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ウイングダイバー/コメント - (2015/02/25 (水) 22:07:03) の１つ前との変更点

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-グレイプニールはon4人であっても、easyであれば黒蟻、飛行ビークルなどには脅威の殲滅力を発揮します。 - EDF 2013-08-22 21:31:17  
--検証してみたところ、確かに若い数字のミッションであればあるほど、脅威の殲滅力を確認。ただ、ヘクトルや赤蟻には威力不足かと。 - 名無しさん 2013-08-24 10:47:07  
---巣穴に対しても効果は薄かったですね。 - 名無しさん 2013-08-24 23:33:26  
--検証ありがとうございます。やはり、easyでは有効ということでしょうね。 - EDF 2013-08-25 17:08:15  
---すみません。雑魚に対してはということを付け忘れました。ただ、ヘクトルの足止めにも使えました。 - EDF 2013-08-25 17:09:26  
--DLCで上位版が欲しい - 名無しさん 2013-10-02 19:06:37  
-プラズマ・グレネードΣに精度B＋→B－というVer1.03の修正記述がありましたが、ただのwikiの記入ミスで元から精度はB－だったので消去しました。そもそもグレネードに精度なんてありませんがｗ - 名無しさん 2013-08-23 05:47:40  
-グレネードだけでなくMXレイピア等も、緊急チャージ中はリロードされません。 - 名無しさん 2013-08-23 21:34:58  
--独自のユニット‥‥ - 名無しさん 2013-08-24 10:47:54  
--このせいでMX系はかなり使い勝手悪い。チャージが重過ぎる - 名無しさん 2013-09-01 08:57:52  
---チャージ時間が長いのは確かだけど、MXレイピア/ランスが実用できるレベル帯でそんなに頻繁に緊急チャージに突入する戦い方を見直すべきじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-01 23:19:51  
--参砂MX･･･ - 名無しさん 2013-09-08 01:20:57  
-オンラインじなきゃ出ないのってあるんかな - 名無し 2013-08-24 21:19:58  
--今のところは確認されていませんね。」 - 名無しさん 2013-08-24 23:34:03  
-エンドオブアースって強いんですかね？ - 名無しさん 2013-08-25 21:48:22  
--防衛軍２ポータブルのエンドオブアースは強かったが防衛軍３からあんまり使い所が無い感じですね…笑 - 名無しさん 2013-08-26 18:02:02  
--前は１０方向にレーザー出してたからね。目の前の敵は怯んで何も出来ないさまは面白かったわw - 名無しさん 2013-08-28 17:36:41  
--特殊カテゴリの武器はどれも思った場所で発動させること自体が難しいのが難点だな～ - 名無しさん 2013-09-01 09:04:10  
---キャラクタの移動（慣性）を殺した上で、溜めないで投げればどれも狙った位置で発動できるよ。ヘブンズ・ゲートD10等の複数投げる武器も、一箇所に纏めることもできる。まずは地上で、移動せずに溜めないで投げてみるべき。 - 名無しさん 2013-09-01 23:14:13  
-MONSTER（S含む）って出にくくなったかも？Lv80～武器ほとんど集まったけどこの２つが出てないのですが… - 名無しさん 2013-08-25 23:29:20  
--MONSTER-SはM11で何回か稼げば出てくる - 名無しさん 2013-08-26 02:51:15  
--MOSTER系の適正難易度のミッションやればすぐ出る - 名無しさん 2013-08-26 09:37:27  
--個人的にはinf赤色がお勧め。Lv80以上ほとんど揃ってるなら楽に回せる筈 - 名無しさん 2013-08-27 18:52:09  
--infM15放置だとアーマーも上がって一石二鳥。いつの間にか手に入ってる - 名無しさん 2013-08-28 11:22:19  
--rzrは出たのにMONSTER-S出ない・・・ - 名無しさん 2013-08-28 14:58:01  
--ハデストの魔都潜入でMONSTER-S出現。レベル考えればおかしくはないが・・・。おかげで異邦人集結が超ヌルかった。 - 名無しさん 2013-09-02 20:33:47  
--MONSTER-S探してM11回してるけど体力300上がってるのにまだ出ない…某狩りゲーの古龍の大宝玉手に入れるほうが楽なんでないかと思えてくるよ - 名無しさん 2013-09-04 23:22:03  
---M15INFでカンスト50回以上やって出なかった人も居るよ。アーマーは10000近く上がったよ。 - 名無しさん 2013-09-08 01:20:13  
-武器欄を他兵科にならって見やすく書き直しました。 - 名無しさん 2013-08-29 14:01:21  
--グッジョブだ - 名無しさん 2013-08-31 00:12:08  
--やっぱりこの方が見やすいんだよね…勲章ものだ！ - 名無しさん 2013-08-31 05:04:27  
-ハードM20くらいでLv30装備が使えるけど、ランスCも3Wayも射程短いな。思った以上に届かない。チェーンソーでがんばるしかないのか？ - 名無しさん 2013-09-01 09:01:30  
--射程が短く感じるならチェーンソーを使うしかないかな。実際射程意外の面でも長らく主力レーザーライフルの位置にいられる性能してるから、良い選択肢だよ。ただ簡単なうちから接近戦も慣れておいたほうが良いとは思う。 - 名無しさん 2013-09-01 23:23:23  
--ハードならチェーンソーだね。オンラインでもかなり使える - 名無しさん 2013-09-03 02:24:40  
