- 武はオルタ世界の純夏の願いを叶えるまで、永久ループにとらわれ続ける&br()と、説明に有りましたが果たして本当にそうなのでしょうか。自分的には&br()ループにも限界があるような気がします。&br()純夏の願い+大量のG元素の消失と引き換えに武は、オルタ世界に召喚され&br()たと夕呼博士の仮説は言っています。&br()この仮説通りなら、武のループ回数＝消失したG元素分なのではないでしょ&br()うか。&br()対価として払ったものが有限なら得られるものも又有限なのではと考えます。&br()&br()またべつの可能性としてループしている武自身の限界による消滅。オルタ世界&br()に召喚された武は複数の平行世界の武を構成する要素をかき集めた集合体。そ&br()の集合体がループを繰り返していくたび、その構成要素が次第に劣化し始め、&br()最後は虚数空間で離散してしまうと言う考え。&br()例えで&br()コピー機で一つの情報を繰り返しコピーし続ければやがてコピー機が限界を&br()迎え、コピーされる情報が劣化していくという感じです。&br()（ネタはルパンVS複製人間より）&br()&br()&br() -- (影の人) &size(80%){2007-05-19 11:46:49} - 追加&br()ただ二つ目の仮説で、武の構成要素の劣化は純夏の武に合いたいという&br()願いがその劣化部分を修復しているとも考えられますが・・・&br()いかがでしょう。 -- (影の人) &size(80%){2007-05-19 11:53:39} - 確かにループすることにエネルギーを使うなら消費していつか止まるという考えもできますが、&br()私はG弾の爆発におけるエネルギーは例えるなら釣り針のように白銀に引っけるために使われたものだと思います。&br()純夏と結ばれるという解消が見られるまで、白銀はループするという”結果”が因果によって確定されていると考えれば、タイムパラドックス云々をすっ飛ばして&br()釣り針（純夏の願い）が外れるまで糸は付いたままです。&br()時空間に影響を及ぼすなら最初のG弾使用時に結果（純夏と結ばれるという未来）を得るためのエネルギーで合ったとするなら、あとは世界の強制力なり修復力なりが動力（？）となるのではないでしょうか？&br()&br()また結果にたどり着くことで初めてエネルギーが消費されるという考えも出来ます。&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-19 14:16:23} - たとえ話をしましょう。&br()今朝目覚めたときあなたの財布に一万円があったとします。&br()そして、あなたの横に５０００円で願いをかなえる装置があったとします。&br()その日は午後１時から近くのパチンコ屋で新装開店がありました。&br()あなたはその装置に”そのパチンコ屋で１０万円儲けるまでその日を繰り返したい”と願いました。&br()あなたはお昼にそのパチンコ屋に行き、パチンコをやり１０万円儲けるどころか３時間後５０００円スッていました。&br()気が付くとあなたはその日の午後１時、そのパチンコ屋にいました。&br()&br()さて、その時点であなたの財布にはいくら入っているでしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-20 15:44:02} - 朝、その装置に五千円を使っているのだから午後1時の時点では財布の&br()中身は残り半分の五千円・・・ではないでしょうか。 -- (影の人) &size(80%){2007-05-20 20:32:50} - 当人がタイムループするなら所持金は０円。物質的なものではなく、精神、脳内時間のみ戻るなら5000円の所持金があるのではないでしょうか？ -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-21 12:07:14} - 影の人さん&br()では、またパチンコをして今度は１時間で５０００円スッて、気が付くとその日の午後１時にそのパチンコ屋にいたときの所持金はいくらだと思いますか？&br()&br()IOTさん&br()当人がタイムループする（物質的な？）方法だと、もしパチンコ中に”あなた”が死んだらどうなるでしょうか。&br()&br()AL・ULでのループの、わたし的テキトー解釈なたとえばなしです&br()その日をAL・UL世界、財布の中身をG元素、朝に装置へ願いを掛けた時を横浜基地上空でのG弾爆発時、午後１時を２００１年１０月２２日、１０万円儲けることが武ちゃんと結ばれること（ループ脱出条件）、パチンコが出来なくなることが武ちゃんと結ばれる確率が０になること（ループ条件）と考えたとき、ループを繰り返すたびに財布の中身（G元素）は増減するでしょうか？ってことです。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-21 21:54:13} - たとえとしてはわかりやすいです。