- 「エターナリティ」について
元はエネミー用の能力ですからね。肉体がなくなった時点で…ＮＰＣ扱いでも良いかと思います。 -- (お犬) 2008-03-30 16:49:30 - ～弱点について
私はいいと思います。
ただ《～耐性》《～無効》《～吸収》以外でも特定のダメージ無効スキルはいろいろあるので
その場合ｘ２／ｘ１／ｘ０．５／ｘ０／ｘ－１でシフトしていくのがいいかと
また、～弱点はダメージ属性ごとに取得可として
同じ～弱点は重複はできないとするのがよいかと -- (龍の音) 2008-04-03 09:06:56 - 会議で発言したお犬さん、龍の音さんに２単位！
改定案
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
この技能を習得またはメルドしたキャラクターは、技能枠または同レベルの《特殊能力：○》枠またはメルド枠を２つ余分に持てる。
ただし、～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。 -- (あき) 2008-04-03 09:54:57 - ～弱点について
いいと思います。あとメルドするにしても一個限定とする感じなのはどうでしょうか？＜《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」
-- (お犬) 2008-04-04 02:18:22 - 竜の音さん、引いてはあきさんの意見に賛成～ですねぇ。
なかなか弱点がらみの能力ってあんまりなかったので…。
そういう類があれば、こう、「光に弱い吸血鬼！」や、
「炎に弱い植物！」などの表現が出来そうですから…。
-- (やまりゅー) 2008-04-04 23:58:22 - 弱点について
結論を言うとオリジナルスキルの作成そのものに反対です。
弱点のないＰＣというもの自体がデモンパラサイトの特徴のひとつだと思いますので。
あくまで用意されたルール内でできる表現で遊ぶのがＴＲＰＧだと思いますので
何か用意されたもののコンバート
たとえばアクアモード＞スノーモード 鳥類パック＞水棲生物パック
のようなオリジナルルールでは問題ないと思うのですが
オリジナルの共生生物やスキル、共生武装などを作り始めると別のゲームになると思います。
-- (salmone) 2008-04-05 00:05:08 - 追記です。
オリジナルスキルの作成自体
「思いついたら作ってもいい」という前例を作り
オリジナルスキルの乱造を招く恐れがあるにもかかわらず
これのみで以後のスキル作成は禁止、とする説得力もない
故に前例を作るべきでないという意味で
オリジナルスキル作成自体に反対です。 -- (salmone) 2008-04-05 00:16:42 - 私は、個人的には反対。
ぶっちゃけ、エネミーが勝手にこういう能力を持っているのは問題ないとは思うのです。
ただ、簡単に魔結晶として得ることが出来るのは、どうかと。
まず、一つ目。
『～に弱い』というのが、世界観にそぐわないんじゃない？というフレーバーに対する意識ですね。
適度に無敵なのが悪魔憑きの特徴だと思っていたとゆー個人的意見ですがにゃ。
そして、二つ目。
これで前例を作ってしまうと、これからもこういう追加が大量に発生してしまうんじゃないかな、という意見？
ローカルルールとして今までも色々あったのは事実なのですが、こーゆースキルの類になってくると、どうしても管理しきれなくなる部分が発生しうると思うのです。
実際、そういう件を見たこともありますし、あまりよくないんじゃないか、って意見ですね。
そして、最後に。
スキルの強さ的な件ですが。お犬さんが言ってらっしゃいますが、たとえば『猛毒』と『閃光』苦手だから、４つ余分にもてるよ！
ってゆーのは、どうにも……フレーバーはともかく、バランス的にちょっとどうかと思うのです。
実際にテストプレイした訳ではないので、これが妥当な意見とは限りません、その上で、１つ限定でメルド可能、を推します。
以上です。
-- (柏陽煉斗) 2008-04-05 00:18:31 - 会議で発言したお犬さん、やまりゅーさん、salmoneさん、柏陽煉斗さんに２単位ずつ！
メルドは１個限定とするのは、バランスを取る上で有益だと思います。故に賛成。
私は用意されたルールを拡張できるのもＰ＆ＰＲＰＧの良さだと思っています。表現できる事が増える事自体は「公益」であって、誰か個人の得になるわけではありませんしね。
