御三家/コメントログ - ポケモンBWシリーズ不満点まとめwiki（3代目）

• バシャーモの加速取得で、エンブオーがますます空気に… -- 名無しさん (2010-11-30 23:01:53)
• ジャローダの種族値配分がなぜあんなことになったか考えてみたんだが、ジュカインの存在が大きかったのかな…と。見た目はスマートで速そうだから、素早さ種族値が高くなるのはわかるが、速攻アタッカーというのをすでにやってしまったために、素早さ高いけど耐久寄り、というステータスになったのではないか。だけど…あのウェポンの乏しさはいくらなんでも酷すぎる。 -- 名無しさん (2010-11-30 23:33:17)
• ↑今回のポケモンは種族値が高くても技が足りてないことが多いよな。ジャローダといいドレディアといい草＋めざぱのみって･･･ -- 名無しさん (2010-12-01 00:04:14)
• ↑ポテンシャル高い割に不器用というのはアイデア的にありなんだけれと、実際は
  ・普通に種族値が高いor無駄もないのに、技は豊富なポケモンも同時に存在している
  ・前作から器用な連中は器用なままなので、同時に並べると見劣りする
  ・草タイプでそうなってると力押しで勝つのは無謀なレベル
  だったりするので、歯がゆく時間稼ぎにもなっていない感じだった。 -- 名無しさん (2010-12-01 00:09:05)
• ↑しかも今回は草食という新特性が出たからな。もらいび・貯水・蓄電・電気エンジンはともかく、補助技が豊富な草に対して補助技さえも無効とか詰んでるというレベルじゃないしな。 -- 名無しさん (2010-12-01 00:21:19)
• ジャローダは草・ドラゴンにして欲しかった…。氷ダメージ４倍でもいいから。 -- 名無しさん (2010-12-01 00:26:00)
• ↑これにあまのじゃくが加われば、リフスト流星群→特攻2段階アップで強ポケの仲間入りだったんだが••• -- 名無しさん (2010-12-01 06:45:37)
• ↑↑御三家にドラゴンタイプがないのは、御三家タイプすべて半減するせいだろうか。それでも現状のジャローダは、本当にドラゴンタイプ追加してやらないと悲惨なレベルなんだが -- 名無しさん (2010-12-01 07:53:09)
• ↑↑ジャローダの夢特性使えないって書いてあるけど本当にそうなの？リフストだけでも二段階アップするからそれなりにいけるんじゃないのかな（いや、くさの攻撃面が弱くて後述のようにさらに弱体化したのはわかるけど）。あと↑↑↑も言ってるけどなんでそうしょくとかいう特性が出たかわからない。くさは威力半減以下にされる事が多いものの今ままで無効なんてない事が御三家他二タイプ対する少ない強みでもあったと思うのに、変に平等にさせようとしてますますくさ虐めになっている。攻撃や補助技が無効にされるタイプって結構多いが、くさ以外は「メジャーに対し弱点付きやすい」「耐性が優秀」「属するポケモンの殆どが強いサブウェポンを覚えられる」といった長所があるからわかるけど、なんでこんなにくさって不遇なんだろう -- 名無しさん (2010-12-01 07:58:07)
• ↑「まだ使えませんが何が」と書いてあるんだけど… -- 名無しさん (2010-12-01 11:03:41)
• ↑２実際草タイプでメジャーなのって複合タイプに救われてるところが大きいよな。ナットレイやルンパッパなんかまさにそれ。天の邪鬼自体は使える特性だと思うが、ジャロ自身がアレだから解禁されても中堅止まりじゃないかな -- 名無しさん (2010-12-01 12:42:22)
• ↑↑　↑↑↑だが見間違えてた。指摘どうも。 -- 名無しさん (2010-12-01 12:54:46)
• エンブオーのモチーフって、閻魔王だよね？だとしたら複合タイプは悪や地面の方がよっぽどふさわしかったと思う。そしてその格闘タイプをダイケンキに回せば、（ケルディオを除く）ニョロボン以来の水・格闘タイプとなって、なかなか新鮮だったと思うんだが -- 名無しさん (2010-12-02 07:32:01)
• ↑御三家で悪タイプは…ってことだろうが、何も３回連続で格闘にする必要なかったよな。エンブオー好きな人には悪いがデザイン的にも性能的にも歴代御三家中一番酷いと思う -- 名無しさん (2010-12-02 08:04:08)
• ダイケンキは順当にホタチ三刀流でワンピースのゾロみたいな感じにすりゃ良かったのに -- 名無しさん (2010-12-02 11:32:02)
• 上の方でジャローダの種族値配分についてのコメントがあったけど、ジュカインやメガニウムとの差別化のために素早い耐久型にしたものの、御三家=初心者向けということで攻撃・特攻のいずれかを切り捨てきることが出来ずに、耐久面も75・95・95という中途半端さになってしまったんだと思う。そうやって考えると、ジャローダは御三家の看板が重かった悲劇のポケモンということになるな… -- 名無しさん (2010-12-02 11:44:10)
• エンブオーは無駄にHPが多いから襷と合性悪いんだよ -- 名無しさん (2010-12-03 19:18:35)
• どうして今回の御三家って、ことごとく中途半端な奴らばっかりなんだろう -- 名無しさん (2010-12-03 19:39:12)
• ポケモンじゃなくてN（笑）に全てを注いでるからな、中途半端な出来になったんだろうよ -- 名無しさん (2010-12-03 19:47:32)
• ↑↑↑というか反動技主体なんだから襷以前の話かと -- 名無しさん (2010-12-03 19:57:13)
• エンブオーが炎のパンチを覚えないのが不思議だ。図鑑にかいてあるのに･･･ -- 名無しさん (2010-12-03 20:46:44)
• ↑ダイケンキも図鑑に書いてあるわりにほえる覚えない -- 名無しさん (2010-12-03 22:32:06)
• ↑ジャローダも「睨むだけで相手の動きを止める」と書いてあるわりには、自力でへびにらみを覚えない。…こうやってみると、三体全員図鑑に書いてある技を覚えないな -- 名無しさん (2010-12-03 23:55:31)
• 全体的にチグハグさが目立つBWだが、習得技もおかしいってどういうことやねん･･・ -- 名無しさん (2010-12-04 01:27:08)
• 蛇睨みと炎Pは教え技で習得出来るかもな。吠えるは知らん -- 名無しさん (2010-12-04 08:26:56)
• 種族値配分といい、技といい、対戦での使い勝手といい、イッシュ御三家は歴代最低の御三家かもしれんな -- 名無しさん (2010-12-04 17:02:04)
• エンブオーは好きだが、三連続で炎格闘はいただけない。 -- 名無しさん (2010-12-04 19:29:45)
• 火豚一番好きだが、シナリオ的に使いにくい。２週目は無難そうなラッコにしたわ（無難でもない感じだけど…） -- 名無しさん (2010-12-04 22:53:14)
• 一番使えないのは攻撃、特攻が死んでるバナナじゃね？ -- 名無しさん (2010-12-05 01:08:26)
• ↑ジャロは水タイプなら、ストーリー攻略用に使いやすいステータスなんだがなぁ… -- 名無しさん (2010-12-05 01:12:32)
• ↑×3 豚モチーフはDPの時点で飽きてたから、御三家に起用するの辞めて欲しかったなぁ… -- 名無しさん (2010-12-05 01:14:16)
• 次回作で炎、格闘タイプのかっぱポケモンとか出さんとってくれよ -- 名無しさん (2010-12-05 01:39:25)
• ポケダンでの活躍に期待した方が良さそうだな。もし新作が出るとしたら主人公候補になるだろうし。 -- 名無しさん (2010-12-05 10:58:00)
• ↑↑↑↑↑まともな攻撃技が草以外に燕返しと恩返しとドラゴンテールしかないのが大問題だと思う -- 名無しさん (2010-12-05 17:39:21)
• ↑特殊技に至っては、草を除くとめざパとミラーコートくらいしか使えるものがない。いくら補助技を生かしながら戦うテクニカルなタイプとはいえ、数少ないサブウェポンも貧弱なものばかりというのはひどすぎる。似たようなタイプのエルフーンが特性だけでなく、サブウェポンの面でも優遇されてるというのに… -- 名無しさん (2010-12-05 18:01:10)
• ↑ただでさえイッシュは野生連中の性能が壊れてるんだから、ジャロは竜の波動、催眠術、パワージェム、大地の力、悪巧み、遺伝の蛇にらみをレベル習得にしてもいいレベル -- 名無しさん (2010-12-05 18:38:01)
