【旧】ガルシアン（エミール）３一つ前との差分 - killer7 謎解明スレ (2ch) まとめ

【旧】ガルシアン（エミール）３ - (2007/03/14 (水) 21:10:58) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

#contents() *スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (3) -編注：[[【旧】ガルシアン（エミール）２]]からの続きです。 &html(592（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15:14:12 ID:???) 劇中に出てくる一般人には、killer7はつねにガルシアンに見えるのかな？　台詞はいつも「Mr.スミス」だし(演出がメンドイという説もあり) &html(593（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15:46:04 ID:???) 同盟の他の連中は全員死んでる訳だしね &html(600（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 18:41:56 ID:???) >>592 &html(・)時々挿入されるアニメは何故か必ず主人公視点（絶対に自分の姿は見えないようになってる） &html(・)しかし何故か「分身」のアニメだけはただのカメラ視点でダンやら８人だよ全員集合やら映しまくりつまりはそういうことかと &html(601（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19:06:28 ID:???) それは落日のコックのシーンなんかのCGパートは除いてってこと？ &html(602（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19:20:11 ID:???) >600 ??? &html(617（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 04:07:10 ID:???) >>600 &color(lightgrey){漏れ>>563-564で妄想垂れ流しした者で>>592じゃ無いんだが漏れが言いたかったのはだいたいそういう事？} 何と言うか、ｹﾞｰﾑ中に監視ｶﾒﾗやTVの間接的な視点＝第三の視点を借りる、切り替える事でﾌﾟﾚｲﾔｰはｹﾞｰﾑ中の実際の視点とｶﾞﾙｼｱﾝの視点＝第三の目の視点を切り替えられてるつまり普通ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと同じ視点（第三視点）で同じ者を『見てる』がｶﾒﾗなどが切り替わる時にﾌﾟﾚｲﾔｰの視点も切り替わる（普通の視点）この時ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと異なる一つ上の次元、つまり現実世界でｹﾞｰﾑの中のｶﾞﾙｼｱﾝ達を『見てる』事になるﾓｳﾜｹﾜｶﾒorz &html(619（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 05:14:57 ID:???) >>617 プレイヤーキャラがダンやコンなんかの時はガルシアンの視点でガルシアンの時はハーマン(神つまりプレイヤー）の視点ってことなのかな？自分で言うのもなんだが結構いいセンいってるかも &html(603（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19:35:45 ID:???) >>600 カーティスは、普通に相手がダンだと認識していたようだが。 &html(607（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22:28:29 ID:???) >>603 外見はガルシアンでもそれをカーティスはダンと認識していたのかも。 &html(608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22:50:08 ID:???) >>607 それはさすがにキツいと思う。その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 &color(lightgrey){カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？} &color(lightgrey){ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、} &color(lightgrey){唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて} &color(lightgrey){その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。} &color(lightgrey){俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。} &color(lightgrey){冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。} &color(lightgrey){屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。