（前例：水棲動物パック。鮭さんのために書かれたものだが、鮭さんだけが使えるものではない）
拡張の氾濫に対する懸念は良くわかりますが、その点ではもう少し私を信頼していただきたい。私はポンポン拡張を許すＧＧＭではありません。この拡張案だって、優に前の拡張から１ヶ月以上経っていますしね。
というわけで、修正案。
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
この技能を習得またはメルドしたキャラクターは、技能枠または同レベルの《特殊能力：○》枠またはメルド枠を２つ余分に持てる。
ただし、～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。
また、異なる属性であっても、《～弱点》を複数メルドすることはできない。 -- (あき) 2008-04-05 01:01:44 - 同じ意見の繰り返しになりますが、個人的には限られた枠内、用意された世界観内で
何を表現できるか、というものがＴＲＰＧというものだと思いますので
「悪魔憑きはそもそも弱点のない変身ヒーロー」という世界観に手を加える部分に関しては
やはり違和感を感じますね。
魚の悪魔憑きはうちのために用意してもらったルールですけども
プリズンＰ6に「悪魔憑きとなったサメ」の噂が明記されていますし
世界観にそぐわないものではないですが
弱点が必要というのであれば、何か公式で弱点のある表現を引用してほしいです
（リプレイや小説の類はまだノータッチなので）
できないのならやはり「世界観にそぐわないスキル」かなと。
まあ、拡張できるのが良さか、拡張しないで限界まで表現できるのが良さか
という話は水掛け論になるのでやめましょう。
あと、この意見とは別に《～弱点》の効果についてですが
この技能を～ということは「技能」なのでしょうか
技能枠を持てるということは技能を取得できるという意味で…？
「表現できるもの」という面でいうと
《～弱点》を「特殊能力」としてメルドでしか得ることができないのであれば
「共生武装を同化したためにその属性に弱くなった」という事しか表現できません。
弱点が生来のものであるという表現をしたいのであればオリジナルの特殊能力ではなく
ローカルルールとして新規キャラを作るときに
キャラクターに弱点の属性をひとつ設けてもよい。その場合キャラシートに表記する
弱点の属性のダメージは防御点を引く前に２倍にしなければならず《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、弱点の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
これを選んだ場合、初期経験点を○○点増やしても良い
というようなローカルルールでその分初期経験値を増やすというのはどうでしょうか
。 -- (salmone) 2008-04-07 21:42:51 - 弱点を持つエネミーの存在を示唆する文献としては、基本ルールブックのｐ６４を参照のこと。
「特定の属性が弱点となっている存在もいます」
で、技能は「能力」のＴｙｐｏです。申し訳ない。
私がメルド枠ないし能力枠の増加にこだわっているのは、エネミーに持たせた場合、経験値が増えてもまったく美味しく無いからです。
エネミーが低レベルで多くの技能を持てることにこそ、この能力の真髄があると思っているので……
ですので、キャラクター生来の能力とする際にも整合性を取るために、能力を１つ余分に持てる、というのが妥当かと考えています。
少し長くなりますが、以上を踏まえた上での原案：
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」 １ＬＶ
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
この能力を習得またはメルドしたキャラクターは、能力枠または同レベルの《特殊能力：○》枠またはメルド枠を２つ余分に持てる。
また、１Ｌｖの時点でこの能力を最大で１つ習得すると宣言する事により、１Ｌｖの技能を１つ無償で修得できるものとする。
ただし、～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。
