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- [[NGO(激)]]と大して変わらないのに何故14？
- 最初の方で、MarvelousやPerfect出して後半適当にパネル踏んでてもC取れるから14だとか？ -- 名無しさん (2010-04-18 01:10:30)
- 全体難だからだろうね、最後殺しとかソフランもないし。とはいえもはやこの曲が登竜門となる時代で、難曲とは言いがたくなってきた感じだが。 -- 名無しさん (2010-04-29 20:31:32)
- HS1.5掛ければ、最初のうちは苦戦するけど、見切りが良くなってラス滝もあしらいやすくなる -- 名無しさん (2010-04-29 23:21:38)
- でもこの曲は捻りが全く出来ないとﾖﾛﾛ以上に難しく感じるからな・・・。 -- 名無しさん (2010-08-04 18:23:47)
- 速くなっている方が15だからこっちは14とか？ とはいえ14としてはラストが厳し過ぎる。 -- 名無しさん (2011-02-14 09:42:59)
- 伝説激やヨロロ激が850k越えてるけどこいつがDって。。。 -- 名無しさん (2011-02-16 18:44:07)
- ↑早く踏みすぎてるんだと思うよ。発狂の中では遅いから、曲を聞きながら気持ちゆっくり踏むこと意識してみるといいかも。 -- 名無しさん (2011-02-18 13:15:55)
- 個人差あるけどHS設定が難しい、1.5だとsud+が必要だけど2だと少し速すぎて追いつかない -- 名無しさん (2011-04-10 18:17:53)
- これ15、鯖MAX激16、鯖鬼17でいいんじゃないか？ &br()鯖鬼17は高すぎるか… -- 名無しさん (2011-04-11 11:49:49)
- 14総仕上げという感じの譜面。この曲が居るおかげで13になった譜面も多い気がする。ただ15に上げるには弱い。 -- 名無しさん (2011-05-17 22:38:54)
- 足14などで地力がしっかりとしていれば、NGO激が15、この曲が14の理由が痛いほど分かる。 -- 名無しさん (2011-06-26 22:14:43)
- 激鯖と踊ハデス、こいつらクリアは難しいけどスコアは出やすいんだよな。 -- 名無しさん (2011-06-27 08:03:46)
- X3で15になったそーです -- 名無しさん (2011-11-16 19:53:52)
- ラス殺しでソフラン有りだし15で違和感ないかな 全体難ではないと思う -- 名無しさん (2011-11-23 14:19:34)
- 14では難しいと思うけど、昇格しなくてもいいと思った。 -- 名無しさん (2011-11-23 18:03:54)
- これ15、鬼鯖17には同意。こっちは足14の領域超えてるし、鬼鯖は下手な足18よりスコアでから（これはあくまで個人の感想） ただ踊ハデスは足15すっ飛ばして足16でもいいと思うし、激鯖MAXはこれを少し早くした程度だから足15でいいような気が。長コメスマソ -- 名無しさん (2011-11-23 21:26:46)
- これ15にしたら激鯖ＭＡＸとの差別化がなくなるし。アンリミ激もそうだが、譜面に慣れてたらこの昇格は多かれ少なかれ疑問か違和感を持つと思う。 -- 名無しさん (2011-11-24 23:47:51)
- この曲自体が無ければスッキリする(ぇ -- 名無しさん (2011-11-25 12:12:06)
- 発狂の前のちょいちょいある同時がメンドイ。 -- 名無しさん (2012-01-02 19:52:51)
- 激鯖15 激鯖MAX16 鬼鯖17が個人的に適正 -- 名無しさん (2012-01-03 17:48:16)
- ↑同意 ただ鬼鯖はスコアラーにとっては足16適正だと思うからな… -- 名無しさん (2012-01-03 21:33:35)
- 要するに、290激をなくして鬼を降格させ、新鬼17追加で。 鬼鯖17に昇格したらそれまたFAXXとの差がなくなる。FAXX初登場時の衝撃度は異常。 -- 名無しさん (2012-02-02 20:27:20)
- NGO激できたけどこれ出来ない・・・ -- 名無しさん (2012-02-08 17:25:45)
- MAXの方でﾀﾋに過ぎてﾖﾛﾛより楽に感じるようになったわ -- 名無しさん (2012-02-12 12:06:52)