&br()&br()タイムリープですが、物質的だろうと精神的だろうと、発動条件が時間や、外的要因など、当人の関係のないものであるなら死んでいようといまいと発動するでしょう。&br()財布の増減ですが、戻ってくる時間が５０００円で機械を使っていた後に戻ってくるなら財布の中身は５０００円（増減しない）でしょう。&br()付け加えるならオルタでは白銀はEXやULの記憶を完全とはいえないまでも持っている。&br()つまり、パチンコを行なったという経験を持っている状態で偶然なのか、外的要因なのか、何度か繰り返したループの中でオルタにたどり着いたわけです。&br()&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-22 12:26:56} - 私の意見としてはＥＸ世界は自然の流れによって、それぞれのエンディングで等しい存在率をもつ可能性として並存していた。&br()&br()2発のＧ弾の炸裂のうち、まず1発目で、ＥＸ世界から武の要素を集めて、ＵＬ世界に現像、定着化させた。その後の流れは等しい世界の可能性として並存していく。&br()&br()次の2発目でＵＬ世界からも武の要素が集められて、現像定着化した。&br()&br()時間ループではなく、そもそも、各世界の要素を集結させただけなので、Ｇ弾のエネルギーは2発分があればそれ以上の切符は必要ない。&br()&br()ただ、その終結した時間軸として10月22日という日付が設定されたに過ぎない。&br()ＵＬとＥＸ，ＡＬＴ世界が時間軸上で必ずしも同じ時間軸上を平行に歩んでいるとは限らない。&br()微妙にＥＸ世界の方が先行、または遅行している可能性すらある。&br()&br()単に10月22日というのは各世界の便宜上の日付でしかないので、同じ日だからと言って、時間軸上で同じ時間座標にある世界ではない可能すらある。&br()だから、無理に時間ループと解釈する必要もないような気がする。&br()&ref(time.gif) -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-23 01:34:37} - さらに言うと、1発目のＧ弾の炸裂では、「タケルちゃんを呼ぶので精一杯」&br()2発目でやっと「タケルちゃんとめぐり合う因果」を作り出すのに成功する。&br()それがＡＬＴ世界。&br()&br()こういう解釈をするとエネルギー収支の問題はたった2発のＧ弾炸裂だけで保存することが出来る。&br()さらにＦＥＸ世界への干渉もスサノヲの爆散エネルギーを利用することで多少強引にでもＥＸ’世界をＦＥＸ世界に再構成することが出来る。&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-23 01:42:40} - 名無しさん、IOTさん&br()なるほどそういうことですか・・・解りやすい説明ありがとうございます。&br()うぐぅ～来訪者さんまた画像の添付お疲れ様です。&br()あの時、凄乃皇の自爆で使われたG弾は約20発分、明星作戦の実に10倍これな&br()らFEX世界構築に一役買えるかもしれませんね。ただあくまで想像なのですが&br()消滅した佐渡島ハイブにもし、純夏に匹敵する素質を持った人間が生きていた&br()なら純夏と似たような事が起こる可能性はあるのですか？&br()あと&br()武が前回のループ前の記憶を引き継ぎ、スタート出来た理由、霞の説明から&br()武が誰とも結ばれずに死んだことが記憶の持越しを可能としたと容易に想像&br()出来ますが、それ以外で武が記憶の持越しを可能とする方法（可能性）は無&br()いものですかね？&br() -- (影の人) &size(80%){2007-05-23 02:08:27} - 武の要素はEX世界から直接集めたわけではありませんよ。&br()虚数空間に漂っているEX世界から溢れた要素（たぶんEX世界の鑑純香が溢れさした物）をかき集めたものです。&br()１０月２２日なのはその集めた要素に純香のあの日に帰りたいという想いがくっついていたから。&br()G弾はきっかけにすぎず、要素を集めるのには大量のG元素が使われた（と霞が言ってる）はず。&br()&br()EXとUL・ALについては世界そのものが違うんだから時間軸どうこうは言うだけ無意味なんじゃないかな？&br()夕呼先生の説明を見るかぎり、装置でEX世界に串刺すまではUL・ALからならEX世界の過去にも未来にもいけたはず。&br()FEX世界はEX世界から（ALの純香の意思で）分岐した（EX'を作り直したわけではない）世界なんでFEXとEXの時間軸は同じ、ULとAL（武と純香が結ばれるまで）は閉じられた（分岐の起こらない）世界なんで時間軸は同じと解釈しています。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-23 02:15:13} - 影の人さん&br()純香が出来たのはG弾爆発後も生きていたから&br()佐渡島は、島自体がなくなるような爆発なんで爆発以前に生き残っていたとしても、爆発で跡形もなくなってるだろうから可能性はないんじゃないかと -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-23 02:54:40} - そもそも、僕は武が知っているＥＸ世界の記憶もＵＬ世界の記憶も武はすべて全部持っていると考えています。