>>2958
なぜゴジラがギドラより強い設定になってんの？
宇宙論の話になるが、アニメーションで制作されたGODZILLA3部作及びシンギュラポイントの2つは、ギドラを除き最下位に位置すべきだと思う、なぜなら、他作品は特撮という現実世界から投写したものであり、全てがアニメーションにて制作されたアニゴジシリーズとは次元的優位性がある。 そして問題はここから、GODZILLA3部作の最終章である星を喰う者にて、高次元怪獣であるギドラが登場している、所詮二次元に過ぎない作品においての高次元とはどうあがいても二次元にしかならない為、ギドラは特撮と同じ次元かそれに多少劣る次元に存在するものと見るしかない。要約するとアニゴジシリーズはそもそもの宇宙論として他特撮ゴジラシリーズに劣っているのだ。 実際、アニゴジシリーズにおける科学技術は現実の科学に基づくものの延長線であり、時間を超越できる特撮シリーズのような非現実性が無い、以上の理由から、アニメゴジラシリーズにおける破壊規模は特撮ゴジラシリーズから見れば紙の中の出来事に等しく、このランク帯は無効だと私は考える。
仰る通り。 ギドラファンは感情論が先行している。
>>2947
あれはセリザワがパワーアップさせたからやであとモスラも来たし一瞬でビルに固定してそっからギドラが倒れて戦況が悪くなった
破壊描写とかCGとセット撮影の差でもあるやろ、設定見たらVS勢にモンバスが勝てる要素殆ど無い スーパーメカゴジラやMOGERAとバースメカゴジラ見ても耐久力とかで絶望的に差があるしな
>>2960
ゴジラはゴジラ・アースが相当上位に来るけど、ウルトラマンだと地球消し飛ぶ火力を軽く撃てる敵が最上位層に入るかわりと怪しい上にその攻撃をウルトラマン二人がかりでも押されてたとはいえそこそこの時間着弾させないよう押し留められるんだよね 逆説的にゴジラの熱線程度なら単体でも余裕で受けきれることになるので、コンテンツとしての歴史みたいなメタ的な格を度外視すると規模違いすぎてウルトラ怪獣相手は厳しいなんてレベルじゃない
Bのどっかにおるvsシリーズ勢をそのままの順番でC +に下げて良いと思うけどな、VSシリーズって建物対して破壊できてないし少し爆破されただけでギャオンギャオンしてるし打たれ弱い、とてもじゃないがKOTMまでのモンバス勢よりは劣ると思う
grokに聞いてみたらゴジラアースとカイザーゴジラが戦うとカイザーゴジラが勝つ可能性が高いってあった、つまりAIでもわかる位にカイザーゴジラは最強なのにそれを理解できない阿呆がいるのは本当に滑稽
場違いな話題ではあるがこうして見るとゴジラとウルトラ怪獣には強さにかなりの差があるんだな… 隕石破壊クラスの怪獣&高次元怪獣がゴジラシリーズ最強ってちょっと意外だった、ウルトラシリーズの方がメタ的な強さもビームの威力も破壊規模も圧倒的に上を行ってる
新たにS+のランク開設してそこにカイザーゴジラを置きたい、Sが空欄になるけどもカイザーギドラとカイザーゴジラがたったのワンランク差には思えない
ドハギドラをシーモの下に移動させたのは妥当だと思う。 理由としては、『新たなる帝国』でシーモはゴジラより強いと監督が認めている為（だからゴジラはエヴォルヴになった）。 ギドラファンは感情論で許せないと思うけど。
>>2946
じゃこれを改めて提案 ガイガンミレースは耐久性の低さを考慮してC＋筆頭に
>>2955
特に異論ないので改めてMVシリーズを統合させたMVゴジラをB+末尾に提案 それなりの運動能力と熱線でB以下には優勢に立ち回れる 逆にそれだけのプレーンな怪獣なので、その他有用な特殊能力を持つB+怪獣には対応力で劣る
>>2954
あーごめん ゴジコン時はドハゴジではなかったね となるとゴジコンゴジラを分けて入れるか、「レジェゴジ」あるいは「MVゴジラ」としてギャレゴジ・ドハゴジと統合するか 個人的には同一個体が強くなってるだけだから統合でいいと思う 一応これも提案としておく
>>2953
確かにMVメカゴジラの位置も考慮でゴジコン時のレジェゴジはそこでいいかも
>>2951