• シナリオの草は総じて使いづらいと思う。蛇は既出、ドレディアは草以外の技が皆無、エルフーンは補助主体だからシナリオでは戦闘が長くなる、ナットレイは進化が遅い -- 名無しさん (2010-12-05 21:18:14)
• 今回の草はデザインが良いのが多いだけに惜しいよな。 -- 名無しさん (2010-12-05 21:52:36)
• デザインだけでゲームは作れないって訴えてるよねこのゲーム -- 名無しさん (2010-12-06 15:33:38)
• 今回の御三家が微妙なのは、前作のゴウカザルが強すぎた反動なのかな…バランスを取ったつもりなんだろうが、技レパートリーが少なかったり、種族値配分のバランスが悪くなったりする事態を招いていて、救いがない -- 名無しさん (2010-12-06 23:03:45)
• 弱かったり使いにくくなったりするくらいなら強すぎる方がマシ。御三家って普通のポケモンよりは優遇されるべきじゃないの？ -- 名無しさん (2010-12-07 14:45:26)
• ↑むしろ一部かなり冷遇されてると思うのは自分だけでいい。 -- 名無しさん (2010-12-09 19:31:21)
• 主役以外を使って欲しくて、わざと主役を弱くしたってどこかで読んだ気がする。 -- 名無しさん (2010-12-10 00:14:01)
• どういうことだ？ そもそもパーティに六匹入るんだし、相性の問題もある。御三家以外も使うのなんて当たり前じゃないのか？ -- 名無しさん (2010-12-10 00:35:30)
• ↑何だかんだ言っても御三家は最初に貰うポケモンということで思い入れが強くなるから、最後まで使い続ける人が多いと思うぞ。今回その御三家が色々な面で蔑ろにされているから批判されているわけで -- 名無しさん (2010-12-10 08:25:00)
• ↑　いや、御三家一人だけで殿堂入りするわけじゃないじゃない。主役以外の「同タイプの」ポケモンを使って欲しい、ってことなのか。それとも初めから御三家とか関係なくパーティを組んで欲しいのか・・・ -- 名無しさん (2010-12-10 09:29:48)
• 今までずっと、御三家は育てやすいとか、攻撃力があるとかでなんだかんだでエースになれたのに、今回はNPCと交換したポケモンとか、中盤で捕まえた奴の方が優秀みたい。特に火/闘は瀕死になりやすくて悲惨。 -- 名無しさん (2010-12-10 19:35:54)
• ジャローダで言えば、サブ技貧弱な上に、ステが宿り木や積み技を使うことを前提としたような感じだから、バトルのテンポが悪い悪い -- 名無しさん (2010-12-10 23:51:44)
• テスト -- (名無しさん) 2010-12-12 17:13:32
• 蛇と大便器は御三家でありながら地震を覚えない。 -- (名無しさん) 2010-12-18 11:06:26
• 御三家で使いづらいのはメガニウムの前例があると思うがそれはどうだ? -- (名無しさん) 2010-12-18 13:51:25
• ↑実はそれもHGSSの時点で取り沙汰されていたが、全く改善されていなかったというオチ。 -- (名無しさん) 2010-12-18 14:08:03
• ↑↑チコリータ（進化させずに）一匹でゲームをクリアしたという（アホ？）強者もいるみたいだが。
  あちらはのしかかりを覚えるのに、こいつはそれもない。何がしたいんだ。 -- (名無しさん) 2010-12-21 09:57:54
• ↑今までの御三家とヘタに差別化しようとしすぎて、中途半端どころか貧弱になっちゃったんだろうなぁ、ツタージャ…
  他のイッシュ御三家も中途半端な印象が漂いまくりだが -- (名無しさん) 2010-12-21 20:35:55
• 水が虫・格闘の技を覚えるのでタイプに格闘が入る火より扱い易かったorz
  カミツレ、フウロ、シキミ、カトレアで苦戦する位なら格闘のタイプ一致とかいらない。 -- (名無しさん) 2010-12-22 16:48:42
• 今回の御三家はキモカワイイとファミ通で言われていた -- (名無しさん) 2010-12-23 19:40:26
• ダイケンキはどうみてもジュゴン・トドゼルガと同種なのに、氷タイプじゃない。リスクもあるけど氷技広く覚えて欲しかった。 -- (名無しさん) 2010-12-24 14:11:36
• ダイケンキの「直立」って断定的な表現は直しといた　前足地面についてるんだし現時点で一度も二足歩行の描写はないので -- (名無しさん) 2010-12-24 23:54:48
• ダイケンキの進化はテッポウオとコイキングとはまったく違う物だと思うが
  ギャラドスは進化前の面影がちゃんとあるし
  オクタンは鉄砲から大砲へっていう由来がある -- (名無しさん) 2010-12-25 03:23:36
• ２足歩行が４足歩行になってるから退化だよなぁ -- (名無しさん) 2010-12-26 05:36:36
• 環境に適応してるなら進化だろ。 -- (名無しさん) 2010-12-26 12:30:47
• 環境を説くならどういう環境へ適応した結果なのさ。 -- (名無しさん) 2010-12-26 12:50:35
• 知らんよ。一概にそう言えないってだけで。 -- (名無しさん) 2010-12-26 13:49:34
• 草も相当酷いと思うがどうかな？ -- (名無しさん) 2010-12-26 17:24:24
• お、ミジュマルヲタが発狂してますなあ -- (名無しさん) 2010-12-26 17:41:38
• 最後に手足が消えたのは妙だけど相当酷いとまでは思わない。 -- (名無しさん) 2010-12-26 17:45:19
• 手を含めて消えたって言ってる奴は目暗 -- (名無しさん) 2010-12-26 17:54:32
• ↑2ニンドリ2011年1月号では、杉森は「ジャロも一応、小さい手がある」と言ってたぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-26 18:00:46
• どちらにせよ退化していたのでは妙では？元々手足が無くても良かったのでは？
  手は少しずつ葉っぱに近づいて余計な部分だったかもしれないが、足は明らかに常用していたはず。
  胴体が支えきれずに足を不要とした場合、ジャノビーの段階で足の退化があったはずだ。
  ただ進化後の完成系こそがそのポケモンにとって本当の形態、って考えでは別に問題ないけどね。 -- (名無しさん) 2010-12-26 18:19:46
• なんのために生物学的に正しいって書いてあるんだか…
  ツタージャ系の進化って、足を保ったままドラゴンみたいな風貌になってほしかったっていう
  個人的な願望から叩いてるニワカが大半なんだよな。 -- (名無しさん) 2010-12-26 18:47:38
• 過程を考えず体型の肥大化だけを考えたら最終は正しいさ。
  しかし一旦足が伸びてから急に無くなってしまうのはね。
  一段階程度変化の形態を飛ばしていると思う。
  ファンとしては嫌っている様で反感を感じるのかもしれないが。 -- (名無しさん) 2010-12-26 19:43:49
• 足が伸びたというより全体のバランスを考えてああならざるを得なかったんだろ。
  あの体長で逆に足が縮んだらヴィジュアル的に不恰好だから、見ばえと進化論の両方取りをした結果といえる。
  まあ今回一番無難な進化はポカブ系には違いないが。信者の憤りとかそういうのとは違うよ。 -- (名無しさん) 2010-12-26 19:54:19
• 草の最終ってうまく言えんが飾り(トゲとか？)が足りないと思う
  しっぽとかもなんか平面的・・・
  手が無い龍系仲間ではギャラとかミロのほうがよっぽど良い
  ミロはトゲとかなかったけど美しいもんな -- (名無しさん) 2010-12-27 14:01:39
• 龍系というか、蛇なんですけれどね。別にアーボックとハブネークにも棘はない。 -- (名無しさん) 2010-12-27 14:27:19
• ↑でも目のマークや特徴的な長い牙とかあった -- (名無しさん) 2010-12-27 14:35:40
• それなら左右に開いた葉っぱ（？）より「筒の中からこんにちわ！」を思わせる部分が特徴になりませんか？ -- (名無しさん) 2010-12-27 15:16:46
• ギャラってトンデモ進化っていうのか？
  トンデモ進化っていうのは「こんな姿になるとばかり思ってたけど全然違ってびっくり（否定的）」
  という感じのものだと思ってたんだけど…
  コイキングからギャラドスになってがっかりしたという意見は
  少なくともビジュアル面に関してなら今まで聞いた事が無い
  そもそもダイケンキと違って登竜門という元ネタがある訳だし
  