-酸砂6,Dがアースイーターのエリアコアをすり抜ける？ことがあるのを確認。真下から撃っても当たらないことがあるから射程の問題ではないし中心部ほど顕著な気がする。当たる時と当たらない時があるので原因はわからないけど。 - 名無しさん 2013-09-02 15:02:26  
-以前オンで一緒にプレイしたときに、エアレイダーの誘導照射使ったら特殊の弾道を誘導できたんだが、あれはグレイプニール以外にも有効なんだろうか - 名無しさん 2013-09-06 06:57:40  
--他の特殊は誘導機能が無いのでグレイプニールだけかと - 名無しさん 2013-09-10 01:20:41  
-プラズマブルームはプラズマウィップ系列ではなく普通のレイピア系列では？ - 名無しさん 2013-09-06 08:58:22  
--説明文にも「レイピア」って書いてあるよね - 名無しさん 2013-09-09 19:56:04  
-ここむちゃくちゃ見辛くなったね。前の方がかなりよかった。 - 名無しさん 2013-09-08 01:05:18  
--心得とか一番上に必要な事だし武器を細かく分けすぎ。オンでどれ使うか参考にするのに凄い面倒な事になっている･･･ - 名無しさん 2013-09-08 01:06:22  
---なんでウイングダイバーだけ細分化したら「見にくい」「前の方がよかった」って人が沸くんだろう・・・ - 名無しさん 2013-09-09 16:27:47  
----他の兵科と違い近接のホーリーランス・特殊項目のヘブンズゲート以外　『全て』　Lv順に並んでいるというのが一番大きい。　ホーリーランスはマスレイスラストと2だけの違いだし、ヘブンズゲートは下にあるサンダークラスター・パンドラ系2種は地雷で使われないので実質　『ほぼ全て』　Lv順に並んでいると言える。 - 名無しさん 2013-09-10 01:15:53  
-----また、他兵科は武器種類別に並んでいるものとLv順に並んでいるものがあるので、どちらかに統一したほうが見やすいということになる。 - 名無しさん 2013-09-10 01:17:07  
------その為、ウイングダイバーだけ武器の並びがゲームの設定のままの方が見やすくなるという人も存在する。特にウイングダイバイーから始めた人に良く見られると思う。 - 名無しさん 2013-09-10 01:18:19  
-------少し日本語がおかしくなってる部分はあるが、ウイングダイバーだけ各カテゴリー内で種別の並びなどには一切なっておらず、ほぼ全ての武器が普通にLv順に並んでいるという特殊な点があると考えれば2つに意見が分かれるのも分かると思う。 - 名無しさん 2013-09-10 01:24:11  
--------一番最初にウイングダイバー使った人らが他3兵種に文句言うようになってた可能性があったわけね。修正して正解だわ。 - 名無しさん 2013-09-10 20:06:52  
---------EDF２Wikiが細分化されてないからだと思うんだけどな。あっちで慣れてるからわざわざ細分化されてると見づらいと思う - 名無しさん 2013-09-17 19:33:54  
-ブラストランチャーはチャージが１２０ｓじゃなくてＥＮが１２０パーじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-09 00:12:38  
--修正したよ - 名無しさん 2013-09-09 16:29:38  
-INFだととりあえずフレイドマル持っていくって人多いけど、∑で確殺とれる敵ばっかりの面なら、1発・1チャージあたりのエネルギー消費が少ない∑持って行ったほうが動きやすい。 - 名無しさん 2013-09-14 20:19:36  
--確かに弾１あたりのゲージはΣの方がいいんだろうけど10発と12発の違いがでかく感じるから俺はドマル派だな - 名無しさん 2013-09-15 00:38:27  
---当然その考えもありだと思う。　　まあ言いたいのは、ドマルは∑の完全な上位互換じゃなくて実は一長一短あるから、どっち使うか考えてみてもいいかもねってことです - 名無しさん 2013-09-15 06:18:01  
----一長一短は理解してるが、周りが理解してないと「コイツ寄生じゃね？」と疑われるかもと思ってしまうチキンなオレは今日もそっとΣをしまう。 - 名無しさん 2013-09-17 07:04:07  
-----細かいミッションごとにどっちで確殺取れるか覚えるのも面倒だしな　フレイドマルが使えるところではフレイドマル持って行くわ - 名無しさん 2013-09-17 10:35:58  
-EX3連プラランの説明文に「水平方向に発射するので攻撃範囲が広い」ってどこらへんがだろう　2でも同じような感じだったけど - 名無しさん 2013-09-18 22:03:28  
-緊急チャージを絡めたEN管理について、４でも通用することが2wikiに書いてあるのでそっちも見てみるといいかも - 名無しさん 2013-09-20 02:28:40  
-編集依頼、ランスの項目にLv60デモニック・ランスがないと思うのですが… - 名無しさん 2013-09-21 20:08:56  
--失敬、別項目にあるの気づいてませんでした - 名無しさん 2013-09-21 20:12:00  
-今更ですが、edf4pvの1に登場するダバ子のレーザーランスに花火の打ち上げ音みたいな効果音が付いてたのですが、気のせいかな？ - 007 2013-10-04 15:23:38  
-マルチなら，輸送船やキャリアーの上に乗ると囮として有用なステージが多い．特に航空戦力が補充されないところは一考すべき - 名無しさん 2013-10-09 10:36:43  
-サンダークラスターには味方へのダウン効果があるが、サンダークラスターαにはダウン効果が無い模様。サンダーオーブは持ってないので不明。 - 名無しさん 2013-10-19 21:45:41  
--オーブにもダウン効果は無いっぽい - 名無しさん 2013-12-01 14:29:13  
--サンダークラスターには爆破効果があるっぽい。試しに蜘蛛の群れに使ってみたら蜘蛛がこけまくったｗｗ一見の価値ありですよ、あの光景は。 - 名無しさん 2014-08-25 15:50:04  
