の解説のおかげで思いつきました。譜面全体を見てどこが難しいかを考えるとして、人によって或いは目標によって難しいところが違う(いわゆる難所といわれるような箇所が複数存在する傾向がある)なら地力譜面、誰が見てもどんな目標にしても難しいところが一緒(難所がほぼ決まりきっている)ならば個人差譜面、とするのもアリ…かな？と思います。ただしこれだと局所難な譜面はみんな個人差扱いになっちゃうのでもっとうまい解釈はないか考え中です。 -  2016-01-17 14:23:44  
----大変素晴らしい考察だと僕は思いました。難所の存在数と譜面傾向(＝その譜面が地力譜面とされるか個人差譜面とされるか)は確かに、密接な関係にあります。というのも、乱打、地団駄、同時、縦連、捻り、スライドなど、様々な要素が全体的に散りばめられている譜面は総合力を試されるためスコアが伸びにくい反面、一つの苦手要素によってスコアが激減するようなことは起こらず、すなわち地力の成長にスコアが比例しやすいと言えるためです。逆に、譜面全体を通して、必要とされる要素が顕著な譜面(例えばHoratioは地団駄が顕著)は、その要素の得手不得手によって出来が大きく左右されるため、個人差譜面とされやすいです。ここで一旦区切ります。 -  2016-01-17 15:34:17 
----「全体難か局所難か」はまた別の議論になると思われますが、こちらもまた「その譜面が地力譜面とされるか個人差譜面とされるか」(＝譜面傾向)の決定に無関係ではありません。難所が局所的になればなるほど、当然その難所に絡む要素の数は減ります。絡む要素の数が減れば、先に述べたように、その難所の出来が個人の得手不得手に左右されやすくなるため、個人差譜面の性質を帯びやすくなります。例えば[[ACROSS WORLD(鬼)]]は典型的な局所難譜面とされています。この譜面の難所は明らかに冒頭の同時が絡んだ長い縦連と、サビ前の16分トリルです。従って、これらの要素の得意不得意に左右される個人差譜面と言い換えることもできます。 -  2016-01-17 16:00:20  
----しかし局所難譜面の場合、その局所以外は比較的平易であるケースが多く、その平易な箇所でスコアを稼ぐことが出来ます。ゆえに、既に個人差譜面とされているHoratioなどに比べ、スコアに個人差が反映されにくいという側面があります。なので、局所難は局所難と呼び分けるのが適切だと思われます。 -  2016-01-17 16:05:16  
----毎度長くなってしまい本当に申し訳御座いません。もしwikiの利用規約に抵触するようであれば、削除して頂いて構いません。若しくは、より短く換言できる方がいらっしゃいましたらお力添え願います -  2016-01-17 16:23:32  
-上コメが凄いことになってる…とりあえず足15がどんなものかを体験してみたい人はやってみてもいいかもしれない。絶妙な遅さでずっと地団駄が降ってくる。bpmの関係で足16のラクガキスト鬼よりも辛く感じる人もいるかもしれないが、リズムキープ力を鍛えるのにはうってつけなので、是非高スコアが出せるまでやってみよう (2018-06-23 01:18:05) 
-解説の一番↑はいくらなんでもあり得ないだろう。足12適正ではまず体力が持たない。地団駄も単純な2方向のものではないので切り換えもきちんとできる筈がないし地団駄以外にも16分3連混じりの捻り滝とか足13クラスの配置もある。確かにクリアは足15では弱いが大袈裟に書けばいいってもんじゃないだろう。 (2020-02-01 21:35:58) 
-実際に12適正時代にこれクリアしたので体力任せにじたばた出来ればクリアそのものは本当に楽。とはいっても捻りからの16分3連とかは普通に13クラスなのも確か (2020-02-02 01:32:25)