- 最後なんで霞に記憶があったんだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-11 13:30:51} - ↑純夏にお礼言ってたから純夏がなんかしたんだろうね -- (レロ) &size(80%){2006-03-11 15:04:23} - >最後なんで霞に記憶があったんだろう？&br()純夏が正々堂々と勝負しよって言ってるんだから記憶の無い霞が勝負しても意味無いじゃん&br()記憶があって、初めてタケルを意識するわけだし&br()そういった意味で全員もう一つの世界のなんらかの記憶が付加されてたのかも&br()いきなりハーレムになってるし -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-11 18:11:42} - 俺としては再構築されたＥＸ世界が、基点となった時よりも過去にまで影響しているのは理解に苦しむ。&br()それ以外は平行世界に分岐するという解釈ができるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-12 13:57:24} - 最終章でEX世界に霞が登場したけど、ULの記憶もってたら因果引っ張ってきそうでやばい気がする -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-14 14:53:27} - 記憶はあっても因果導体じゃないから因果そのものは持ってこないと思う -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-14 15:49:33} - 結局、鎧家の長子の性別ってどっちだったんだろう。&br()元々女性だったけど、エクストラでは親父の希望で長男として育ててた。アンリミ・オルタではそんな酔狂をする暇が無かった、ファイナルでは純夏が何かした？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-14 18:33:33} - Ｆｉｎａｌは純夏が再構築した世界だから。&br()御剣双子は過去の改竄ではなく悠陽が“作られた”。&br()（双子の上に家督継承者が居て亡くなった可能性有り。）&br()霞の御礼は純夏が自分も世界の一部として構築されたから。&br()記憶等はオルタ世界の霞と遣り取り出来る。&br()（※別世界の私との会話可能みたいな事をオルタで言ってた様な）&br()尊人は元々美琴。だから風呂で胸まで隠すし、水着は囚人服。&br()武が鈍感なだけで周囲は気付いていた。&br()そして気付いた連中がラヴレター渡してた訳だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-15 01:24:44} - エンディング直前の駅の風景の真ん中に遙と水月&br()その前の通りの風景の左端に風間の後姿のようなものを&br()見つけましたが他のキャラいるでしょうか？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-15 02:03:43} - ↑俺が確認したのは…（あくまで俺個人でこいつじゃない？と思ったの）。&br()商店街の四石書店？とかいう本屋の近くに宗像。&br()同じく商店街の左側、たこ焼きののぼりの近くに風間（横向いてる）。&br()次の通りの真ん中少し右に伊隅。&br()あとは駅のとこで入り口に遥、水月。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-15 09:37:20} - FEXは、鑑純夏の意思によって再構築された世界だから、その世界は純夏が最後に望んだであろう世界だ。&br()要するに白銀武が望み、また、純夏自身も心から望んでいた世界。&br()悠陽と冥夜が出てきたのも、彼女達姉妹がAN世界と違い、一緒に暮らせるようになって欲しいとの願いからだろう。&br()そうしてみると、どっちかと言えば純夏より武の意思が強く出ている世界に思える。&br()恐らく純夏自身も自分に振り回された武が、今度は彼が望むであろうと考える世界を反映させた結果だろう&br()&br()もう一つ問題なのは、純夏自身も武と一緒に暮らしたいと望んでいたのは間違いない。&br()だとしたら、FEXに出ていた武だけでなく純夏自身もFEXに転生した可能性も否定できないな -- (やま) &size(80%){2006-03-16 02:49:09} - 霞に記憶があったのは、武に因果の影響が自分にも及ぼさないのと同じように世界を再構成するにあたって霞は純夏の半身とゆう位置付けだったから影響を受けなかったのではないだろうか。 -- (名無し) &size(80%){2006-03-16 06:06:07} - 純夏と結ばれた時点でループできなくなったのと同じように&br()純夏が死んだ時点で武は因果導体じゃなくなったのだから&br()世界の繋がりが無くなり、平衡を求めての因果のやり取りも起こらない。&br()だから霞が居ようが悠陽が居ようがオルタ世界の影響は受けない。&br()同様に、記憶の有無は因果のやり取りに関係無いので霞に記憶があっても何ら問題はない。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-16 09:08:33} - 記憶に関しては00ユニットの純夏がプロジェクション能力を使ったのだと思う&br()存在する事に関しては周りの人から観測される事と自分がそこに居ると強く思う心だから&br()00ユニットの純夏がFEX世界にいる霞の観測者となったから、霞は純夏に対してお礼を言ってるのでは？&br()&br()そんなことより夕子先生がタケルに対してどんなアクションを今後見せるのか気になる&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-16 11:53:48} - ストタトスの色変わってない？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-16 14:53:29} - 尊人は元から女だったのか、それともオルタでのループ期間が長かったのでその影響を受けたのかどうなんだろうね。&br()霞は恐らく、タケルが幼い時に会ってると思われ。&br()オルタで霞に会うとなんどか砂場での情景を思い出しているし。&br()&br()スミカ思い出してるのかも知れないけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-17 17:24:43} - ストタトスって何だっけ？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-17 22:20:09} - ストラトスじゃねーの？夕呼センセの車 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-18 11:21:28} - 誤字か！ ……あぁ、ＲとＴって隣だもんな。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-18 23:45:54} - 霞について&br()FEX世界で転校してきた霞は、ループから抜け出して武が消えたAL世界から夕呼博士の機械使ってやってきたんじゃないかと、俺は思った。武や純夏たちにもう一度会って、「ありがとう」って言いに来たんだと。&br()それなら記憶があった理由も説明付くけど、そういうのが俺好みのストーリーだからそう妄想しただけで、論拠は弱すぎるわ（笑&br()あの機械は行く先の世界のイメージがなけりゃ、駄目だった筈。