-スラスターを吹かしたまま降下中に進行方向へ降りる下り坂に着陸すると速度維持しながら浮き上がる模様 - 名無しさん 2013-11-06 20:14:20  
--この現象、他の人も同じなのか聞きたい - 名無しさん 2013-11-06 20:15:16  
---すまない、書き込む場所を間違えた。雑談版でやってくる - 名無しさん 2013-11-06 20:25:40  
---私もそうなった。だがどう使えと…?ろ - 名無しさん 2014-03-18 23:13:55  
//-おまんこ - まんこ 2013-11-11 02:01:14  
-ウイングパンツぁー？ - 名前が無い 2013-12-06 21:58:29  
-レイピアでヘクトルを倒す場合について。撃ちながら背後に回れば前のめり＋射角外になるので、(赤榴弾でも)比較的安全に倒せます。もちろん1対1に持ち込むのが前提です。 - 名無しさん 2014-01-21 00:32:29  
-パンドラなんかの支援兵器だが、あれ、エアレイダーのセントリーガンと同じだよな？リロード時間と言い、攻撃方法といい。 - 名無しさん 2014-01-29 19:19:41  
--なんとか使いこなそうと思うけど、あれで武器１つ潰すのはどうももったいないんだよなあ - 名無しさん 2014-02-09 01:23:51  
---ランスだけで突破できるところにおまけで持っていくくらいかなあ - 名無しさん 2014-02-09 01:45:06  
--グレイプニール以外は敵を狙い撃たないので、セントリーガンのようにただ置くだけでは効果薄い。 - 名無しさん 2014-03-17 15:03:56  
---攻撃が集中するものは巣穴やネットに、拡散するものは敵が集まる閉所で使うくらいだね。 - 名無しさん 2014-03-17 15:09:02  
---対戦で無印サンダークラスター使うのは? - 名無しさん 2014-03-18 23:12:02  
-2しかやってないのだが、アルマゲドンクラスター消えたのか… - 名無し 2014-02-08 20:56:32  
--ないっす。ジェノもないっす。今回クリア特典ないっす。インポもないっす。 - 名無しさん 2014-02-08 22:36:22  
-プラズマウィップSって4×20じゃないの? - 名無しさん 2014-02-16 18:04:06  
--威力が4×20ね - 名無しさん 2014-02-16 20:00:11  
--訂正しておきました。 - 名無しさん 2014-03-05 18:39:22  
-オンでは体力ってどのくらい必要かな？ - 名無しさん 2014-02-21 00:11:44  
-オンで体力高い人が居ると緊張する - 名無しさん 2014-02-21 12:15:15  
--アーマーが多い奴が強いとは限らない．安心するんだ - 名無しさん 2014-02-23 14:00:59  
--自分は腕前に自信が無いからこそAPを5桁にしてますよ。APだけ見て緊張されるとかえって困ります。 - 名無しさん 2014-02-24 20:52:21  
--WでAP高い奴の中には一人でOKみたいな奴が - 名無しさん 2014-03-08 13:20:49  
--腕が良いなら一人で無双しちゃうし、そんなAPが必要なほど腕が悪いなら足手まといになりかねない。いずれにしろ、あまりチームを組みたい相手ではないね。 - 名無しさん 2014-03-17 14:56:40  
---ダイバーで腕がなくてもAP多ければ、救護班としてチームに後継すればいい。 - 名無しさん 2014-03-17 15:00:24  
---上手い奴は初期APでもソロでクリアするよ。高ＡＰとか関係なく。 - 名無しさん 2014-04-03 01:22:10  
---いずれにしても高い事に越した事はないだろう。どんな上手い奴だって事故る時は事故る - 名無しさん 2014-08-30 09:10:15  
-サンダースナイパー40地面に向けて撃つとすごい事になる - 名無しさん 2014-02-21 16:53:10  
--着地してる時だと本当の意味でサンダーしてしまう超兵器 - 名無しさん 2014-02-21 20:43:09  
--体感だとサンダースナイパーMXの方が高く飛んでる気がします - 名無しさん 2014-09-08 01:19:24  
-”EN管理始めました”の” 弾数制の武器を使う”において、あたかも消費ENの多い雷撃兵器がエネルギーを前借りする上で有利であるかのような記述であったので、修正させていただきました。 - 名無しさん 2014-03-06 17:15:06  
--文中の”弾数×ダメージ”（個人的には弾倉火力と呼んでます）はリロードを挟まずに発揮できる火力として有用な指標になるので性能表に加えても良いかと考えております。 - 名無しさん 2014-03-06 17:23:49  
-ガイスト系は撃ち続けると雨になってかっこいいよくてすごい - 名無しさん 2014-03-08 13:17:34  
--2では自爆の嵐になるけどなw - 名無しさん 2014-03-10 19:56:00  
---確かにww 弾速が遅いから、敵が倒れていても死骸や地面に当たるからなww - 名無しさん 2014-03-13 23:48:34  
-エクレールを壁とか床に当てて撃つとダメージ食らうみたいです。巣に密着して使ったら自爆しました。 - 名無しさん 2014-03-15 13:12:12  
--雷撃系は普通に反射で自爆します。欠点として記載してないのが変なくらい。エクレールは雷撃系の中ではむしろ自爆しにくい部類です。 - 名無しさん 2014-03-15 13:42:29  
---大勢が編集に参加するのは良いことだけど、みんな気付きを載せるだけで、内容が散漫になってますね。やたらと細かいことが書いてある反面、基本的なことが抜けてる。 - 名無しさん 2014-03-15 13:45:06  
----確かに。３Pまでのwikiと見比べてみると武器の種類ごとの概要が長すぎる（短いほうがいいわけじゃないけど）。Tipsに書いた方がいいようなテクニック等が武器の概要に書いてあるやつもある。 - 名無しさん 2014-03-15 20:46:09  
-----レイピアの対ヘクトル戦の注意等、ダイブのテクニックとしてまとめてTipsへ移行しておこうかな。 - 名無しさん 2014-03-17 19:26:52  
