790名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
02:14:26 ID:PitVwIMcO
取り敢えずみんなが騒ぐのは
クラリス
5E 近寄れない わからん殺し JA 5A
792名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
02:21:14 ID:xZzTI./U0
要望にわからん殺しってなんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって調整すればいいのかわかりません＞＜
793名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
02:25:07 ID:PitVwIMcO
そこは要望じゃなくて皆が騒いでる要因
795名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
02:59:39 ID:zqARtBW.0
とりあえずよく見る上のほうのキャラへの調整希望
クラリス
4C＞5Eルート削除。
5E硬直増加。
と、騒いでるところを何とかすればみんな納得して健全に(黙って)やるんじゃないだろうかと。
797名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 05:02:52 ID:45oCMgsk0
クラリーチェは溜めてない爪までガードさせて有利なのを調整。
きら殺しの原因はこれだし。
それか溜めない版は全距離相殺可能で溜め版を飛び道具に。
802名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
09:51:36 ID:rYgQbQzcO
ｸﾗの4C→5Eは時ｶﾅで必須ﾙｰﾄなんで無くされては困る
hc不可だけでｵｹ
803名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
12:29:10 ID:wRnqw.wgO
4Cっていう本来はﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな技に5Eで保険がかけられるのはおかしいから修正しろって言ってるのにお前は何を言ってるんだ
そもそも時ｸﾗなんてどこにも存在しないから問題ないだろ
808名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木)
17:13:19 ID:Z2D8CsAc0
キャラ特性を損なうマイルド調整は避けたいな。
クラリス 中遠距離型の高速キャラ
4Cのコンボルートを必殺技に限定 5E攻撃判定縮小・硬直強化
865名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土)
09:44:13 ID:wyyanI/Y0
新キャラどもの個人的な現状認識
・超遠距離リーチ型 クラリーチェ
牽制爪があたるとそのままフルコンに発展するあたりコンセプト通りか。
一方で4Cや5E、JEなどで近距離から中間距離も十分強い。
ジャンプキャンセルできないデメリットを吹き飛ばすやり過ぎキャラ。
873名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土)
19:09:00 ID:YQFKhjNg0
>>865
爪だけ見てクラリーチェを遠距離キャラ扱いするな。
爪だけで遠距離制圧できるなら、稼動当初に弱キャラ扱いなんてされてない。
874名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土)
20:38:41 ID:vENxhhMs0
クラリスは近距離だとそれなりのリスクがあるって事で
出し得性能の魔方陣があるんじゃないか？
近距離型ってんなら普通はこんな技はつかないと思うが。
っていうか稼動初期はユトリーチェって呼ばれてたのを忘れたのか。
煽りで最弱って言ってる奴はいたけど本気にしてた奴なんて少数も少数だと思うよ。
882名前：名無しのアルカナ使い[] 投稿日：2008/06/01(日) 01:46:03
ID:BV6vln8sO
>>873
まずｸﾗEND見ろ
883名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
01:57:08 ID:VVtP5KiI0
いい加減クラリーチェを遠距離キャラと勘違いしている奴うぜぇ
遠距離キャラじゃないし
ペトラの方がよっぽど遠距離キャラ
885名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
02:12:15 ID:gYh7rKIY0
>>883
なんできらがクラ相手に詰んでるって言われてるか
考えてみた事あるの？近接キャラだってんなら
厨御用達のクソキャラ設計って事になるぞ？
891名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
06:51:14 ID:BV6vln8sO
だからｸﾗが近接キャラというコンセプトなら
ｸﾗENDの魔物討伐でエルザの支援に徹して無いわ
892名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
07:02:14 ID:rIjn9f7.0
ぶっちゃけタイプ関係なくクラリーチェの爪は壊れ技。
ロングレンジでのC爪のあとのB爪が連続ガード？
溜めをガードさせて有利ならともかく攻撃レベル設定おかしいだろ。
896名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
10:13:51 ID:DKfRoNos0
クラリーチェがただの遠距離キャラだったら、ダッシュ速度を鋭くしたり
J1Cとか4Cとかコマンド投げとかラピメントとか相殺戦用多段通常技とか付けないと思うが。
遠距離でチャンス作って強襲じゃないの？
897名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