  ダイケンキ系については
  「変化の激しいホウエン御三家～」とある通り、
  将来どう見ても火の鳥になりそうなアチャモがワカシャモの時点で鳥人型になったように
  フタチマルの時点でアシカ要素を入れていればよかったのかもしれないな -- (名無しさん) 2010-12-27 16:46:08
• ポカブ系って中華に見えないんだが
  ゴウカザルのほうがよっぽど中華って感じだな。
  エンブオーなんかラーメン屋のオヤジに見える -- (名無しさん) 2010-12-27 16:51:29
• 炎御三家で三蔵一行作れないかな
  え？河童がいないって？
  ルンパッパ「俺がいるYO！」 -- (名無しさん) 2010-12-27 21:40:39
• ↑ゴルダック「呼ばれたような気がしたが気のせいか」 -- (名無しさん) 2010-12-28 02:38:22
• ↑↑テペトラー「どうもカッパポケモンです」
  え？改造？アルタイル？そんなの知らないよ！ -- (名無しさん) 2010-12-28 04:07:48
• ↑５　そもそもその登竜門自体を小さい頃は知らないから、突然鯉が龍になったら驚くよ。
  ちなみにエンブオーは豚骨スープの良い出汁になりそうな気がする。 -- (名無しさん) 2010-12-28 10:39:52
• ↑↑アルタイルとかの改造ポケのデザインの方がよっぽど良いよな
  配色にしろ何にしろヒヤッキーとかゴミ袋とか不快極まりない -- (名無しさん) 2010-12-28 11:31:27
• ↑バイバニラよりフローリアの方が10倍まし
  キュレムよりアスフィアの方が10倍まし
  