----あからさまな勘違いや間違いも多いね。4WAYランスが筒状に発射されるとか（訂正済み）。ウイングダイバーの記事って結構適当なのかな。 - 名無しさん 2014-03-25 01:39:01  
-----updateで修正されたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-06-26 19:46:14  
-サンダーボウの"初心者でも扱いやすいが完璧に使いこなすのは難しく、必須武器であるが他で代用は効く、という絶妙な立ち位置の武器”はうまい表現だね。使う人はこればっかりだし、使わない人はほとんど使わずに済ましちゃうもんな。 - 名無しさん 2014-03-26 20:04:17  
--あえて言うなら、“必須武器”よりは“万能武器”の方が良いかも。いずれにしろ、言い得て妙。的を射た文章だと思う。グッジョブ（定型文 - 名無しさん 2014-03-26 20:18:20  
---オンだと多数の敵を反応させるのであまり使わない様にしてるが、使うと楽ではあるよな。だが、使っているのを見ると大量に反応させて周囲を大変にさせてしまう事が多いけど。 - 名無しさん 2014-04-03 01:25:23  
----エメロード5と同じように、大量の敵がアクティブで殺到してくる状況でこそ真価を発揮する武器。少しずつ釣り出して戦えるならあえて使う必要はない。 - 名無しさん 2014-04-23 22:58:14  
-3Pではクラスター系列は安全確保に有効だったなぁ…4では怯み耐性があるからあまり意味がない。 - 名無しさん 2014-04-23 22:10:54  
-グローム（SS）の「Hardマルチの蜂も一撃」ってダメージ足らなくない？オフHard？ - 名無しさん 2014-06-15 08:52:52  
-イクシオンＭＸの記載がない？ - 名無しさん 2014-07-05 13:58:59  
-久しぶりにライジン使ったら、バグってるのかってくらいレタリウスに当たらなくて衝撃を受けた。実質的な精度Ａ－くらいかと。 - 名無しさん 2014-07-14 22:18:51  
--もしかして→　ラグ - lightacenoah 2014-07-22 17:28:07  
---オフなのでラグではないです。威力からしてもライジンって大物専用なのだと痛感。 - 名無しさん 2014-08-08 13:54:41  
--ライジンはホント酷いよな。なんであれだけグニャグニャ曲がりまくるのか。 - 名無しさん 2014-07-23 00:18:34  
-久しぶりにライジン使ったら、バグってるのかってくらいレタリウスに当たらなくて衝撃を受けた。実質的な精度Ａ－くらいかと。 - 名無しさん 2014-07-14 22:18:51  
-MONSTER-Sだけが未だに出なくてとてもつらい - 名無しさん 2014-08-23 11:22:55  
-LRSL-37はオフのハードのヘクトルをENゲージ一本でやれる - 名無しさん 2014-10-11 10:04:24  
-ライジンが上で出て気になったのでちょっと調べたが、アースイーターの赤コアど真ん中に打ち込んでも外れるときがあるので、精度の問題ではない。画面分割で横から見ると、アースイーターを貫いて上空に雷撃が飛んでいってる。 - ライジングタックル 2014-11-06 01:46:26  
--以上から、弾速が速過ぎる上に衝突判定が小さいのではないかと推測した。あくまで仮説だが…、どんなにきっちり狙っても至近距離でも当たらないときは当たらないと思われる。奥行きがある敵ならいけそう - ライジングタックル 2014-11-06 01:50:26  
---重要な情報なので、ライジンの記事に書いときますね。 - 名無しさん 2015-02-24 21:37:25  
-たとえば、グングの緊急チャージ中もENのある装備に切り替えてビークルに乗ると、ビークルに乗っている間も緊急チャージが続く。みたいな文章をわかりやすく書いてほしいです。 - 名無しさん 2015-01-08 10:26:08  
--tipsに記載がありました。熟読してから出直してきます。 - 名無しさん 2015-01-08 10:49:08  
-ワイド・グレネードの記事を書いた人に質問なんですが、適性難易度の蜘蛛すら一撃ではないワイドグレネードで、「広範囲にいる敵を一気に殲滅することが可能」ってのは本当なんでしょうか。スペックの値が間違っているのでしょうか？　まさか、入手できるレベル以下の難易度で使ったとかじゃないですよね？ - 名無しさん 2015-02-24 21:54:42  
--プラズマ弾単発では蜘蛛も倒せませんが、敵との距離・ため時間を調整することで多重爆撃となるので、状況によっては赤蟻の群れでさえ一撃で壊滅することもあります（無論カス当たりになることもありますが）。 - 名無しさん 2015-02-24 23:15:59  
---つまり、２行目の距離を取って時間差を利用した「多重爆撃」が大前提ということでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-25 11:24:58  
----単発でも集弾率を高めることで多重爆撃が可能になる、ということです。当然ですが範囲を狭めれば狭めるほど威力は増します。無論、2発投げられればそれ以上になります。 - 名無しさん 2015-02-25 19:17:15  
-----敵1匹に数発当たるように着弾させるという意味ですね。広範囲爆撃という言葉から、もっと広範囲の攻撃かと勘違いしてました。複数の敵を一発の爆破範囲に収められなかったとしても、20なら最大でハードの黒蟻7匹赤蟻2匹、40なら最大でハデストの黒蟻20匹赤蟻8匹といったところでしょうか。40の方は敵が密集していることろをうまく狙えれば悪くなさそうですね。 - 名無しさん 2015-02-25 21:38:47  
-----長々と質問して申し訳ありませんでした。余談ですが、超低速で連射の効かない代わりに拡散率を調整できるかんしゃく玉みたいなもの、と考えたら、少し使いどころが掴めてきた気がします。 - 名無しさん 2015-02-25 21:55:10  

