- １：
幽香について。人々の価値観や世界創造のやり方が変化しても普遍であるそうですので、
当動画における彼女は、大地の化身じみた要素を持つ何かなのでしょうな。
発言自体は自虐の延長ではないようですし、普通の妖怪とは違うとのこと。
具体名を出してしまえばティアマトのような妖怪(但し水に関わらないので勿論別物)であって、
大まかに摂理を司り、暴虐に振舞い、人類全体に疎まれ駆逐される機能を持っているのでしょう。
とある型月世界の言葉を借りればガイア側の某ということですな。
神話形態としては別物ですが、象徴はそこそこ近いですし、
オロチのBGMが使われた経緯の一つであろうかと存じます。
結局のところ固有名詞は出せませんし、"正体"は永遠に不明のままでしょうけれど。
２：
かりに夢幻姉妹が夢を見せているものたちであるとすれば、
その動機は恐らく愉悦に基づくものではないでしょうか。
いわゆるニコニコのカオス的な、創造者同士の遭遇と融合、
続く淘汰なり改変改竄なりを面白半分に傍観しているのでは。
即ち、二つの大きな世界を台無しにして楽しむということですな。
より創造的な(自分の世界に何か持ち帰るなどの)目的があるかも
しれませんが、とりあえず妄想としてはこんなところで。 -- (名無しさん) 2009-04-07 03:48:37
- 更新きてます。
幽香の弱体化の理由がいまいち不明ですね・・・
27-Cで寒さには弱いっぽいけど理由は別にありそうですし・・ -- (名無し) 2009-04-07 16:42:55
- C-55（最新話）の紹介の追加とそれに伴う追記を行いました
今回はインターバルといった内容でしたが、サーペ様のコメントを見る限り、
いよいよクライマックスが近付いているようですね -- (管理人) 2009-04-08 23:21:24
- 更新お疲れ様です。本編の56が来てます。
話的にももうクライマックスですね。早くも次回を楽しみにしてます。
動画のほうにも書かれてましたが季節の変わり目なので体調には気をつけてもらいたいですね。
-- (名無し) 2009-04-11 01:08:13
- C-56（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
射命丸の登場で、東方プロジェクトの原作における主要登場人物がほぼ出そろったことになりますね -- (管理人) 2009-04-11 20:11:55
- 更新お疲れ様です。C-57来てます。
主要人物は出そろいましたね。
最近更新が早くて個人的には嬉しいのですが
あんまり無理はしない範囲でｕｐしてもらいたいところです。 -- (名無し) 2009-04-15 00:52:02
- C-57（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
サーペ様が動画コメントにて言及されているマイリストの件ですが、
話数の合計は100話を超えており、本編動画の数は130近くあるようですね
東方プロジェクトと他作品のコラボレーション動画で、これほどの数があるのは、
他には一つくらいしか知りません -- (管理人) 2009-04-16 01:11:03
- C-58来てました。今回からマイリストが別になってるので
RSSでチェックしてる人は確認したほうがいいですね。
ローカルに保存してる動画の数が140になってます。
数も質も更新ペースもすごいのは言葉に表せないくらいですよね・・・
-- (名無し) 2009-04-19 18:18:44
- いつも最新話のご指摘ありがとうございます
C-58（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
また、マイリストの分割を反映しました -- (管理人) 2009-04-19 22:13:25
- C-59来てます。今回は長めですね。
話しが進んで色々考えることが増えました。 -- (名無し) 2009-04-23 21:34:47
- とりあえずゆかりんへの最初の命令はメイド服を着ろですね。 -- (かのん) 2009-04-24 09:16:22
- C-59（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
今回から本編動画の冒頭に注意書きが付されています
今回の内容で特筆すべき点は、ループの具体的な構造が明らかにされたということでしょうか