  アルタイル&シリウス>>>>>BW -- (名無しさん) 2010-12-28 12:15:39
• ↑↑↑でも「進化したらがっかり」ポケではないよな
  少なくともフタチマルの面影なしのダイケンキよりかは -- (名無しさん) 2010-12-28 16:11:53
• ↑だが、ちょっと考えたらギャラドスもコイキングの面影なかったな…
  
  改めてこの大変身する二種で何が違うのかというと、
  「図鑑でも弱いと言われ見た目も強くなさそう（実際弱い）魚が強くて格好いい龍になる」
  という魅力のあったギャラドス（本や玩具メディアでもそういう系のプッシュが多かった）と
  「特に弱い設定もないラッコがアシカに。姿が大変化した事に対するフォローなし」なダイケンキ
  という事なのかなと思った -- (名無しさん) 2010-12-28 16:29:13
• もう指摘されてるかもしれないけど
  
  ＞ポカブ系だけが最終進化によりタイプを2種類持つことになった、が上記の通り、三度目の炎格闘なのでマンネリズムを抱かせる。
  一応ダイケンキとジャローダのタイプも3度目な。確かに連続じゃないけどさあ。
  -- (名無しさん) 2010-12-28 16:37:48
• ↑一応言っておくがチャオブーは格闘も付いてるぞ -- (名無しさん) 2010-12-28 19:09:03
• ダイケンキかっこいいな -- (名無しさん) 2011-01-04 10:55:32
• ↑フタチマルの進化形でなければね -- (名無しさん) 2011-01-04 13:48:38
• ↑↑眼科行ってこい -- (名無しさん) 2011-01-05 14:39:20
• ダイケンキの後ろ姿が物凄く恥ずかしくて情けない…。もう少しどうにかなんなかったのか？ -- (名無しさん) 2011-01-05 20:58:31
• ポカブ系って言われるほどデザインひどいかな？豚としては順当な進化だし性能もゴウカザルと比べるのは酷だろ。 -- (名無しさん) 2011-01-06 03:34:57
• ↑↑この写真見て購買欲失せたわ　http://www.1999.co.jp/image/10136056a5/20/5 -- (名無しさん) 2011-01-06 14:20:03
• ↑頭の貝殻がウンコに見えたのは俺だけではないはず -- (名無しさん) 2011-01-06 18:57:52
• ↑3 普段バカにされることが多いブタが御三家に入ってることでデザインがひどく見えるってのもあると思う、これが御三家じゃなかったらまた別の評価だったはず。性能についてはもう炎闘の中で最低だとしか言いようがないが。 -- (名無しさん) 2011-01-06 20:38:05
• ↑
  豚ポケモンは散々出てるのに、わざわざ御三家で出す必要有るのか？って発売前から思ってた。
  
