子供会奥 - ★発見！せこいケチケチママ★まとめ＠wiki

（スレ１１１より）

694 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 21:32:21 ID:B+xtxft5
お邪魔します。
今年の敬老会で町内の子供会（子供十二人）が踊りを披露。
子供達は夏休みに時間を合わせて練習に励み当日は大反響
老人会からご祝儀まで頂いた（一万円也）
ご祝儀で踊りに参加した子供達を夕飯がてらにバイキングに連れて行く事に
ご祝儀で足りない分は子供会費より補助。大人の分は個人負担。踊りに参加してない親子は自腹で参加自由。
飲酒をしない人の車五台（ガソリン代は子供会所有のプリカを使用）で全員お店に到着。
 皆、飲みかつ喰いそれぞれ楽しんでいた。

そこに聞き付けてやって来たＥくん親子（練習も踊りも不参加）
「どうして同じ子供会なのにうちだけ声かけてくれないの？（かけましたが）ずるいだからバイキングは唯で参加出来る」と主張する
今日の集まりの主旨を伝え参加は自腹を伝えても納得しない～しない～ばぁって感じ。
Ｂくん父が子供達から見えない所にＥさんを連れて行き
「みんな暑い中に頑張って練習して親も協力しての今日のご褒美だろ？
時間のあった親は練習中に麦茶やお菓子を差し入れたり
送り迎えをかって出てくれたり、様子見に行ったりしてたよ、お前んちなにか協力したか？」

誰もＢくん父が言うのを止めなかった、捨てぜりふはきながらＥさんに連れられて帰るＥくんが不憫だった。
どうして「ずるい」って言葉が出るのか不思議だ。

696 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 21:52:36 ID:wVQC5rR0
E君親子が子ども会費払ってないなら
バイキング代出す必要があると思うけど
子ども会費払ってるなら「うちも食べる」って言われても
仕方なくない？

699 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 21:59:37 ID:LAVrILl5
ただでは食べれないだろ。よく嫁

700 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:00:20 ID:bJlPMJIG
>>696
つ踊りに参加してない親子は自腹で参加自由。

701 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:01:28 ID:O/OCQJXx
>696
いや、会費払ってたとしても踊ってないんだから
バイキング代は出さなきゃだめでしょ。
タダで食べられるのは踊りに参加した子だけなんだから。

702 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:01:51 ID:m87TASUs
>>696
うん、E君親子の言い草はあつかましいけど、
「ご祝儀で足りない分は子供会費より補助」ってのがちと気になる。
E君のほかに子供会に入ってて、踊りに参加し無かった子どもが
何人いるんだろうか？

703 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:07:08 ID:VuRJGQ4l
>>702
同意。そこが私も気になった。
ご祝儀の金額で納まる記念品とかお菓子を配ったなら納得なのだが…。

704 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 22:07:26 ID:X+wCTFbT
>>702
別途でかかる負担金を払ってるんじゃない？

705 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:09:07 ID:wVQC5rR0
老人会から貰った一万円を踊った子全員で割る。
↓
バイキング代－上記のお金＝子ども会の会費からの補填。

踊ってない子にも子ども会からの分は同額補填した方が良くない？
タダにしろとは思わないけれど。
大人で言えば労働組合に払ったお金を遊興費に使われたようなものに
ならないかと疑問。

706 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 22:10:05 ID:X+wCTFbT
>>703
出納の決算書を出させて、計算してから返金請求をすれば良し。

707 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:10:51 ID:aXvYe90Y
>>702
居たとして何か問題が？

708 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:24:27 ID:GIcCjxNt
それが嫌なら踊りに参加すればいいだけの話じゃないの？

709 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:24:39 ID:npL99/pc
「子ども会として参加」した踊りで、しかも踊った子たちは
夏休みも時間を合わせて練習に励んでたんでしょ？
ご褒美的な何か(この場合は食事代の補助)が
子ども会から出てもなんの不思議もないと思うんだけどな。

710 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:26:47 ID:wVQC5rR0
ご褒美と言われると「そうか。」と思えた。
ありがとう709

711 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:28:16 ID:aXvYe90Y
レスみてオイオイと思ったので追加>>705みたいな考えはセコケチ予備軍

子供達の町内イベントでの活動や維持費いろいろに使うための会費だよ。
子供会で使うためのお金であって、そこには子供会に付随する子供達の食事代も含まれる。
親の分が入れば話は別だが、参加賞（子供の食事代）を出すお金は子供会費から出すものでしょうに。
参加してなかったけど代わりのものよこせはセコケチと同じ考えだよ。

712 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:29:30 ID:6i7+chD+
E親子みたいな泥棒スレスレのせこケチは本当に論外として。
プチせこケチってのは、>>696、>>702、>>703、>>705みたいな
「誰かが得した分はウチにも！」っていう考えなんだなってことがよくわかった。
ただ遊びに行ったんじゃなくて、「子ども会として敬老会への慰問」をしたんだろ。
それに参加しない奴は自由だけど、ご褒美を「こども会から」出して
一体何がいけないのか、そのヌルい頭には理解できんのか。