紫の記憶操作による2～5回程度のらせん型のループと、幻月による完全リセット型のループが、
何度も繰り返されていた、ということになるかと思います
これで、強くてニューゲームや、時間経過に伴う人間の年齢等の問題が整合的に解釈できるようになります
個人的には、戦国ランスの二週目以降のポイント制度の説明としても面白いかもしれない、とも思いました
（あれはシィルが行動不能になる正史ルートが「一周目」ですから、もちろん、厳密な意味では違いますが）
C-45の運命日記では、ループの回数が85回を超えていましたが、こちらはどう解釈するべきなのでしょうか -- (管理人) 2009-04-25 02:38:27
- 更新お疲れ様です。59見ての感想なんですがやっぱり人によって捉え方変わりますね・・・
自分の解釈なんですがレミリアの見つけた破滅の日記は滅亡した他の平行世界の幻想郷でのできごとである・・ランス正史世界、戦国ランス五十六ルート世界、鬼畜王世界、ランス正史世界幻想郷、戦国ランス五十六ルート幻想郷・・・・が同時に存在してるってことです。魔界と夢幻世界は一つです。幻月とその世界の鯨は他世界の幻想郷に介入可能です。（Ａルート）
85回はその平行世界の滅亡した幻想郷の数という解釈かなと。
ＢＣルートは同じ幻想郷だと思いますがＡは多分違う幻想郷です。Bルート日記①が過去の話なので。と考えてますが見直しても考えがまとまらないので他の人の意見も聞いてみたいですね。 -- (名無し) 2009-04-25 15:34:37
- ひとつ気になるのは今回の事件が平行世界で繰り返されていた訳ですけどCルートの誰かの書いた日記がまるで幻月夢月と同じように平行世界を見てきたように書いているんですよね
平行世界を把握していて今回の事を解決しようとしている人物がいるという事なんですがおそらくBADエンドの最後で明らかにされるかもしれないですね
ひぐらしを参考にしているそうなのでその人が羽入のポジションになるのなぁ -- (名無しさん) 2009-04-26 13:12:03
- あの日記書いた人についてあんまり考えてなかったけど
指摘されてるとおり今出てる登場人物にはあてはまりませんね。
複線考えると一人しか該当者がいない・・・これは面白い展開になりますね。
楽しみが増えました。やっぱり議論できるところがあるのはいいですね。
-- (名無し) 2009-04-26 18:46:37
- C-60来てます。色々情報も増えてきたのでCルートは見直してます。
-- (名無し) 2009-04-27 20:40:58
- ４９－Ｃ（前）のマイリスコメが更新されてました。
見ていない人は見直してみるといいかと。 -- (名無し) 2009-04-28 03:35:27
- 続けて書き込みばっかりして申し訳ないのですが
修正したほうがいいかなと思ったところを見つけたので報告させて頂きます。
C33の概要
「あの娘を全力で戦える」は
「私はあの娘と本気で戦える」に。「を」を「と」にしても問題ない気はします。
以下チラ裏ですが幽香の目的
C7マイリスで幽香は霊夢を狙わない代わりにランスを見逃してもらっている。
旧作の時は本気じゃないゲーム感覚。
C40 紫は邪魔物扱い。
C53で夢月が博麗の巫女なんていつでも殺せる発言。
C54でランスが最大の敵に。
最初は霊夢だったけど今の目的はランスでいいのかな。
幻月の目的も人助けといいつつC53で幽香の幸せはないと発言してるから幽香じゃないんだろうし紫にさせたいこともメイド服着せる以外はいまいち不明ですね・・・ -- (名無し) 2009-04-28 18:57:44
- C-60（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
また、ご指摘のあったC-33の概要部分を訂正しました
しばらくの間、不定期にまとめwikiの更新が遅れることになるかもしれません -- (管理人) 2009-04-30 20:02:05
- C-62が来てます。ＧＷですし更新は遅れるのは仕方ないですね。
無理ない程度にがんばってください。 -- (名無し) 2009-05-05 02:33:56
- 投稿から時間がたってしまいましたが、
C-61とC-62（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
サーペ様のコメントに、投稿用の空き容量についての言及がありましたが、
アンケート動画等のまとめもそろそろ作成したいと思います -- (管理人) 2009-05-07 22:18:00