-グレイプニールはon4人であっても、easyであれば黒蟻、飛行ビークルなどには脅威の殲滅力を発揮します。 - EDF 2013-08-22 21:31:17  
--検証してみたところ、確かに若い数字のミッションであればあるほど、脅威の殲滅力を確認。ただ、ヘクトルや赤蟻には威力不足かと。 - 名無しさん 2013-08-24 10:47:07  
---巣穴に対しても効果は薄かったですね。 - 名無しさん 2013-08-24 23:33:26  
--検証ありがとうございます。やはり、easyでは有効ということでしょうね。 - EDF 2013-08-25 17:08:15  
---すみません。雑魚に対してはということを付け忘れました。ただ、ヘクトルの足止めにも使えました。 - EDF 2013-08-25 17:09:26  
--DLCで上位版が欲しい - 名無しさん 2013-10-02 19:06:37  
-プラズマ・グレネードΣに精度B＋→B－というVer1.03の修正記述がありましたが、ただのwikiの記入ミスで元から精度はB－だったので消去しました。そもそもグレネードに精度なんてありませんがｗ - 名無しさん 2013-08-23 05:47:40  
-グレネードだけでなくMXレイピア等も、緊急チャージ中はリロードされません。 - 名無しさん 2013-08-23 21:34:58  
--独自のユニット‥‥ - 名無しさん 2013-08-24 10:47:54  
--このせいでMX系はかなり使い勝手悪い。チャージが重過ぎる - 名無しさん 2013-09-01 08:57:52  
---チャージ時間が長いのは確かだけど、MXレイピア/ランスが実用できるレベル帯でそんなに頻繁に緊急チャージに突入する戦い方を見直すべきじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-01 23:19:51  
--参砂MX･･･ - 名無しさん 2013-09-08 01:20:57  
-オンラインじなきゃ出ないのってあるんかな - 名無し 2013-08-24 21:19:58  
--今のところは確認されていませんね。」 - 名無しさん 2013-08-24 23:34:03  
-エンドオブアースって強いんですかね？ - 名無しさん 2013-08-25 21:48:22  
--防衛軍２ポータブルのエンドオブアースは強かったが防衛軍３からあんまり使い所が無い感じですね…笑 - 名無しさん 2013-08-26 18:02:02  
--前は１０方向にレーザー出してたからね。目の前の敵は怯んで何も出来ないさまは面白かったわw - 名無しさん 2013-08-28 17:36:41  
--特殊カテゴリの武器はどれも思った場所で発動させること自体が難しいのが難点だな～ - 名無しさん 2013-09-01 09:04:10  
---キャラクタの移動（慣性）を殺した上で、溜めないで投げればどれも狙った位置で発動できるよ。ヘブンズ・ゲートD10等の複数投げる武器も、一箇所に纏めることもできる。まずは地上で、移動せずに溜めないで投げてみるべき。 - 名無しさん 2013-09-01 23:14:13  
-MONSTER（S含む）って出にくくなったかも？Lv80～武器ほとんど集まったけどこの２つが出てないのですが… - 名無しさん 2013-08-25 23:29:20  
--MONSTER-SはM11で何回か稼げば出てくる - 名無しさん 2013-08-26 02:51:15  
--MOSTER系の適正難易度のミッションやればすぐ出る - 名無しさん 2013-08-26 09:37:27  
--個人的にはinf赤色がお勧め。Lv80以上ほとんど揃ってるなら楽に回せる筈 - 名無しさん 2013-08-27 18:52:09  
--infM15放置だとアーマーも上がって一石二鳥。いつの間にか手に入ってる - 名無しさん 2013-08-28 11:22:19  
--rzrは出たのにMONSTER-S出ない・・・ - 名無しさん 2013-08-28 14:58:01  
--ハデストの魔都潜入でMONSTER-S出現。レベル考えればおかしくはないが・・・。おかげで異邦人集結が超ヌルかった。 - 名無しさん 2013-09-02 20:33:47  
--MONSTER-S探してM11回してるけど体力300上がってるのにまだ出ない…某狩りゲーの古龍の大宝玉手に入れるほうが楽なんでないかと思えてくるよ - 名無しさん 2013-09-04 23:22:03  
---M15INFでカンスト50回以上やって出なかった人も居るよ。アーマーは10000近く上がったよ。 - 名無しさん 2013-09-08 01:20:13  
-武器欄を他兵科にならって見やすく書き直しました。 - 名無しさん 2013-08-29 14:01:21  
--グッジョブだ - 名無しさん 2013-08-31 00:12:08  
--やっぱりこの方が見やすいんだよね…勲章ものだ！ - 名無しさん 2013-08-31 05:04:27  
-ハードM20くらいでLv30装備が使えるけど、ランスCも3Wayも射程短いな。思った以上に届かない。チェーンソーでがんばるしかないのか？ - 名無しさん 2013-09-01 09:01:30  
--射程が短く感じるならチェーンソーを使うしかないかな。実際射程意外の面でも長らく主力レーザーライフルの位置にいられる性能してるから、良い選択肢だよ。ただ簡単なうちから接近戦も慣れておいたほうが良いとは思う。 - 名無しさん 2013-09-01 23:23:23  
--ハードならチェーンソーだね。オンラインでもかなり使える - 名無しさん 2013-09-03 02:24:40  
-酸砂6,Dがアースイーターのエリアコアをすり抜ける？ことがあるのを確認。真下から撃っても当たらないことがあるから射程の問題ではないし中心部ほど顕著な気がする。当たる時と当たらない時があるので原因はわからないけど。 - 名無しさん 2013-09-02 15:02:26  
-以前オンで一緒にプレイしたときに、エアレイダーの誘導照射使ったら特殊の弾道を誘導できたんだが、あれはグレイプニール以外にも有効なんだろうか - 名無しさん 2013-09-06 06:57:40  