また、異なる属性であっても、《～弱点》を複数メルドすることはできない。 -- (あき) 2008-04-08 09:02:58 - P64確認しました。
「存在」が「悪魔憑き」なのかは定かではないですが、もしそう仮定した場合
世界観に矛盾はしませんね。ＯＫです。
そうなってくるとあとは、「わざわざ共生武装に弱点をメルドする」状況の不自然さに違和感を感じます。
メタなことでは「メルド枠増やしたいから弱点増えてもいいや」ということですが
弱点の魔結晶をメルドする、ということ自体何か変な気がします。
「弱点は技の魔結晶にならない」
「弱点はキャラ作成時に任意にひとつだけ取得してもよい」
というのならどうでしょう。
またメルドの場合は１戦闘１回だけで、能力取得の場合は何度も行使できますから
能力枠またはメルド枠を２つというのもおかしいのではないでしょうか。
なのでＰＣが取得する場合はメルドとは別扱い（ようするにブレイク不可、要コスト）の１戦闘１回の特殊な習得で
別の能力ひとつ習得、とかどうでしょうか。 -- (salmone) 2008-04-08 17:11:26 - 奇魂で要コスト（ダブルムーブだけだけど）、ブレイク不可、回数“無制限”の特殊能力習得が追加されたので、１戦闘１回にこだわる必要は無いかなーと思います。
「弱点は技の魔結晶にならない」は私は反対かな。「弱点」をそこまで特別扱いして、ルールの整合性を破壊する事は無いと思います。
ぶっちゃけ、メルドしてメルド枠を得る、だと奇魂に突っ込む場合に比べて不味さ１０倍なので、（そのつもりで書いた）、メルドの件に関しては気にする必要は無いと思います。
蓼食う虫も好き好き。メルドしたい人はメルドして、弱点を得て、メルド枠を稼げばよろしい。
少し長くなりますが、以上を踏まえた上での原案：
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」 １ＬＶ
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
この能力を習得またはメルドしたキャラクターは、習得に用いた能力（生来の能力、メルド枠、《特殊能力：○》など）をさらに２つ余分に持てる。
また、１Ｌｖの時点でこの能力を最大で１つ習得すると宣言する事により、１Ｌｖの技能を１つ無償で修得できるものとする。
ただし、～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。
また、異なる属性であっても、《～弱点》を複数メルドすることはできない。 -- (あき) 2008-04-08 21:29:29 - １戦闘１回についてはバランス調整の問題なのでお任せします。
習得に用いた能力（生来の能力、メルド枠、《特殊能力：○》など）をさらに２つ余分に持てる。
という下りにまだ誤解があるのかもしれませんけども、「生来の能力」で取得できるルールはないと思うのですが
これは何か能力を潰すということでしょうか。
《特殊能力：》は奇魂ということですよね。
キャラクター作成時点で奇魂や共生武装といった「あくまで武具」ではなくキャラクター本体に取り付くのでなければ
「生来の弱点」は表現できないと思います。
ましてや、メリットが少ないとはいえ「わざわざ好んで弱点を取得した」場合と扱いが同じというのも違和感感じます。
この件について、まだ納得がいかないので、また他の人の意見も聞きたいです。
あと、ブレイクや任意の取り外しは不可（好きなときに自由に「はい、弱点なくなりました」じゃ弱点の意味がないと思うので）
とすべきだと思います。
さらに共生武装にメルドした場合は共生武装を《魔種吸引》することで任意に弱点をなくすことができますので
こちらにも何かしらペナルティを課す必要があるかと。 -- (salmone) 2008-04-08 22:12:54 - ＞「生来の能力」で取得できるルールはないと思うのですが
エネミーの「生来の能力」です。私はＧＭ屋なので、自然とその立場・目線でものを考えてしまいます。わかりにくくてごめんね。
ブレイクは増えた能力スロットごと爆破するならいいんじゃないかな？ というのが私の意見。
戦闘中の（共生武装からの）任意の取り外しはできないとするべきでしょうね。
奇魂からの取り外しについては明記されていませんが、「その階位になったときに１回のみ選択可能で『忘れる』ことは不可」としても運用上問題ないでしょう。