- 更新お疲れ様です。
空きについてコメントがあったので確認すると保存している動画の容量が5Gありました。数も多いので足りなくなってきたら別にアカウントとってそちらにアップロードするほうがよさそうですね。消すとコメがみれなくなりますし。10Gくらいにニコニコがあげてくれるのが一番いいんですけどね。
-- (名無し) 2009-05-09 00:40:55
- C-63来てます。また色々と考えないといけませんね。これは。
楽しいからいいんですけど。 -- (名無し) 2009-05-09 02:48:41
- C-63（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
魔理沙の日記とレミリアの独白は、非常に興味深いですね
本編動画内のコメントでも、盛んに考察がなされているようです
気になるところはいくつもありますが、
魔理沙の略奪対象の微妙な変化、運命日記の書き手と想定されている読み手、
幽香の分身の意味、夢幻館の移動の意味、
あたりが特に気になるところです -- (管理人) 2009-05-10 21:11:39
- コメント欄もかなり長くなってきちゃったし、掲示板とかあると便利かなーと思います。 -- (名無しさん) 2009-05-12 21:07:09
- 更新お疲れ様です。C64来てます。
掲示板はあると便利そうですが荒れたりするのもあれですしひっそりとやるのがいいような気がしないでもないですね。個人的にはここで十分なような気もします。
とりあえず見ている奴は幻月たちで確定でいいとして
魔理沙の略奪対象の微妙な変化、
リセット確認のためかリセットに気づかれないために日記を盗んだか・・・とか。
ランス世界に関わる本も含まれてる気もします。
Ｂの前は山のほうにランス達が関わっていたのかもしれません。
ランスと関わったら強制的に一年記憶なくなるんでしたっけ？
フランが紅魔館を燃やした紅魔館での宴での記憶ってのはどうなるんだろうなと思ったり・・。Bだと咲夜さんの日記見れませんしね。Aともつながってそうだけど確実につながってるといえるようなものはなくなってますし・・・
運命日記の書き手と想定されている読み手、
書き手・・・は幻月が有力なんだろうけどレミリア興味ないって言ってたから
レミリアについて書いた理由があまりないのが難点なんですよね・・・
見てた・書いたの夢月なのかもしれないですが。ランスから見てるだけの鯨ならレミリアに興味は持つかもしれません。現状だとまだ見てるだけのような気もしますけど。
読み手は紫？
一番最初のあなたにはヒントをあげたとか幻月が言ってたけどこれのことなのかどうか不明です。
幽香の分身の意味、
ランス達から一時逃げ出した理由？
夢幻館の移動の意味、
思いつかないので深い意味はないと考えました。公式で転々としてると言われてますし。 -- (名無し) 2009-05-13 19:43:14
- 魔理沙が盗むように依頼されたのは、運命日記のことでは。
直接にルド世界を示唆するものでなければ、日記等を処分する必要はないハズです。
それと、レミリアの独白からするに、彼女は運命日記の書き手は幻月達だと考えているみたいですかね。
また可能性としては、運命日記は一つではなく、複数個所に存在していたかもしれません。
↓ちなみに、レミリアの輝夜への手紙によると、鯨は彼女に興味ナッシングだそうで。 -- (名無しさん) 2009-05-14 06:04:14
- なるほど。返答ありがとうございます。となると運命日記は色々と用意されてたと考えるべきなのかな？
後レミリアの輝夜への手紙は鯨っぽいけど幻月たちの話だと思うんですがどうでしょう。
見ているものは幻月たちで確定して、C-49とマイリストで幻月がレミリアに興味もったと言ってますし。
鯨はランス達通して見てるってことなのでランス達が知ること以上のことはわからないような気がします。破滅の原因が鯨なら幻月のことも知らないっぽいですし。 -- (名無し) 2009-05-14 19:20:29
- C-64（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
掲示板の件ですが、コメントログの方でコメントの経緯は追うことができるので、
当面は設置の予定はありません -- (管理人) 2009-05-14 23:51:00
- 更新お疲れサマですー。
↓×2どもどもです。
見ている奴ら＝脚本家＝幻月たち（夢月は『脚本家』ではない？）