武からリーディングしたイメージで…とも思ったけど、FEX世界はAN世界の時の武が持っていたイメージとは違う修正された世界だから駄目だろうなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-19 12:24:16} - 尊人は端から女説 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-20 17:06:32} - ＞武が消えたAL世界から夕呼博士の機械使ってやってきた&br()霞自身はタケルを観測出来るからあながちそれも不可能じゃないかも。ただ、霞はオルタ世界に戻れなくなる可能性はあるし、FEX世界の霞は？って問題はあるけど･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-20 17:51:54} - EDの街の背景で遙と水月が駅の改札前にいたけど、他のキャラもいるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-21 02:06:33} - 次回作が作られる…と仮定するならば、&br()00ユニットが構築した世界はAL世界からみても非常に価値の高い世界である可能性が高い。&br()（死んだ人間の因果、世界を混乱させずに伝導脳のように情報のやり取りが可能になるとか、最低でも武召喚の代価になったG元素ぐらいはどこかにありそうだ）&br()霞は一応任務としてあの世界に赴いた（純夏がパスをくれた唯一の人間として、とか）&br()&br()・地球のハイヴは片付いたら次は月…あの世界中のボルジャーノンを改造してOMG開始する素敵展開なら見てみたいね -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-21 17:32:52} - むしろ遙と水月が一緒に歩いてる時点で君望ENDはどうなのか気になる。&br()茜の設定上「全部無かった事」にはならない筈なんだが…（最近明るくなった） -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-21 21:15:08} - ・純夏は自分をEX武達を巻き込んでしまった事を悔いている、&br()・同じく、ULで武に選ばれたヒロイン達にも申し訳なく思っている（無かった事にしてしまった）&br()&br()これらの贖罪の意味からも「自分に都合の良い世界」は創れなかった。&br()あえて元の条件「純夏にとってもリスクのある世界」を選んだ。&br()もしかすると単なる贖罪だけでなく、AL純夏へのEX純夏ｓの気遣いなのかもしれない。それでなくても「ふられた純夏達」は再挑戦の機会を与えられただけで幸福に思っていただろう。&br()&br()霞はEXでも存在していた可能性が否定できない。&br()記憶の継承が何を意味しているのか？&br()・ALから引き抜いて貰った（世界移動&br()・記憶だけALとリンクした（ALにもまだ居る&br()・次回作への複線（？？&br()サプリ希望！！…………で済ませたくないな&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-21 21:28:19} - ちと見方を変えよう。&br()夕呼は確かに次の世界は純夏の影響を強く受けているだろう、と説明している。&br()これは夕呼独自の因果律量子論を元に判断している。&br()しかし、夕呼の因果律量子論では作中で説明できない不確定要素が存在している。&br()アンリミ・オルタの武は純夏の望んだ都合の良い武だけでなく、別の武も混じっている。&br()"呼ぶ"時に色々混じってしまったんだから、"返す"時に純夏の意思とは無関係な意思が混入しなかったと言う保障は何処にも無い。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-21 22:06:12} - 霞が一番幸せになれると思われる解釈&br()ＥＸ世界にはＢＥＴＡが存在しないので、対ＢＥＴＡ計画のために生み出された霞も&br()もとのＥＸ世界にいないと解釈します。(ＥＸ世界で霞を確認出来ないので可能性は高い)&br()そう考えるとファイナルＥＸ世界の霞は、00純夏の力でＡＬ世界から転移された&br()ＡＬ世界の霞本人とする事が出来ます。&br()リーディング能力でＥＸ世界の存在をリアルに認識している霞だからこそ出来た荒業&br()である…とすれば説得力が出るでしょうか。&br()霞が記憶を持っていたのは、武が世界移動した時と同様に肉体ごと移動した事・霞の特殊&br()能力・霞が思い出を大切にしていたなどの理由で00純夏の世界変革の影響を受けなかった&br()のではないかと推察します。&br()ファイナルＥＸ世界に来た霞の設定(両親など)は、00純夏が「霞が幸せになれる世界」&br()として都合よく作りかえた…と思われます。これはＥＤ背景にいる遥と水月を見るに&br()00純夏が知っている他のキャラにも適用されているようなので信憑性があります。&br()…以上のよう考えれば霞は、荒廃して親しい仲間がいなくなったＡＬ世界から&br()平和で親しい仲間に囲まれたＥＸ世界にそっくりそのまま移動出来たので&br()一番幸せになれるでしょう。めでたし×2。 -- (オッス、オラ名無しさん) &size(80%){2006-03-22 17:36:07} - ・↑霞が一番幸せに～に反論&br()立場まではリンクしていない（御剣は皇族じゃない）形でまで存在しなかったという材料は無いかと。&br()悠陽は生まれたとこまでは一緒で死までは共有されなかったように、生まれがロシアで日本に来る理由は無かった、影響云々ならこれが先に来るかと。&br()あと世界移動をしたなら武の帰還とほぼ同時な筈、霞は武との約束があるのだからALを夕呼をほっぽり出したり茜にヴァルキリーズの最後を伝えずに幸せになりにきた……とは思えない。&br()ALにまだ霞はちゃんといて、何らかの理由で同じ記憶を持ったEX霞だと考えたい。&br() &br()あるいは、EXFはEXとは全く別の因果で、武の帰還をもって新たに純夏が創った―――ALから枝分かれした―――世界なのかも。&br()EXを都合よく改竄するよりALで混在した因果をもって再編した方がムリが無いかも。&br()仮にも『作り出す世界』と唄う位だしｗ -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-22 21:28:20} - 霞はオルタ世界から移動してきた可能性は低い。&br()それではバランスがおかしくなり世界が安定しなくなるからだ。&br()オルタ世界で霞は人工的に造られている以上、おそらく元の世界に存在していないはず。&br()よって元の世界の霞は再構築の際に新しく造られた存在だと思われる。&br()&br()世界の再構成についてだが「10月22日→過去」の順番で行われたと推測できる。&br()これは結果があれば原因があるからである。このことを根本に置けば設定を変えればよい悠陽や尊人が美琴であることはさほど問題ではないだろう。&br()しかしこれまでの仮定で考えると霞だけは元々存在しないはずなので、１から造る必要がある。&br()そこで｢社霞｣というキャラクターを構成する上で唯一のオリジナルである「オルタ世界の霞」をコピーしたと考えられる。&br()&br()霞の記憶については&br() ・コピーした霞に過去を後付けした。霞のスタートも10月22日&br() ・コピーした霞に過去を後付けしたが、転校してくるまで記憶は無く、二人に会ったときに記憶の関連付けができた&br() ・オルタ世界の霞の観測による影響&br()辺りが考えられる。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-23 12:39:42} - 霞の存在について難しい話が続いてますが…&br()&br()まりもちゃんが連れていくのを忘れる → 夕呼先生が連れて来る&br()&br()この流れにどーしようもない不自然さを感じるんよね。