&br()それは霞が「すべてあなた自身の体験です」と言っているからです。&br()ですから、武自身の記憶は虚数空間には最初から漂っていないと考えています。&br()あえて言うなら光の三原色みたいな関係かな？&br()ここで、話を簡単にするために3つの世界（ルート）から武を集めたとすると、して、それぞれの色を赤武、青武、緑武としましょう。&br()まず、この3人のタケルを重ねると7色の部分に分かれます。&br()このうちすべての要素で共通な部分が白くなります。&br()この白い記憶の部分が武の中で最も強い記憶であり、彼が自分自身と認識する部分。&br()ほかの部分ももちろん持っていますが、重なりが薄いので彼自身はそれを自分自身と認識しがたくなります。&br()ただ、その記憶に関連する出来事や妄想が起きたりすると、「あれ？なんか見たことあるぞ？」ってことになります。&br()&br()で、ＵＬでも武はＥＸ世界の記憶を持っていました。&br()「料理対決をみんなでやった」とか「温泉旅行に行った」、「ラクロスの試合で苦労した」といった共通の記憶はあるが、&br()個別のイベントについてはあまり覚えていません。&br()考えると当たりまえ。&br()彼は1色（ルート）の記憶よりも３色全部混じった白い（共通ルート）記憶を主記憶と認識しているからです。&br()&br()同様にＡＬＴ世界の武がＵＬ世界の全てを覚えていないこともこの記憶の重ねあわせで説明できます。&br()最初から純夏の嫉妬フィルターなど概念として必要ないのです。&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-23 04:12:40} - わかりやすい例えです。&br()私はオルタのクリア後は7色の混じった白が元になった7色に白を加えることだと認識しています。&br()例外的に1色を強くするなら夕呼氏の装置で虚数空間に近接するとき、思い出そうとするなり、再現するなり、関連事項を朗読するなり、といった関連付けができれば色を強くすることができる（思い出すことができる）と思います。&br()また、2発目でＵＬ世界からも武の要素が集められて、現像定着化したといっても夕呼氏が他の世界に送ったように集められ武はオルタの世界に引っかかった程度だと考えています。純夏の存在（元になった意思もしくは完全な死亡）がなくなれば白銀を存在させるのは周囲の認識力のみになり、遠からず消えると考えます。&br()&br()G弾のエネルギー運用に関しては爆発は基本的に力の逃れやすい上方に行きます。&br()横浜の20倍の威力であろうと最下層まで被害がでるかわかりませんが、あのあと佐渡島は水没しております。&br()確認するには莫大な予算と時間と労力を消費するでしょう。アトリエのことを考えると価値はあるとおもいますが。&br()しかし、爆発をエネルギーにするという発想はいつくかありますが、佐渡島を見る限りG弾の爆発は比較対照外だと思います。&br()あえていうなら、ありえないでしょう。根拠は横浜より前に占領された佐渡島で生きているということは純夏以上の能力が必要というなどがもっとも大きな理由です。&br()純夏のこと自体、どれほどの幸運なのか。&br()&br()以前から考えていたのですが、人類は核を使用したとき、放射能の恐ろしさを知りませんでした。&br()広島、長崎に原爆を投下した爆撃機の搭乗員は被爆しております。&br()現代なら、その爆撃機に乗るには宇宙服のような装備が必要でしょう。&br()知らない技術に対する怖さ。G弾もそれに当てはまるのではないでしょうか？&br()&br()&br()解放条件は純夏とのend。作中などで述べていない（分岐による選択肢外のストーリーなど）範囲を切り捨てるとして、オルタのような世界を繰り返した可能性も考えられるのではないでしょうか？&br()根拠は遺書です。オルタの最後にもっとも大きく分岐するシーンですが、ULやEXのように分岐したendの数だけ存在する白銀という色から集められたオルタの白銀色。&br()各ヒロインを伴侶に得た経験を持ったり、同じ日時の面白いイベントを両方経験できる上に誠実であるという素晴しい設定（個人的にもっとも評価する設定）により無理の無い、思いを抱くことが出来るオルタですが、オルタのエンディングは網羅していないのでしょうか？&br()&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-23 13:38:51} - 私はオルタのクリア後は7色の混じった白が元になった7色に白を加えることだと認識しています。&br()銀色。&br()各ヒロインを伴侶に得た経験を持ったり、同じ日時の面白いイベントを両方経験できる上に誠実であるという素晴しい設定（個人的にもっとも評価する設定）により無理の無い、思いを抱くことが出来るオルタですが、オルタのエンディングは網羅していないのでしょうか？ -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-23 13:39:12} - キャラクターに人間味を加えたいなら内面的苦悩は必要だと思う。&br()といったセオリーはさておき、良いキャラクターだと思います。&br()例え帝国の名家に生まれてもBETAに対する姿勢に疑問を持ったり、悩んだりすることは不思議ではないでしょう。&br()帝国のように精神的な強さではなく、実務的な効率を求めたほうが良いと考えているのでしょうか（間違いでしたらご指摘をお願いします）&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-23 13:40:35} - >根拠は遺書です。オルタの最後にもっとも大きく分岐するシーンですが、ULやEXのように分岐したendの数だけ存在する白銀という色から集&br()そうですね。&br()ただ、それはＡＬＴ世界としての復元力が働き、最終的には途中経過についてはともかく、最終的には武が消える直前に分岐した世界は再統合された。&br()逆に武が直ぐに消えず、あるいは遺書を読むまで消えなかったのはＡＬＴの統合が終了した瞬間が遺書を読み終わった瞬間であるからではないかと考えます。&br()ＡＬＴ世界は確かに武という余分な電子を放出したがっている。&br()ただ、複数の可能性の世界へと同時に平行分岐してしまった状態では、核分裂しているような状態でむしろ、武という電子を放り出さないほうがＡＬＴ世界は安定しているから、武がＡＬＴ世界から霧散しなかった。&br()しかし、武が遺書を読み、再び事象核融合（統合）を果たした後では武という電子は余分になってしまった。&br()したがって、放出するなら今だ！とばかりにＡＬＴ世界は武を厄介払いしたのではないでしょうか？&br()&br()時間ループと言う概念を否定しても、分岐し平行存在する世界と言う概念を導入すれば、ＡＬＴーＥＤについてもこのように説明は可能です。&br()&br()あくまで、時間ループと言う表現は、武が「未来の記憶を持っている理由」の一つの仮説として提唱されている説であるということで、&br()「記憶の色」理論を軸に考えていくと、むしろ時間ループも必要としないし、様々な高エネルギー物理学的な要求なども満たすことが出来る合理性も得られると思います。&br()&br()逆に時間ループを概念として導入するから、シンプルに世界の相関関係を理解できなくなると感じます。&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-23 18:58:14} - ＞それは霞が「すべてあなた自身の体験です」と言っているからです。&br()これ、霞が言及してるのはUL世界での体験で、EX世界については言及していませんよ。&br()&br()＞個別のイベントについてはあまり覚えていません。&br()これについては、虚数空間に漂っていた要素を純香が取捨選択した上であなたの光の三原色論をかさねても違和感ありません。&br()ですのでこれだけでEXの記憶を最初からもっていた（純香の嫉妬フィルターが概念として必要なかった）根拠とするには弱いのではないでしょうか。&br()&br()＞G弾のエネルギー運用に関しては爆発は基本的に力の逃れやすい上方に行きます。&br()G弾の爆発は火薬や核の爆発とは違うものなのではないでしょうか？&br()佐渡島ハイブ攻略後のブリーフィングで夕呼先生が半径４０ｋｍの範囲は綺麗さっぱり吹き飛んだと言ってますし、衛星写真の解析図？でも下に３０ｋｍ以上なくなっているのが見て取れます。&br()&br()＞オルタのような世界を繰り返した可能性も考えられるのではないでしょうか？&br()オルタのような世界とアンリミのような世界の線引きはどこなのでしょうか？&br()少なくとも、純香と結ばれたあのシーン以降は繰り返されることはないとわたしは考えます。&br()かわりにあのシーン以降は世界の分岐があったでしょうけどね。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-24 01:10:04} - >これ、霞が言及してるのはUL世界での体験で、EX世界については言及していませんよ。&br()ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー&br()今ここにいるあなたは多くのあなたの統合体です。&br()【武】－はぁ……？！オレはオレだッ……？！&br()あなたが「元の世界」と読んでいる世界と、そこから分岐したせかいから、貴方を構成する要素が少しずつ集められたんです。&br()【武】…そこから分岐した世界…&br()貴方と純夏三以外の人が結ばれた世界です。&br()貴方が｢元の世界」の皆さんとの記憶も持っているのはそういうことなんです。&br()【武】……いったい誰が……それを……？！&br()何によってそれらの世界が選ばれたのかはわかりません。未知の現象です。&br()【武】純夏の意思じゃないのか？