  猫ポケモン新規も毎回入れてるけど、シナリオ用でも使いづらい性能のばっかでいい加減にしろ(#ﾟДﾟ)みたいな -- (名無しさん) 2011-01-06 20:43:32
• ダイケンキも御三家じゃなかったら評価されてたと思う
  フタチマルから変わりすぎ -- (名無しさん) 2011-01-07 08:50:27
• 別にダイケンキは御三家でも悪かないデザインだと思うがフタチマルからのワープ進化がな… -- (名無しさん) 2011-01-07 14:39:24
• その突っ込みはデジャヴが酷い
  正直御三家はもう次の動きがあるまで許してやれよとは思う -- (名無しさん) 2011-01-08 17:26:39
• ツタージャたんかわいいよツタージャたん -- (名無しさん) 2011-01-15 21:53:01
• ↑「可愛いだけでは生き残れない」
  修羅の国イッシュでまざまざと思い知らされる…。 -- (名無しさん) 2011-01-16 13:12:58
• アニメのミジュマルは可愛過ぎて反則だ。 -- (名無しさん) 2011-01-25 21:05:21
• 視聴率殺しミジュマル -- (名無しさん) 2011-01-27 08:19:49
• サトシのクルミルゲットで、ツタージャが見捨てられるかもしれない -- (名無しさん) 2011-01-30 02:13:42
• いい加減炎&格闘とか見飽きたんだけど...
  あと率直な感想として、御三家の炎タイプのデザインの劣化ぶりにはスタッフの悪意を感じる。
  リザードンやバクフーンはあんなに直球の「カッコイイ」デザインだったのに...
  その後輩達は鶏(鳥人？)、猿、そして今回の豚。
  本当に「どうしてこうなった」と言いたくなる。 -- (通りすがり) 2011-01-30 21:24:10
• ↑懐古厨乙 -- (名無しさん) 2011-02-03 22:53:24
• ↑炎&格闘を見飽きれば懐古ですか。 -- (名無しさん) 2011-02-03 23:03:30
• ↑
  自分でも理解なさっているではないですか。 -- (名無しさん) 2011-02-04 22:23:40
• ジャローダはせめて地震を覚えるようにしてほしかった。
  そうすれば苦手な炎や毒にも対抗できるのに・・・・
  それに過去の御三家草の最終進化形は皆地震を覚えていたのに。
  -- (名無しさん) 2011-02-05 09:43:58
• ↑
  赤緑や金銀時代のフシギバナは地震を覚えられなかったけどね。
  スマブラDXで使用されてから、逆輸入な感じでルビーサファイアから取得可能になった。 -- (名無しさん) 2011-02-05 12:36:22
• ↑↑↑
  3連続だし、手抜きだ、飽きたとか言われても仕方ないでしょ -- (名無しさん) 2011-02-05 12:37:25
• 雨が降っているエリアでも炎タイプが戦闘出来るように、他のタイプを追加するというのは分かる。でも、何で毎回格闘なの？１回だけならともかく、連続で出されるとちょっと･･･ -- (名無しさん) 2011-02-05 14:31:59
• ↑の方のコメントにもあったけど、エンブオーは格闘より、悪や地面の方がイメージに合ってると思う。 -- (名無しさん) 2011-02-05 17:14:00
• 正直チャオブーが一番酷いと思うぞ
  ただポカブが２足歩行になっただけにしか見えない。
  
