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編集・練習ログ

最終更新：

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だれでも歓迎！ 編集
参考
「青少年健全育成条例」の改悪案を阻止しよう(反対意見参考例)【憲法違反】
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-760.html
東京都青少年条例改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html


・東京都青少年問題協議会答申素案のパブコメはこのような結果になりました。（総会の様子、分析１、分析２）
皆様のお力で自作自演の茶番劇を潰すことができました。ご協力ありがとうございます。



これだけ作るのに5時間近くかかってる。何でやねんと自分でも思う。


  • ネット検閲

東京都青少年とその後
オフィシャル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm
サイト

第２８期東京都青少年問題協議会での内容


  • その後
オフィシャル
サイト




先日、とある会議にお呼ばれしまして、エロゲを全く知らないご年配の偉い方が非常にたくさんいらっしゃる、しんと静まり返った都内某所の会議室の中で、
｢エロゲ美少女PCゲームについて｣と題して、｢アドベンチャーゲームとは何?｣というゲームの基本的な仕組みの説明からスタートし、
恋愛モノや凌辱調教痴漢モノなどのジャンルについて、一般的なエロゲのゲームの流れについて、業界の市場的な動向についてなどなど、
羞恥プレイか何かのバツゲームのように延々とエロゲについてプレゼンしたのですが、知識ゼロの皆さんにイチから説明してエロゲをご理解いただくのになかなか苦労してしまったメディオ!のグッズ&特典担当です…。
（後略）
http://medio.bz/weblog/2008/10/entry-491.html
コピペ等

単純なポイントは


１：多くの人に知らせる……相手が何も知らない一般人の支援を武器にこっちにはむかってくるならこっちネットの数で対抗すればいいだけのこと。
リアルの交友関係、2ｃｈ、ブログ、youtube、ニコ動、mixi、pixi…
使えるものは全て使い武器にする。
現時点ではエロゲだけの規制が敵は漫画・アニメ・ゲーム全てを規制するつもり。
アニメ板やゲーム板、漫画板の人が多く集まるスレにコピペ乱打が望ましい。
例えばアニメならけいおんやクラナドなど。

ここで重要なのは「エロゲとかどーでもいいわ」と思ってる人を仲間に引き入れる事。
このままじゃ人気作品も規制されるかもな、など相手の恐怖心をつく.
例えば「ワンピースも規制されるぞ」と相手に危機感を持たせるなど。

何も熱心に工作しろｔ言ってるのではなく、あくまで生活に支障が無い範囲で自分の巡回スレにコピペをはる作業だけでいいのである


◆都議会生活者ネットワーク
西崎 光子（にしざき みつこ）http://nishizaki.seikatsusha.net/ （総務委員）
TEL 03-3420-0737
星 ひろ子http://hoshi.seikatsusha.net/
TEL 042-549-1171
山内れい子（やまうち れいこ）http://yamauchi.seikatsusha.net/
TEL 事務所042-328-0315

◆無所属 平成維新の会
土屋たかゆきhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/ （草莽全国地方議員の会）
TEL 03-3974-0112 [email protected]


◆無所属 自治市民'93
福士 敬子（ふくし よしこ）http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/
TEL 03-5346-2157 事務所03-5932-2947 FAX 03-5932-2947
都議会控室
直通03-5320-7295 FAX03-5388-1798 [email protected]