支離滅裂だな そちらの想定(核吸収ドハゴジラvsドハギドラ)にのって話すとして、ギドラが粘ればゴジラは自滅するってことだろ そちらがいう優勢状態で渾身の熱線を長時間叩き込んだのに仕留めきれていないし、その後の優位もモスラの援護ありき 一方ギドラは充電前でも自力でゴジラを持ち上げ倒したり、一進一退の戦闘ができている そちらのいう劣勢というのは一進一退の「退」の部分を取り上げてるに過ぎない 攻撃のヒット数で劣るのは認めるが勝敗を決するほどの明らかな劣勢とは考えられない また仮にゴジラ優勢だとしても=勝てる、とは限らない 時間制限（12分）がありながらも決め手のないゴジラに対して、ギドラには高い耐久力、再生力、飛行能力で粘ることに適正な能力があり自滅を待てば良い 加えてゴジラ落とし、エネルギー吸収、気象変動とゴジラ以外の怪獣にも幅広く有用な能力を評価してこの位置にいる 百歩譲ってゴジラが勝てたとしても他怪獣に対する対応力の差でギドラより上はありえない というかこんな不安定な状態じゃなくてゴジコン時で提案しなよ それならとりあえずB+末尾でも良いと思う
それに加えて強化前の時点でも互角とは思えない、ドハギドラが仕掛けた攻撃はほとんどドハゴジのカウンターを喰らってダメージを受けていたり首を踏んづけられてビルに打ちつけられたりと
>>2950
描写見る限りそもそもドハギドラは強化されたのではなく万全の状態に復帰したのみ、ドハギドラが全快した時にドハゴジはメルトダウンの危機に瀕していてもう熱線を吐く余力すら残されて居なかった、この状態のドハゴジ相手に優位に立ち回れてもこれといった加点要素にはならない
・ゴジラが強化状態なのになぜギドラは強化前での比較なのか ・強化前ギドラでも拮抗しているように見えるが、どの辺の描写で「明らかな劣勢」だと思ったのか ドハゴジは上げれると思うがギドラより上はそれなりの根拠がないと無理
>>2948
としてもそのままのスペックでドハギドラが劣勢だったのは明らかだしなぁー となるとmv勢を全体的に下げてバランス取るとか
本当に削除しますか？
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>>2958
なぜゴジラがギドラより強い設定になってんの？
宇宙論の話になるが、アニメーションで制作されたGODZILLA3部作及びシンギュラポイントの2つは、ギドラを除き最下位に位置すべきだと思う、なぜなら、他作品は特撮という現実世界から投写したものであり、全てがアニメーションにて制作されたアニゴジシリーズとは次元的優位性がある。
そして問題はここから、GODZILLA3部作の最終章である星を喰う者にて、高次元怪獣であるギドラが登場している、所詮二次元に過ぎない作品においての高次元とはどうあがいても二次元にしかならない為、ギドラは特撮と同じ次元かそれに多少劣る次元に存在するものと見るしかない。要約するとアニゴジシリーズはそもそもの宇宙論として他特撮ゴジラシリーズに劣っているのだ。
実際、アニゴジシリーズにおける科学技術は現実の科学に基づくものの延長線であり、時間を超越できる特撮シリーズのような非現実性が無い、以上の理由から、アニメゴジラシリーズにおける破壊規模は特撮ゴジラシリーズから見れば紙の中の出来事に等しく、このランク帯は無効だと私は考える。
>>2958
仰る通り。
ギドラファンは感情論が先行している。
>>2947
あれはセリザワがパワーアップさせたからやであとモスラも来たし一瞬でビルに固定してそっからギドラが倒れて戦況が悪くなった
破壊描写とかCGとセット撮影の差でもあるやろ、設定見たらVS勢にモンバスが勝てる要素殆ど無い
スーパーメカゴジラやMOGERAとバースメカゴジラ見ても耐久力とかで絶望的に差があるしな
>>2960
ゴジラはゴジラ・アースが相当上位に来るけど、ウルトラマンだと地球消し飛ぶ火力を軽く撃てる敵が最上位層に入るかわりと怪しい上にその攻撃をウルトラマン二人がかりでも押されてたとはいえそこそこの時間着弾させないよう押し留められるんだよね
逆説的にゴジラの熱線程度なら単体でも余裕で受けきれることになるので、コンテンツとしての歴史みたいなメタ的な格を度外視すると規模違いすぎてウルトラ怪獣相手は厳しいなんてレベルじゃない