&br()ひょっとして御剣姉妹を連れて行くまで、霞はこの世界に存在してなかってんじゃないかな。&br()で、突然現れた霞に対して事情を知った夕呼先生が転校生にでっち上げたと。&br()まぁこの説じゃ、まりもちゃんの記憶やら泣き出した理由がうまく説明できんのだが…。&br()&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-24 01:46:45} - 純夏の願いは、武の願いだったと思うのですよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-24 02:40:35} - 霞については難しいですね。&br()霞がどういう存在としてFEX世界に居るのか未だにこれだという&br()はっきりとした解釈ができないなと思ってます。&br()ほかの方々の意見になるほどなと思う部分もたくさんありますが、&br()これだ！と確信できない現実。&br()&br()霞自身がAN世界から夕呼先生の作った機械で移動してきて&br()AN世界に居なくなった存在だとすると、&br()AN世界での霞の存在が忘れられてしまうのではという危惧、&br()AN世界のその後や人類のことを投げ出して来ることを&br()よしとするのかとか、&br()&br()AN世界がBETAの駆逐(和解)に目処がついてから移動してきた&br()とすると霞の年齢とか純夏に対する感謝の気持ちが説明つかなくなるし、&br()&br()純夏の贖罪の意志でFEX霞が作られたとするならば、&br()純夏も霞も人の心が読めることについては快く思ってなかったようだし&br()リーディング能力は使えないようにしてるんじゃないかなとか思う。&br()&br()&br()純夏の贖罪の意志によって10/22が再構成されて&br()全く新しい世界が作られた。&br()10/22の構成因子よりその前の歴史が構築され、&br()そしてその世界は武の希望と、&br()武に対するそれぞれのヒロインたちの恋愛感情の影響を受けていた。&br()それで武と同じようにヒロインたちはAN世界の記憶を持っていたが、&br()記憶の関連づけができていたのは強い意志を持っていた&br()(どこの世界に行っても忘れない)といった霞だけだった。&br()(純夏も記憶の関連づけができているかも)&br()まー霞がリーディングできることがネックになるんだが…&br()もう、マンドクセ&br()夢と希望としてはAN霞がそのまま移動してきた！って所&br()自分の都合の悪い部分は目をつぶってドリーマー -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-24 04:26:01} - 霞がＡＬ世界に残っていてはハッピーエンドにならないと思ったので考えてみました。&br()・霞二人存在説&br()もし、ＥＸ世界に霞が存在している…あるいはＦＥＸで新しく作られたとすると、ＦＥＸ&br()でＡＬ世界の記憶があるのは不自然です。ごく普通の生活をしているであろうＦＥＸ世界&br()の霞にわざわざＡＬの悲しい記憶を持たせたら、それはひどい嫌がらせみたいな物です。&br()武は救われたのに霞が嫌な思いをしてはハッピーエンドとは言えないと思います。&br()霞の特殊能力で記憶のやりとりをしたという方法も考えられますが、世界の繋がりが無く&br()なっている上に、エンディングのＦＥＸ世界は10月22日なので未来の情報であるＡＬ世界&br()1月2日以降の霞の記憶を過去である10月22日に送ることは不可能です。&br()…よって、霞二人存在説は間違っていると思われます。&br()・霞一人存在説&br()そこで、ＡＬ世界の霞がＦＥＸ世界に転移したと解釈してみると…&br()武が初めてＡＬ世界に来た時と同じ現象が起きたとすれば説明出来るかと思います。&br()武は00純夏の「武ちゃんに会いたい」という願いで召喚されましたが、霞は武の「霞に&br()会いたい」という願いで召喚されたと推察します。&br()ＦＥＸ中、美琴や悠陽が出てきた事で元のＥＸとの変化を見たプレイヤー(武)は夕呼先生&br()の「もう一人転校生がいる」という言葉で「霞」の存在をＦＥＸ世界にいながら想像した&br()はずです。そのプレイヤー(武)の認識がＡＬ世界の霞を召喚するきっかけだったと考えれば&br()とても面白いと思います。&br()霞の召喚に武との時間差があったのはプレイヤー(武)がＦＥＸ世界で霞を認識しなければ&br()いけなかったからで、「もう一人の転校生」は00純夏が用意した因果であるという事です。&br()この考えならば、まりもが連れてくるのを忘れる→夕呼先生が連れて来るといった不自然さ&br()にも説得力が出ます。…やるな、アージュ！&br()そうだとすれば記憶を持っているのも自然ですし、時間軸移動の説明もつきます。それに&br()もとのＥＸ世界に霞が存在していなければ世界の歪みは出ないと思われます。(赤ん坊が&br()生まれて人口が一人増えたと同じ程度？)世界のバランスを壊すのではとの推測があります&br()が、それは因果導体だった武にのみ適用されるもので霞の場合は問題ないかと。&br()あと、霞の「ありがとう」というセリフはＡＬ世界の霞本人に言わせてこそ意味があると&br()思うのです。あの「ありがとう」がＡＬ世界の霞であると証明しているのではないか？&br()ＦＥＸ世界における霞の設定はご都合主義的に改ざんされていると思われます。霞を生み&br()出すのに使用された遺伝子の持ち主が両親になっているとか、天涯孤独で夕呼先生が面倒&br()を見る事になったとか…後者の方がおもしろそう。&br()&br()&br() -- (すごいよ!!名無しさん) &size(80%){2006-03-24 17:07:24} - >霞は武の「霞に会いたい」という願いで召喚された&br()>ＦＥＸ中、美琴や悠陽が出てきた事で元のＥＸとの変化を見たプレイヤー(武)は夕呼先生&br()>の「もう一人転校生がいる」という言葉で「霞」の存在をＦＥＸ世界にいながら想像した&br()>はずです。そのプレイヤー(武)の認識がＡＬ世界の霞を召喚するきっかけだった&br()&br()とてもおもしろいなと思いました。&br()便乗して考えてみると、まりもちゃんが剛田君が転校して転入生が居ると言った時点では&br()転入生は一人のはずだった。しかし武が冥夜を見た瞬間AL世界の記憶が関連づけられて&br()悠陽が作られた。この時点で席が足りなくなり夕呼先生登場。さらに二人転校していった&br()ことを告げせっかく自分たちが空けた席だからと二人分の席を御剣姉妹に与えた。&br()夕呼登場で武が霞の記憶を関連づけて、霞が作られた。&br()&br()で、俺が思うに霞がどの霞であるのかと言うことは問題じゃない気がするんだ。&br()なぜ問題ないかというと、FEX世界は元のEX世界を根幹にして全く新しい世界を&br()武の記憶(AL１月２日時点の記憶)から芋づる式に10月22日を構築したものだと思うから。&br()霞の記憶については霞の能力で説明がつくと思う。&br()AL世界と新世界FEXは今後は干渉しあうことはないだろうし、&br()新しく作られた世界に霞が居てもAL世界に霞は存在することができる。…と思う。&br()世界は一つじゃないだろうし、世界の数＝存在する武の数でもないだろうし…&br()&br()便乗させてもらって俺理論で認識してみました。&br()霞が移動してきたにしろ新しく作られたにしろ、&br()武の希望から直接作られていくってことになればいろいろと説明つくな～と思いました。&br()&br()私はあくまで自分が理解しやすいように考えを巡らせて自慰行為に及んだ変態です。&br()本当にありがとうございました。