共生武装の魔種吸引についてはそれほど問題だとは思いません。その共生武装が使えないと言うデメリットがあるためです。
また、「そもそも起動しない」「起動していたものを停止させる」と言ったより厄介な問題があるためでもあります：ｐ
ちなみに、私はこの能力を「生来の弱点」だけを表現する狭いものにする気はありませんよ。
「アイシクルメイル」だから「〈火炎〉によるダメージは２倍なんじゃああああ」という人にも対応できる素晴らしい能力だと思っているので。 -- (あき) 2008-04-08 22:37:46 - あ、忘れてた鮭たんに６単位。
他の人もバンバン発言してね。 -- (あき) 2008-04-08 22:39:15 - 長引いてきたので、いったんここで仮結論を出したいです。
目下、反対者がいない、「１Ｌｖで１個取得可能」のみを取りあえず運用してみてはいかがでしょうか？
運用中に見えてくることもあると思いますので、今週末までに決を採りたいと思います。
反対多数でなければ、ＧＧＭ権限で実施いたします。皆、語れ！
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」 １ＬＶ
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
１Ｌｖの時点でこの能力を最大で１つ習得すると宣言する事により、１Ｌｖの技能を１つ無償で修得できるものとする。
また、この能力を習得したエネミーは、能力枠をさらに２つ余分に持てる。
ただし、～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。 -- (あき) 2008-04-11 14:32:56 - ちょっと修正：
誤：１Ｌｖの技能を１つ無償で
正：１Ｌｖのエネミー能力を１つ無償で
誤：この能力を習得したエネミーは、能力枠をさらに２つ余分に
正：この能力を習得したエネミーは、エネミー能力枠をさらに２つ余分に -- (あき) 2008-04-11 14:55:35 - では賛成で -- (龍の音) 2008-04-11 15:00:45
- 「危険なメルド」を採用しPCが使用する、という部分に置いてはまだ反対意見が消えていないと思います。
ですので「魔結晶化するなら１１レベル以上」のスキルというように「PCの使用を禁止した状態」で
エネミーにのみ使用してテストしたいというのであれば賛成です。 -- (salmone) 2008-04-14 11:10:30 - 少々誤解があるようなので、表現を改めて、今日明日で決を取ります。沈黙は賛成と見なします。
《～弱点》「ウィークネス・フォー・～」 １ＬＶ
タイミング：常時 対象：本人 範囲：本人
キャラクター作成の時点でこの能力を最大で１つ習得すると宣言する事により、 ＰＣは Ｌｖなしまたは１Ｌｖの技能を１つ無償で修得できるものとする。
また エネミーは 、この能力を習得することによって能力枠をさらに２つ余分に持てる。
ただし、いずれの場合も～の属性のダメージを防御点を引く前に２倍しなければならず、《～耐性》《～無効》《～吸収》を習得またはメルドできなくなる。
また、～の属性のダメージを軽減する（ここで言う軽減とは、半減、無効、吸収のことである）効果の対象になった場合でも本来のダメージを受ける。
なお、同属性の《～弱点》を重複して取得することはできない。 -- (あき) 2008-04-14 11:29:04 - 少し読み違えていました。
エネミー専用ではなくPCとエネミーで取得した場合の効果が違うということだったのですね。
これであればテストとしては問題ないと思います。
ただし、あくまで選択ルール
「GMが許可しない場合は外せるあくまで「追加オプションスキル
（弱点と追加で入手したスキルをセットでなかったことにしても可）
これをセッションごとにGM判断で選んでもよい」とすべきですかね。
ただ、弱点克服しました、といった表現になるとまたずれてくるので
そのあたりはまだテスト段階だということで各自自重するといいかと。
実際テストしてみて更なる反対意見が出る可能性もありますので
テストした結果不採用という可能性も視野に入れてみた上で
（前提的にテストしてから採用という方向でなく）
慎重な導入を希望します。 -- (salmone) 2008-04-14 11:31:43 - 《～弱点》ですが、エネミー専用能力とし、また、選択ルールとします。
