- メニューをZINRAI稼働に合わせ表示のみ行いました。編集時間が取れておらず申し訳ありませんが他に権限が必要な場所の変更が必要であれば、報告に応じて対応します。 - 管理人(DD) (2026-09-15 21:24:38)
- 明らかなチラ裏でやれコメントを色々のさばらせておいて攻略無関係でもなかったコメントが無断削除されるのはなんなんでしょうか。 - 名無しさん (2026-09-25 02:56:57)
- 『編集/削除の過不足・漏れがある場合は、具体的なページ名とともにその旨をご指摘いただけましたら幸いです。』 文句があることまでは否定しないけど……編集者が複数人居るから該当内容2つ(2種類)が本当に毎回分からないんですよ - 名無しさん (2026-09-25 07:08:34)
- 具体的にはSPECIAL SUMMER CAMPAIGN!(A)のページの9/24の直近2件の過削除ですね。あの程度がダメならもっと色々ダメなものあると思われますが基準はどうなっているのでしょうか。 - 名無しさん (2026-09-25 07:40:50)
- ああいう難易度評価の魔物が住みついてそうなページは独断的な削除が発生しても仕方ないのでは - 名無しさん (2026-09-25 07:53:43)
- 仕方ないで済ませてたら無法地帯容認してるみたいになるけれど、、せめて削除じゃなくてまずCOで対応したらと思った - 名無しさん (2026-09-25 08:15:03)
- 前後の流れを知らない身で言うのもなんですが、その書込は本当に攻略関係あったんですかね？あまりにも主観的評価だったり、不特定多数に向けた言葉遣いや態度でなかったり問題は無さそうでしたか？他の誰かが見逃されている件については、24時間貼り付いて不適切コメを監視するのは無理があると思います。 - 名無しさん (2026-09-25 08:24:23)
- 別編集者としては、基準はどこまでも『攻略に関係があるかどうか』ですね。意図だけ吸い上げて、地力上げてから殴るべき(上げれば弱く感じる)譜面、の書き方であれば攻略と言ってもまあいいか……ですが、低地力云々を叩く文章にしか見えない以上は最終的に荒らしを呼び込むとして削除妥当だと思います。COしろよはそうなんですけど別の話 - 名無しさん (2026-09-25 09:00:35)
- 揚げ足の取りようはありそうでしたけれどどちらかというと、削除側が不都合な正論を煽りと穿った解釈をしたのではないのでしょうか。個人差が出るのは承知の上で、意見の一方的な抹殺は情報規制や統計操作に値するので、削除の正当性の方が疑わしいと思われますが。 - 名無しさん (2026-09-25 09:01:03)
- そもそも低地力・高地力は挑戦者と譜面難易度の関係を表す言葉でしかないんで、「低地力という言葉を使った」だけで馬鹿にしていると解釈するなら当たり障りのない言い換えがしやすいように字数制限もっと緩くすべきではないのかと。 - 名無しさん (2026-09-25 09:07:52)
- 統計を騙るなら『無作為抽出が出来る場』の前提が必要ですよ。……低地力、と書くと煽りに聞こえる/地力が低いうちはこう感じやすい、とかくと柔らかく聞こえる……の同趣旨の積み重ねで煽り判定食らっていることに気付かず、正論だから常に正しい、だけ主張されても非常に困るなあと。あと字数制限は多分wiki側の仕様なんでどうしようもないです - 名無しさん (2026-09-25 09:12:49)
- 無作為抽出ができないことは作為的操作をしていいことの直接の理由にはならないですね。荒らしを呼ぶ恐れのある表現は消して、過去多数の無意味情報や荒らし~荒らし疑惑が放置されているなら編集の存在意義から見直す必要性を感じますがこの話はもういいです。とりあえず字数制限を仕様上仕方なしとするなら情報量過多に起因する連投は許容してもらいたいでしょうかね。 - 名無しさん (2026-09-25 09:29:56)
- 長文は2つに分けて、連チャンで書けば良くない？なんか駄目だとか書いた奴でも居るんか？放置云々も書かれてる通り24時間張り付くわけには行かないし複数人いるんだからマジで勘弁してくれ。具体的な対象ページ指定さえしてくれれば判断掛けるから - 名無しさん (2026-09-25 09:34:40)
- そもそも難易度議論は情報でもなんでもないのでお帰りください。何が得意or不得意なら、言われている難易度と違うように感じるとかなら情報だが、今回それを含んでいるっぽい文章でなおここまで叩かれてるなら、「攻略文章にも見えてない、煽りたっぷりのカス文章」でしかないってことよ - 名無しさん (2026-09-25 09:39:12)