} &html(609（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 23:04:05 ID:???) ダンじゃないとドア開けられないだろ &html(651（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02:59:01 ID:???) >>619 漏れが言いたいのはそういう事ただｶｰﾃｨｽとﾀﾞﾝの矛盾とかでやっぱり妄想の域を出てないので最後の補足実際の視点（ﾌﾟﾚｲﾔｰ視点、真実）と第三の視点（ｶﾞﾙｼｱﾝ視点、矛盾）が切り替わるのはｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは始めは解らない＝全て真実だと思わされるだか笑顔で少しづつｽﾞﾚや矛盾＝初めて真実が見えてくる笑顔内の話し→ｶﾞﾙｼｱﾝは今までの事は全て他の人格がしていたと認識してたが、ﾀﾞﾝ達は実際は自分が殺した死人だと思い出していく &html(652（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:00:07 ID:???) ここでｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは真実だと思っていた事と実際の真実が『矛盾』している＝異なる事実を見て来たという『真実』に気付き始めるここでﾎﾟｲﾝﾄになるのがやはりTVやｶﾒﾗｶﾞﾙｼｱﾝの見てた事（矛盾）は全て第三の目による物これはﾌﾟﾚｲﾔｰがｶﾒﾗやTVの間接視点（第三の視点）を借りる事によりｶﾞﾙｼｱﾝと視点を共有＝ｶﾞﾙｼｱﾝと同じ物を見ているﾊﾏｰﾝ部屋のﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻはｶﾞﾙｼｱﾝの第三視点による物で、この時にｻﾏﾝｻがTVを付ける事でｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは完全に視点、そして記憶を共有出来る＝ｾｰﾌﾞ出来るようになる（ここはちょっと無理があるか） &html(653（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:01:22 ID:???) そして老ﾊﾏｰﾝ、ｸﾝは次元が異なる者＝ｶﾞﾙｼｱﾝ達を見下ろせる、つまりﾌﾟﾚｲﾔｰに近い存在で一般人には見る事が出来ない（二人でﾁｪｽをしていたのは、駒をｷﾗｰ7、ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾊﾏｰﾝとｸﾝ、ﾎﾞｰﾄﾞがｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を表しているｶﾞﾙｼｱﾝはｷﾝｸﾞ?）しかしｶﾞﾙｼｱﾝだけは第三の目でﾊﾏｰﾝ達を見る事が出来る＝ﾊﾏｰﾝと次元の近い存在（ﾊﾏｰﾝがｶﾞﾙｼｱﾝを隣人と呼ぶ） &html(654（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:03:12 ID:???) 普段ｶﾞﾙｼｱﾝはｻﾏﾝｻの仲介が無ければﾊﾏｰﾝと話せないが、笑顔ではｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付く事でｻﾏﾝｻ無しでﾊﾏｰﾝと会える＝ﾊﾏｰﾝ､ｸﾝと同じ次元に存在する資格を手に入れる（隣人が目覚める、珍客、懐かしい顔、そして『近くに、遠慮せず』）しかしｶﾞﾙｼｱﾝはﾊﾏｰﾝ達と同じ次元に立つ事を拒む（ﾊﾏｰﾝとｸﾝを殺す）この時ｶﾞﾙｼｱﾝの姿が出ていないが、通常ﾄﾗｳﾞｨｽ達と話す時も見えない（見えるのはｻﾏﾝｻやﾊﾏｰﾝとの会話、また監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わった時だけ？学校でのｼｰﾝなど少し自信が無い） &html(655（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:04:45 ID:???) これはこの時、実はﾌﾟﾚｲﾔｰ視点に切り替わるためで制作側が見せない（見せるには真実、つまりｶﾞﾙｼｱﾝを写さなければならない為ﾈﾀﾊﾞﾚになる）ﾌﾟﾚｲﾔｰは最初はこの真実に気付かないｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付き出し、ﾊﾏｰﾝ達を拒む事で、ﾌﾟﾚｲﾔｰも自分がｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を見下ろしてる真実に気付くそして最後にｶﾞﾙｼｱﾝは『第三の目、第三の視点、ﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの共有視点』を自ら封じる事で、この時に完全にﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝを見下ろしてる真実、ｷﾗｰ7の真実ｶﾞﾙｼｱﾝは世界の真実や今までの殺してきた者達、ｷﾗｰ7の真実に気付く &html(656（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:06:11 ID:???) しかしｶﾞﾙｼｱﾝは真実に動転し、それを認めようとしない（この時に誤解などの弁解はﾌﾟﾚｲﾔｰに対して弁解している？）だが最後にﾄﾗﾝｸｹｰｽからｷﾗｰ7の武器が出てくる事で決めてになるｼｼでは第三の目を封印したのでHSをｽｷｬﾝ出来ない？と、まぁこれが漏れの考え正直穴だらけなんで妄想ていどだと思ってくれ当方携帯なんで連投ｽﾏｿorz &html(659（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:45:30 ID:???) >>651-656 これまでで一番まとまって納得のいく説明なんじゃない？ &html(657（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:09:22 ID:???) 獅子でＨＳをスキャンできないのは、笑顔で千里眼の指輪を仕掛けに使ってしまったからでは &html(658（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:17:20 ID:???) >>657 なるほ・・と思ったが、体育館のアレはどう説明するんだ？アレがHSとは限らないが・・ &html(660（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:46:34 ID:???) >>658 体育館でスキャンできたっけ？ &html(661（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03:49:23 ID:???) >>660 スキャン関係なかったよ。 &html(669（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 09:42:20 ID:???) とりあえずハーマンはハーマンで呼称統一して欲しい。ﾊﾏｰﾝとか書かれると読みづらい。 &html(678（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 15:26:25 ID:???) ｽﾏｿ携帯なんで半角でうたないとすぐに書き込めなくなるんだよあとﾊﾏｰﾝは素で間違えた orz キュベ（ry -編注：『機動戦士Ｚガンダム』他には「キュベレイ」を乗機とするハマーン・カーンという人物が登場します。 &html(608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22:50:08 ID:???) &color(lightgrey){>>607} &color(lightgrey){それはさすがにキツいと思う。} &color(lightgrey){その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。} カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くてその罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 &html(622（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12:23:39 ID:e3CIrHdE) >>608 いや、ホテルユニオンでダン、学校で主宰ら７人がエミールに殺されたのは、本当だと思います。そして、ハーマンに保護されたエミールは、７人の殺人を隠蔽してもらう代償として、過去を抹殺するために、ガルシアン・スミスと名を変え、暗殺者になるしかなかったのでしょう。ある時、ガルシアンはある依頼を受けます。それは、カーティスというが男が幼児の臓器密売に関わっているらしい。そこで、彼が所属するシアトル自警団に入団し、事の真偽を確かめてはくれまいか。ようは、自警団内でのスパイ活動の要請です。もしもの時のために、死亡しても仮死状態にとどまる６人の人格のいずれかの姿で潜入することを決め、最後にもっとも標準的な射撃の腕を持っていたダン &html(・)スミスの姿での潜入を決めたのでしょう。カーティスなどに暗殺者としての腕を磨いていく一方で、組織の調査を進めていたダン。しかし、ある時、どういう理由か、ダンがスパイだと知られてしまいます。カーティスは、部下数人と供に路地裏でダンを待ち伏せし、彼を蜂の巣にして射殺してしまいました。（「邂逅」最後に「サシで俺を殺れるのか？」）と言っていたので、「以前」は大勢で来たと考えるのが自然です。」そして、死亡した人格をハーマンが回収したのでしょう。この推理でいかがでしょうか？ &html(623（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12:29:41 ID:e3CIrHdE) 続き。ホテルで殺された人間は、ダンだけじゃありませんね。申し訳ありません。トラヴィスが言っていた「ヘドロに裏切り行為の仕事をあてがわれた」と言うのは、あくまで「通説。」真実は別にあると考えていいと思います。（カーティスが手を回して、本当の理由を摩り替えたのか・・・。） &html(625（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 13:06:09 ID:???) >>622 それだと、ダンの人格のみが恨んでいるのはおかしくないですか？ &html(614（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03:01:43 ID:???) そもそも多層人格自体矛盾してると思うなんで他の人格が死亡した時、その元であるｶﾞﾙｼｱﾝが生きてられるのか &html(615（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03:54:05 ID:???) おそらく、他の人格中はガルシアンではないからではなかろうか？残留思念はその場に留まった思念で、生き物じゃない。でも、ガルシアンと会話できるし新たな情報も覚える。生き物ではないが霊とは違った何かの存在ということだと思う。で、そういった生き物だけが存在するわけじゃない世界において、多層人格は本人であって本人ではない存在を形成するんじゃないかな？違う人格にチェンジしても本体は間違いなくガルシアンであるが、死んだのはガルシアンじゃない。何がいいたいかというと、そういうルールなんだってこと・・・・・・。わけわかんねぇや('A`) ただし、人格の死亡とは何らかの作用で人格が眠りに着くだけで、実際は、天使で一般人が死んだような攻撃はくらっていないというのも考えられる。あくまでガルシアン側の問題か世界側の問題かで変わってくると思う。 &html(624（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 12:47:23 ID:???) >615 本体って体自体はガルシーってこと？だとしたらコンでしか進めない狭いところって無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ &color(lightgrey){八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど} &color(lightgrey){そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな} &html(637（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 22:56:00 ID:???) >>624 >だとしたらコンでしか進めない狭いところって >無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？邂逅のダストシュートはコンじゃないと無理っぽいけど… 他の場所は誰でも通れそうだよな &html(639（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23:55:58 ID:???) レーザーセンサーをすり抜けた件は？ &html(641（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23:57:47 ID:???) >>639 実はバイオ4のレオンみたいに凄い動きでかわしているとか。 &html(642（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00:03:15 ID:???) 