  • 議員リスト
+ ...
反対・慎重派議員
積極推進派議員

実験２　階層化に成功




2ch エロゲ表現規制対策本部 テンプレ
2009-08-06


リンク
2009-07-26

コメントログ3
用語集(仮)
2009-07-25


議論しよう-なぜ規制が問題なのか
2009-07-17






手紙の参考例
２ｃｈ関連
よくわかるQ&A

ここを編集

ちょっとログが消えるとページの存在すら忘れられそうなので保存しておく

  • Q&Aの今までの流れを独立したページにしてはどうでしょうか。今後も追記されるだろうし、一見さんにもわかりやすくなると思います。スレで沸いた～も編集される気配がないので、俺らにできることは？にまとめる。電凸も関係者っぽい人～とひとまとめにする。いかがでしょうか。 -- 名無しさん (2009-06-15 00:10:13)
  • ↑今までの流れというのは『問題の流れを詳しく教えてください』のことです。わかりにくい文章でごめんなさい。 -- 名無しさん (2009-06-15 00:15:27)
  • 本スレのテンプレがいまいちまとまらないのでテンプレおく場所を用意したほうがスレ建てとかスムーズにできるんじゃないでしょうか-- 名無しさん (2009-06-16 06:26:55)
  • 『スレで沸いた～』は確かにトップメニューに入れるほどの内容がありませんね。-- 壺 (2009-06-17 03:52:09)
  • とりあえずリンクページを作って見ました。 -- 壺 (2009-06-17 19:00:17)
  • とりあえずリンクページを作って見ました（疲れた）。 あとメニューがごちゃごちゃしてきたので統廃合したいと思います。またこのページは練習ページと言うより編集ノートと言う名前の方がいいと思うのですがどうでしょうか？ -- 壺 (2009-06-17 19:01:41)
  • 2ch関連のページを全てまとめて見ました。これでメニューの項目を3つ減らせます。ただちょっとごちゃごちゃしているのでページをどんどんつなげていく方式の方がいいかもしれません。また『関係者っぽい人らの発言コピペ』は更新もされてますし、内容も濃いのでトップに残してもいいかもしれません。その場合減らせるメニューは2つになります。 -- 壺 (2009-06-17 19:29:53)
  • ページをどんどんつなげていく方式→ページをどんどんリンクでつなげていく方式 -- 壺 (2009-06-17 19:41:57)
  • 『関係者っぽいｒｙ』は残してもいいと思います。『今回のTBSの動き』をQ&Aに入れてみてはどうでしょうか。思ったほど動きがなく、トップページに載せておくほどの必要性はないように思います。 -- 名無しさん (2009-06-17 19:45:37)
  • ↑訂正　×トップページ　○メニュー -- 名無しさん (2009-06-17 19:47:59)
  • 確かに今回のTBSの動きもメニューには必要なさそうですね。問題は、関係者っぽいコピペはどうするか。まとめるにしてもリンクでたこ足配線するかそのままベタ張りするかは迷うところです -- 壺 (2009-06-17 23:29:11)
  • 意見しておきながら、他人任せにするのも申し訳ないので、TBS関連の統合案を作ってみました。また、２ｃｈテンプレはすでに編集が終わっているようなので削除しました。 -- 名無しさん (2009-06-18 15:56:06)
  • ぬをすみませんチェックしてなかった。今から取り入れられるとこは取り入れてみます。 -- 壺 (2009-06-18 17:30:57)
  • ↑蛸足にするより見やすいかなと思ってやってみました。採用するか否かはおまかせします。 -- 名無しさん (2009-06-18 17:32:50)
  • 整理も一段落したようで。壺さんおつかれさまでした。 -- 名無しさん (2009-06-18 18:51:41)
  • 俺らに出来ることに加筆＆修正、Q&AにTBS統合、メニューの整理など弄りました -- 壺 (2009-06-18 19:00:28)
  • Q&Aの時系列に今日までの出来事を追加しました。あと、コメントログ001が文字数制限で表示できませんとかなってますね。こういうときどうすればいいんだろう・・・。 -- とろとん (2009-06-26 18:42:36)
  • とろとんさんお疲れ、ログの方は倉庫をいくつか作ってそっちにぶち込みました。倉庫同士はリンクでつないだのでこれでいいかなと。あと重複するページいくつか統合しました。政治に参加しようは私的にはいらない気がする -- 壺 (2009-06-26 21:01:50)
  • 6/19”蒟蒻畑でつかまえて”は削除した方がいいと思いますが、いかがでしょうか。おもしろいですが、マイナスにはなっても決してプラスに働きません。 -- 名無しさん (2009-06-27 06:43:29)