- ↑2 具体的に挙げられても結局こじれそう。書き方さえマトモなら今回は多分消さなかったよって内容なのに、ここまで反発されるんじゃあねえ。内容に関わらず攻撃的な主張なら消されることがありますよ、とでもしたほうが早そう - 名無しさん (2026-09-25 09:59:39)
- 当該コメント見たけど、①内容に攻略要素がない②ただの難易度議論③その内容も主観的な上に攻撃的 でまあ消されるのも妥当に見えました。 - 名無しさん (2026-09-25 10:27:49)
- 攻略情報ってのは具体的に『練習曲/方法』『当たりオプション/配置と、難易度への影響度合い』『得意苦手の影響度合い』とかを指すわけですよ。わざわざ評価の固まっているSSCページに書かれた情報が正しいだ作為的操作だ、振りかざされる意味がマジで分からん。 - 名無しさん (2026-09-25 11:50:18)
- 「最弱級とは言われるが初報告例は意外と少ない→実は過小評価じゃないのか」に対する回答の少なさと「反例を挙げる側がいつも同傾向譜面内での比較をしない(全然比較できない譜面挙げて〇〇できたけどこれできない～)」点が問題じゃないのかなと。弐寺は選曲制限厳しすぎるから逆詐称より詐称の方が有難くて、SSCが12に居座る事で下限ライン下がるぐらいなら11詐称級を出し続けて欲しいとは思ってる。 - 名無しさん (2026-09-25 12:55:56)
- ↑ごめん何が言いたいか分からん。曲数少ない10年前と今だと状況も違う→直近で過小評価/反例がおかしい出し方のコメも無いので問題になる理由が分からない - 名無しさん (2026-09-25 13:10:04)
- 投稿時期の話言い出すともう情報古いってページ多すぎるのでちょっと。コメント履歴の総意は近年のプレイヤーの認識が反映されているとは限らないのでコメント投稿日時はよく見ましょうって注意書きでも入れる？ - 名無しさん (2026-09-25 13:16:00)
- 既に「書き方さえマトモなら今回は多分消さなかったよって内容」ってマトモ側の主張を代弁してくれた人いるけど、これだけの話なのになんでこんなにこじれるのか不思議。最低限の常識があれば、こういう言い回しをされたら受け手はどう思うか～とかわかりそうなもんなんだけどねぇ。字数制限とか何も関係ないよ。 - 名無しさん (2026-09-25 13:16:30)
- 注意書き上部にいれるのアリだと思います。なんなら旧曲で攻略出尽くしてるページは閲覧限定でもいいとも思います。DPwikiでも過去に議論し尽くされた内容での難易度投票はほぼ通らないですし。 - 名無しさん (2026-09-25 13:24:17)
- あー↑5の12:55:56って発起人のコメント？間違ってたらスマンが。なら尚更その趣旨からSSCの当該コメントが消されたことが問題になるか、全く繋がらん。第3者のトンチンカンな割り込みだと思ってたんで - ↑4 (2026-09-25 13:27:24)
- 数年経った曲については今更すごく価値のある攻略情報なんて出ないだろうし、初ランプの報告場所にしかなって無い感がすごいし、こんな荒れ方するくらいなら閲覧のみで良い気がする - 名無しさん (2026-09-25 13:56:21)
- 記載済のコメントに反論(解説かもしらんが)置いたら自分だけ消された、何事や！ってこと……？いやーそれでも書き方だわ全部。N年前とか抜きに、話の流れもない埋もれてる少数コメントに物申したいなら前置きは必要だし。前置きあったところで内容は主観バリバリで攻略に別に繋がるわけではない、上手く書けばギリギリ行けるか…程度。で煽りなので擁護できる箇所が無い - 名無しさん (2026-09-25 14:32:49)
- 旧曲だからって荒れる、閲覧限定にするのは賛成できない。 - 名無しさん (2026-09-25 16:45:36)
- ↑スマンミス、 - 名無しさん (2026-09-25 16:46:02)
- またミス・・・ 別に旧曲だからって荒れてる訳じゃないので閲覧限定にするのは賛成できない。一回りして評価が変わることも往々にしてある訳だし。 - 名無しさん (2026-09-25 16:53:02)
- 荒らし行為は旧曲に限った話ではないので閲覧限定化に反対というのはわかる。しかし、一回りして評価が～の例は恥ずかしながら当wikiで見たことが無いので、差支えなければどのページか、いくつかサンプルを教えて欲しい。 - 名無しさん (2026-09-25 17:35:36)