使用するＰＣは、修得した能力と弱点のペアをわかりやすく示しておく事。
ＧＭが特定のセッションにおいて、《～弱点》の使用を拒否した場合には、そのセッション中、双方が同時に失われます。
なお、これはあくまでテストランです。最終的な採否も含めて、各自、この能力のブラッシュアップして（些細なものなら変更案を添えて、大きなものなら採否にかかわると明言して）ください。 -- (あき) 2008-04-14 11:36:31 - 少し別の意見
エネミー用のスキルという前提の話と
PCが取得した場合の整合性という部分でまだ結論が出ていないと思うので
現在出ている能力としての＜弱点＞はあくまでエネミー用
PC取得不可として
「PCが弱点を表現したい」場合のために
それとは全く無関係な
「PCには何かひとつ弱点を設定してもよい。その場合はその弱点の属性の攻撃を受けて命中した場合、ダメージ値が何であれクリティカル時のように全て６として扱う」
というローカルルールを追加する程度で充分だと思います。
無論《～吸収》のメルドは規制が必要ですが《～耐性》《～無効》については
わざわざメルド枠を使って弱点を克服した、というような表現も可能になるかと。 -- (salmone) 2008-04-14 12:07:05 - 戯言集
12:24:16 (salmone ) 学園から弱点持ちには申請したら保健単位が出るｗｗｗｗ
12:24:21 (salmone ) それはそれで面白いｗｗｗｗ
12:24:59 (salmone ) 大学の時歯医者いったら５０００円まで出してくれましたしねぇ
12:25:12 (Aki-dead ) 生涯年金みたくしたらどうだろう？ｗ
12:25:42 (salmone ) どんな風に？
12:25:48 (Aki-dead ) 毎セッション１単位追加とかー
12:26:03 (salmone ) それはかなりお得なんじゃ…？
12:26:57 (salmone ) 戦闘で弱点所持者手帳が燃やされたり奪われたりすると再発行に時間がかかるとかｗ
12:27:47 (Aki-dead ) 毎セッション１単位追加は
12:28:10 (Aki-dead ) 無効の魔結晶買うのに２単位であることを考えるとそんなにお得じゃないｗ
12:28:37 (Aki-dead ) 無論、ＧＭは毎回狙う
12:28:44 (salmone ) メルドしたらそれも要らなくなるし
12:29:49 (Aki-dead ) 貴重なメルド枠１個潰せるなら十分だと思うがねぇ。吸収は２０単位とお高いから、こちらも問題ないし
12:30:10 (Aki-dead ) ４つしか持てないんだぜ？ メルド枠、最大でも。
12:30:42 (salmone ) 狙うにしてもエネミーがデフォで弱点知ってるのはおかしいからエネミーも通常行動消費してPCをランダムで見破る演出は要ると思いますけどもｗ
12:31:26 (Aki-dead ) 今思ったんだが
12:31:53 (Aki-dead ) ふつーのひとには何でもない程度の～で「着火」状態になるってのはどうだろう？ｗ
12:32:40 (Aki-dead ) アイス舐めたら着火、日光に当たったら着火、隣の人がタバコふかしたら着火
12:33:14 (salmone ) 火が出る演出を強制するわけでなく、着火の効果を適用するということですよねｗ
12:33:19 (salmone ) それはそれで面白いかなぁ
12:33:21 (Aki-dead ) うんｗ
12:33:49 (Aki-dead ) 冷気属性を誰か取ったら、修学旅行は必ずアラスカｗ
12:33:50 (salmone ) 吸血鬼が日に当たってGYAAAAAAは一番表現しやすいｗ
12:34:45 (Aki-dead ) 楽しいキャンプファイヤーで何故か１人だけ悶絶している生徒ｗ
12:35:05 (salmone ) 話ちょっと戻すとメルド枠を潰せるというので充分、単位毎回+1という扱いなら
12:35:34 (salmone ) 今まであまり使ってきてない単位没収ルールをもうちょい盛り込めば緊張感も出せるし重みもたせられるかも？
12:35:47 (Aki-dead ) そうだね
12:36:25 (Aki-dead ) 一般人に見られると～とか、美味しいのに、なかなかそういう状況を作れない……
12:37:01 (salmone ) 目撃系は今まで結構能力なくても頭なぐって誤魔化すとか許されてた気がするけどｗ