- ↑俺は逆にこれを旧筐体でやって1回死んでからMAXがラクになったｗ -- 名無しさん (2012-02-12 22:48:44)
- 同じ体力曲の中でも、XepherやMAX 300よりBPMが遅い代わりに密度が濃いめ＋捻り付き滝といったところだし、足15入門かな? -- 名無しさん (2012-02-16 22:56:40)
- 密度は300のほうがキツイと思う。勝っているところは捻り滝だな。個人的にXepherよりこっちが難しい。これをうまく踏めれば上位の滝の基礎になると思う。 -- 名無しさん (2012-02-16 23:43:37)
- 個人的にはﾖﾛﾛで高速＆地団駄慣れしてから挑むというルートを辿ると良いかと -- 名無しさん (2012-02-19 13:44:26)
- ↑同意。ただ300のが若干速いから走り過ぎないように注意が必要。 -- 名無しさん (2012-02-19 19:17:39)
- そこまで捻ってる印象でもないような バーあり+交互でも全然踏めるし、交互が無理でもスライドで対処できるし… 結局のところ個人的にはただの体力難 -- 名無しさん (2012-02-24 21:38:35)
- 鯖MAXよりスコアでない・・・BPM300以上の曲に慣れてきたせいで、走りすぎでグレ連発してしまう -- 名無しさん (2012-02-24 22:27:27)
- ここでは全く議論になっていないが、中盤（二回目の低速以降）の曲と譜面両方のリズム難はどう？ぶっちゃけ捻り準発狂はそこそこ踏める自信があるんだが、中盤が目押しになっちゃって超絶疲れて落ちるんだが・・・ -- 名無しさん (2012-02-28 12:43:41)
- ↑確かにリズム難でイミフだが、落ちるのは確実に力み過ぎ。Miss連発だけは避ける、ぐらいの気持ちでやったほうが良いかと。目押し回避としては、8分連打の開始が表拍か裏拍か、そして何連打なのかを先持って読めば上手くいく。 -- 名無しさん (2012-02-28 16:39:17)
- リズム難すぎるからとにかくクラップ付きを聞きまくってるよ -- 名無しさん (2012-02-28 19:34:29)
- 最近これ落ちなくなってきたから捻り滝の練習にはちょうどいいのかな。NGO激とか一回だけできたことあるけど殆どできない(COMBOにならない)から練習にならない。 -- 名無しさん (2012-04-18 16:02:26)
- 足１４と足１５の差がデカすぎるんだと思う。これが14かと言われれば難しすぎるし、15になったら簡単すぎる。だから現在の足１５以上を1個ずつレベル上げて、この曲クラスの譜面が１５を名乗るべき。 -- 名無しさん (2012-11-08 12:06:48)
- ↑同意。１２～１４と、１５の間にはとてつもなく大きな壁が。 -- 名無しさん (2012-11-09 13:33:59)
- ↑2、↑1 まあ気持ちはわからなくもにゃいにゃ。足14でも強いとされる888やネフィリム（ロケテ暫定）でさえBPM220台なのに、パラ鯖は一気に50も加速してしかも捻りがあるからにゃ〜。かといってBPM270は足15にしては弱いにゃ。ただ、現状の難易度を一段階底上げしたとして、例えばアラビ、NGO、MAX300が明日から足16ですって言われたらたぶんみんな首を傾げるにゃ。アンリミが明日から足17ですっていわれても…にゃあ。要するになにがいいたいかというと足14と足15の間にあるその壁こそ『上級者』の証と思いたいにょよ…（長文ごめんなさい） -- 猫耳娘 (2012-11-09 14:23:31)
- ↑上級者の証と言われれば確かにそれはそれで納得出来る気がする -- 名無しさん (2012-11-10 02:02:54)
- ↑確かに。そして足１４までが、ノンバーだと見た目いわゆる"ダンス"風に見える難易度かな、とも思う。足１５からはもはやダンスではなく、スポーツ！気合だ気合！ -- 名無しさん (2012-11-10 12:06:15)
- 足１５下位陣と比べたらそこまで大きな差はない気がする。 というより、現状の15上位勢が１６下位より強いものが多すぎて、１５内の格差がひどい -- 名無しさん (2013-01-13 02:03:40)
- ↑同意。最近13や15の難易度が境界曖昧になってきてる。これは序盤体力消費抑えられるから１５だと中の下くらいか -- 名無しさん (2013-03-07 22:35:32)