- ↑2じゃないがDo it黒はINF・ACに来た際に時代が追い付いた的な評価を少しされている（というか旧曲のコメントを封じられるとこういうAC移植・復活曲の話が出来なくなる）。あとこれとは別に初出から時間経っててコメントも多い曲の一番上の辺りに明らかな大嘘書かれてたことがある - 名無しさん (2026-09-25 18:13:59)
- それは特殊例過ぎるというか仮に封じていた状態でINF/ACに来たら解除するだけ。解除に値する事象を抜きに評価変動が発生したことがあるかって趣旨でしょうに。あとバカコメント、曲ページで指摘やられても困るからココでやってくれんかって考え - 名無しさん (2026-09-25 18:26:05)
- その上で個人的には封印掛けるなら曲数は絞ってほしい。具体的にはAA/Broken/F/マクイル、もう少しあるかもだが俺からは一旦これ。数年経ったからのみを理由にされると管理が異常に大変になるでしょというのが理由、タグも100曲以上管理不能と前に言われていたし。頻度だけであれば、今回拗れたSSCですら一応管理可能な範囲なのでこの程度で封印かけているとあとが多分大変 - ↑ (2026-09-25 18:31:50)
- 昔と評価が変わった曲で挙げるならAA穴なんかは練習曲の代名詞だったけど今はむしろ癖あって不向きよねとか、特定の曲の話じゃないが皿や（微）縦連なんかの癖譜面要素も今では必須科目になってきてて以前とは向き合い方が変わったのは間違いなくあると思う。 - 名無しさん (2026-09-25 22:46:13)
- 昔の常識、自分の固定観念に凝り固まって他者の意見を見下したり拒絶反応を示すしょうもない輩はいつもいるものだ - 名無しさん (2026-09-25 23:39:27)
- ↑2 AA穴が、曲数増えた結果練習に向かないと言われて解説まで突っ込まれたのが2017年時点。そっからコメントでいい情報がどれだけ合ったかというと正直ね。個人差の範疇の内容を変な拒絶してたりとかでしょっちゅう荒れてたページ - 名無しさん (2026-09-26 00:25:52)
- コメント編集のご報告に関する内容を上部→下部に移動しました。現状の運用を変えない範囲で一旦対応をした次第です。その他の内容については私からは介入しません。 - 管理人(DD) (2026-09-27 10:12:03)
- またログ肥大化のためZINRAI稼働までを対象に過去ログページとして切り離しを行いました。 - 管理人(DD) (2026-09-27 10:23:05)
- コメ欄閉鎖、一部の地力曲に対してならやっちゃって良いと思うんですよね。上で出ているAA等に加えてワナパ・スノストのダリアの想定です。個人的には「必須情報がある程度揃ってるなら薄い情報追加は無駄」「別に編集を規制する訳でもない＝本当に必要情報なら直編集で行けるだろ」と考えます。クリア報告も情報だ、なんて意見もありましたがマトモに情報として使える人は一部だと思ってます - 名無しさん (2026-09-27 18:49:45)
- CastHourで初登場の曲の一覧が閲覧できなくなっています - 名無しさん (2026-09-27 19:07:25)
- 閲覧できないと言うか表ページのリンクが無いって趣旨ですよね……？対応入れときましたがコレであってますか？ - 名無しさん (2026-09-27 19:23:18)
- あってます、ありがとうございます！ - 名無しさん (2026-09-27 19:31:06)
- INFINITASSP七段のコメントを間違えてTHE SAFARI(H)の方に投稿してしまったので、管理人さんの方で削除してくださるとありがたいです。 - 名無しさん (2026-09-30 00:07:44)
- 重複が見てとれたので消しちゃいました。自分でも編集できますよ。 - 名無しさん (2026-09-30 07:42:16)
- ほら、さっそく出たよ。AA(A)より原文ママ→自分の体感含め、こいつ本当に自力Dなのかな？過去コメントでもかなり論争されてるし。ノマゲ自力で言うならもっと上でも良くない？改めて投票し直したら結果変わりそう -- 名無しさん (2026-09-30 09:48:14) - 名無しさん (2026-09-30 10:31:54)
- ↑の類も「情報」だから消すな主張が存在するのは理解はしてるんですが……そのせいで「もっと濃い情報」が薄まるのは勘弁してほしい、そもそもここで”難易度議論”しても決定済のそれに影響が一切無いのでAA穴相当の薄まり方をしているページはコメ欄を閉じたいと考えています。+で前言われていたワンモアのハード条件(相当)緩和までのコメ欄閉じをテンプレに明記もですね。反対が無ければさっさとやりたいぐらい - ↑7 (2026-09-30 23:51:46)