興味を持たれたエキストラ＝レミリア
破滅の原因＝ルドラサウム
これらについては特に異論はありません。
「鯨がランス達を通して見てる」という点ですがこれについては、「実際にランス達が見たり聞いたり
したことからしか情報を得られない」という解釈をしていいのかどうか、迷ってました。
彼女が手紙で指す者は、『幻想郷にいない』 『娯楽を望んでいる』 『ランス達の行動から娯楽の方法を決める』
そうですので、確かにこれは鯨の事とも、幻月たちの事とも、捉えることができますね。
また、手紙の中でレミリアは今の状況を舞台に喩えており、その見ている者を監督や『脚本家』のように言っています。
これは"一応"、C-49のマイリスコメとも合致しますね。まあコレは判断材料としては薄いですけど。
また本文中で「侵略とかはどうでもいい」と言っているので、もしこの手紙の内容が幻月たちの事を指しているのだとしたら、
彼女たちは娯楽の手段として、侵略行為を行う可能性があるわけですかね？
「この世界にあんな奴いらない」とまで言ってますので、少なくともおぜう様は、こいつ（=幻月）を幻想郷に残したくないらしいですね。
長くなってしまった…長文失礼。 -- (名無しさん) 2009-05-15 17:29:59
- 更新お疲れ様です。
↓コメの人も返答ありがとうございます。
「鯨がランス達を通して見てる」これの解釈で考えもかわりますよね。
今のところ鯨はランス送ったっきり何のアクションもとってなくてＡルートだと満足してるから本当に見てるだけで最後まで傍観者という感じかなと。動く=破滅らしいですしね。
「侵略とかはどうでもいい」これは確かに幻月の話としてはあわないですよね。
強引に解釈すると夢で見てる鯨（こっちは夢でみんな見てるはず）はどうでもいいと感じでしょうか。怒りの矛先は役者に加えなかった幻月たちですからね。
お嬢様もっとわかりやすく書いてください。といいたくならなくもないです。
永琳相手の手紙ならこれでも理解してくれるでしょうけど。
最初は手紙でいってることは鯨だと思ってましたが幻月たちがでてきてから読むと
黒幕を鯨だと思わせるためのミスリードっぽいんですよね。みている～も鯨だと思ってたわけですし。といってもまだ話の途中なので解釈も変わってくる可能性が高いので現状の個人的な意見ということで。意見が分かれるのは作者様の思惑通りな気はしますね。 -- (名無し) 2009-05-16 18:59:12
- C-65前・後来てます。
画質について書かれてましたけどニコエンコ使ってMP4にすれば解決するかもしれませんね。新プレイヤーになって軽くなったからMP4でも問題ないような気もします。エンコードスピードがCPUの数だけ短くなる利点もありますし。今でも画質悪いとはそんなに思いませんけどね。
-- (名無し) 2009-05-17 15:55:51
- C-65（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
ストーリーや伏線の方が注目されがちではありますが、「魅せるための戦闘」という点をふまえても、
ここ数回のボス戦は、よく調整がされているなあと感じています
特に、Cルートではレベルがインフレ気味ですから、緊張感と爽快感のバランスをとるのも難しいと思います -- (管理人) 2009-05-19 23:25:16
- 更新お疲れ様です。C66とおまけが来てました。
連続で戦闘だったりアイテムにあまり頼れないし見てて楽しいですよね。
そろそろ話も佳境になって来そうですし次が楽しみです。 -- (名無し) 2009-05-21 18:10:35
- いつも、動画と共に、こちらも楽しませてもらいます。
ちょっと、気になったので、書き込みを。
おまけの方のコメントで書かれていた「戦国ランスのターンネタの動画」が、何の事かわかりません。
今回のおまけのようにマイリスにない、幻想シリーズの事でしょうか？
それとも、何も関係のない、幻想シリーズをあげる前の動画でしょうか？
すみません。気になったので、教えていただければ、幸いです。 -- (名無しさん) 2009-05-21 22:26:48
- C-66（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
質問のあった動画の件ですが、Aルート序盤の頃におまけとして公開された動画のことだと思われます
もうすぐ消すかもしれないということですので、リンクを貼るのは控えます
