井戸端はこのwikiについて、運営や方針、新しいアイディアや作業の仕方、その他様々なことで質問や提案、議論、意見交換を行う場所です。
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目次
関連タグ内の更新履歴
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関連タグ内の更新履歴 |
※「 井戸端の話題」タグ内で最近編集された記事を新しい方から15件表示しています。
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質問や要望など
井戸端について
- あったらいいかなと思って作ってみました。もろウィキペディアのパクリですが。
新たに追加するときはこのページの編集画面で、一番下のテンプレートをコピペしてください。 -- kaki (2008-02-11 03:08:27)
- 「このWikiの管理」ページの要望かきこみ欄みたいなコメントフォーム#comment_num2()で最初やったら、ひとつのページにひとつまでしか出来なかったので普通の#comment()にしましたが、話題ごとにページを分けるのとどっちがいいですか? -- kaki (2008-02-11 03:48:37)
- 一覧出来たほうがよいので、現在の#comment()方式のままで、発言数が多くなった話題を別ページに持っていくというので、どうでしょうか? -- 管理人 (2008-02-12 01:12:29)
- 目次が自動生成される便利なプラグインがありました。 -- kaki (2008-02-19 07:11:23)
- 議論が終了した話題は、消去するか、別ページに保管しておくか、するといいと思うけど、どっちがいいかな。 -- 名無しさん (2008-04-13 19:41:52)
- とりあえずコメントを非表示にしてみました。あと目次から除外するいい方法ありますか? -- かき (2008-04-14 02:00:49)
- なんか移動したら自然と目次から外れました…なぜ?
まあ、とりあえずこんな感じでどうでしょうか。 -- 名無しさん (2008-04-14 23:42:15)
- 初めまして、アルカで合唱しようぜまとめwikiの管理人ですが、こちらのwikiにリンクを貼らせて頂いても宜しいでしょうか?
何分未熟な為、手違いがあるかも知れませんがご検討頂けるとありがたいです。 -- 名無しさん (2008-05-16 01:48:20)
- すいません。またしばらく当Wikiを放置しておりました。復活しましたのでなにかありましたら井戸端へどうぞ つ旦 しかし、いまや私がいなくてもほぼ問題なく更新&メンテされてるみたいだし、まったくありがたいことです。 -- 管理人 (2008-06-05 22:37:20)
- メンバー登録された方々へ:メンバー登録の承認というものがあるのをいまごろ気づきました。さきほど承認しておきましたので、遅くなってすいませんが今後ともよろしくお願いいたします。 -- 管理人 (2008-06-05 23:19:06)
- 補足ですが、メンバーになると書き込み時のCAPCHA(英数字を読まされるやつ)がなくなるようです(たぶん)。いっぱい編集する方はぜひメンバー参加してみてください。 -- 管理人 (2008-06-06 15:46:21)
- 管理者承認、ありがとうございます。もし管理者がタイトル修正出来るのであれば、レインロードさんのページタイトルに間違いがないか調べて、違っていたら修正したいと思ってます。しばらくは様子見します。 -- てきとう怪獣 (2008-06-11 06:34:40)
- 昨日8曲ばかり連続登録したら規制喰らいました。これを気にログインユーザ/メンバーとやらになってみようかと思ったんですが、「管理者にお問合わせ」からでいいんでしょうか。 -- 名無しさん (2009-07-10 22:05:24)
- ↑よく見たらスパムワードに引っかかったようです(英語の歌詞が原因?)。いずれにせよ、メンバーになれば回避出来るということなので、志望はします。 -- 名無しさん (2009-07-10 23:52:10)
- 悪徳のジャッジメントの歌詞を追加してもらえませんか? -- えるばーと (2011-03-26 21:01:41)
- ↑ ネット上で公開されていない曲は、当Wikiには掲載出来ませんので、あしからずご了承ください。 -- 名無しさん (2011-03-26 21:40:25)
- アウトオブエデンの歌詞を掲載してもらえませんか? -- 名無しさん (2011-04-19 01:16:19)
- ↑「アウト オブ エデン」のページは既にあります。 -- 名無しさん (2011-04-19 01:24:08)
- 巡姫舞踏曲ってあります? -- 名無しさん (2011-10-26 08:27:57)
- 「巡姫舞踊曲」ならあります -- 名無しさん (2011-10-26 10:13:18)