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-24 23:59:59} - 『純夏』＆『武』にとって、『みんな』とは既にEX/UL/ALは全て同等だったんじゃね？&br()だからEXへ、じゃなくて「自分達の知りうる一番幸福な世界」を創ったのかも&br()&br()だれも言わないけど、最悪AL世界ごと「なかったこと」になった可能性だってある。&br()「元の世界」より上位でも、一度00ユニットになった純夏が全ての世界を認識し続けているって事も。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-25 12:19:08} - >>霞の記憶については霞の能力で説明がつくと思う。&br()ESPは次元までは超えない。&br()純夏が他次元の存在と繋がっていたのは、量子伝導脳だから。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-26 00:39:32} - 時々、AL世界が上位と言われてるけどそではないでしょう。&br()平行世界なのだから対等だと思います。&br()干渉すると言う事は上位である証明にはなりませんし、因果のやり取りは情報と言う意味では等価値でしょう。&br()逆に、AL世界の情報に払ったのは記憶でしかないのだから、EX世界の方が上位と言う見方も出来ます。&br()世界にしてみれば辻褄さえあっていれば、その中の世界がどんなに変化しようともどうでもいいんですよ。&br() -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-26 08:30:20} - EX10/22→それぞれのヒロインエンド&br() ↓&br() 武の記憶の集合体＆肉体の再構成→UL→AN→それぞれの世界（武＆純夏の主観）の問題となる因果を解決した因子で&br()FEXを再構成。&br() EX世界及びそれぞれのヒロインエンド後の世界はそのまま並列世界として存在。&br()人為的に武＆純夏の主観で幸せな並列世界がひとつ増えただけ。&br()なのでは？&br() -- (QED) &size(80%){2006-03-26 18:08:29} - FEXでの悠陽の登場は純夏が武をリーディングした結果だと思う？&br()私はANでの死に際の冥夜をリーディングした結果と思っているのですが… -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-26 23:56:47} - >>EX世界及びそれぞれのヒロインエンド後の世界はそのまま並列世界として存在。&br()夕呼の説明する理論では、AL世界の武を更正する因子の出自となった世界も含めて全て再構成される、と言う事だから事実上EX世界は完全に抹消される事に。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-27 14:20:26} - &br()>>>>霞の記憶については霞の能力で説明がつくと思う。&br()>>ESPは次元までは超えない。&br()>>純夏が他次元の存在と繋がっていたのは、量子伝導脳だから。&br()&br()前回の発言で「ESP能力は次元を超える」と言う発言はしてない。&br()しかしながら正直に言うと前回の発言では記憶の部分については&br()「霞がどの霞であるか問題ではない」と言ったのと同じように、&br()記憶についても問題ないと思って適当なことを言いました。ごめんなさい。&br()まさかそこに突っ込まれるとは、ほかに辻褄が…まー置いといて、&br()&br()前回までは、FEX霞の記憶は、ESP能力で虚数空間に散らばったAL霞の記憶を&br()引いて集めたんだろうなと認識しておりました。(占い師と同様に)&br()&br()ですが、これを機会にもう一度考え直してみました。&br()FEX世界は武のご都合主義で新たに作られ、元のEX世界は１０月２２日に戻されるため&br()抹消されたします。&br()で、考えたのは新たなFEX世界でみんな同じように再構成されたにも関わらず、&br()記憶を持っているのが霞だけな点について疑ってみました。&br()&br()みんな同じように純夏の贖罪と武のご都合主義によって新たに作られたのならば、&br()ヒロイン全員がAL世界や元の世界の記憶自体を持っているんじゃないかと考えられる。&br()ただ、霞と夕呼以外のヒロインについてはFEX世界が00純夏によって再構成された世界だ&br()という認識がない。&br()だけれども霞については何故自分がここにいるのかと言うことを記憶の中で認識できている。&br()だからこそAL世界の記憶があるように見える。&br()&br()冥夜は朝目が覚めるたときに武が隣にいて武と同じように涙ぐんだかもしれない？！&br()１０月２２日以前のFEX世界については、１０月２２日が再構成された時点で&br()歴史が変わっているので、冥夜が寝所に見あたらなかったのを悠陽が前日の夜にみていても&br()無問題。ご都合主義。&br()&br()と、考えても結局妄想の域をでないんですよね。&br()本当にありがとうございました。&br() -- (変？) &size(80%){2006-03-27 20:28:44} - 長々と書きましたが、肝心要の武がFEX世界は00純夏によって&br()再構成された世界であることを認識してないですね。ボツ&br()申し訳ない早漏。 -- (変？) &size(80%){2006-03-27 20:48:26} - 霞はＥＸ世界に存在していないから純夏が0から作るしかなかった。&br()そのために、ＡＬ世界の霞を元に作ったってことではないでしょうか。&br()性格等、純夏と密接に関わるのであっちの記憶も再現せざるを&br()えなかったと。ＥＳＰ能力はなくなっていると思います。&br()純夏もそんな能力はいらないとＡＬ世界で感じていたのが根拠です。&br()&br()他の人たちは元々ＥＸ世界にいた人たちなのでそこまでのことは&br()しなくてすんだ、と。&br()それでも、ＥＸ世界と違い全員がタケルに最初から好意があると考えられるので&br()ＡＬ世界でのタケルへの好意、印象は潜在意識に刷り込まれているだと思います。&br()たまや委員長もタケルと会った時に顔をあからめていたし。&br()タケル自身も思い出せないけどＡＬ世界の記憶を元に泣いていた感じでしたし。&br()&br()ＦＥＸ世界はＵＬ世界で純夏以外と結ばれるタケルの記憶を奪って&br()ループさせていたことへの贖罪ではないでしょうか。&br()その上でそんな記憶はなかったことにして、正々堂々とみんなと勝負、&br()という意味な世界だと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-30 06:22:45} - ちなみに、霞の「ありがとう」は、私もこの世界に作ってくれて・・・&br()存在させてくれて「ありがとう」っていう意味だと思います。&br()&br()ＦＥＸ世界のマブラヴもやりたいですねー。悠陽ルート霞ルートが&br()確実にあるマブラヴ。そしてそれだけの人と結ばれる分岐のできる世界を。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-03-30 06:42:46} - 霞はEX世界にも存在したのではないでしょうか。&br()&br()霞の生まれが意味（対BETA用に造られた存在であること）を持つのは、BETA侵攻とそれに対するAL計画があるAL、UN世界のみ、EX世界では何の変哲も無い（偶然特殊な能力を持つ）人として存在すると見たほうがよいと思う&br()&br()EX世界では、12月終わりの時点までで霞と武、その他人物との関係が無い、もしくはごく小規模である：少なくとも武の記憶には無い、故にその‘後’（時間軸上の後ではない）発生するUN,AL世界の武には霞の記憶が無い。