もし気になるようでしたら、
「ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです おまけ１」
でキーワード検索してみてください -- (管理人) 2009-05-23 19:33:43
- 見つけられました。
教えてくださって、ありがとうございます。
おかげで、楽しめました。 -- (名無しさん) 2009-05-24 08:51:44
- 更新お疲れ様です。C67前後来てます。
しばらくは消えないと思いますが
マイリストにない締めのご挨拶・アンケート編・きゅーあんどえー
ってのもあるので見てない人は見直してみるといいかもしれないですね。
-- (名無し) 2009-05-25 20:10:20
- C-67（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました -- (管理人) 2009-05-28 18:52:48
- 毎度更新お疲れ様です。C68来てます。次回は少し間があくかもしれないとのこと。
どう展開していくのか楽しみですね。 -- (名無し) 2009-05-29 19:38:26
- 元ネタから考えると幻月・夢月は「神主」に酔いのついでに創造を行わしめる
「天使と(で)悪魔」的な何かですが、この動画では一切関係ないとして。
レミリアにとって、鯨による世界観ﾚｰﾌﾟｸｰﾍﾝはどうでもいいということでしょう。
性格上、どちらの世界像でも食っていけるキャラクターとして扱われていますから。
ｽｶｰﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙはあくまで、演出家気取りの「己」という存在をすっ飛ばして
高次元から縄張りを荒らしに来た幻月・夢月姉妹を正体不明のままマークし、
どうにかして放逐しようと試みているだけなのでは。
もちろん幻想郷といういい羽休め場所を守る目的もあるのでしょうが。
レミィが拾った日記が今回ルートで鹵獲された紫の手で各パラレルに撒かれたのかとも思いましたが
(藍を人質にした理由であり、ここから「始まり」他次元の紫は「後始末」に動き回ったというような)
違うかもしれませんな。現状未確定。 -- (名無しさん) 2009-05-31 14:11:28
- C-68（最新話）の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
次回が非常に気になる終わり方でしたね
夢幻館での出来事はいよいよクライマックスが近いようですが、他勢力の動向も気になります -- (管理人) 2009-06-01 18:54:46
- 更新お疲れ様です。
他勢力の動向も気になりますね。白玉楼にいったメンバーも出番があるのかどうかとか。今回だとあまり関係ないかもしませんけど・・・
↓↓
レミリア云々は同意です。ランス世界みたいになってもあんまり困りませんしね。
監視してるのは紫も同じだし可能性としてはあり得ますね。
平行世界の自分は認識してないって問題があるので平行世界に干渉できるかが少し問題かもしれません。
前の続きみたいになりますが魔理沙が依頼されてる本回収はA-7見ると
ランス世界の本普通にスルーしてるから別のものっぽいです。やっぱり運命日記のようなものですかね。
とりあえず次回に期待ということで。どういう展開になるか全く読めませんし・・・ -- (名無し) 2009-06-01 23:30:10
- C69一挙５つ来てます。遅れずにupお疲れ様です。
また見直す作業に入ろう・・・ -- (名無し) 2009-06-02 22:21:40
- ＢＡＤエンドで閻魔達何やってるんだと思ったけど
なるへそ、鯨の影響を多大に受けてたのか -- (名無しさん) 2009-06-03 14:56:02
- 40話で鯨が「あいつの分身を使って、侵略するタイミングを計る」って言ってけど、『あいつ』って幽香の半身のことかな。
孤独を極めている者に期待を抱かせて堕とすのは鯨が一番好きなことみたいだから、元々、目をつけられてたんだろうな。 -- (名無し) 2009-06-05 23:02:17
- ランスに詳しいわけでないんで間違ってるかもしれないけどランス側の人物かと。多分ランスのことのような気がします。
40話見直してみると鯨が話かけてるのは幻月たちっぽいですね。誰かは知らない&邪魔するな&楽しませろ。夢見させているのもおそらくは幻月たちで鯨を楽しませるための脚本家でもある。という感じですかね。