12:37:15 (salmone ) １単位没収とか厳密にやるのならゲーム性ちょっと上がるかも
12:38:03 (salmone ) まあ小赤はショーテルなのでそこまで関係ないですがっｗ
12:38:41 (salmone ) あ、小赤の着てるジャンパースカートの実物が明日うちに届きますｗ（関係ない
12:39:07 (Aki-dead ) おおお
12:39:44 (salmone ) これで上着脱いだ背中が描けるｗ
12:40:19 (Aki-dead ) 毎セッション１単位追加はやはり美味しすぎるか……？
12:40:42 (Aki-dead ) 毎リアル月１単位追加とかのほうがそれっぽいかしら？
12:41:00 (salmone ) 弱点にダメージ食らったセッションだけ２単位追加というのはどうでしょう
12:41:29 (salmone ) 学園からお見舞いということでｗ
12:41:31 (Aki-dead ) 傷病保険扱いねｗ
12:42:18 (Aki-dead ) なら「一万円の金券」でもらったほうがそれっぽいか？（どんどんずれてくｗ
12:42:35 (salmone ) それっぽい！！ｗ
12:42:55 (salmone ) しかも「PLは書類申請のロールをしなければこのボーナスは利用できない」とかｗｗｗｗｗ
12:43:02 (salmone ) アホルールｗ
12:43:53 (Aki-dead ) 馬鹿はけなし言葉ですが、阿呆はほめ言葉です（偏見
12:44:14 (salmone ) それは大阪でのみ通用する気が…
12:45:47 (salmone ) まあ、着火にしてもクリ相当ダメにしても
12:46:09 (salmone ) カウンターにするメリットはこういう形にしたほうが広がる表現もさらに広がるとは本気で思いますけどもｗ -- (あき) 2008-04-14 12:50:52 - 12:37:01 (salmone ) 目撃系は今まで結構能力なくても頭なぐって誤魔化すとか許されてた気がするけどｗ
12:37:15 (salmone ) １単位没収とか厳密にやるのならゲーム性ちょっと上がるかも
12:38:03 (salmone ) まあ小赤はショーテルなのでそこまで関係ないですがっｗ
12:38:41 (salmone ) あ、小赤の着てるジャンパースカートの実物が明日うちに届きますｗ（関係ない
12:39:07 (Aki-dead ) おおお
12:39:44 (salmone ) これで上着脱いだ背中が描けるｗ
12:40:19 (Aki-dead ) 毎セッション１単位追加はやはり美味しすぎるか……？
12:40:42 (Aki-dead ) 毎リアル月１単位追加とかのほうがそれっぽいかしら？
12:41:00 (salmone ) 弱点にダメージ食らったセッションだけ２単位追加というのはどうでしょう
12:41:29 (salmone ) 学園からお見舞いということでｗ
12:41:31 (Aki-dead ) 傷病保険扱いねｗ
12:42:18 (Aki-dead ) なら「一万円の金券」でもらったほうがそれっぽいか？（どんどんずれてくｗ
12:42:35 (salmone ) それっぽい！！ｗ
12:42:55 (salmone ) しかも「PLは書類申請のロールをしなければこのボーナスは利用できない」とかｗｗｗｗｗ
12:43:02 (salmone ) アホルールｗ
12:43:53 (Aki-dead ) 馬鹿はけなし言葉ですが、阿呆はほめ言葉です（偏見
12:44:14 (salmone ) それは大阪でのみ通用する気が…
12:45:47 (salmone ) まあ、着火にしてもクリ相当ダメにしても
12:46:09 (salmone ) カウンターにするメリットはこういう形にしたほうが広がる表現もさらに広がるとは本気で思いますけどもｗ
12:46:46 (Aki-dead ) んじゃ、ここのログ張るかｗ
12:46:48 (salmone ) 個人的には今ちょっと学園モノらしさが足りてない気もしないでもないのでｗ -- (あき) 2008-04-14 12:51:56
急上昇Wikiランキング
急上昇中のWikiランキングです。今注目を集めている話題をチェックしてみよう！
最近作成されたWikiのアクセスランキングです。見るだけでなく加筆してみよう！