713 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:37:20 ID:wVQC5rR0
いや、逆に自分の子どもがタダで食べさせて貰ったら
仕事その他で忙しくて来られない子ども会費払うだけの親子に申し訳なくて
罪悪感感じるだろうな、と思っただけ。

714 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:39:32 ID:IkG/sqY4
参加自由なものに参加すると決めた人と同じように
しないと決めたものにも同じ権利があると思ってるのかな？

715 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:41:26 ID:2yIb3xC6
ただって考えるからいけないんじゃない？
子どもが会主催する老人慰問の仕事を立候補して担当した子どもへの報酬ってことでしょ。

716 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 22:41:42 ID:X+wCTFbT
>>711
労働組合って言葉がスラッと出てくる段階でどうなどううと思うけど

717 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:49:22 ID:/9hj4NC2
>>713
意味が解らない。

子供が仕事していて忙しいくて参加できないのか？

718 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:51:49 ID:wVQC5rR0
>>714
「慰問に参加した人のみに子ども会費から報酬を出します」って
予め会員に説明してあるなら違和感はないよ。
参加した人たちだけで会費から補填することを決めたなら違和感があるけれど。
>>716
他にたとえが思いつかなかったんだよ。
まぁ自分は金だけ払ってノータッチだし関心も無いけど。

720 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 22:58:11 ID:X+wCTFbT
議論は箇条書きで、
○自身が考える問題点
○自身が判断する否問題点
○上記から導き出される自身の回答

で書いていくと、論点も整理しやすくて他の人も参加しやすいよ。

これ豆知識

721 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 22:58:57 ID:B+xtxft5
色んな意見ありがとうございます。子供会は全員で十三人しかいません。
自腹で参加の親子はまだ子供会に入ってない十三人の中の幼児の弟、妹達です。皆さんなんだかの形で参加、協力してくださったから まるっきり関係ないって顔してたＥくん親子に当日だけ、権利を主張されてもって感じでした。

723 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:01:06 ID:aXvYe90Y
>>718
子供会の行事に関する出費に子供会費を使うだけの事なのに
なんでそんなに納得いかないんだ？違和感を感じるって言うのはやっぱちょっと違うと思う。

728 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:15:20 ID:wVQC5rR0
んじゃ豆知識に沿って

○自身が考える問題点
　踊りに参加してない人も会の会員であり金払ってるんだから
　会費の用途については金払ってる人全員で決めるべきだと思う。
　Bは図々しいと思うけれど金の用途について予め説明して集金したのだろうか。
　会則を作っておいたらBが何言って来ようが
　「同意して金払ったんだろ？」で一蹴できると思うのだが。
○自身が判断する否問題点
　会則でも事前の説明でも何でもいいから、予め了承を貰ってから金を集めたなら
　何に使っても(山羊に食わせてもハムスターの巣にしても)構わないと思う。
○上記から導き出される自身の回答
　他人の金を預かるならたとえ１円でも慎重に使った方がいいと思う。
　もし会則とかでしっかり用途説明してるならBが完全に悪い。

729 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:20:53 ID:RcXVlCno
BとEを完全に間違えてる>>728も悪い。

730 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:22:30 ID:wVQC5rR0
やっべ済まん

731 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 23:29:26 ID:X+wCTFbT
父子家庭ですが、子供会やPTAには
この手法は有用ですね。

トライアウトにご協力頂いたみなさん
ありがとうございました。

736 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:36:16 ID:uLh7B3vi
豆知識の形式に合わせられなかったorz

踊りに参加していた人は、子供会の会費負担をした上で、
さらに、飲み物の差し入れなど、物品的負担、
送迎などの労働的負担もしている。
しかし、参加しなかったＥは、会費に+αされるべき、物品および労働負担をしていない。
つまり、本来は打ち上げのバイキングの際、
Ｅはタダメシをたかりに来るどころか、何も手伝えなくて申し訳なかったとの謝罪の意と共に、
何らかの差し入れをするべきだったと思われる。

結論としては、Ｂ父ＧＪ！

737 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:41:39 ID:aXvYe90Y
やっぱり>>728はセコケチの考え方と同じ
何度も言うけど「子供会のお金が子供会で使われることに何故意図が目的が」と拘る？

*会費の用途＝子供会に関する運営費であり、報奨金もここから出る。
　運営されるイベントに対し不参加者である子供に対して何も無いのは当たり前。
　参加しなかったけど、その分補填があるべきと考えるのはセコケチ
*事前説明も何も、「子供会」からイベントに対しての報奨金はなんら外れていない利用用途であるので
　運営されるイベントに対し不参加者である子供に対して（略）
*集金の段階で「子供会」の運営費用などの為のもの
　運営されるイベントに対し不参加である子供に対して（略）