  あとポカブとチャオブーの下半身にある黒い模様はどう見てもパンツ -- (名無しさん) 2011-02-06 20:33:10
• ↑チャオブーの方は、ニコニコ大百科では「スクール水着」と呼ばれているぞ。ポカブの方はさしずめ「ブルマ」といった所だろうか？ -- (名無しさん) 2011-02-06 20:41:49
• エンブオーのモデルが張飛だと知って、三国志が冒涜された気分になった。 -- (名無しさん) 2011-02-11 12:23:53
• ミジュマルは「おじさんみたいな加齢臭」がするらしい。今日のアニメで、カベルネって女にそう言われてたw -- (名無しさん) 2011-02-17 19:47:53
• 草、炎、水の御三家に無理が出てきたなら別のタイプを出しても良い気がする。
  三すくみなら超、悪、闘みたいな組み合わせも構わないはずだ。
  ３段階のデザインが浮かばないというのなら、執着を捨てるのも一つの手だろう。 -- (名無しさん) 2011-02-18 21:46:25
• まずは虫タイプ複合しろよ。
  水・虫の御三家さっさと出せ！ -- (名無しさん) 2011-02-19 09:52:48
• ↑やめたげてよぉ！ -- (名無しさん) 2011-02-26 19:18:44
• ↑↑最強かもな -- (名無しさん) 2011-03-12 22:09:53
• アメタマなど御三家には必要ない。電気、飛行、岩という弱点構成は美味しいかもしれないけれどさ。 -- (名無しさん) 2011-03-13 13:38:40
• ジャローダの使いづらさは異常。
  エンブオーやダイケンキは無論のこと、下手すればメガニウム以下で
  ドダイトスと並んで御三家トップクラスの使いづらさだと思うんだ。 -- (名無しさん) 2011-03-13 15:18:25
• ジャローダがまだ御三家に見えない。足さえあれば……。 -- (名無しさん) 2011-04-10 11:50:16
• 御惨家 -- (名無しさん) 2011-04-27 23:00:10
• ↑↑その考えはまさに「蛇足」だな。
  ツタージャからだんだん足が無くなっていく事に意味がある。 -- (名無しさん) 2011-04-29 15:10:16
• ↑４　とぐろをまいて物理で殴ればいい。
  ストーリーならテンプレ行動してればだいたい殴り倒せる。めんどくさいけど。めんどくさいけど。
  対戦は知らんのじゃ… -- (名無しさん) 2011-04-29 15:30:58
• ジャローダを後ろから見ると動きづらそうに見えて辛い　相手として見てもそうだけどなんか辛そうで仕方ない -- (名無しさん) 2011-05-03 23:10:47
• 発売前に御三家のタイプが判明した時が一番がっかりした。
  炎＋格闘だし、水と草がまさかの単タイプ。
  ジャローダのイラスト見た時は、「草エスパーだな。それとも草毒か？草鋼か？」
  とwktkしてたのに見事に裏切られた。
  ダイケンキは水氷、エンブオーは炎地とか予想してたなあ。 -- (名無しさん) 2011-05-23 12:35:02
• ホウエン御三家が御三家に求めるスペックを引き上げた感じがする。
  二世代目までは大会で御三家の姿を見るのは稀だったと思う。
  それに比べてホウエンのジュカイン、バシャーモ、ラグラージはどれも一線級の強さだった。 -- (名無しさん) 2011-06-07 19:18:16
• その傾向をさらに強めたのはシンオウ御三家だよな（ドダイトスはちょい微妙だが）。
  ゴウカザルなんて完全に厨ポケだったし
  それらに比べると、イッシュ勢は明らかにデフレしてるな… -- (名無しさん) 2011-06-07 21:51:33
• エンブオーは炎/地なら確かにバクーダ的な渋い活躍が出来そうだね。
  めざ氷・草持ち電気を封じつつ、水/地に草結びで対抗し、ワイルドボルトがタイプ上優位なギャラドスへの牽制になり、素早さ調整すればじならしやニトロチャージで仮想敵を抜くこともできる。
  鬼火と欠伸の存在から安易な後出しを許さない。 -- (名無しさん) 2011-06-15 10:43:42
• エンブオーをなんで炎・格闘にしたんだ
  バシャーモやゴウカザルの下位互換にしかならないし、
  この二匹が出来ないのは熱湯（笑）くらいだろ
  ビジュアルも言わずもがな、はっきり言って存在価値が無い -- (名無しさん) 2011-06-17 16:01:38
• ジャローダは最近評価されてるね
  ガブリアスやゲンガーを先制で麻痺らせるのがやっぱ強いんだな
  エルフーンとは痺れ粉の命中率や水ロトムやテラキを黙らせるリフストの威力で棲み分けできてるみたいだし
  
  ・・・あとはストーリーでの使い勝手だよなぁ、マイチェンではせめて草やノーマル以外に欲しいものだ -- (名無しさん) 2011-06-17 23:50:49
• アニメの話になってすいませんが
  「ポカブいじめんな」
  とアニメの制作陣に言いたい。
  ていうか初代のヒトカゲ時代から、アニメにおいての炎タイプイジメはあった。
  殺意覚えたのはヒコザルからかな。
  ポカブでホントひどくなった、ああわざとこうしてるんだなって思った。
  （ネグレクト・言葉の暴力という虐待行為を子供が見る時間帯のアニメで堂々とやっちまう
  ポケモン自体子供もﾌﾟﾚｲするゲームなのに） -- (名無しさん) 2011-06-21 11:01:22
• ↑自分はポケモンイジメというより虐待しているやつがサトシをポケモンを助ける正義の味方にするためやらされている感がして嫌だった。
  ヒコザルも「ああ、これはシンジに見放されてサトシの仲間になるんだな」って早々思ったし。
  助けて慕われるようになるというのが短絡的というか。
  普通に意気投合か「ポカブだ！仲間にしたい！」で捕まえるために作戦を立てるみたいな方が好き。
  AGの娘のためにプリンを捕獲しようとしていた父親に協力する話みたいな。 -- (名無しさん) 2011-06-22 14:29:28
• ↑、↑↑確かに。
  アニメのポカブはいわゆる大器晩成型なんだろうけど、仮にも御三家なんだから日頃からもっといい扱いしてあげてと思った。
  というかデザインの問題だけどエンブオーが悪人面すぎてサトシが使っているの想像しづらい… -- (名無しさん) 2011-06-22 18:12:36
• ベルがチャオブーを使うからサトシの個体は進化は難しいだろう
  逆にベルのチャオブーは進化しそうだけど -- (名無しさん) 2011-06-24 07:04:17
• ↑シンジがドダイトス使ってたのにサトシのナエトルもドダイトスになったから、望みはあるんじゃないの？
  ヒカリのポッチャマは人気取りのためだし。 -- (名無しさん) 2011-06-27 21:50:25
• ポカブ・・・強く生きろ・・・（アニメ＆ニンドリ人気投票的な
  意味で・・・）。 -- (名無しさん) 2011-07-01 12:28:43
• こいつらのデザイン見て今作を買う気が萎えた
  プロトーガを見て気に入って結局買ったけど
  御三家は大体新作ポケモンで最初に見る奴なんだからもっとイケてるデザインにしてほしかったな
  -- (名無しさん) 2011-07-05 14:21:02
• 今までなら縛りプレイなどで御三家を外す、ということはあっただろうけど、
  「冒険での使い勝手が悪い」という理由でパーティから外されやすいツタージャ系の例って、御三家では前代未聞じゃないか？
  チコリータ系ですらそんな話あまり聞かないのに…
  -- (名無しさん) 2011-07-06 08:21:38
• 金銀の時代は敵のポケモンが弱め&競合する草ポケモンはもっと使いにくい
  だからチコリータはベンチぎみだが生き残れた。
  ツタージャは敵が強く競合する草ポケモンがエルフーンとかドレディアとかナットレイとか。
  