&br()そうであれば、もっと自分に都合のいい選び方をしている筈です&br()ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー&br()…というやり取りを見る限り、EX世界からそもそもの武は構成されたと見るべきでしょう。&br()同時にUL世界からALT世界に転送されたときも同様の現象が起きたと考えるべきです。&br()また、各ルートでのヒロインとのエッチなどの記憶を虚数空間に放り出し、それを回収したと考えるよりも、自らもっているけど関連性が薄かったとするほうが合理的だと思います。&br()&br()まぁ、とりあえずこんなところでしょうか…&br()次の反論も大体の予想が付いてますけど（笑）&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-24 07:28:12} - >オルタのような世界とアンリミのような世界の線引きはどこなのでしょうか？&br()タケルの最初の行動の立て方の違いかな？&br()まぁ、それも復元力の修正範囲でしょう。&br()ULとALTの分岐点は初めて訓練校のグランドにたった瞬間ではないかと思います。&br()その後誰と会うか、どんな会話をするかがALT世界への分岐点だと思います。&br()ただ、武が因果導体の宿命から開放されても直ぐには霧消しなかったというのは最大のなぞとして残ります。&br()世界観のタイムラグと言うわけでもないし…&br()これはALT世界が何らかの事情でタケルを引き止めていたからだとするのが一番手っ取り早い。&br()それもALT世界自身の都合で…&br()&br()その都合とはなにかといえば、A207のサブヒロイン達の気持ちによって等しく存在が確率分岐してしまった世界を復元統合するには、どうしても最後に武に遺書を読んでもらう必要があったからでしょう。&br()もっと言えば、彼女達が死んでいったのも、ALT世界の都合なのかも知れません。&br()てーか、夕呼先生も実はそのことを知っていたんじゃないかなと…。&br()だから、最後に遺書を渡した…というか、おっとり刀で登場したって感じじゃないかと…&br()&br()&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-24 08:03:08} - 白銀が霧散するタイミングがあまりにも都合が良いように思う。タイミング的にオリジナルハイヴ攻略の生還者として白銀の認識が広がる前、&br()他の部隊員が白銀の印象を改める前、おそらく大作戦の後の短い休養のための期間だろうということ、遺書を読み夕呼の話を聞けたタイミング。&br()ここまで都合が良いと世界が情報を処理し終えたタイミングと解するには都合がよすぎるように思う。&br()他の意見をいうなら夕呼氏がなんらかの処置をした（遠隔操作でユニットの機能を止める、停止した純夏が死亡する推定時間、白銀を他の世界に飛ばした（因果に干渉する）装置にユニットを設置してなんらかの処置を行なったなど）もしくは、夕呼の説明を聞いた白銀が感情ではなく内心で納得した（因果導体であった白銀がどれほど効果があるかわからないが、白銀の意思が世界に留まる上で効果があることはまりも死亡後に逃亡する武に夕呼が述べている）&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-24 12:49:31} - 時間ループに関しては私自身の希望的観測が多かったように思う。&br()白銀のループは漫画を資料とすると自身の死後、拡散して再構成されるように思える。&br()私の認識ではある意味での別人であるわけだから、死と再生を繰り返しているように考える。&br()その再構成要素も主要な考え（上記の色理論でいうならもっとも色の重なる部分）を除いてランダム要素が強いというなら&br()自身の認識さえあいまいであるケースも考えられる。 -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-24 12:53:23} - 個人的な認識を言わせて貰うならＲＰＧの勇者のようなものか。&br()死亡してリセットされるとキャラクターにとっては初めてのステージもプレイヤーにとっては既存である。&br()その構図を認識するキャラクターが白銀であると考えるとなんともいえない気持になる&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-24 12:56:35} - G弾の効果が爆発力ではなく効果範囲に効果を及ぼす兵器であるなら地下だろうが、海面だろうがその効果自体を阻むのでもなければならない。&br()完全に失念しておりました。佐渡島の爆発を見る限り既存の爆弾と違うというのは明白でしたね。&br()ご指摘ありがとうございます。&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-24 12:59:24} - オルタとULの線引きですが白銀が純夏と結ばれなかったオルタにいた可能性もありますね。