後問題なのはアリスを操ってるのが誰か。鯨なのか幻月なのか。
自然なのは幻月なんですよね。あの後すぐに登場したし
鯨の邪魔したことになると余計ややこしいことになりそうだというのもありますし。
鯨でもまあ問題はなさそうなのが悩むところなんですけどね・・・ -- (名無し) 2009-06-06 01:51:25
- 分量が多く加筆事項が多かったため、更新が遅くなりました
C-69-badの紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
Cルートの各話紹介は、1ページあたりの容量を超えたため、分割しました
最新話の方はもう少しお待ちください
また、加筆漏れや誤認もあると思いますので、ご指摘等よろしくお願いします
badエンディングという位置づけとはいえ、長かったCルートが一つの結末を迎えました
なお、badエンディングの詳細は記載しておりません
気になった点としては、早苗と文が、証拠が残るかたちで消されていたことでしょうか
また、各ルートのエンディングの評価が、ルドラサウムによるものであることがわかると、
Aルートエンディングの「もっと頑張りましょう」の意味も違って見えてきますね
クロスオーバーなどの二次創作ものでは、原作の登場人物を殺すことは禁じ手の一つですが、
この動画はその禁じ手をうまくストーリーと絡めている点が面白いと思います
以下は独り言です
例の自主規制問題ですが、ランスシリーズのファンとしては色々と気になるところです
わいせつ（obscenity）やハードコア・ポルノの規制は、数百年にわたる社会学、法学上の議論の蓄積があり、
最近はこれにフェミニズムや児童保護の考え方も入ってきて、混沌とした様相を見せています
「ゲーム」という媒体の規制というのは、どういう風に考えればいいのだろうか、などと、
日々、本職の合間に考えたりしております -- (管理人) 2009-06-06 15:02:47
- 「C各話紹介②」 はこのWikiにログインしているメンバーのみ閲覧を許可しています。
なんでー -- (名無しさん) 2009-06-06 21:33:11
- 更新お疲れ様です。C-70来てます。
badエンディングなのに盛り上げ方もすばらしかったですよね。
賛否両論なキャラの死についても一気に正規ルートまでアップする配慮もよかったと思います。
>早苗と文が、証拠が残るかたちで消されていたことでしょうか
これは確かに気になりますね。幽々子も行方不明だし何が起こったのか・・・
妖怪弱体化(地上密室の術は結界外でも影響あるんですかね？)で不慮の事故で幽々子が倒されてしまったとか幽香か幻月あたりが関与してるのか・・・色々考えれそうです。
評価も鯨だと考えたら確かに納得できますね。何度も見直しているのに色々発見があったり楽しいです。パチュリーの相打ちの話もランスたちがいない場合起こるとかマイリストに追記されてたりしてましたし。
↓もう解決してますが編集中っぽかったですよ。 -- (名無しさん) 2009-06-07 03:05:48
- ＢＡＤエンドを見て、見方を変えれば幻月達が鯨と関わりのない幻想郷に「破滅」を
もたらしてると受け取ることができると思いました。
C-45でレミリアは（文脈上ややこしかったけど）破滅をもたらしてる奴自身は何者なのか解らないから、引きずり出す。
･･･と言っていて、現に幻月を引きずりだしている。だから、幻月達は「見てる奴」でなく、幻月達は「見てる奴」のことまでは知らない。
あとは自論なんですけど、「見てる奴」はAルートの歴史改変で眠らされることになった鬼畜王の鯨なんだと思います。
その根拠としているのは、作者がマイリスのコメでわざわざ幻想郷に絡んだ鯨の数のことを指摘してることです。
これが物語に関わらないはずがないという勘と想像の産物のような自論かもしれませんね。 -- (名無し) 2009-06-08 09:34:39
- C-69の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
C-badエンディングの状況を見てしまうと、破滅の原因がルドラサウム以外とは考えにくくなってしまいますが、
この問題は正直なところ、何が正解なのかまだよくわかりません
ルドラサウムの数の問題は、幻想郷世界とルド世界の関わり合いかたのヒントでもあります
「各ルートの異同」の「ルドラサウム世界への帰還」の項にまとめてありますが、