  BWだとチコリータはツタージャ以上に悲惨なことになりそう。 -- (名無しさん) 2011-07-06 19:48:10
• どうしてこうなった･･･ -- (山形置賜) 2011-08-12 14:31:33
• ジャローダ綺麗だけど印象に残らないというか愛着持ちにくいというか…。
  使いづらさに目をつぶって終盤まで連れ歩いても、この子を選んだという実感が薄かった。
  どちらかというとヒヤップを選んで冒険したような印象。 -- (名無しさん) 2011-09-10 08:58:50
• 対戦でジャローダ使ってみたけど、壁張り＋マヒ撒きでサポートに徹すればかなり活躍してくれるのね…
  特にガブリアスやゲンガー相手に先手でマヒさせられるのはやっぱり大きい。
  それなのに過小評価されてるのは、やっぱりシナリオでの使い勝手が悪すぎるからだよなぁ。
  パワーウィップを覚えたり、蛇睨みをレベルアップで習得したら、もう少し印象が良くなっただろうに…
  -- (名無しさん) 2011-09-20 10:54:09
• ジャローダは御三家としては中堅以上だよ　蛇睨みで速攻アタッカーを軒並みゴミ化できるのは大きい
  エルフーンとは麻痺技の命中率と草技の使い勝手が段違いすぎる
  攻撃性能が低いだけでサポート役ではかなり優秀
  
  ダイケンキもなんだかんだでメガホーン交えたハイドロポンプ主体の両刀が強い　スターミーの珠10万を特防下降補正でも耐えてメガホーンぶちかませるのは良い
  
  
  
  エンブオーは・・・本当にご愁傷様ですとしか -- (名無しさん) 2011-09-20 20:13:32
• そういえば第三世代の御三家はどれを選んでもストーリー進行の差はほとんど無かったな。
  ジュカインは海や洞窟のフィールドが多く突破するのが楽。
  バシャーモは格闘タイプ複合と高い攻撃力で終盤で大活躍できる。
  ラグラージは弱点が草タイプだけだが、苦手な草タイプを使ってくるトレーナーが少なく有利に進められる。
  ･･･こう見るとBWでは御三家を選んだ時のストーリー進行の差が大きいな。 -- (名無しさん) 2011-09-24 14:19:09
• BWの御三家は最終進化形がみんな権威ぶってるようなデザインなのが嫌だ
  ジャローダ→いかにも上品なデザイン。「ロイヤル」ポケモン＝貴族っぽい
  エンブオー、ダイケンキ→髭を蓄えてるルックスが偉そう…
  一緒に冒険していく中で純粋に動物っぽく成長してくれればいいのに。
  あれでは成長して逞しくなったんじゃなくて、偉そうになっただけじゃないかと…。
  メガニウム、バクフーン、オーダイルのような親しみが湧かない -- (名無しさん) 2011-09-24 17:47:58
• ↑エンペルト「ウオッホン」
  ラグラージ「親しくわくよな、な？」
  
  ・・・おたつやかえ玄いなんかになられるより
  ずっとマシっす -- (名無しさん) 2011-09-24 22:50:56
• ↑そう。三色全部エンぺルトって感じ
  でもDPPｔ御三家はエンぺルトだけだからアクセントとして許せるし、
  “皇帝”ペンギンならお高いのも理に適っている。
  でも蛇と豚とアシカはどうして偉ぶる必要があるのかわからん
  
  ラグラージのデザインは悪くないんじゃ？四足歩行びっくりだけどダイケンキには及ばない
  ゲーフリのデザイナー以外が考えたのはそもそも論外だろｗ -- (名無しさん) 2011-09-25 00:28:25
• ↑ラグラージは四足ではない。ポケモン図鑑に「両腕」としっかり書いてある。 -- (名無しさん) 2011-09-25 02:46:25
• ↑↑いや、↑↑↑↑の人はラグラージをどう思っているのかなーって
  ｷﾓｸﾅｰｲな彼に親しみ沸いてるかなーって、ごめん。 -- (名無しさん) 2011-09-25 14:56:00
• ↑↑二足歩行もできる四足歩行スタイルのポケモンだと思ってた
  が、確かにHGSSの連れ歩きの正面グラが二足歩行だったなｗ横だと若干四足っぽく見えるが。
  これ以上はスレチになるから止めようぜ
  