- 日刊トビタスの「恋はケツカッチン」は載せないですか?shu-tPがさんかしてますが... -- 七資産 (2012-02-09 11:28:32)
- 「恋はケツカッチン」ありますよ -- 名無しさん (2012-02-09 14:21:51)
- POPやRockなどと言った『曲のジャンル』を歌詞と一緒に載せて頂けないでしょうか? -- aki (2012-07-28 07:43:26)
- ↑上に書き変えさせて頂きました、失礼しました -- aki (2012-07-28 07:44:46)
- MSRさんのCHAINの歌詞を掲載してもらえませんか? -- 名無しさん (2012-10-08 21:38:03)
- 磯Pの「ハルノオト」のページ作成お願いします。 -- 名無しさん (2013-04-13 18:17:38)
- ねこじたさんの「エーデルワイスと風の町」の歌詞をお願いします。 -- 名無しさん (2014-02-04 22:35:01)
- 「我楽多イノセンス」、追加 お願いします -- 名無しさん (2014-02-17 12:57:48)
- 追加・編集・削除の依頼は修正依頼のページに書き込みお願いします。 -- 名無しさん (2014-02-17 18:41:46)
- なお、「我楽多イノセンス」は現時点では作者および関係者によるweb上での発表が行われていないのでページ作成はできません。 -- 名無しさん (2014-02-18 06:04:51)
- スイートマジックはどうしましょうか? -- マルフォイ (2014-12-20 10:19:45)
- Junkyさんの「スイートマジック」のことでしたら、ページ作成はできません。 -- 名無しさん (2014-12-20 19:01:34)
- ↑2 Junkyさんのメジャーデビューアルバムにはリンver入ってたけど、それ投稿されてないので作れないんですよ…。 -- 御坂 (2014-12-23 21:21:43)
- kokoneの曲を増やしてほしいです。有名でないボカロの曲も・・・ -- 星狐 (2016-01-06 14:54:25)
- DECO*27さんの「ラブドール」の歌詞をお願いします! -- ユーフォ (2016-10-29 16:34:01)
- *サヨナラ、ワールドエンド。を入れてほしいと思っております。お願いします。 -- 莉愛 (2023-01-07 13:05:42)
- コメント履歴を見ていて思ったのですが、何らかのサイトに投稿されていなければアルバムに収録されていても、音ゲーに収録されていてもページ作成できないのは、何故なのでしょうか?誰かのカバーならともかく、本家のアルバムでしたら問題ないと思うのですが。 -- Anatooy (2023-05-08 17:30:02)
- ↑著作権侵害になりやすいからです。アルバムを購入しなければ聞けないとか、歌詞が分からないなら、普通はお金を払った人だけに個人利用の権利が与えられます。勝手に公開してはいけません。 -- 名無しさん (2023-05-23 22:23:12)
- JASRACかNexToneの管理楽曲であれば歌詞の掲載は問題にならないのではないでしょうか? -- 名無しさん (2023-05-24 08:04:02)
- ↑JASRACに登録したら、非公開での販売はできず、分配金が安くても強制的に公開されてしまうということですか? -- 名無しさん (2023-05-24 09:27:10)
- ↑著作権上は問題ないが倫理的に問題がある、という事でしょうか? -- 名無しさん (2023-05-24 21:57:29)
- ↑著作権管理団体が全ての著作権・隣接権を管理するわけではないし、閲覧方法が限定されている著作物を公開する事は著作権を侵害する可能性が高いということです。著作権法上も、常識的にもアウトだと考えられます。 -- 名無しさん (2023-05-25 15:14:53)
- JASRACかNexToneが管理している楽曲の歌詞をJASRACとNexToneに著作権料を支払っているサイトに掲載するのは著作権上問題がないと認識していましたが、これはインターネット上で無料公開されている楽曲に限るという事でしょうか。 -- 名無しさん (2023-05-26 08:23:05)
- ↑非公開で有料のものは誰か1人が見て、それを無料公開する事は可能という事でしょうか?どんな作品もjasracに登録したら1人分しか売れなくていいという認識ですかね? -- 名無しさん (2023-05-26 09:31:48)
- ↑著作権法上問題があるかどうかをお聞きしたいです。仮に問題がなかったとして、実際に掲載すべきかどうかはまた別の話です。 -- 名無しさん (2023-05-26 17:46:17)
- すみません、質問を間違えました。「JASRACかNexToneが管理している楽曲の歌詞をJASRACとNexToneに著作権料を支払っているサイトに掲載する事について、インターネット上で無料公開されている楽曲なら問題がなく、そうでない楽曲なら問題がある」という解釈で間違いないかをお聞きできますと幸いです。 -- 名無しさん (2023-05-26 18:20:11)