向かうところ敵無しだねじゃあマスクの覆面の下はそのままガルシアン？ &html(643（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00:10:01 ID:???) ガルシアン手首も切ったりしてんの？ &html(644（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00:31:18 ID:???) いやガルシアンじゃなくて他の人格がやってるだろｗｗｗｗｗハーマンやクンみたいな存在がある以上「まったく他の人間になれる」っていう能力があるのは不自然じゃないし &html(647（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01:20:08 ID:???) 普通にガルシアンにゲヴィンとかと同じ能力あるんでしょ &html(648（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01:32:31 ID:???) うまくいえないが、最初は各々の人格がそれぞれ特殊能力を行使していると考えられていたが、実際はガルシアンの特異な能力なのだろう。ガルシーその他の人格は役割的にガルシーが一応のリーダーをやっているだけで、人格的には対等の存在だった。 &html(・)・・・が、実際は、どれが本体かではなく人格の集合体でもってキラー７は構成されていたわけではなく、ガルシーの人格のみで一種の変身能力に近いことが行われていたのだろう。笑顔ラストでのガルシーの動揺とケースの中身から、多層人格の根幹にかかわることでのガルシーの認識が間違っていたというのは読み取れる。それが、多層人格ではなかったとか実際は見た目なんか変わっていないとか具体的なことはわからない。認識のズレがあったのは間違いない。 &html(649（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01:53:30 ID:???) 思いこみの力は馬鹿にできないからな。魔弾も撃てると信じれば撃てちまうのさ。 &html(650（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02:26:09 ID:???) 武器だけ持ち替えて、外見などの変化は無かったとすると料亭の殺し屋とかカーティスとか、各人格に関わるエピソードに矛盾が出てくるような &html(635（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 21:31:56 ID:???) ケスは三つ目のガルシーに殺された、ってことは過去のキラー７の仕事はすべてガルシのエミール時代の仕事ってことけ？ -編注：言わずもがなながら補足すると、鳩書簡07で「ケスはスミス同盟に殺られた」という旨の記述があり、かつ「笑顔」後編でケス自身が三つ目（エミール）に殺られたと告白している以上、鳩書簡05・07でスミス同盟の犯行と記載されているトラヴィス、スージー、オ・ユニオンらの死も同様に三つ目（エミール）の仕業ではないか、という事でしょうか。 &html(752（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13（水） 20:58:33 ID:???) ホテルで６人を殺したのはカー君で、７人目に殺したガルを金庫に入れて主人格に取り込んでダンとカー君の決闘シナリオは自分をガルと思っているカー君の妄想でどうよ？ &html(795（part2）：770：2005/07/17（日） 01:27:21 ID:???) 漏れ的想像では元学長＝老ハーマンハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。（この時に若ハーマンの人格も形成？）そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。（ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？）肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 &html(801（part2）：770：2005/07/17（日） 10:46:42 ID:???) 補足ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った？のは出自が同じ人間たちを殺めてしまった罪悪感からかも。 &html(821（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 15:21:28 ID:???) 以下、妄想垂れ流しパークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。ガルシーはその隠し子だったのだ。 1942　エミール出生 1952　エミール10歳（偽の死亡記録） 1977　ガルシー出生　エミール34歳 1980頃　エミール37歳　神殺しの力にて、クンを殺る　ついでにトラヴィスも。 1990　ガルシー13歳　ホテルで6人殺る　エミール48歳 2010　ガルシー33歳　エミール68歳（サマンサと戯れる） 2014　ガルシー37歳　神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。 &html(840（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21:42:55 ID:???) ホテルのボーイがガルシアンと「カバン」のことも憶えているのも謎だな… 13歳の学生ってのが何かのレトリックなのか &html(848（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09:21:24 ID:???) ホテルで6人殺したのはエミールでなくて殺し屋ハートランドだったと仮定とすると屋上での「僕じゃない　誤解だ」ってのも理解できるだけどガルシーの過去の記憶である　ハートランドはエミーの別人格なのかな &html(850（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09:39:53 ID:???) >848 殺し屋でなく殺人鬼じゃなかったっけ

表示オプション

横に並べて表示：

変化行の前後のみ表示：