&br()&br()AL,UN両世界で関係が深くなるが、それはたまたまその立ち位置にいたのが霞なだけであり、BETA侵略があるその他の平行世界のどれかではその位置にいるのが霞でない可能性もある。&br()&br()FEX世界では純夏の干渉により、霞が転校してくるように過去および現在が構築された。&br()霞にAL,UN世界の記憶があるのは、&br()･純夏によりFEX世界が構成される、もしくはどこかの世界から分岐される（この時点で過去も分岐される）&br()･FEX世界の霞にもリーディング等、特殊能力があり、純夏の不自然な世界への干渉を何らかの形で感知した。（干渉しているAL世界の純夏をリーディングした？）これがいつの時点でかは不明（随時？）。&br()･それによりAL世界純夏がFEX世界を構築するまで（死亡するまで）の記憶が霞に発生、FEX世界10/22に至る。&br()･FEX世界霞の「ありがとう」は、自分が銀武と出会う世界を構築したことへの感謝その他。と思われます&br()&br()その他悠陽の生存と武への面識やたまが積極的？、武がほのかにAL,UN世界の事を識っている事、８人？共に武への好意を自覚している等、純夏が「正々堂々」と思え、同時にこうであったら良いと思える世界に創られている。&br()&br()ちなみに、孝之、まりもその他が生存している（一部もしくは全部）、あ号目標の説得に成功、A-01全員生存での桜花作戦成功など、色々な平行世界があるにはある。はずである。&br()私としては、あ号目標の説得等、何とかなるんじゃないかとか思えることが多々あったりした。&br()FEXルートと共にこの辺も出そうな気がしないでもない。AGEだし。&br()&br()サプリメントデュエリスト世界も全く関係無い平行世界の一つっぽい。かも -- (それは言えない) &size(80%){2006-04-01 00:35:14} - >霞の生まれが意味（対BETA用に造られた存在であること）を持つのは、BETA侵攻とそれに対するAL計画があるAL、UN世界のみ、EX世界では何の変哲も無い（偶然特殊な能力を持つ）人として存在すると見たほうがよいと思う&br()それ以前に「周囲から望まれ、計画され作り出された人間」という意味では&br()「不妊治療カップルの間に生まれた子供」という存在のすり替えで十分に存在条件は&br()整うと思うが？&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-01 00:46:11} - あと、もうひとつ、この作品の世界観ってエルフの名作～世界の果てで恋を歌う少女～ＹＵＮＯの&br()平行世界観に似ているような気がする。&br()そこでもやはり可能性のもっとも高い界が選択されるという概念がそのまま使われている。&br()２つの異世界の事象衝突を回避のために物理衝突をかに人引き換えに&br()過去の地球に激突したが、時間軸上では未来に存在する異世界という概念は時間ループに通じるものがあるように思う。&br()ただ、そちらの世界では絶対時間軸は観測者が持つことになっている。&br()&br()そちらではエネルギー保存則によって世界観のエネルギー総量は一定を保つという。&br()因果情報の流出が記憶情報の流入で補われるのも、エネルギー保存則にのっとっていると思われる。&br()&br()おういう考え方でいくと霞がＡＬ世界から召還されたと考えると、タケルとほぼ同時に&br()ＦＥＸ世界に転送された可能性が高い。&br()ただし、受け取ったエネルギーに対して何が流出するのか？&br()下手をすると霞自身がＡＬ世界の因果情報を持ってきている可能性が…&br()つまりタケルと霞以外、Ａ－０１部隊全滅？&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-01 01:03:59} - ↑その通りです。&br()が、別にそういうことを言いたかったのではなくて、&br()存在条件がどんなものかは問題ではなく、その結果存在するのが霞であることが（武その他にとって）重要だ、&br()と言いたかったのです。&br()作り出された云々も考えたのですが、そういう存在である必要が無いと思い、何の変哲も無い～にしました&br() -- (それは言えない) &size(80%){2006-04-01 01:11:35} - >>平行世界観云々&br()エロゲー以前に可能性の分岐世界ってのは散々哲学とか量子論が発展途上の段階で言われてる。&br()平行世界云々を何かに似てね？ と言うならほぼ全てのジャンルが哲学者を起源にするよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-01 14:50:19} - 全員武ラブについて、武との記憶や思い出がないと恋愛感情まで作り出すことは無理なのではないだろうか？&br()相手に対しての思い出がないと思い入れや熱烈に好きという感情はあり得ないと思う。&br()仮に記憶や思い出がない状態で武ラブだったとすると、どんなにか空虚な思いなんだろう。&br()立脚点の部分はすかすかなんじゃないのか？と、自分なりの夢とロマンで考察しているときに思ったんだけど。&br()その考察はかな～り長いので張りませんが(苦笑)&br()タマの「自分の手でつかみとります」と言う発言や元EX世界で「絶対運命うんぬん」と慢心していた冥夜が&br()発言した「どうやら因縁めいたものがあったのはそなた達だったようだな。」というせりふにみられる焦りは、&br()ヒロイン達がAL世界の記憶を持っていたと考えたほうが説明がつくと思う。&br()&br()それとも、恋愛感情を付与するためにその手の思い出(冥夜の昔の公園での約束のような)&br()記憶を新たに歴史としてつくられ、性格まで変えられたんだろうか？&br() -- (変？) &size(80%){2006-04-01 15:51:50} - EX世界に元々霞がいて、FEX世界で霞を転校させる世界にした、と考えると&br()武とまったく関係のない所で生活していた霞にAL世界の記憶を&br()与え転校までするようにした、って感じになるような。&br()能力に関しては実験の結果だったので、占い師並の能力があるかもしれない&br()けど、AL世界並ではないと思う。&br()そもそもBETAがいなければ、霞は生まれることはやっぱりないような&br()気がします。人工授精によって大量生産され人工子宮で育ったうちの一人というのが&br()、ネックかなと。どこまで大量生産かはわかりませんが。&br()&br()恋愛感情云々は、武も思い出せないまでもそれぞれを見て泣きそうに&br()なっていた描写があったので、AL世界またはUL世界の記憶や心の変化が&br()思い出せないまでも深層意識に残した結果では。&br()AL世界の記憶がはっきりしていれば、もっと別な描写があってもいいと&br()思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-01 18:51:31} - ↑武については実際にAL世界を体験してきているので記憶があったとしても問題ないと思います。&br()ですから私は武の記憶についてはふれておりません。 -- (変？) &size(80%){2006-04-01 19:34:17} - あ。上記は書き方が悪かったですね。&br()記憶に関しては、武「も」含めて「全員」がはっきりした記憶はなく&br()深層意識に刷り込まれているだけではないか。だからこそ意識の変化も&br()あるかな、と。&br()もしかしたら記憶の関連付け前のような一瞬のイメージくらいはあるの&br()かもしれませんが。