--他の特殊は誘導機能が無いのでグレイプニールだけかと - 名無しさん 2013-09-10 01:20:41  
-プラズマブルームはプラズマウィップ系列ではなく普通のレイピア系列では？ - 名無しさん 2013-09-06 08:58:22  
--説明文にも「レイピア」って書いてあるよね - 名無しさん 2013-09-09 19:56:04  
-ここむちゃくちゃ見辛くなったね。前の方がかなりよかった。 - 名無しさん 2013-09-08 01:05:18  
--心得とか一番上に必要な事だし武器を細かく分けすぎ。オンでどれ使うか参考にするのに凄い面倒な事になっている･･･ - 名無しさん 2013-09-08 01:06:22  
---なんでウイングダイバーだけ細分化したら「見にくい」「前の方がよかった」って人が沸くんだろう・・・ - 名無しさん 2013-09-09 16:27:47  
----他の兵科と違い近接のホーリーランス・特殊項目のヘブンズゲート以外　『全て』　Lv順に並んでいるというのが一番大きい。　ホーリーランスはマスレイスラストと2だけの違いだし、ヘブンズゲートは下にあるサンダークラスター・パンドラ系2種は地雷で使われないので実質　『ほぼ全て』　Lv順に並んでいると言える。 - 名無しさん 2013-09-10 01:15:53  
-----また、他兵科は武器種類別に並んでいるものとLv順に並んでいるものがあるので、どちらかに統一したほうが見やすいということになる。 - 名無しさん 2013-09-10 01:17:07  
------その為、ウイングダイバーだけ武器の並びがゲームの設定のままの方が見やすくなるという人も存在する。特にウイングダイバイーから始めた人に良く見られると思う。 - 名無しさん 2013-09-10 01:18:19  
-------少し日本語がおかしくなってる部分はあるが、ウイングダイバーだけ各カテゴリー内で種別の並びなどには一切なっておらず、ほぼ全ての武器が普通にLv順に並んでいるという特殊な点があると考えれば2つに意見が分かれるのも分かると思う。 - 名無しさん 2013-09-10 01:24:11  
--------一番最初にウイングダイバー使った人らが他3兵種に文句言うようになってた可能性があったわけね。修正して正解だわ。 - 名無しさん 2013-09-10 20:06:52  
---------EDF２Wikiが細分化されてないからだと思うんだけどな。あっちで慣れてるからわざわざ細分化されてると見づらいと思う - 名無しさん 2013-09-17 19:33:54  
-ブラストランチャーはチャージが１２０ｓじゃなくてＥＮが１２０パーじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-09 00:12:38  
--修正したよ - 名無しさん 2013-09-09 16:29:38  
-INFだととりあえずフレイドマル持っていくって人多いけど、∑で確殺とれる敵ばっかりの面なら、1発・1チャージあたりのエネルギー消費が少ない∑持って行ったほうが動きやすい。 - 名無しさん 2013-09-14 20:19:36  
--確かに弾１あたりのゲージはΣの方がいいんだろうけど10発と12発の違いがでかく感じるから俺はドマル派だな - 名無しさん 2013-09-15 00:38:27  
---当然その考えもありだと思う。　　まあ言いたいのは、ドマルは∑の完全な上位互換じゃなくて実は一長一短あるから、どっち使うか考えてみてもいいかもねってことです - 名無しさん 2013-09-15 06:18:01  
----一長一短は理解してるが、周りが理解してないと「コイツ寄生じゃね？」と疑われるかもと思ってしまうチキンなオレは今日もそっとΣをしまう。 - 名無しさん 2013-09-17 07:04:07  
-----細かいミッションごとにどっちで確殺取れるか覚えるのも面倒だしな　フレイドマルが使えるところではフレイドマル持って行くわ - 名無しさん 2013-09-17 10:35:58  
-EX3連プラランの説明文に「水平方向に発射するので攻撃範囲が広い」ってどこらへんがだろう　2でも同じような感じだったけど - 名無しさん 2013-09-18 22:03:28  
-緊急チャージを絡めたEN管理について、４でも通用することが2wikiに書いてあるのでそっちも見てみるといいかも - 名無しさん 2013-09-20 02:28:40  
-編集依頼、ランスの項目にLv60デモニック・ランスがないと思うのですが… - 名無しさん 2013-09-21 20:08:56  
--失敬、別項目にあるの気づいてませんでした - 名無しさん 2013-09-21 20:12:00  
-今更ですが、edf4pvの1に登場するダバ子のレーザーランスに花火の打ち上げ音みたいな効果音が付いてたのですが、気のせいかな？ - 007 2013-10-04 15:23:38  
-マルチなら，輸送船やキャリアーの上に乗ると囮として有用なステージが多い．特に航空戦力が補充されないところは一考すべき - 名無しさん 2013-10-09 10:36:43  
-サンダークラスターには味方へのダウン効果があるが、サンダークラスターαにはダウン効果が無い模様。サンダーオーブは持ってないので不明。 - 名無しさん 2013-10-19 21:45:41  
--オーブにもダウン効果は無いっぽい - 名無しさん 2013-12-01 14:29:13  
--サンダークラスターには爆破効果があるっぽい。試しに蜘蛛の群れに使ってみたら蜘蛛がこけまくったｗｗ一見の価値ありですよ、あの光景は。 - 名無しさん 2014-08-25 15:50:04  
-スラスターを吹かしたまま降下中に進行方向へ降りる下り坂に着陸すると速度維持しながら浮き上がる模様 - 名無しさん 2013-11-06 20:14:20  
--この現象、他の人も同じなのか聞きたい - 名無しさん 2013-11-06 20:15:16  
---すまない、書き込む場所を間違えた。雑談版でやってくる - 名無しさん 2013-11-06 20:25:40  