&br()純夏と結ばれなかった白銀は当然ループするでしょうし、時間制限のある（諜報員としてばれるか、オリジナルハイヴ攻略時に機能停止）純夏が停止しなければならないでしょうから。&br()そうなると白銀は自殺など早期にループに入らない限り他の世界に流入が始まってしまうかもしれません。&br() -- (ＩＯＴ) &size(80%){2007-05-24 13:08:19} - 漫画版はまた、別のクリエイターの別解釈が加わっている可能性があるので、&br()ゲーム内で描写された確率時空内に存在する世界ではなくて、&br()並行して存在する並行確率時空の話として私は扱うというスタンスです。&br()他の同人誌やSSもこの並行確率時空に存在する世界として基本的には扱います、&br()&br()ただ、一つ言及させてもらうと、この死亡後に拡散し再構成される武の行き先は、&br()同じUL世界ではなくALT世界で再構成されたのではないかというのが僕の趣旨です。&br()&br()あと、ランダム要素が強いと言う表現は適切ではなく、世界の存在する可能性が高いほど武の色の明度は高いという表現です。&br()たとえば京塚のオバチャンと結ばれる可能性は否定されませんが、きわめて低い存在確率であるので、武統合体の中では記憶として認識するのが極めて困難なほど黒に近い色（記憶として再生不可能なほど）なのだと考えています。&br()つまるところ、メインヒロインとの記憶は比較的鮮明で、それ以外の記憶については完全に無視できるという形に収束する。&br()語られていない別キャラのルートはそれ自体が「アージュソフトにすら描写を無視される程度の極小の可能性の世界」ということ。&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-24 14:18:50} - EX世界からUL世界への転送、UL世界からALT世界への転送の理屈は、&br()デモンベインで言うところの「虚数展開カタパルト」の転送シークエンスにイメージが近いかも…&br()あれの場合、｢極小の可能性を積み重ね、集積し、収束させ、限りなく0に近い極小の可能性を１に転化し、結像させる」という原理ですが… -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-24 14:27:39} - >>これ、霞が言及してるのはUL世界での体験で、EX世界については言及していませんよ。&br()これは書いてあるとおり&br()＞そもそも、僕は武が知っているＥＸ世界の記憶もＵＬ世界の記憶も武はすべて全部持っていると考えています。&br()＞それは霞が「すべてあなた自身の体験です」と言っているからです。&br()の該当部分に対応するレスなので、「すべてあなた自身の体験です」と言ってるのはULの体験のことにしか言及していませんので、EXの記憶を全て持っているとはいえないのではないかということです。&br()&br()虚数空間からのみ要素を持ってくることについてはわたしの思い違いだったようです＾＾；&br()ですがEXで純香と結ばれていたことを思い出す以前、寝ている間にEXへ行っているときに見るのが純香とのシーンだけで、他ヒロインがまったく出てこないことを考えれば、記憶になんらかの作為があるとしたほうが自然だと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2007-05-25 02:39:52} - 夢ですか…&br()夢についてはたしか裕子先生の量子因果論では世界間の電子のやり取りという表現で説明されていたと記憶してます。&br()そこに記憶という要素が入る余地はなかったように思います。&br()ただ、なぜ、純夏ルートの世界だけが一時的な厄介払いの終着地点に選択されたかという点については武自身がそこまで細かく指摘していないために&br()判らずじまいです。&br()世界が存在する確率に応じて記憶の濃度も濃くなるという考え方に到達した時点で、「結局”純夏ルート”がやはり最も可能性の高い世界だったんだ」と考えれば説明は出来ると考えてます。&br()純夏の意思とか、嫉妬フィルターとか、時間ループ（古典的時間ループ）とかあまり考えないでも全ての影響は説明できると思います。&br()まぁ、これも仮説でしか過ぎませんが…&br()もし、純夏の意思が反映されたと考えるなら記憶の操作をしたというよりは、EX世界に干渉して純夏ルートの存在確率を補強したとするほうが合理的だと思います。&br()&br()てーか虚数空間に記憶がただよってるなら、純夏の無意識が記憶の回収を妨害しないというのも不自然な気がする。&br()特に白銀宅の鍵の一件とか見ると「俺の記憶返せ！」「コトワル」「お前はいつからそんなに偉くなった！いいから返せったら返せ！」「イヤダ、イヤダ、イヤダ！」って感じで結局記憶を返さないっていう無意識同士のやり取りのほうが彼女達らしいというか…&br()まぁ虚数空間に記憶が少しでも漂っていればですが…&br()&br()&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2007-05-25 07:05:59}