Aルートでは、Bルートとは異なり、ランス達は「幻想郷に来る直前の地点」に戻されています
ここで一応、最低一匹のルドラサウムは「満足」していますが、エンディング評価は「もっと頑張りましょう」です
「満足」していないルドラサウムがいるということです
鬼畜王世界と戦国ランス世界の二匹のルドラサウムがいると思っていたのですが、Aルートでは、ランス達は皆、
「幻想郷に来る直前の地点」に戻されています
三匹目のルドラサウムがいるということでしょうか
また、「各話紹介」にも書きましたが、幽香の半身が生き残っていたとすれば、本編動画中では実はだれも死んでいない、
ということになるのでしょうか
マイリストのコメントを見ると、半身も誰かと刺し違えたのでしょうか -- (管理人) 2009-06-08 22:42:38
- ↓↓
C-63で幻月達は「見てる奴」とレミリア本人は言ってます。
後どこか忘れたけど幽香と夢月の会話で鯨はどうするの？って話してたので鯨のことも理解してます。
個人的な意見としては幻月たちは悪ではなく人助けではあるのだけれど結果的に
鯨からこの世界を守るために動いてる風に読み取れなくもないかなあと思ってます。
犠牲が伴ってるのがあれですけどね。
↓
更新お疲れ様です。
C-badエンディング見て思うことは鯨の直接介入はないor介入はラスボス前後だろうなという感じでしょうか。切り札は対幻月用に使うだろうし鯨対策ってのが想像つかないんですよね。
>「満足」していないルドラサウムがいるということです
鬼畜王鯨が該当ですかね。つまらないから志津香を呼び戻したと考えればその評価で不都合はないと思います。
>本編動画中～
高確率で死んでる人います。→レティ。
とまあパワーバランスにはあんまり関係なさそうなので幽香は幻想郷去ったのではないでしょうか。アリスも魔界に帰ったとか。 -- (名無し) 2009-06-09 20:40:21
- 追記。鬼畜王鯨が連れ戻した理由は志津香を妹紅に会わせたくないから。
満足して連れ戻したってわけではないという理由でもっと頑張りましょう評価なのかと。 -- (名無し) 2009-06-09 20:57:21
- 前々から疑問に思ってたことなんですが幽香とパチュリーの相打ちの件について。
Ａルート・Ｂルート一年前
魔理沙が戦国ランス世界につなげる
戦国ランス鯨ランス送る
パチュリーが幽香と相打ちになる
紫が強制リセット。パチュリー復活
Ａルート・Ｂルート
魔理沙が鬼畜王世界につなげる
鬼畜王鯨、志津香送る
一年経過で戦国鯨ランスをまた送る。
幽香相打ちの記憶を思いだす。
とこういう感じなんでしょうか。
紫は死んだ妖怪を復活させることが可能なのかどうかが問題なんですよね。
C69見ると可能そうではあるんだけど・・・
復活が不可能な場合、完全に平行世界の話であと書き通り運命で済ましてしまえば特に問題はないんですが鯨二匹介入の辻褄会わせができないんですよね。
他に何かいい解釈ないでしょうか。 -- (名無し) 2009-06-09 21:57:12
- マイリスと動画のコメで書いてた
>刺し違えないから。
これ見ると元に戻ってたと考えたほうがよさそうです。 -- (名無し) 2009-06-10 01:47:35
- C71前・後来てます。
アリスのは鯨が影響なのかなって感じっぽいですね。
うーん。今回の話も難しい・・・ -- (名無し) 2009-06-10 22:53:23
- 物語の構造についての考察、というより妄想。
while文が出てきた時点で、そして人柱アリスのモチーフの取りようから推察するに、
ゲノム解析問題ですな。株式会社エルフの旧作「エル」やひぐらしの構造です。
解決状態はアリスに友達が出来る、というかなんというか。そんな感じですか。
他の登場人物はアリスと幻月の「過去の契約」か何かの被害者なのでしょう。
ランス的には絶対差押え札でごり押しが正道ですが、それをやってしまうと
物語のバランス上、アリスがランスの毒牙に掛からざるを得なくなります。
そのあたりを自然に回避する必要がありますので、つまるところ
アリス自身による解決(契約の満了ないし破棄)が必要となりそうです。
幽香や魔理沙が鍵になりうるも、最終的な解決は自身……というお定まりですな。
そうなると、ラスボスを「程良い強さの」悪魔姉妹に「できる」でしょう。
なにせマスターはアリスですからね。「黒幕」姉妹はぶっ飛ばされるので物語的に安定、
さらに悪魔姉妹側としても、契約を満了できて目出度しゝ……なのですが、