- ↑案に賛成です。反対派からより良い代案が出てくれば再考したいですが、まあまずないでしょう。問題はどこを閉鎖するかですが、とりあえず試験的にAA(A)は封鎖でいいかと。 - 名無しさん (2026-10-01 02:24:22)
- 個人的には反対。現状の判断基準が不明瞭過ぎてここの人間の匙加減なのと、そもそもそこまで管理するべきものなのかも疑問。情報が薄まるのを懸念するなら有用な情報まとめて解説欄追加でいいんじゃないですかね。 - 名無しさん (2026-10-01 06:36:48)
- AAのような難しいページには頭に注意書きでも置いておけば多少はやりやすくならないかな。ただの感想、自己満なクリア報告、客観性に欠ける難度評価は予告なく削除します、みたいな - 名無しさん (2026-10-01 08:23:57)
- 今回の対象ページなら条件は明記可能だと思っています。『別サイトかせいぜい雑談ページで実施されるべき、難易度議論(開始)が新規コメントの大半を占めるページ』。管理すべきか云々も、放置進行だろうとこの"難易度議論"に限って言えば狙い撃ちで潰せになりうるぐらい『ずっと続く割に終わらん』トピックだろうと思います。いい例がDDRSPwikiですよ、荒らし介入も酷いとはいえ着地点が無い話が終らない - 名無しさん (2026-10-01 08:42:12)
- 解説欄追加しても結局賑わうページは無駄な話をしてるのが現状なので閉じることに賛成ですね。まあ注意書き入れる方向でほら無駄だったでしょと証明するのでいいかもしれないけど。 - 名無しさん (2026-10-01 19:01:52)
- コメ封鎖ってそれもうwikiじゃないよねという気持ちはあるが、一部のページの不毛さも分かるのでなんとも難しい。ただ、封鎖するならコメ欄復活の条件は予め考えておかないといけないよねとは思う。 - 名無しさん (2026-10-01 19:18:42)
- 共同で編集するシステムがwikiなので、wikiじゃないってのは完全に編集権がない状態だけですね。復活条件は……考える必要あるんでしょうか。「難易度議論以外の、攻略情報書き込みが期待できる状況」 - 名無しさん (2026-10-01 22:34:24)
- すみません途中送信です。上の条件から逆に考えれば「難易度議論以外の、攻略情報書き込みが期待できる状況」ということになるのですが、例えば本当に仮定の話としてマクイルワナパ†が☆12になったとして、これ以上練習面だとか体感難度に影響する得意苦手要素の抜き出しとかが進むとは思えないんですよね。どうしても条件が必要だとしても括弧内の方向性になると思います - 名無しさん (2026-10-01 22:37:56)
- 閉鎖には賛成ですが、その前に上でも出てるように関係ないコメは削除します。の注意書きを試してみるのがいいと思います。消す基準はどうする問題出ると思いますが、既に現状が個人の匙加減次第なのでなんとも。ただ知らずに感想文を書く方も中にはいると思いますので、あった方がいいかとは思います。 - 名無しさん (2026-10-01 23:51:31)
- 消してる側からすると「クリアした以外の情報が無い自己満足」「難易度表がおかしい！ムキー！！」趣旨しか無いコメントの削除にブレはないという理解(見逃しはごめん)。この最低レベルのコメ率が高いからって理由だけでAAは閉じていいだろと思ってる。注意書きにしろっていうのでも「クリア報告」「難易度議論」名指しで済むはず - 名無しさん (2026-10-02 00:55:00)
- 実際のところ削除編集への意見が正直筋違いだったケースが - 名無しさん (2026-10-02 19:22:10)
- 失礼しました、正直筋違いだったケースが多くて基準を定めろ意見の具体性が正直見えてこないんですよね。。管理人が具体的に情報指定しろと書く程度には「(恐らく)見逃しで残ってるコメとの基準違いに文句がある」ことが起点かつ残ってる側のコメント情報をいただいたことが記憶の限り1回だけです。「攻略に関係ない話題」で終わらないんだなという感覚 - 名無しさん (2026-10-02 19:26:27)
- 補足：例示として24年7月頃の、暴言吐きまくり・コメント削除が過剰だった、恐らくIP規制食らった人が出てくることを防げ、なら理解できますが「『クリア報告』『難易度表がおかしいという文句』+『煽り/暴言』を消す」で全部片付くと思うんですよね - 名無しさん (2026-10-02 19:31:31)
最終更新：2026年10月02日 19:31