738 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 23:43:53 ID:X+wCTFbT
>>736
> 豆知識の形式に合わせられなかったorz

○自身が考える問題点
・踊りに参加していた人は、子供会の会費負担をした上で、
さらに、飲み物の差し入れなど、物品的負担、送迎などの労働的負担もしている。
・参加しなかったＥは、会費に+αされるべき、物品および労働負担をしていない。
つまり、本来は打ち上げのバイキングの際、Ｅはタダメシをたかりに来るどころか、
何も手伝えなくて申し訳なかったとの謝罪の意と共に、何らかの差し入れをするべき
だったと思われる。

○自身が判断する否問題点
記載無し

○上記から導き出される自身の回答
Ｂ父ＧＪ！

で良いね。

739 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 23:50:04 ID:X+wCTFbT
>>737

○自身が考える問題点
> やっぱり>>728はセコケチの考え方と同じ
> 何度も言うけど「子供会のお金が子供会で使われることに何故意図が目的が」と拘る？

→疑問と思われるから返信があったかと考察する。

○自身が判断する否問題点
> *会費の用途＝子供会に関する運営費であり、報奨金もここから出る。
> 　運営されるイベントに対し不参加者である子供に対して何も無いのは当たり前。
> 　参加しなかったけど、その分補填があるべきと考えるのはセコケチ
> *事前説明も何も、「子供会」からイベントに対しての報奨金はなんら外れていない利用用途であるので
> 　運営されるイベントに対し不参加者である子供に対して（略）
> *集金の段階で「子供会」の運営費用などの為のもの
> 　運営されるイベントに対し不参加である子供に対して（略）

○上記から導き出される自身の回答
記載無し

740 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:50:34 ID:+RcWeThT
悪しき公平主義だと思うよ。株の配当じゃないんだからさ

今日自分が出られなかったとしても、明日は自分が出て隣の○○さんが出ないかもしれない
そういう持ち回りを見越しているからほとんどの人はその都度損だ得だと騒がない
それに明細に上がらないお金もあるしさ
今回の話ならガス代とか差し入れ代とか

……だけど庶民の生活はあいかわらずジリ貧で、まともな人でも
１円でも損をするのは嫌だというセコケチ魂が肥大していくのはしょうがないのかもね

だかＥ親はフツーに図々しいわ
Ｂ父ＧＪ

741 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:55:02 ID:B+xtxft5
>>736 GJ ありがとう

貧乏子供会で年間費千円です。
あとは子供達がアルミ缶や瓶の回収をして（当然、親も協力します）会費に当ててます。
子供達に「頑張ったね」って軽い食事を用意しますが（親達の差し入れ）いつもいるんですよ！
参加してないのにＥくん親子。来年が来るのを待ってますわ。（卒業で抜けるし下の子供はいないから）

742 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/05(月) 23:59:19 ID:X+wCTFbT
>>740

○自身が考える問題点
・> 悪しき公平主義だと思うよ。株の配当じゃないんだからさ

○自身が判断する否問題点
・> 今日自分が出られなかったとしても、明日は自分が出て隣の○○さんが出ないかもしれない
> そういう持ち回りを見越しているからほとんどの人はその都度損だ得だと騒がない
> それに明細に上がらないお金もあるしさ
> 今回の話ならガス代とか差し入れ代とか

○上記から導き出される自身の回答
> ……だけど庶民の生活はあいかわらずジリ貧で、まともな人でも
> １円でも損をするのは嫌だというセコケチ魂が肥大していくのはしょうがないのかもね
>
>
> だかＥ親はフツーに図々しいわ
> Ｂ父ＧＪ

743 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:59:25 ID:aXvYe90Y
子供会費ってのは子供個人に対して平等に与えるものじゃない
子供会全体に対して使うものだよ。
そこで平等にっていうのはセコケチだ。

>>739
何が言いたいのかわからん

744 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 23:59:29 ID:wVQC5rR0
自分が言いたいのは
・後から不満が出ないように、
　集金時に用途を分かりやすく説明して
　予め文句言わせない形での運営にしておけばいい。
っていうことなんだが。

745 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/11/06(火) 00:03:14 ID:5IYEbUZG
>>743
何も言ってないです。
判りにくいから分断して記載しただけ。

○上記から導き出される自身の回答
>>子供会費ってのは子供個人に対して平等に与えるものじゃない
子供会全体に対して使うものだよ。
そこで平等にっていうのはセコケチだ。

で宜しいか？

746 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 00:04:47 ID:8fB8k1LA
何も間違った使い方をしているわけじゃないのにわかりやすくって･･･

＞子供会費ってのは子供個人に対して平等に与えるものじゃない
＞子供会全体に対して使うものだよ。
文句を言うこと自体がおかしい、それに拘る744もおかしいってことに気づこうよ

 

 ID:X+wCTFbT= ID:5IYEbUZGの構ってチャンはこの後も一人でダンシング。