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井戸端/議論の場の整理案 - (2024/01/21 (日) 16:37:31) のソース
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#right(){【[[節の編集>井戸端/議論の場の整理案]]】}
このwikiは議論の場の整理が必要だと思います。
同じ場所で複数の話題を扱ったり、どこで何を扱っているのか分かりにくい事があったり昔の話題が残り続けてページが長くなっていたりです。
この井戸端はwikipediaを真似して作られたとの事ですが、同じように話題・ログの分割が必要と思います。
[[修正依頼]] → 依頼と、そのやりとり。意見対立や議論の必要な提案があれば井戸端で議論開始
[[井戸端]] → 最初は直書きで節立でもいいですが、適当な所でサブページ化→1か月何も書かれなければ、過去ログ置き場にリンクだけ残す。
再開が必要な時は、またインクルードし直す。
サブページ化というのはこのページが例で、井戸端/〇〇〇 の形で作り
井戸端からインクルードさせます。
コメントもタグもサブページのものはサブページ内だけで有効になり、呼び出し元の井戸端には影響しないようです。
修正依頼も、依頼の種類によって、移動依頼、質問・要望、緊急の依頼、その他などに分けます。
- 修正依頼で議論が白熱する場合があるので、きちんと井戸端と区別する必要がありそうですね。井戸端が確かにページが長くなっていたので、整理しました。（戻したい話題があれば過去ログから戻してください） -- 名無しさん (2022-06-29 22:45:10)
- ↑の方、ありがとうございます。助かります。 -- ri (2023-03-18 19:21:04)
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-[[井戸端の立項の仕方]]と[[テンプレート/井戸端の話題]]を作って議論の始め方を詳細に明記するのはどうでしょうか。 - 名無しさん (2023-09-21 16:34:57)
([[コメント/井戸端]]からの移動)
- 確かに「質問や要望など」「井戸端について」「依頼・報告等」の違いについて明確にした方がいい気がします。 -- 名無しさん (2023-09-21 18:39:15)
- 砂場の最下部に「井戸端の立項の仕方（案）」と「テンプレート/井戸端の話題（案）」を作成しました。何かあれば編集してもらって構わないです。 -- 名無しさん (2023-09-21 19:27:15)
- 自分は反対です。ページの増えすぎてどこに書き込めばいいか分からなくなったり、ちょっとした要望をしたいだけの「閲覧のみをするユーザー」が提案のコメントをする際に混乱を招く可能性があります。また、Wikipediaに合わせれば良いというわけでは無いのでWikipediaがしているから、といった理由でルールを提案するのは違うと思います。 -- Anatooy (2023-10-12 13:41:57)
- ここでいいのか分かりませんが、ここが一番近いので書きます。以下の理由から現状の井戸端を「質問や要望など」以外すべて廃止し、話題が単独で立項できるレベルになったら全て議論の場を[[会議場>>https://w.atwiki.jp/hmconference/]]へ移すことを提案します。 -- shuuryo (2023-10-22 21:59:30)
- ①議論の円滑な進行のため…ここの井戸端は匿名性が非常に高いこともあってか、相手を不必要に煽ったり細かいことに終始したりして議論が全然進まないことがよくあります。会議場の場合、コメントをするとユーザー名かIPアドレスが必ず表示されるため、無責任な発言が減るのではないでしょうか。 -- shuuryo (2023-10-22 21:59:42)
- ②議論の大勢を把握しやすくするため…上と同じ理由で、井戸端ではどの案にどの程度のユーザーが賛成しているのか、というようなことが分かりにくいです。また、自演が疑われても管理人氏以外が確実に見破ることができません。会議場ならこれらに対策可能です。 -- shuuryo (2023-10-22 21:59:54)
- 賛成です。ただ、修正依頼も移さないままでお願いします。 -- Anatooy (2023-10-23 11:01:58)
- 確か揉め事になったら移動という話だったと思いますので、移動先を作成して誘導すればいいと思います。提案を集めたい段階のものもあるので全移動はやめた方がいいと思います。 -- kijaku (2023-10-23 11:19:24)
- 提案について、言葉足らずだったようなので追記します。・今回話題にしたのはあくまで「井戸端」の「質問や要望など」以外であり、修正依頼についてはそのままです。・「揉め事になったら移動」の基準がよく分からない（ちょっと前に削除動画の件で荒れかけていた時に提案だけしたら黙殺された）のでちゃんと基準を定めたい、という意味もあります。・「質問や要望など」は残すので、提案を集めたい段階のものは従来通りこちらで対応するつもりです。そこで議論が盛り上がってきたら会議場に移動、という形を想定しています。 -- shuuryo (2023-10-23 18:59:21)
- 自分は全面的に賛成します。 -- 名無しさん (2023-10-23 19:02:17)
- 僕も賛成です。 -- yakku (2023-10-23 19:18:43)
- ↑3 「質問や要望など」以外でもあまり争いになってないものはこちらでいいと思います。以前のように「質問や要望など」に色々な話題が溜まり過ぎるのも良くありませんから。独立させた方がよさそうな話題は手軽に作成していただければと思います。黙殺されたというのはよく分かりませんが、[[井戸端/既に削除された楽曲の記事作成について]]の(2023-09-17 18:11:58)なら、前半の「項を分けることに賛成します。」は、6時間後に「ややこしくなるだけなので～」と私が分割しているようです。後半の「これ以上荒れるようなら～検討するべきだと思います。」に関しては丸投げで誰が検討するの？という話にもなるため、誰も反応しようがなかったといった所でしょうか。この議論は会議場に移動させた方がいいと思った時に移動させればいいと思います。私も分割しようと思った時に分割しただけです( -- outofkibo (2023-10-23 21:20:08)
- 会議場の利用については、全面的に賛成します。変動IPへの対策は必要かもしれません。 -- aaiiuu (2023-11-02 20:39:06)
- 私は、できることをするのが先な気がするので、ヒートアップしたものだけの移動でいいと思います。 -- kijaku (2023-11-02 23:22:38)
- 話は変わりますが、「井戸端の立項の仕方（案）」「テンプレート/井戸端の話題（案）」は現在の版で正式採用しても大丈夫そうですか？ -- 名無しさん (2023-11-08 22:08:49)
- ↑正式採用で問題無いと思います。 -- kijaku (2023-11-09 10:31:27)
- 時間が空いてしまいましたが、各議題（少なくとも現在単独で立項されているものは全て）の会議場への移動について賛成意見も多いようですのでとりあえず実行したいと考えています。12/20までに具体的な反論がなければ実行します。 -- shuuryo (2023-12-13 12:38:47)
- また、今後の井戸端から会議場への移動基準ですが、「質問や要望など」で同一の話題について数レスつき単独で立項できるレベルになったら「ヒートアップ」とみなし移動する、という形を想定しています。こちらについて意見があればよろしくお願いします。 -- shuuryo (2023-12-13 12:40:58)
- ↑2について、現状で議論が進行していると判断したものを移動しました。 -- 名無しさん (2023-12-21 01:48:35)
&font(15px,b){この議題は現在、[[会議場>>https://w.atwiki.jp/hmconference/pages/32.html]]で意見を募集しています。}