  • 批判もあり、削除したいという私のコメントにも反論がなかったのでこちらに移させてもらいました。全般的に過激な批判や煽りは規制派の攻撃材料にしかならないと思います。 我々はマイノリティーなのですから、一般から危険な奴らだと認識されるのは非常に問題だと思います。 -- 壺＠WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 10:47:53)
  • その上で蒟蒻畑は皮肉や揶揄の範囲に入るのではないかと思います。規制派があれを使ってこちらを攻撃しにくいラインを上手く狙っているのではないかと。 -- 壺＠WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 10:48:49)
  • 電凸報告関連を追加して、いろんなところにリンク貼りました。資料のページにいくつかのリンク張りました。あと政治に参加しよう弄りました。その他topとか細かいところも弄りました。 -- 壺＠WIKIバーナー募集中 (2009-06-28 00:39:44)
  • 私の献金サイトについての見解は、ここが献金の案内をするならありだと思う。ただし当wikiが実際に金を集めるのは反対したい。なぜなら金を集める行為ってのはトラブルの元になりやすいから。集めた金を誰が管理するのか何かトラブルがあった場合、誰がどのようにして責任を取るのかを考えると難しいと思う。　　　サイトの集中と分散の懸念は両方の意見に納得できる部分があるので難しいね。個人的には献金を募集するサイトが複数あっても問題ないと思う。　　というわけで、このwikiが実際に金を集めるのは反対だが仲介するだけなら賛成ってのが私の意見です。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-05 11:43:24)
  • わかりました。こことは別に立てて、リンク申請というかたちですね。あと、資料や「政治に参加しよう」は流用＋多少構成変えるというのは可能でしょうか？ -- 名無しさん (2009-07-05 12:15:24)
  • ちょっとだけ訂正しておくと、紹介とか仲介ってのはこのwikiで献金方法を紹介したり、議員のサイトの献金ページへのリンクとかって意味でした。　　　まあ、外部に献金サイトを作ってリンクってのもありだとは思います。ただしそのサイトが実際金を集めるとするならば、その金をどのように透明に適正に不正が無い形で管理するのかを教えて欲しいです。考えたくないですが横領のようなことがあった場合、このｗｉｋｉの責任も大きいですし、反対運動へのダメージも絶大になるからです。　　最後に政治のページや俺らにできることは？のページを弄るのは構いません。wikiはみんなで編集するサイトですから、ただし気になるところがあったらちょっと調整させてもらうかもしれません。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-05 12:46:23)
  • 壷さん議論誘導ありがとう。 -- くろ (2009-07-05 13:01:31)
  • うん、だからいきなりお金を集めるんじゃなくて。集める準備をする、信用されるにはどうするかを考える。焦るのはよくないと思うんだ、トップでも書いたけど、金がすぐ集まらなくても運動を開始するだけで意味はあるんだよ。こういう運動が始まりましたよって事をアピールできる、それだけでもすごく大きいからね。 -- くろ (2009-07-05 13:03:56)
  • http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM　あとは政治資金規正法とかも読んで、法律違反にならんような活動にするのがいいと思う。私の意見を総括すると、サイトは中身スカスカでもアピールの材料になるから作ってもいい。でもすぐにカンパを募るのは危険、便乗した詐欺師とかが出ないとも限らないから、最初は個人献金を勧める形がいいんじゃないかなあ。 -- くろ (2009-07-05 13:09:38)
  • できることはできるだけやっておいた方が良いと言う考えには共感できます。ただしそれもデメリットがメリットより大きければ意味がありません。できる限りメリットを大きく、できる限りデメリットを小さくするには幾らかの工夫が必要だと思います。　　となると話長くなりそうだから掲示板でやった方がいいのかな？ -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-05 13:15:27)
  • 振り込む人は振り込み報告専用の掲示板に、何円送金したか、何時何分か、イニシャル等の情報を書いてもらう。こちらは受け取り確認スレで受け取った旨を報告。その時引き出した時点の残金を毎回書く。照らし合わせれば不正がわかる仕組み。あと、手数料は振り込む人の負担(こちらが毎回手数料分送り返すのはトラブルの元)、振込みすぎた等の返金には基本的に応じない。　こんな感じを考えてたが・・・やはり無理そうだな。 -- 名無しさん (2009-07-05 13:25:13)
  • でも、表自守会のサイトは作る。団結して「攻め」の姿勢で戦う、ってスタンスのサイトや団体はオタク界ではいまだ無いからね。　オレは東京から遥か彼方の田舎に住んでる貧乏学生+ -- 名無しさん (2009-07-05 13:32:05)