&br()こうなると茜や柏木も武に関しては恋愛感情はないとしても&br()頼りになるヤツだ、くらいのことになっているかも。&br()悠陽がちょっと説明できないですけど。&br()もしかしたら冥夜に散々吹き込まれて憧れたって感じか、それこそ捏造が&br()入っている可能性もあるかもしれませんね。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-01 20:07:40} - 武については潜在意識に記憶としてAL世界のことがあるというのは理解できますが、&br()霞や悠陽以外のヒロインについては、元々EXに存在していたと考えると、&br()AL世界の記憶を潜在的に持っているのは辻褄が合わないのではないのかなと思うんです。&br()&br()そう考えるとヒロイン達はAL世界を体験してきた存在で新しくFEX世界に再構成された&br()のではないかと思えるんです。&br()あまりにもべたかつキャラの性格と言われればそれまで具体例としてはあげてなかったのですが、&br()霞に対して挨拶をしているときに、悠陽だけが「はじめまして」と挨拶していると思います。&br()ここがAL世界の記憶を持っていると感じさせる部分かなと思います。&br() -- (変？) &size(80%){2006-04-01 20:29:25} - AL世界の存在がベースだとそのヒロインと回りの関係がおかしくなると思うんです。&br()EX世界がベースであるならば問題はないですが、AL世界だとヒロインの&br()家・両親・友人・育ち方・思想とかなり違うことになると思われます。&br()武は3年分の記憶があるだけで、どっちの世界にも違和感を感じるように&br()なっていたくらいですので、AL世界がベースになるとその辺りがネックになるかと。&br()AL世界は良かれ悪しかれBETAとの付き合いがすべての根幹になるでしょうし。&br()これらのことから、潜在意識程度なのかという考えです。&br()「はじめまして」の部分も他のヒロインは霞に「会ったことあるような？」&br()くらいかな、と思いました。&br()&br()ちょっとした思いつきですが、無数にあるEX世界から武とつきあうことになった&br()ヒロイン達がベースになってるのかも。生きてて武とつきあうことになった悠陽&br()がいてもいいかなぁ、とか思っちゃいました。もっと違和感でるかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-01 21:23:14} - ↑そうですねベースとなる部分はEX世界だと思っておりした。&br()武が関わることで狂ってしまって修復しなければならないEX世界がありますのでそこをベースとして&br()武ラブのヒロイン達はAL世界の記憶を元に武の希望によって再構成されて新しく作られたのかなと思っています。&br()&br()ヒロイン達が武のことを好きになった記憶が潜在的にでもあることによって武ラブ状態になれると思うので、&br()ヒロイン達の中身はAL世界のコピーの方が辻褄が合うんじゃないかと言うところからの考えです。&br()もっといい考えがあるかもしれませんね。&br()&br()＞「はじめまして」の部分も他のヒロインは霞に「会ったことあるような？」&br()＞くらいかな、と思いました。&br()やはりここはAL世界の記憶を持っていると感じさせるには説得力なかったですかね。&br()あまりにもあからさまですもんねぇ～&br()&br()＞無数にあるEX世界から武とつきあうことになったヒロイン達がベース&br()可能性としてはあるかもしれないですね。考えてみていい案が出たら&br()寄せてみようかと思います。&br() -- (変？) &size(80%){2006-04-01 22:20:49} - ＞AL世界だとヒロインの家・両親・友人・育ち方・思想とかなり違うことになると&br()なるほど、ここをよく読んでなかったです。申し訳ない。&br()そこから考えるとAL世界の記憶をコピーして作られたとすると辻褄が合わないですね。&br()単純なコピーだとだめだと言うことがわかりました。&br()考え直してみます、ありがとうございました。 -- (変？) &size(80%){2006-04-01 22:33:42} - ＞霞は元々EX世界にいたのか、AL世界にしか存在しないのか&br()霞はAL世界特有の存在だと思います&br()&br()なぜなら霞は遺伝子交配の結果生まれたたくさんの兄妹たちの中で&br()もっとも能力値の高い存在だったとかなんとかって話からすると、&br()もしもEX世界に霞が存在するのならば&br()霞には同じ遺伝子の元に生まれた兄妹たちが存在することとなり&br()流石にそれはロシアといえどもEX世界の倫理じゃないんじゃありえないかと&br()&br()兄妹たちは存在せず、霞だけ存在するという可能性もありますけどね&br()元々誰もいない可能性の方が高いんじゃないかなぁ、と -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-02 01:20:23} - >兄妹たちは存在せず、霞だけ存在するという可能性もありますけどね&br()どうだろ…&br()存在することと生きていることが同義なら、たしかにそうかも知れないけど、&br()存在することと生きていることが同義でないとすればスイッチのON/OFFのように&br()生きている・死んでいるが確率的に比較的簡単に切り替えることができるような&br()気がします。&br()&br()プログラムなんかを例にとると、最初から存在しない関数、存在していてもその関数の&br()状態設定で動作しない状態にしておくのと現象面ではまったく同じでも意味はまるで&br()変わってきますよね？&br()関数が存在する分プログラムの情報量は多くなるわけだし…&br()情報量＝エネルギー量と考えると、分岐したときにエネルギーが増減するよりも、&br()状態だけが変わるほうが安定した分岐が可能になると思うのだが…&br()&br()だから、社霞という存在はEX,UL世界の両方で存在してもおかしくはない。&br()ただ、その状態が変っている可能性はあると思う。&br()この考え方でもっともしっくりくるのは悠陽殿下でしょう。&br()&br()本来彼女は死んでいた存在ですが、AL世界、UL世界では生きている。&br()存在はありながら、EX世界では死んでいることになっている。&br()いや、私の感覚では死に続けているといったほうが正確か…&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-02 13:13:46} - 本来彼女は死んでいた存在ですが、AL世界、UL世界では生きている。&br()存在はありながら、EX世界では死んでいることになっている。&br()いや、私の感覚では死に続けているといったほうが正確か…&br()&br()↑良く分からないのですが、そうすると、AL世界で死んだAL武その他大勢も死んでるんですけど、彼らも同じと言うことでしょうか。&br()BETAによってとっくの昔に人類が滅亡している世界だってあるはずだから、そうすると全員死んでるんですけど、どうなるのでしょう。&br()&br()相対世界間では、非常に特殊な状況（因果導体その他）が発生していない限り、相対世界の存在は互いに無関係だから、どちらかの死がどちらかに影響を与えることも、未来がその方向に流れることも無い（そのこととは無関係に分岐する）から、EX世界で死んでようが何だろうが関係無いと思われるのですが。&br() -- (それは言えない) &size(80%){2006-04-02 15:08:38} - そもそも、どんな世界だろうと霞や武と言う存在は原則として存在する。&br()それが単に「生まれていない」可能性や「死んでしまった」可能性、もしくは「猫だった」と言う可能性に収束しているだけ。