10:31:28 ID:J8mp6urc0
完全遠距離ではないにしてもその距離で戦う事は想定されてるんじゃないか？
出し得性能のラピ･1F下段とか近接キャラじゃありえん性能だし
コマ投げはワイヤー飛ばしで距離の調整か爪でコンボ、と。あんましダメもないでしょアレ。
相手に距離を縮めさせるのにプレッシャーをかけるための性能なんじゃないの？
っといっても調整ミスって近距離ファイターとしても戦える性能になってるけどね
898名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
10:53:59 ID:DKfRoNos0
残念ながらあのコマンド投げは2HGできら様ドライバーより減って画面端置き攻め確定。
逆の選択肢が5E。こちらもホーミング使ってコンボした上画面端。
899名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
11:59:54 ID:j.J0kr4M0
信じられん位開発にえこひいきされた壊れキャラだな。
どんだけ他キャラの存在意義を潰せば気がすむんだ。
905名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 17:56:19 ID:dyS58o420
別にクラリは○距離型とかそういうカテゴライズしてないんじゃないか、開発としても
906名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
19:01:15 ID:9s/xsGhk0
いや、それはしてる
稼動前の闘劇魂に載ってた、さくらいとの対談では
これから公開される新キャラのコンセプトとか明確に表記してたぞ
907名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 19:58:42 ID:4labmUoo0
クラリス
・4C
強制補正60％、攻撃判定よりも相殺判定が前にもでる
・5E
判定縮小、硬直増加
・JE
通常キャンセル不可、
・爪
C爪がヒットした場合は、4Cと同じモーションで相手がダウンするので空中追撃可能に
基底補正60％。空中C爪が上段判定に
908名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日)
20:29:01 ID:P7SgIQ.2O
クラリスは「遠距離戦を中心に全距離で戦える緩急を付けて動くキャラ」だと思ってた
922名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 09:29:19 ID:Y3rXa2MU0
そんでもって超遅レスだが
>>885
きらがクラ相手に詰んでるとか言ってる奴はいない、少なくともきらスレには
「土」きらが画面端で爪固めをされたら抜けられないってだけで他のアルカナ、
特に「風」あたりを使えば簡単に抜けられる
時々アルカナを変えたくない、特定のアルカナで勝ちたいって奴もいるが
アルカナ選択で相性差を克服できるよう調整されてるゲームでそれは単なる我侭だから
放置して構わない
947名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/05(木)
22:06:35 ID:jykBZFhY0
>>907
それクラリスやることなくなるな。バカじゃね？ｗ
948名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 00:06:39 ID:jNFLJpVI0
>>947
それでもJc対応技がいくつかつけば、余裕で戦えると
966名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 19:21:31 ID:j0.BSSWwO
ｸﾗ→E関係弱化、4C以外の一部通常技をjc可に
978名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 02:05:22 ID:DlCnJ6Vc0
クラリーチェの爪を硬直増やしたら空振ったら即死のゴミ技になるけど、発生はそのままで攻撃レベルだけ下げて、
溜めと通常使い分けられるようにしたらまともになると思う。
まあ、そっちの場合先端ヒットからコンボいけなくなるけど。
979名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日)
02:25:04 ID:bOtqYY5g0
クラリーチェは爪で自分もノックバックするようになればいいんだよ
980名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日)
09:29:58 ID:qSECEL1s0
と言うか爪の性能を考えると硬直増加させても全く問題ない気がする。
981名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日)
10:00:48 ID:eKyCQwlE0
硬直や攻撃レベルの調整については一部の壊れ技をいじるぐらいでいいかと
弱キャラいじりすぎてFULLリーゼみたいになっても困るし
技のダメージでの調節なら全体のバランスを崩さず調整できる
他の調整と平行してやっても「最終的に～が弱くなりすぎた」ってなりにくいとおもう
クラリ爪については根本から見直しだな。ただ硬直増やすだけとか死に技にするだけだし
こいつの主力技だから強くていいけど。他も強すぎる
地上爪と空中爪の硬直が同じってもの調整甘すぎるしね
984名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日)
20:38:55 ID:4u/KvZLs0
>>980
ＨＣというシステムがあるから、硬直増加は問題ないな。
外したら即死というが、外すほうが悪い。
985名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/08(日)
20:59:23 ID:DlCnJ6Vc0
>>984
硬直長い場合は4Dというシステムに空振りさせられるけどね。