  ↑それ二つとも俺の書き込みだわ
  ラグラージは普通に親しみ湧くよｗというかDPPtまでは特に何の違和感もなく御三家に接してた
  BWになってこれまでの御三家と違うものを感じて、何だろうと考えていった結果が上述のとおり -- (名無しさん) 2011-09-25 18:01:40
• 3連続で炎・格闘なのもマンネリだが、個人的には格闘猿→格闘豚と
  2連続で格闘ぶたざるポケモンのオコリザルと被ってるのがなあ・・・
  ダブルでマンネリだったわ -- (名無しさん) 2011-11-02 01:02:49
• 今回の御三家はタイプがつまらんな。
  変わった複合タイプを期待していたが・・・あと、どいつもコイツも種族値が残念だ。
  技が豊富なのはいいけどな。 -- (名無しさん) 2011-12-15 17:14:14
• ミジュマル→フタチマルはよかった。ちびっこ武者→若侍という感じで、
  和というテーマとラッコのモチーフがよく合ってたよ。
  しかしその流れを全部水泡に帰したダイケンキェ…！
  あの海獣のどこに和があるのか？サムライがあるのか？
  ちょんまげも無くなったし、まさかヒゲが？頭の後ろのやつが兜だとでも？
  刀だってあんなでかい刀を片手持ちにする武士はいません！
  ダイケンキ自体はかっこいいと思うんだ…せめて海底遺跡あたりから出てきてくれていれば。 -- (名無しさん) 2011-12-22 19:34:24
• 私はブラックの御三家でミジュマルを選びました。(理由:
  可愛いから。シェルブレードが強そう。)今の時点でダイケ
  ンキです。78レベです。強くなりました。 -- (ピチュー) 2012-01-06 21:44:55
• 御三家残念だわ・・・
  ツタージャ系統はすばやさ重視とか言ってるけどポカブ系統には叶わないよ
  -- (名無しさん) 2012-01-07 12:42:57
• ジャローダは夢特性と技のシナジーが強烈だから、
  バランス調整のため多くの技が削られたって話を聞くね
  だけど、シナリオでの存在意義が危うくなるレベルまで削るってどうなのよ？
  おまけに、今までのシリアル御三家は全員オスしかいなかったから、遺伝技のへびにらみを覚えられない可能性が濃厚だし
  -- (名無しさん) 2012-01-27 17:20:42
• ダイケンキにはびくりしたぁ
  -- (ｐｋｓｋ) 2012-01-29 18:17:15
• 正直、ダイケンキはそんな叩かれるほどダサくないと思う。
  ただフタチマルの原型がないから完全否定されるだけ。
  -- (名無しさん) 2012-02-12 20:57:59
• ツタージャがシナリオでモンメン、チュリネ、タマゲダケ、テッシードの登場により、
  リストラされやすいことを載せるべきでは？ -- (名無しさん) 2012-02-13 22:47:07
• いやあ、後輩は苦労するねえ！ -- (名無しさん) 2012-02-16 14:45:37
• 絵に描いたような模様が多すぎて、自然の動物らしさが無くなって来てる気がする、スーパー戦隊の怪人じゃん!?
  
  こうなったら、各種本でポケモンデザイン募集をもう一回するべきだろう!?採用じゃなくても、参考にしてくれるだけでもありがたいかも？(実は初代が現役で金銀話題に近づいてた頃、コロコロでそれが有った！)
  
  RSでの進化が激しかった(ナマケロ系や、ラルトス系等多数)のは小学生、中学生、大人の流れをイメージしてるからと賛成したい… -- (ギソガ団) 2012-02-21 02:14:16
• エンブオーとはなんだったのだろう -- (名無しさん) 2012-03-13 22:02:45
• ↑↑絵に描いたような模様は今に始まったことじゃ無いと思うけど -- (名無しさん) 2012-03-16 15:24:36
• 今更だけど、ＢＷの御三家って使い辛いよね
  ストーリーでジャローダとか凄く扱い辛い
  他の二匹はまあまあだったけど、対戦だと凄く使い辛い！
  特に、猿負王・・・ -- (名無しさん) 2012-03-17 19:10:53
• 散々言われてるけど、ジャローダはシナリオで使うメリットが皆無なんだよな…
  タイプ的にジムなどで使いづらいのもあるけど、同期の草タイプがマラカッチ以外みんな優秀だし
  対戦では壁張りサポートなどが出来るから救われてるけどさ -- (名無しさん) 2012-03-17 19:17:00
• ↑ヤナッキーも優秀じゃないと思うが -- (名無しさん) 2012-03-19 22:22:50
• ↑ステータス的には、ストーリーなら使いやすいけど、
  石で進化するし、そうしたら技覚えなくなるんだっけ
  うん、優秀じゃないね。草タイプ自体今回は不利だが -- (名無しさん) 2012-03-20 07:44:06
• なんでミズマルじゃなくてミジュマルなんて変な名前にしたの？とずっと思ってたけど
  他ゲームやアニメ、ゆるキャラとかで使われそうな名前かもしれないね
  その辺配慮したんだとしたら評価する。
  
  話は変わるがポケモン立体図鑑でアシガタナを構えるダイケンキが見れるけど
  鞘(？)というか前脚のアレから抜くと刀が伸びてるように見える…
  てか明らかに伸びてる。あれどうにかならなかったのかｗ -- (名無しさん) 2012-05-09 13:45:36
• あの刀は漫画とかでよくある鞘から出したら伸びる設定なんじゃない？ -- (名無しさん) 2012-05-13 10:52:38
• この新御三家がランダムマッチで活躍するのは難しい・・・・ -- (名無しさん) 2012-05-15 02:44:30
• ↑ジャローダはサポート役としてなら何とかいけるが、後の二体が絶望的
  もっとも、この二体はタイプに新鮮味がないのが最大の敗因だと思うが -- (名無しさん) 2012-05-15 07:38:55
• ↑エルフーンでやｒ -- (名無しさん) 2012-05-16 13:56:53
• ↑まぁそこは麻痺技の命中率とかリーフストームとか・・・技とか愛で何とかしようwww -- (名無しさん) 2012-05-17 00:42:11