&br()だから、生まれがどういう経緯だろうと、オルタネイティブ計画があってもなくても霞は生まれてくる可能性があるし生まれてこない可能性もある。&br()まぁ、何が言いたいかと言うと、元々EX世界に霞は居ないのでは？ と言う事に第三計画を理由とするのはやや苦しい、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-02 16:57:55} - >↑良く分からないのですが、そうすると、AL世界で死んだAL武その他大勢も死んでるんですけど、彼らも&br()>同じと言うことでしょうか。&br()>BETAによってとっくの昔に人類が滅亡している世界だってあるはずだから、そうすると全員死んでるんですけど、&br()>どうなるのでしょう。&br()その場合は「人間」という種であるはずだった存在は「BETAの１固体」であったり、&br()「BETAの創造主」の一人だったりと「人間」という状態から変化して終わりかと…&br()あるいは植物とか動物の可能性もあるでしょう。&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-04 00:11:27} - もう一つの可能性として霞が２代目００ユニットになった、&br()とすると量子電導脳はあらゆる世界の彼女自身と連動しているという&br()ことになるので、どの世界の社霞との記憶を共有できると思われる。&br()そうなると霞の「ありがとう」の意味は「思い出をくれてありがとう。」&br()というものであることも考えられる。&br()&br()AL夕呼の説明では「あらゆる世界の量子伝道脳同士は連動する」だが、&br()実際の純夏およびタケルとの会話を拾う限り、連動しているのは&br()量子電導脳となった純夏だけでなく別世界の生身の彼女自身とも連動&br()しているように感じる。&br()&br()また、虚数空間に飛び散った純夏の記憶が最終的に00ユニットとしての純夏に&br()収束していることを考えると、存在と状態(生死含む）は別々のもので、&br()鏡純夏という存在は生身の脳だけのそれから量子電導脳としての純夏と状態を変化&br()させてなお存在していると思われる。&br()少なくとも、AL世界において、００ユニット純夏とそのほかの世界の純夏は同等の存在と認識されているように思う。&br()そうでなければ、００ユニットの純夏が「あの世界」の純化の記憶を拾い集めることはできないはず。&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-04 00:35:46} - 思うに、00純夏が従世界純夏の記憶を持ってたのって虚数空間に飛散した物を受信したんじゃないかなぁ。&br()ほら、夕呼先生も受信してるし。他の人の場合はたとえ記憶の関連付けが出来ても夢か何かだと思い込んですぐ忘れるって説明してるし。&br()00純夏なら受信して記憶の関連付けして、なおかつ他世界の記憶なんか慣れっこだからそのまま処理してそう。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-04 19:38:33} - 日本人口も30％が死滅している世界なのに、主要キャラが武以外は&br()皆生存していると言う事からして不自然だとは思わんか？&br()だが、もしもそんな都合の良い世界になったからこそ、ループなんて&br()現象が起きたとするならば、実は皆生存なんて状態は何も不思議では&br()無いのではないか？とは考えられないか。&br()多々ある平行世界の中でもループが発生したのは条件が適合した一握り&br()でさらに多くの似たような世界には発生しなかった。&br()つまり実はあの状況はループ発生の為の絶対条件で偶然ではなく必然&br()だったのでは？&br()そう考えると、「Final episode マブラヴ」の世界の修正はそんな&br()「都合の良い世界」の干渉を強く受けたからこそ起こったのではないか&br()そして00純夏の量子伝導脳と武の帰還により出来た「思い」の道こそが&br()「都合の良い世界」からの干渉を引き起こしたのではないだろうか。&br()量子伝導脳はご存知のとおりG元素で出来ており、平行世界間の情報の&br()やり取りを可能としている。&br()「思い」なんてものを理論に含む理由については、武をAL世界に呼び込&br()むという、とてつもない世界への干渉を及ぼしたのもG元素によるG弾と&br()純夏の「思い」である事を考えると、この世界観における理論に&br()「思い」や「願い」と言ったものを考慮すべきと言う事は明らかだからだ&br()道なんて表現をせざる負えないのだが、これは夕呼先生が武を世界間&br()移動させる時に用いた世界から伸びた枝のような通り道の事で、接続は&br()されていなくとも、未だ長く伸びたままの状態であると考えられ、&br()武の帰還時に再び開放され、00純夏の「願い」と武の帰還によって&br()「都合の良い世界」の都合の良い因果が選択的に流れ込んだ、選択者は&br()勿論、00純夏の「願い」である。&br()恐らく、本来は武の帰還には道など必要無かったのだろうが、帰還の&br()影響により一時的に引き摺られて開放されたと思われる。&br()&br()…まぁ、真実は夕呼先生とシナリオ担当にしか解らないんだろうけど。 -- (pink) &size(80%){2006-04-05 02:55:20} - >多々ある平行世界の中でもループが発生したのは条件が適合した&br()>一握りでさらに多くの似たような世界には発生しなかった。&br()その条件としては純夏とタケルとその他の207Ｂメンバーが生存する&br()世界というのが一番適切だと思う。&br()&br()>そう考えると、「Final episode マブラヴ」の世界の修正はそんな&br()世界の修復なのか、新製だったのかが今の所判断が難しいですね。&br()&br()まぁ世界間の移動理論についての解釈は夕呼先生の言葉と解釈で語られる&br()だけなので、それがそのまま夕呼先生の理論そのままなのか、タケルに理解&br()できる噛み砕いた言い方だったのか、それとも、夕呼自身概念的な理解しか&br()出来ていない段階での解釈での説明なのかにもよるんですけど･･･&br()&br()２つの世界がつながったりすると考えるよりもあらゆる世界が一度融合し&br()その後ループを繰り返した後分散していったと考えることも面白そうですね。&br()つまり、Ｇ弾の影響で世界は一度ビッグクランチを経験していたってね…&br()&br() -- (うぐぅ～来訪者) &size(80%){2006-04-05 12:51:12} - >>主要キャラが武以外は皆生存していると言う事&br()冥夜：将軍の妹&br()壬姫：事務次官の娘&br()千鶴：首相の娘&br()慧：軍内部にシンパ多数の親持ち&br()美琴：諜報課長の娘&br()慧に関しては微妙に弱いと思えるが、しかしあの世界はWW2以降も軍部の発言権が強そうなので、こいつも理由としては十分。&br()美琴に至っては親父が立場から旗色悪いのがすぐ分かる。&br()よって、こいつら全員さっさと避難してたと推測される。&br()武、純夏はあの世界では完全一般人。そして帝都直前で急に南進した事も鑑みると、帝都から離れた所の避難は後回しにされたと容易に推測できる。&br()京塚みたいにとっとと自主的に疎開してた人間は勝ち組。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-06 15:49:21} - ちょっと別観点から、今までの考察をぶった切って、シンプルに考えて勝手に補完してみる。&br()&br()EXの通常ストーリーは、現実であり、因果が生まれなかった場合。