そんな構造として完成された物語を望んでよいものかどうか、悩みものです。
そもそも、上記がサーペ氏のイメージと根幹からずれている妄言の可能性もあり。
おまけ：見ている者達＝視聴者、黒幕＝姉妹(但し本質的にはアリス)なのでは。 -- (名無しさん) 2009-06-11 04:47:32
- おっと、「アリスに友達が出来る」という表現は彼女を侮っているように映りそうです。
とくに捩れていない対等な関係群に収まることができる状態、に修正しておきます。 -- (名無しさん) 2009-06-11 04:49:31
- C-70及びC-71の紹介の追加と、それに伴う追記を行いました
このところ重い展開が続いていたので、メルランとの掛け合いは、ほっとさせてくれます
パチュリーの復活問題ですが、C-badで幽香（の半身）が倒れたことで幻想郷のパワーバランスが崩れた結果、
崩壊へと向かっていったことをふまえると、主要人物が死んだ時点で紫リセットは不可能になるのではないでしょうか
そもそも、失われた生命を復活させることすら可能なのであれば、時間経過による老いの問題なども
解決可能になってしまうと思います
氷室の滑る床が何を思い起こさせるのかは、世代によって異なるようですね
私は、ドラクエ５（SFC）でした
-- (管理人) 2009-06-11 22:20:14
- 更新お疲れ様です。
たしかにリセットは無理っぽい気はするんですよね。
前から疑問に思ってたまま解決しない問題なのでまたしばらく保留にでもしておきます。
↓↓↓
可能性としてはありそうです。アリスには何か関係してそうですし。
まあ外れる前提で自分も色々書いてますし。作者様にあんまり迷惑かけない程度に
予想するのはいいんではないでしょうか。動画のところじゃないですしね。
個人的にはアリス本体は他にいるのかな？とか最近思ったりもしてます。
今現在の最大の疑問は夢月だとすぐに解決できるってところです。
夢見させているのは夢月っぽいですし夢が関係してるのか・・・
>見ている者達＝視聴者、黒幕＝姉妹(但し本質的にはアリス)なのでは。
脚本的に見てるのは視聴者・鯨 黒幕はその通りって感じかなあと思ってます。 -- (名無し) 2009-06-12 01:07:07
- そういえばアリスの日記で召喚系の魔法をためそうとしてたんですけど（本は魔理沙が強奪してましたが）
前の世界ではこの本を使って幻月夢月を召喚したのかな？とそんな気がします
あと幽香の幻月評からアリスと幻月が交わした契約みたいなものがあってそれをクリアできるようにループさせているのかなと思います
本当ならチートレベルの力でどうにでも出来る事をわざわざ何度もループさせて解決させようとする、だから真面目だと言ったのかなと -- (名無しさん) 2009-06-12 18:47:32
- C72来てます。
次どう展開して行くか楽しみです。 -- (名無し) 2009-06-14 18:04:04
- 注意
長文で脳内妄想が多分に含まれるので気にしない人だけ読んでください。
ABCルートを見直して来たのですが
Bエンドでえーき様とゆうかりんのセリフ
「夢と現実を入れ替えた」
「その世界は夢であり、自分たちの作り上げた想像でもある、と
そしてもう一つの自分達の世界とも。」
「夢が現実とまざる」
夢の世界の幻想郷と現実の幻想郷があって
基本的に夢の幻想郷で話が進んでると。
夢という名のパラレルワールドと考えるのがいいのかな。
くじらの影響力が増えると現実に影響を及ぼしてしまうからどうにかしないといけない。ゆうかりんの相打ちの運命ってのも納得できますし。
所々の話は現実の話がまじってるのかもしれません。
MMOに例えると現実の幻想郷Chaos鯖、夢の幻想郷Loki、Tiamet、Iris鯖があって
Loki、Tiamet、Iris鯖を鯨がハッキングしてる。幻月が運営or管理人、紫は制限付きの管理人かな？
鯨に鯖ハッキングされたらChaos鯖も危険かもしれないって感じで。
鯖の所在地はアリスかなあと考えてます。 -- (名無し) 2009-06-15 23:32:16
- 初めて投稿します。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/82347
↑に適当に動画を抜粋して会話部分を抽出した静止画像をアップしました。
パスワードはrance
今後の議論の参考になるかと思います。 -- (ああああ) 2009-06-16 19:41:39
最終更新：2009年06月16日 21:17