  • でも、表自守会のサイトは作る。団結して「攻め」の姿勢で戦う、ってスタンスのサイトや団体はオタク界ではいまだ無いからね。　ただ・・・私は東京から遥か彼方の田舎に住んでる貧乏学生＋政治知識ゼロ。だから実際に議員さんに会ったりするのは無理。　私は器作りと誘導の役かなと思う。このwikiや2chのスレでもコピペしたりテンプレ作ったり使えそうな情報引っ張ってきたりしているしね。　テーマの一つに「個人個人ができることやる。」という役割分担の考えを掲げる。　将来的には、カンパ集めて献金するシステムの構築や味方議員との勉強会の開催や公開質問状を送ったり、議員へ届く正式な署名を集めたり、というのを考えてる。 -- 名無しさん (2009-07-05 13:42:21)
  • そうですね。オタクってつくづく政治的活動に向かない人種ですから攻めの姿勢に持っていくのは難しいですが、どっかにそういう尖がってるサイトがあってもいいかもしれませんね。それをきちんと形にして面白くて使える範囲まで練り上げるのは大変だと思いますが、できないことは無いかなと思います。　　　献金も本当はアメリカみたいにクレジットカードとかで簡単に献金できるシステムがあればいいんですが…、それも我々がそういうシステムを望む声を上げない限り生まれようが無いのかもしれません。　　ただし、恐らくあなたが実際に行動しなければ、もしくは変わりに動いてくれる人を見つけなければそのサイトは作れないと思います。結局現実社会で活動してくれる人が太陽であり、エンジンであって、その他の作業は裏方にすぎないわけですからね。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-05 18:48:09)
  • やっぱり無理な計画ですか。首都圏在住の人脈なんて無いですしね・・・ -- 名無しさん (2009-07-06 06:07:13)
  • まずサイトだけでもダメもとで作ってみて、賛同者を集めて実際に東京で活動できる人を見つけるしか無いのかな。　　あと、このサイトに個人献金先の議員の口座や議員主催のイベント(参加費が献金になる)の情報を書くのはいいんですよね？ -- 名無しさん (2009-07-06 06:25:54)
  • ↑一つ提案がある。保坂さんの事務所に、こういうことがしたいんですがという手紙でも送ってみたらどう？　今んとこ我々の一番の理解者は彼なわけだが、修正協議に出席できないし蚊帳の外で歯痒い思いをしているかもしれん。献金しよう運動が起きた場合、間違いなく一番献金してもらえそうな人なんだし、相談に乗ってくれるかもしれんよ。 -- くろ (2009-07-06 16:20:05)
  • で、俺自身もそうした活動の走りとして数人の議員に献金する事にした。誰に幾らするとかは、言っていいのかわからんので(法律に引っ掛かるかもしれないから)言わないけど。実際に献金を行う事で、サイト作る時に必要な知識もそろうかもしれんしね。 -- くろ (2009-07-06 17:17:22)
  • 献金の方法とかをwikiで紹介するのは当然ありだと思います。反対したのはこのwikiの中で誰かが実際に金を集めることです。あと誰に幾ら献金したか喋っても違法にはならないと思います。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-06 22:42:43)
  • 政治活動系のサイトってのは魅力的なアイディアだと思う。だけどやっぱりそれは実際に活動する人がいてこそのアイディアだという意見です。例えば例の電凸動画にしても名も無き庶民さんが電凸しなかったらあんなもん生まれようが無かったわけです。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-06 22:44:10)
  • くろ氏、ここで献金のやり方とか注意点(法律的なこと等)ををこのwikiに書いてもらえませんか？ -- 名無しさん (2009-07-07 00:00:40)
  • あといくら位献金したのですか？ -- 名無しさん (2009-07-07 00:08:02)
  • 実際に活動する人がいてこそのアイディアか・・・ここで東京で動いてくれる人を募集するのは可能ですか？ -- 名無しさん (2009-07-07 00:49:26)
  • 可能です＞募集。そういうことをやるためのwikiだと私は思ってます。 -- 壺＠wikiバナー募集中 (2009-07-07 02:06:31)
  • まだ実際には振り込んでない。というのも、振込み用の資料を送ってもらって、それを熟読してから振り込もうと思ったので。明日、明後日くらいには届くと思うよ。リアル資料とネットの注意書きなんかを照らし合わせてわかりやすい説明が作れれば…という感じ。ネットの注意書きだと、枝野議員のサイトにあるカンパの注意書きはよくまとまっててわかりやすいね。 -- くろ (2009-07-07 14:11:10)
  • 「勝利宣言」とは別の話ですが、トップページにニーメラーの詩（wikipediaへのリンク）を載せてはどうでしょうか？