---私もそうなった。だがどう使えと…?ろ - 名無しさん 2014-03-18 23:13:55  
//-おまんこ - まんこ 2013-11-11 02:01:14  
-ウイングパンツぁー？ - 名前が無い 2013-12-06 21:58:29  
-レイピアでヘクトルを倒す場合について。撃ちながら背後に回れば前のめり＋射角外になるので、(赤榴弾でも)比較的安全に倒せます。もちろん1対1に持ち込むのが前提です。 - 名無しさん 2014-01-21 00:32:29  
-パンドラなんかの支援兵器だが、あれ、エアレイダーのセントリーガンと同じだよな？リロード時間と言い、攻撃方法といい。 - 名無しさん 2014-01-29 19:19:41  
--なんとか使いこなそうと思うけど、あれで武器１つ潰すのはどうももったいないんだよなあ - 名無しさん 2014-02-09 01:23:51  
---ランスだけで突破できるところにおまけで持っていくくらいかなあ - 名無しさん 2014-02-09 01:45:06  
--グレイプニール以外は敵を狙い撃たないので、セントリーガンのようにただ置くだけでは効果薄い。 - 名無しさん 2014-03-17 15:03:56  
---攻撃が集中するものは巣穴やネットに、拡散するものは敵が集まる閉所で使うくらいだね。 - 名無しさん 2014-03-17 15:09:02  
---対戦で無印サンダークラスター使うのは? - 名無しさん 2014-03-18 23:12:02  
-2しかやってないのだが、アルマゲドンクラスター消えたのか… - 名無し 2014-02-08 20:56:32  
--ないっす。ジェノもないっす。今回クリア特典ないっす。インポもないっす。 - 名無しさん 2014-02-08 22:36:22  
-プラズマウィップSって4×20じゃないの? - 名無しさん 2014-02-16 18:04:06  
--威力が4×20ね - 名無しさん 2014-02-16 20:00:11  
--訂正しておきました。 - 名無しさん 2014-03-05 18:39:22  
-オンでは体力ってどのくらい必要かな？ - 名無しさん 2014-02-21 00:11:44  
-オンで体力高い人が居ると緊張する - 名無しさん 2014-02-21 12:15:15  
--アーマーが多い奴が強いとは限らない．安心するんだ - 名無しさん 2014-02-23 14:00:59  
--自分は腕前に自信が無いからこそAPを5桁にしてますよ。APだけ見て緊張されるとかえって困ります。 - 名無しさん 2014-02-24 20:52:21  
--WでAP高い奴の中には一人でOKみたいな奴が - 名無しさん 2014-03-08 13:20:49  
--腕が良いなら一人で無双しちゃうし、そんなAPが必要なほど腕が悪いなら足手まといになりかねない。いずれにしろ、あまりチームを組みたい相手ではないね。 - 名無しさん 2014-03-17 14:56:40  
---ダイバーで腕がなくてもAP多ければ、救護班としてチームに後継すればいい。 - 名無しさん 2014-03-17 15:00:24  
---上手い奴は初期APでもソロでクリアするよ。高ＡＰとか関係なく。 - 名無しさん 2014-04-03 01:22:10  
---いずれにしても高い事に越した事はないだろう。どんな上手い奴だって事故る時は事故る - 名無しさん 2014-08-30 09:10:15  
-サンダースナイパー40地面に向けて撃つとすごい事になる - 名無しさん 2014-02-21 16:53:10  
--着地してる時だと本当の意味でサンダーしてしまう超兵器 - 名無しさん 2014-02-21 20:43:09  
--体感だとサンダースナイパーMXの方が高く飛んでる気がします - 名無しさん 2014-09-08 01:19:24  
-”EN管理始めました”の” 弾数制の武器を使う”において、あたかも消費ENの多い雷撃兵器がエネルギーを前借りする上で有利であるかのような記述であったので、修正させていただきました。 - 名無しさん 2014-03-06 17:15:06  
--文中の”弾数×ダメージ”（個人的には弾倉火力と呼んでます）はリロードを挟まずに発揮できる火力として有用な指標になるので性能表に加えても良いかと考えております。 - 名無しさん 2014-03-06 17:23:49  
-ガイスト系は撃ち続けると雨になってかっこいいよくてすごい - 名無しさん 2014-03-08 13:17:34  
--2では自爆の嵐になるけどなw - 名無しさん 2014-03-10 19:56:00  
---確かにww 弾速が遅いから、敵が倒れていても死骸や地面に当たるからなww - 名無しさん 2014-03-13 23:48:34  
-エクレールを壁とか床に当てて撃つとダメージ食らうみたいです。巣に密着して使ったら自爆しました。 - 名無しさん 2014-03-15 13:12:12  
--雷撃系は普通に反射で自爆します。欠点として記載してないのが変なくらい。エクレールは雷撃系の中ではむしろ自爆しにくい部類です。 - 名無しさん 2014-03-15 13:42:29  
---大勢が編集に参加するのは良いことだけど、みんな気付きを載せるだけで、内容が散漫になってますね。やたらと細かいことが書いてある反面、基本的なことが抜けてる。 - 名無しさん 2014-03-15 13:45:06  
----確かに。３Pまでのwikiと見比べてみると武器の種類ごとの概要が長すぎる（短いほうがいいわけじゃないけど）。Tipsに書いた方がいいようなテクニック等が武器の概要に書いてあるやつもある。 - 名無しさん 2014-03-15 20:46:09  
-----レイピアの対ヘクトル戦の注意等、ダイブのテクニックとしてまとめてTipsへ移行しておこうかな。 - 名無しさん 2014-03-17 19:26:52  
----あからさまな勘違いや間違いも多いね。4WAYランスが筒状に発射されるとか（訂正済み）。ウイングダイバーの記事って結構適当なのかな。 - 名無しさん 2014-03-25 01:39:01  