- ↑既に言われていますが、JASRACとNexToneも多岐に渡る全ての著作権/著作隣接権を処理しているわけではありません。youtubeとかの動画サイトも包括契約を結んでいますが、何でもアップロードしていいわけではありません。状況によって製作者に確認しなければならないケースも沢山あります。細かい条件を知りたいということであれば、ここではなくJASRACとNexToneのサイトを参照していただいて分からない事はそちらに問い合わせることをお勧めします。 -- 名無しさん (2023-05-26 21:52:24)
- ↑無料公開されていない曲でも問題があるとは限らないし、無料公開されている曲でも問題がないとは限らないという事なのですね。丁寧にご回答頂きありがとうございました。 -- 名無しさん (2023-05-27 11:25:08)
- 最近井戸端・会議場の議論のほとんどが停滞しています。 -- 名無しさん (2024-02-23 13:51:03)
- ↑既に削除された楽曲の記事作成について(重要)(1月24日で最後)、Youtubeとニコニコの差別化の解消について(重要)(1月21日で最後)、作り手・CD・合成音声のキリ番について(2023年11月15日で最後)、曲名のふりがなについて(2023年12月9日で最後)、記事作成後に動画が削除された楽曲の扱い(重要)(2023年11月3日で最後)、歴史の整理(比較的重要)(2023年12月9日で最後)、最古/最初の記録(比較的重要)(2023年11月7日で最後)、合成音声の発声が少ない曲について(重要)(2023年11月6日で最後)、井戸端/無色透名祭について/20231103(比較的重要)(2023年11月16日で最後)、テンプレートについて(重要)(2023年12月9日で最後)、作り手ページの動画について(2023年11月30日で最後)、&furigana() のカッコ内に、曲名の清音の読み仮名について(過去ログ希望)(2023年12月9日で最後)、公開年タグの追加(過去ログ希望)(2023年12月15日で最後) -- 名無しさん (2024-02-24 12:09:08)
- ↑いずれも一ヶ月以上議論されていません。 -- 名無しさん (2024-02-24 12:11:15)
- ↑そのページにコメントしていただければ、適宜リアクションは可能です。「議論の場の整理案」には特に参加していただきたいと思います。 -- aaiiuu (2024-02-24 19:57:28)
新規追加したいタグについて
AI生成楽曲について
- 現在AI楽曲のトゥントゥントゥンサフールに恋をしているの記事が作成されていますが、私は掲載対象にAI楽曲も含めてしまうと楽曲記事の数が肥大化しすぎてしまう・ボカロ曲ではないとの声で荒れる懸念があると感じています。(実際左記の記事もボカロ曲ではないという声でコメント欄が荒れている) -- くわい (2025-10-26 08:36:28)
- AI音声も合成音声には含まれますが、音楽のジャンルが異なるのでAI楽曲はボカロ曲とは別々に扱うべきだと思います。 -- くわい (2025-10-26 08:38:53)
- 合成音声だじゃないから載せないほうがいいと思う。(あまり詳しくないのですが) -- 化膿 (2025-10-28 09:48:51)
- 合成音声と言うか、調声もボカロPもあったもんじゃないので、削除してほしいな、と思います -- 猫背メガネ (2025-10-28 10:15:31)
- 掲載対象としてボーカロイドが中心だと勝手な解釈をしてます。 -- れゅゅん@理解担⚖️🤍 (2025-11-06 23:44:06)
- (すみません分かれました,続きとして捉えてください。)上の方が言っているようにAI楽曲は調声もボカロPもへったくれもないですし、単純にボーカロイドとは別の界隈だと思います。確かに流行ってはいる音源で、合成音声でしょうが明確にボーカロイドではないのであまり掲載しない方がいいかな、と感じています。 -- れゅゅん@理解担⚖️🤍 (2025-11-06 23:46:33)
- 作曲AI曲がミームとしてバズり散らかすなんて今に始まったことじゃないしここらで明確な基準を決めておいた方が良さそう。①ここではVOCALOID以外の合成音声ソフト(いわゆる広義ボカロ)の楽曲も多数扱っているので、歌声が合成音声ならば「合成音声使用曲」。 -- 名無しさん (2025-11-07 14:34:00)
- 続き②歌声は何であれ「作曲AIが使われた曲」はNG。作曲AIデータベースWiki(仮)でも作ってそっちでどうぞ③作曲AI曲+ボーカルが人の手で調声された合成音声であれば「ボカロ曲」として認める。他になんかある? -- 名無しさん (2025-11-07 14:34:14)