    「規制に反対するのはロリコンのキモオタだけ」というレッテル貼りへの対抗手段にもなりますし、事情を知らない人間に問いかける手段にもなると思います。 -- 名無しさん (2009-07-07 20:33:37)
  • ニーメラーの詩は俺らにできることは？に載せてたんですが、以前コメントで載せてくれという願いがあったのでそのときに資料のページにおきました。さすがにTopにおくべきかどうかは判断が分かれますね。私は老いてもいいと思いますが、まあ現在問題を抱えているので自粛します。他のTopで意見を募ってみてはいかがでしょうか？私以外にもTOP弄れる方は何人かおられますから、その人たちの興味を引くことができれば編集してもらえるんじゃないでしょうか。 -- 壺 (2009-07-07 20:58:59)
  • 献金してきた。後でwiki編集にも挑戦しようと思うが、その前にちょっと気になった事をメモ。 -- くろ (2009-07-09 13:43:15)
  • よかった事：議員から送ってもらった振込み用紙を使うと手数料無料。リアル資料も一緒にもらえて一石二鳥。献金の申し込みと同時に意見を送付すると高い確率で読んでもらえる。メールでも手紙でもＦＡＸでもタイトルに『献金をしたい』と書いておけば、細部まで読まないと献金に関する質問とかも取りこぼすかもしれんしね。 -- くろ (2009-07-09 13:46:19)
  • 金額に関してわかった事：個人献金の年間上限額は一人１５０万まで。献金額が５万を越えると政治資金規正法により名前が公表される。寄付金控除を受けることの出来る額が、枝野さんのウェブサイトの注意書きとリアル資料で差がある。５０００円と１００００円、どっちが正しいのか問い合わせてみる。 -- くろ (2009-07-09 13:48:29)
  • 振替用紙の使い方についてはここがわかりやすかった。http://www.geocities.jp/pakistan_mona/atm.html -- くろ (2009-07-09 13:50:59)
  • 小口の個人献金なんて、政治的圧力としては無意味です。“名もない誰か”から貰った金なんて、政治家が気にかけると思いますか？
    金を払う側は額に応じた期待をしても、受け取る側からして見てば無数にある内の一つに過ぎない。そんな有象無象の意見を、他の大口の献金者や地元の後援者団体、党政策よりも優先すると本当に思っていますか？
    政治家への圧力、何らかのアクションを起こすことを期待して献金するなら、組織として大口の献金をするしかないのでは？
    闇雲に献金、しかも匿名個人がバラ撒きするようでは、自己満足以上の意味がないよ。 -- 名無しさん (2009-07-09 17:53:49)
  • くろさん乙です。ページの編集は頑張ってください。で結局新しく作るか、俺らができることは？などに書き加えるかどっちになるんですかね。前者だとページ開いてもらえない危険があり、後者だと読んでもらえない危険がありますが、どちらかというと後者がいいと思います。なぜかというとやっぱりアクセス数が大きいからです。あのページはいろんなサイトで紹介されているので直リンクで来る人も多いですし、hit数も他のページよりずっと多いのでそもそもページを開いてもらえないという問題を回避しやすいわけです。 -- 壺 (2009-07-09 18:44:03)
  • ↑↑意味あるよ。手紙よりも献金+手紙の方が身銭切ってる分市民の声としては大きいでしょ。政治家は金のために仕事してるんじゃないんだからそういう滅多に無い行為に載せられたメッセージというのは嬉しいものだと思う。じゃなきゃ保坂議員だってわざわざブログで個人献金のことに触れないでしょ。 -- 壺 (2009-07-09 18:47:10)
  • 壷さんありがとう。編集は後者の方法でやろうと思うよ。位置はどの辺りがいいかな？。献金と同時に意見を送るのを推奨したいので、手紙の書き方の上か下にしようと思うんだ。あとは、あくまでも無理のない、自分に出来る額で、献金する議員を厳選する注意書きを添えようと思ってる。 -- くろ (2009-07-09 19:18:13)
  • えーと手紙を書こうの下はどうでしょうか？　手紙を書こうが初級編でその上級編として献金しようという方が流れがいいと思います。　あと、『あくまでも無理のない、自分に出来る額で（略）』　というのは重要ですね。できる範囲での協力じゃないと長続きしないですし広まらないと思います。そして、議員にとっても｢身銭を切って協力してくれる｣ことが嬉しいのであって、額はそれほど気にしないと思うんですよ。10万円の献金を一人からもらうよりも、1万円の献金を10人からもらったほうが嬉しいのだと思います。 -- 壺 (2009-07-09 19:55:42)
  • 勝利云々のログをhttp://takodl.hp.infoseek.co.jp/con/data/syouri.htmlに移しました。 -- 壺 (2009-07-17 23:55:12)
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