&br()&br()「Final episode マブラヴ」は10月22日を現実世界との境として、因果が生じた結果生まれた新しい現実世界。&br()&br()10月22日までは同じく進んでて、因果無しからしてみてのifが「Final episode マブラヴ」で、因果が生じたALからしてみればEXの通常ストーリーはifではないか。&br()&br()&br()武が因果導体であり、武を因果導体にして因果を生じさせて繋げたのがALの純夏であり、それを閉じたのも結果的にはALの純夏。&br()結果的に、因果導体武を基にした因果の橋渡しをしているような感じか。&br()&br()最終的には因果は、生じた時点と同じ時点で消滅してるんだから、本来は何も変わらずEX世界が続くだろうが、武が因果導体でありその武が因果ごと帰還しているので、帰還すると同時に因果が消えるとしても、EX世界についたその瞬間のほんの一点で武にかかわる因果が凝縮された結果反映されたんじゃないか。&br()ULから始まっていたAL世界での日々の全ての物事や出会いやかかわりといった、媒介武との繋がり、思いの源が凝縮された形で。&br()因果が繋がったままでの移動ではなく、閉じるという形だからこそ、もとのままの世界へ戻るとき武の因果との矛盾から改変が起きたのではないか。&br()&br()具体的には、10月22日までのEX世界を基として、ALでの、武と武との係わり合い、関係、心や思いなどの根本部分が因果によって改変をもたらした。&br()おもに、悠陽の「存在」とか「女である」鎧衣とか、因果導体であった武への思いの源や武との距離など、そういった根本部分。&br()特に前者は、EX世界とは根本的に違った部分であるので媒体武との関係的に強く残ったのではないか。&br()&br()因果が到達すると同時に消滅していて、始まりと終わりの時間が同じ瞬間であるというような理由から、改変された箇所は、ULから始まっていたAL世界での全ての武媒介因果の凝縮的に根本的な部分だけではないか。&br()本来は改変すら起きないくらいのものだったのではないか。&br()&br()武の、AL(ULのループもか)での皆との出会いや係わり合いをいわば因果の基礎データとして、純夏が死と同時に、因果の鎖とともに武をEX世界へと戻していくとき、武はもちろん純夏も、霞という存在を思い、純夏が武とともに霞を送ったとか。AL純夏としては、死＝因果の消滅＝自分を送ったようなものなのかもしれない。&br()（この場合の戻すや送るというのはつまり、二つの世界の因果が離れていく過程を結果的に言ったようなもの）&br()&br()AL純夏＝霞といった形で、AL純夏が因果を閉じるときに最後に送ったもの、こころのようなものが霞って形であり、ある意味新しいEX世界ではEX純夏とAL純夏が一緒に存在してるような感じじゃないか。&br()もしくは武の因果データの中の霞というものを、一人の存在として認める形で因果を閉じた、とか。&br()&br()実は間接的にではあるが、EXの純夏の思いが、霞をEX世界へとつれてきたのかもしれない。&br()（EXの純夏の、武への思いなどによって）&br()因果が繋がったときに武という存在が移動して、因果が閉じるときに霞が移動というのは、武の移動という世界の矛盾からしたらそれを補う必然的に思える。&br()&br()&br()ちなみに、因果が完全に開いたままALのラストの状態で武がEXにもどったとしたら、まりもの例しかり、武という媒体に深くかかわりのあるALで死んでる奴はEXで死しんでいくだろうし、そのとき因果導体の武が、世界の人類が死んでることを深く自分と繋げてた場合は、まぁEX世界でも戦争とか起きて、だいぶ死ぬんじゃないか。&br()開いたままの垂れ流しと、ラストの戻った時の因果関連は根本的に違うだろう。前者は武が繋がったままなので徐々に武をもとに整合性を保とうとしてくであろうことに対し、ALにEX武が来たくらいの急激な変化が後者には起きてしかるべきだろう。&br()&br()&br()最後に、きっとAL世界は、逆に言えば、EX世界で元から近かったからこそのALであり(武を純夏が呼んだだけだが、ヒロインズや登場人物がEXとALでかぶりまくっていることから)、改変EX世界も基本的には変わってるところは少ないだろう。&br()それこそAL世界で武との関係性が強く、その関係がEX世界と変化している因果意外はほぼかわらんだろう。&br()だから、君望や君いたの連中も、他の面子ヒロインズほど深くはかかわっていないだろうし、武との強い因果と関連が無いものたちは10月22日前からその後も特に変わっていないんではないか。変化があるとしても武に対するちょっとした感情の変化(生理的に～、とか波長が合うとか。あとは最後の駅前での登場とかもある意味因果かも)位の変化じゃなかろうか。&br()ま、君望ヒロインがAL世界で性別が逆で、んで武と深い絆でも生まれてたら、改変後のEXで男になってたりしたかもしれないけどｗ -- (CHAOS) &size(80%){2006-04-07 02:11:34} - 因果媒体？因果導体の事ですよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-07 02:43:56} - そうですね。設定のとこの因果導体と、その説明文中の因果媒体とでちょっとごっちゃになってたかも。(媒体の方が文字の意味的にわかりやすいかもとも思った。)一応直しといた。 -- (CHAOS) &size(80%){2006-04-07 14:02:29} - もっとシンプルに「因果律」と「量子論」でまとめてみたら？&br()夕呼先生が解説した推察は「因果律量子論」が基礎になってるから。 -- (名無しさん) &size(80%){2006-04-13 23:21:58} - Final episodeの世界は、虚数空間に存在する「白銀武（EX/UL/AL）の因果情報」と「00ユニットが集めた多世界の鑑純夏の因果情報」を基準にとてもハッピーな世界を量子コンピューターでる00ユニットがシミュレートした世界。&br()そこにはもちろん主体となっている白銀武が望む世界であるといえる。&br()冥夜の姉が生きていたり、美琴がいたり、霞がいたりと。&br()さて、さすがにシミュレートした世界であっても00ユニットが機能していないのだから存在がかなり怪しいと思うはずであるが、&br()虚数空間に漂っていたすべての因果情報は、すべての物質を構成する最小単位である量子の状態と推察できるだろう。&br()夕呼先生の転移実験でも説明されていたとおり、霧の状態なのである。&br()もちろんここで言う霧とは、時空間に漂う量子のこと。&br()さてさて、因果も量子で構成されていたとするなら（もしくは因果を構成する量子があったとするなら？）、絶対的な世界の観測者が観測することによって因果の状態が確定されマクロな世界に干渉しうる。&br()一度量子コンピューターでシミュレートした世界の因果情報が量子的振る舞いを起こし、もっとマクロな世界へ影響を起こしたとするなら？&br()とどのつまり、シミュレートされた情報を元に虚数空間で無駄に漂っていた量子を材料に10月22日から新たな世界の分岐を（これ以前の分岐では存在していなかった者を含め）作ってしまった・・・と。&br()どの平行世界にも属さない新たな世界の分岐が起こり、ただ一人観測を続けていた社霞が例外的に他世界の記憶を有していたのかもしれない。&br()&br()ちなみに、人格を00ユニットに移植したり戦術機のメモリーに人のあいまいな概念を書き込んだりしたのは、社霞のリーディング＆プロジェクション。&br()PC同様書き込みと読み込み担当＝社霞。&br()ゆえに社霞が第2の00ユニットにはなれない。&br()社霞と同等かそれ以上の能力者なくしては人格の移植が成り立たないからねー。&br()この方法以外では、量子テレポーテーションの応用か、量子コンピューターで人格と精