Bのどっかにおるvsシリーズ勢をそのままの順番でC +に下げて良いと思うけどな、VSシリーズって建物対して破壊できてないし少し爆破されただけでギャオンギャオンしてるし打たれ弱い、とてもじゃないがKOTMまでのモンバス勢よりは劣ると思う
grokに聞いてみたらゴジラアースとカイザーゴジラが戦うとカイザーゴジラが勝つ可能性が高いってあった、つまりAIでもわかる位にカイザーゴジラは最強なのにそれを理解できない阿呆がいるのは本当に滑稽
場違いな話題ではあるがこうして見るとゴジラとウルトラ怪獣には強さにかなりの差があるんだな…
隕石破壊クラスの怪獣&高次元怪獣がゴジラシリーズ最強ってちょっと意外だった、ウルトラシリーズの方がメタ的な強さもビームの威力も破壊規模も圧倒的に上を行ってる
新たにS+のランク開設してそこにカイザーゴジラを置きたい、Sが空欄になるけどもカイザーギドラとカイザーゴジラがたったのワンランク差には思えない
ドハギドラをシーモの下に移動させたのは妥当だと思う。
理由としては、『新たなる帝国』でシーモはゴジラより強いと監督が認めている為（だからゴジラはエヴォルヴになった）。
ギドラファンは感情論で許せないと思うけど。
>>2946
じゃこれを改めて提案
ガイガンミレースは耐久性の低さを考慮してC＋筆頭に
>>2955
特に異論ないので改めてMVシリーズを統合させたMVゴジラをB+末尾に提案
それなりの運動能力と熱線でB以下には優勢に立ち回れる
逆にそれだけのプレーンな怪獣なので、その他有用な特殊能力を持つB+怪獣には対応力で劣る
>>2954
あーごめん ゴジコン時はドハゴジではなかったね
となるとゴジコンゴジラを分けて入れるか、「レジェゴジ」あるいは「MVゴジラ」としてギャレゴジ・ドハゴジと統合するか 個人的には同一個体が強くなってるだけだから統合でいいと思う 一応これも提案としておく
>>2953
確かにMVメカゴジラの位置も考慮でゴジコン時のレジェゴジはそこでいいかも
>>2951
支離滅裂だな
そちらの想定(核吸収ドハゴジラvsドハギドラ)にのって話すとして、ギドラが粘ればゴジラは自滅するってことだろ そちらがいう優勢状態で渾身の熱線を長時間叩き込んだのに仕留めきれていないし、その後の優位もモスラの援護ありき
一方ギドラは充電前でも自力でゴジラを持ち上げ倒したり、一進一退の戦闘ができている そちらのいう劣勢というのは一進一退の「退」の部分を取り上げてるに過ぎない 攻撃のヒット数で劣るのは認めるが勝敗を決するほどの明らかな劣勢とは考えられない
また仮にゴジラ優勢だとしても=勝てる、とは限らない 時間制限（12分）がありながらも決め手のないゴジラに対して、ギドラには高い耐久力、再生力、飛行能力で粘ることに適正な能力があり自滅を待てば良い 加えてゴジラ落とし、エネルギー吸収、気象変動とゴジラ以外の怪獣にも幅広く有用な能力を評価してこの位置にいる 百歩譲ってゴジラが勝てたとしても他怪獣に対する対応力の差でギドラより上はありえない
というかこんな不安定な状態じゃなくてゴジコン時で提案しなよ それならとりあえずB+末尾でも良いと思う
>>2951
それに加えて強化前の時点でも互角とは思えない、ドハギドラが仕掛けた攻撃はほとんどドハゴジのカウンターを喰らってダメージを受けていたり首を踏んづけられてビルに打ちつけられたりと
>>2950
描写見る限りそもそもドハギドラは強化されたのではなく万全の状態に復帰したのみ、ドハギドラが全快した時にドハゴジはメルトダウンの危機に瀕していてもう熱線を吐く余力すら残されて居なかった、この状態のドハゴジ相手に優位に立ち回れてもこれといった加点要素にはならない
>>2947
・ゴジラが強化状態なのになぜギドラは強化前での比較なのか
・強化前ギドラでも拮抗しているように見えるが、どの辺の描写で「明らかな劣勢」だと思ったのか
ドハゴジは上げれると思うがギドラより上はそれなりの根拠がないと無理
>>2948
としてもそのままのスペックでドハギドラが劣勢だったのは明らかだしなぁー
となるとmv勢を全体的に下げてバランス取るとか