- 先ほどcactusのページを作成してしまった者ですが、cactusさんは全ての楽曲でAIを使っていたことを知りました。削除依頼にするべきでしょうか?僕はAIが作り、VOCALOIDが唄っている楽曲を「ボカロ曲」と認めるかというと認めない考えです。 -- ruskiishabereru (2025-11-15 18:48:55)
- ↑2 作者がAIを作曲に使用していると必ず明言しているとは限らないので、私は③が良いと思います。 -- くわい (2025-11-15 20:29:51)
- いいと思います。 -- 名無しさん (2025-11-24 15:55:07)
- いいと思いますよー -- ぶらえこ🖤🗣️ (2025-11-24 15:55:58)
- ruskiishabereruさんの考えは②だと思われますが、作者が隠し通していたらこちらも見抜くことが難しく現実的ではないと思われるので③が現実的な落とし所ではないかと思います。 -- 名無しさん (2025-11-24 15:58:55)
- おじさん構文は③ですね -- 倉島美菜 (2025-12-02 16:09:51)
- ↑え、あれAI作曲なの? -- 猫背メガネ (2025-12-02 16:40:28)
- 恐らく。音源は外部に委託したものと -- 倉島美菜 (2025-12-23 21:34:29)
- ↑そう考える根拠はなんですか?「それっぽい」から、ではないですよね? -- 猫背メガネ (2025-12-25 10:26:34)
- 絵師界隈で散々見たAI使用を明言していない作品に「それっぽいから」で難癖つけて炎上する流れここでも繰り返すのは正直アホらしいから、現状では「AIの使用を公表している曲」だけにとどめた方がいい -- 名無しさん (2026-01-08 14:07:49)
- 歌声がAIソフトの楽曲はNG。メロディ生成がAIでも、その楽譜を元に歌唱ソフトで手動で調声させれば掲載対象。現在も自動作曲システムOrpheusで作曲した楽曲が掲載されているため(例:聖書カーラン 創世記) -- 名無しさん (2026-01-08 16:30:13)
- VOCALOID使用曲>合成音声使用曲>広義のボカロ>機械歌唱曲 を提案します。 新たなジャンルが必要ですね。 -- 名無しさん (2026-01-08 18:08:14)
- ③に賛成なのですが、ボカロデューサーで生成した楽曲(「素敵な魔法の799」など)についてはどう考えますか?私個人としては、ボカロデューサーは直接ボカロの音声を生成できるため、そのままの音声でも掲載対象としてもよいと思います。 -- 名無しさん (2026-03-06 10:04:53)
- 「お前、敵」のようにAI使用が明らかな曲については除外するべきでは?(注:当該曲については音質、一部語句の読み上げから判別可能) 生成AIで初音ミクとプロンプトに書いただけであろう曲を初音ミクの曲であると誤認させその恩恵を受けることは割れと同レベルの害悪でしょう。 -- ハンセン (2026-04-02 20:57:57)
- 「除外はAIの使用を公表している曲だけにとどめる」という意見は一理ありますが、同様の手口が行われ続けた場合掲載対象が際限なく拡大しうるため現実的ではありません(wikiへの攻撃が合法的に可能)。 -- ハンセン (2026-04-02 20:58:45)
- ただし、魔女狩りの様相を呈す可能性も十分考えられるのでひとまず「作者によって動画内or概要欄において使用歌唱ソフトが明示されていない」ものを除外対象とするのはどうでしょうか(当該曲はどちらもなく、また初音ミクタグもタグロックしていない、言い逃れのため?)。 上記リスクの低減に寄与しうると思われます。 -- ハンセン (2026-04-02 20:59:35)
- ↑ 良い考えですが、今のままだとアートトラックのみの曲など除外対象が多くなると思います。 -- くわい (2026-05-30 17:50:09)
- 実際AI使用のついての話題は荒れやすく、暴飲暴食Pのようにコメント欄を閉鎖せざるを得ないような状況にまで発展します。嘘つきマカロンはAI使用の疑いがかけられてしまい、炎上してしまいましたが、本人は肯定も否定もしていません。このようにAI使用の疑いがかけられた、または疑われてのちにAI使用を公言された楽曲の対処法も定めることを提案します -- 風吹けば名無し (2026-07-01 20:25:01)
当wikiの掲示板について
現在、当wikiの掲示板では「ボカロに関係のない目的でのスレッド立ち上げ」および「似たような内容のスレッドの過剰立ち上げ」などが発生している状態であり、また利用者同士での対立なども発生してしまっているのが現状です。
管理人さんの対応により、新規のスレッド作成については停止されていますが、流石にこのままにしておくわけにもいかないと思っているのが私としての感情です(せめて何かしらの結論をきちんと出したいと思っています)。
掲示板を利用していない一般の利用者の方の意見も含め伺ってみたいです。
井戸端の立ち上げは初めてなので不備などありましたらすいません!