-----updateで修正されたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-06-26 19:46:14  
-サンダーボウの"初心者でも扱いやすいが完璧に使いこなすのは難しく、必須武器であるが他で代用は効く、という絶妙な立ち位置の武器”はうまい表現だね。使う人はこればっかりだし、使わない人はほとんど使わずに済ましちゃうもんな。 - 名無しさん 2014-03-26 20:04:17  
--あえて言うなら、“必須武器”よりは“万能武器”の方が良いかも。いずれにしろ、言い得て妙。的を射た文章だと思う。グッジョブ（定型文 - 名無しさん 2014-03-26 20:18:20  
---オンだと多数の敵を反応させるのであまり使わない様にしてるが、使うと楽ではあるよな。だが、使っているのを見ると大量に反応させて周囲を大変にさせてしまう事が多いけど。 - 名無しさん 2014-04-03 01:25:23  
----エメロード5と同じように、大量の敵がアクティブで殺到してくる状況でこそ真価を発揮する武器。少しずつ釣り出して戦えるならあえて使う必要はない。 - 名無しさん 2014-04-23 22:58:14  
-3Pではクラスター系列は安全確保に有効だったなぁ…4では怯み耐性があるからあまり意味がない。 - 名無しさん 2014-04-23 22:10:54  
-グローム（SS）の「Hardマルチの蜂も一撃」ってダメージ足らなくない？オフHard？ - 名無しさん 2014-06-15 08:52:52  
-イクシオンＭＸの記載がない？ - 名無しさん 2014-07-05 13:58:59  
-久しぶりにライジン使ったら、バグってるのかってくらいレタリウスに当たらなくて衝撃を受けた。実質的な精度Ａ－くらいかと。 - 名無しさん 2014-07-14 22:18:51  
--もしかして→　ラグ - lightacenoah 2014-07-22 17:28:07  
---オフなのでラグではないです。威力からしてもライジンって大物専用なのだと痛感。 - 名無しさん 2014-08-08 13:54:41  
--ライジンはホント酷いよな。なんであれだけグニャグニャ曲がりまくるのか。 - 名無しさん 2014-07-23 00:18:34  
-久しぶりにライジン使ったら、バグってるのかってくらいレタリウスに当たらなくて衝撃を受けた。実質的な精度Ａ－くらいかと。 - 名無しさん 2014-07-14 22:18:51  
-MONSTER-Sだけが未だに出なくてとてもつらい - 名無しさん 2014-08-23 11:22:55  
-LRSL-37はオフのハードのヘクトルをENゲージ一本でやれる - 名無しさん 2014-10-11 10:04:24  
-ライジンが上で出て気になったのでちょっと調べたが、アースイーターの赤コアど真ん中に打ち込んでも外れるときがあるので、精度の問題ではない。画面分割で横から見ると、アースイーターを貫いて上空に雷撃が飛んでいってる。 - ライジングタックル 2014-11-06 01:46:26  
--以上から、弾速が速過ぎる上に衝突判定が小さいのではないかと推測した。あくまで仮説だが…、どんなにきっちり狙っても至近距離でも当たらないときは当たらないと思われる。奥行きがある敵ならいけそう - ライジングタックル 2014-11-06 01:50:26  
---重要な情報なので、ライジンの記事に書いときますね。 - 名無しさん 2015-02-24 21:37:25  
-たとえば、グングの緊急チャージ中もENのある装備に切り替えてビークルに乗ると、ビークルに乗っている間も緊急チャージが続く。みたいな文章をわかりやすく書いてほしいです。 - 名無しさん 2015-01-08 10:26:08  
--tipsに記載がありました。熟読してから出直してきます。 - 名無しさん 2015-01-08 10:49:08  
-ワイド・グレネードの記事を書いた人に質問なんですが、適性難易度の蜘蛛すら一撃ではないワイドグレネードで、「広範囲にいる敵を一気に殲滅することが可能」ってのは本当なんでしょうか。スペックの値が間違っているのでしょうか？　まさか、入手できるレベル以下の難易度で使ったとかじゃないですよね？ - 名無しさん 2015-02-24 21:54:42  
--プラズマ弾単発では蜘蛛も倒せませんが、敵との距離・ため時間を調整することで多重爆撃となるので、状況によっては赤蟻の群れでさえ一撃で壊滅することもあります（無論カス当たりになることもありますが）。 - 名無しさん 2015-02-24 23:15:59  
---つまり、２行目の距離を取って時間差を利用した「多重爆撃」が大前提ということでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-25 11:24:58  
----単発でも集弾率を高めることで多重爆撃が可能になる、ということです。当然ですが範囲を狭めれば狭めるほど威力は増します。無論、2発投げられればそれ以上になります。 - 名無しさん 2015-02-25 19:17:15  
-----敵1匹に数発当たるように着弾させるという意味ですね。広範囲爆撃という言葉から、もっと広範囲の攻撃かと勘違いしてました。複数の敵を一発の爆破範囲に収められなかったとしても、20なら最大でハードの黒蟻7匹赤蟻2匹、40なら最大でハデストの黒蟻20匹赤蟻8匹といったところでしょうか。40の方は敵が密集していることろをうまく狙えれば悪くなさそうですね。 - 名無しさん 2015-02-25 21:38:47  
-----長々と質問して申し訳ありませんでした。余談ですが、超低速で連射の効かない代わりに拡散率を調整できるかんしゃく玉みたいなもの、と考えたら、少し使いどころが掴めてきた気がします。 - 名無しさん 2015-02-25 21:55:10  
------範囲内にいれば複数の爆風が同時ヒットするため理論値としてはもう少し高くなります。　実際はそこまで敵が都合よく爆心地に入ってはくれませんが・・・　あと参考にどうぞ→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23097701 - 名無しさん 2015-02-25 22:07:04