※新規スレッドの作成を停止します。現状はユーザーによる掲示板のきちんとした自治は望めず、そんな中でユーザー同士の対立のような状況も見られ、また別ユーザーになりすましたスレが立てられるなど、状況が悪化しているのではないかと危惧したためです。
- 管理人さんいますかー?管理者さんに聞きたいんですけど、掲示板でのボカロ以外の話してる雑談ていいんですか?私は、いいと思うんですが、聞きたくて!返信お願いします! - (2026-07-06 16:43:34)
- この件について質問頂いたメールへの返答が「初音ミクwiki掲示板wiki」の方 https://w.atwiki.jp/htnzatsudan/forum/thread/45 で公開されています。普段、初音ミクWikiの編集に参加されているユーザーさん方の意見も伺いたいと思います。ここのところあまり使っていなかった会議場ですが、あちらに議題を作って集中的に話したほうがいいでしょうか。 - 管理人 (2026-07-08 22:19:35)
- ちなみに現在の掲示板の「記事の内容について気になった点を相談したり~」の文言はatwikiの掲示板のデフォルトの文言そのままです。参考 https://w.atwiki.jp/guide/pages/3129.html とは言え、開始当初に私が認識していた掲示板の目的はこのデフォルトの文言に近いものでしたし(多少緩くてもいいかなとは思いましたが)、atwikiさんの考えていた掲示板の目的も同じだったのは確かだろうと思います。 - 管理人 (2026-07-08 23:18:54)
- 途中でスレ立てができなくなったのは何故ですか? -- レビミク (2026-07-15 20:54:46)
- すいません書いてありました -- レビミク (2026-07-15 20:55:08)
- 自分のスレが1000行ったら2が作れないわけですけども復活の期間まで待つしかないんですか? -- レビミク (2026-07-15 21:35:40)
- ↑というかまず今の所復活の目処は立っていません(という認識ですがあっていますでしょうか) 待つと言うよりは、復活させるとするならどのようなルールを制定し、どう運用していくかを決定しないと新規スレッド作成を再開することはできないかと -- 提案者(sky) (2026-07-15 22:28:26)
- 現時点ではご理解の通りです。先ほどwikiユーザーへの権限割り当ての設定欄を見ていたところ、掲示板の管理権限を特定ユーザーに与える機能がすでにあることがわかりました。信頼できるユーザーで掲示板の事情をよく理解している方が何人かいれば共同管理をお願いすることもできそうです。が、実績のあるユーザーさんはほとんど掲示板には参加していないのが実情ですし、すぐ再開とはいかないかなと思います。 -- 管理人 (2026-07-15 22:58:29)
- 曲記事側のユーザーではなく、掲示板のユーザー側から共同管理者を選ぶのもあり(というか本来はそうすべき)なのでしょうが、今は任せられそうな大人がいないというのが本音です。 -- 管理人 (2026-07-15 23:02:40)
- ↑掲示板の利用者には成人済ユーザーもほとんどいませんし、その判断は妥当だと思います。管理に適した方が見つかるならそれがもちろん1番良いんですが、流石にそう簡単に実現しそうなことではありませんよね…… -- 提案者 (2026-07-16 08:41:47)
- 管理者様は、架空ボーカロイドを作成する内容のスレッドについて、どのようにお考えでしょうか。先日、「架空ボカロ作ろうず」というスレッドが削除されていました。これは、管理者様のご判断で削除されたものなのか、それとも通報による自動削除なのか、お聞きしたいです。 -- htnzatsudan (2026-07-17 16:48:00)
- 通報が複数件寄せられていたため私が削除しました。他にもう一スレッド削除したと思います。昔から架空ボカロのようなキャラクター作りは二次創作の中にあり、テトのようになくてはならないキャラクターになった例もあることはもちろん知っていますが、あまりに乱立していて、ただの内輪ノリになっているように感じました。とはいえ、架空ボカロスレの削除はちょっと拙速だったかもしれないとも考えています。 -- 管理人 (2026-07-18 00:10:47)
最終更新:2026年07月15日 19:18