- X、X2では14だったんだから現足15では下のほうと見ておいて間違いない。同じ足15の中にBPMが20上がってしかも付け足しのある上位互換譜面が存在することからお察し。 -- 名無しさん (2013-03-08 00:28:35)
- DDR2013にて845,100点で95→102なので120.70～121.87程度のSTRのはず。Xの時に元々133だったらしいので、133.00～133.99の間に100を越えた分をFAXX鬼の変化値200.00→160.00～160.99から換算して119.8～120.73の間。ここからおおよそ120.7程度のSTR値になりそうなことが計算できました。大体828500、約83万でSTR100に到達できそうです。 -- 名無しさん (2013-04-02 12:52:52)
- 高BPMでアフロや縦連があるネフィリムをFCできるor安定クリアできる実力を持っているならばクリアは余裕。スコアも出やすいと思う。ネフィリム下げたのになぜ一緒に下がら(元に)なかった？まぁX3のみの修正って理由だろうけど。足15にしちゃ弱すぎるんだよなぁ -- 名無しさん (2013-04-10 11:02:32)
- ネフィリムも早いとはいえ220程度だし、配置の差を考えてもこちらの方がつらいだろう。１５としても、ZETA激､ＸＥＰＨＥＲ鬼､ヴァル踊､クロノス鬼あたりよりはクリア難だし15の範疇だと思う。挑戦段階にとってはラストの捻り滝は早々越えられないと思うし。 -- 名無しさん (2013-04-13 06:17:24)
-14にパラ鯖並みの速さの長い捻り滝がないからな。 - 2014-10-07 12:11:36
-14にしちゃラストが明らかに強すぎるし慣れないと中盤のリズムが意味不明でスコアがロクに出ないと思う 15下位なのは同意だがクリアだけならネフィリムなんかよりは格段にムズイ - 2014-10-28 00:43:34
-足14卒業したてのプレイヤーにとって壁＆目標になるくらいの難度で、ラスト8分滝の前までにゲージ6割以下なら地力不足。滝が苦手ならネフィリムあたりで省エネ捻りを身につけるといいかも。 - 2015-04-08 23:14:37
- [[NGO(激)]]と大して変わらないのに何故14？
- 最初の方で、MarvelousやPerfect出して後半適当にパネル踏んでてもC取れるから14だとか？ -- 名無しさん (2010-04-18 01:10:30)
- 全体難だからだろうね、最後殺しとかソフランもないし。とはいえもはやこの曲が登竜門となる時代で、難曲とは言いがたくなってきた感じだが。 -- 名無しさん (2010-04-29 20:31:32)
- HS1.5掛ければ、最初のうちは苦戦するけど、見切りが良くなってラス滝もあしらいやすくなる -- 名無しさん (2010-04-29 23:21:38)
- でもこの曲は捻りが全く出来ないとﾖﾛﾛ以上に難しく感じるからな・・・。 -- 名無しさん (2010-08-04 18:23:47)
- 速くなっている方が15だからこっちは14とか？ とはいえ14としてはラストが厳し過ぎる。 -- 名無しさん (2011-02-14 09:42:59)
- 伝説激やヨロロ激が850k越えてるけどこいつがDって。。。 -- 名無しさん (2011-02-16 18:44:07)
- ↑早く踏みすぎてるんだと思うよ。発狂の中では遅いから、曲を聞きながら気持ちゆっくり踏むこと意識してみるといいかも。 -- 名無しさん (2011-02-18 13:15:55)
- 個人差あるけどHS設定が難しい、1.5だとsud+が必要だけど2だと少し速すぎて追いつかない -- 名無しさん (2011-04-10 18:17:53)
- これ15、鯖MAX激16、鯖鬼17でいいんじゃないか？ &br()鯖鬼17は高すぎるか… -- 名無しさん (2011-04-11 11:49:49)
- 14総仕上げという感じの譜面。この曲が居るおかげで13になった譜面も多い気がする。ただ15に上げるには弱い。 -- 名無しさん (2011-05-17 22:38:54)
- 足14などで地力がしっかりとしていれば、NGO激が15、この曲が14の理由が痛いほど分かる。 -- 名無しさん (2011-06-26 22:14:43)
- 激鯖と踊ハデス、こいつらクリアは難しいけどスコアは出やすいんだよな。 -- 名無しさん (2011-06-27 08:03:46)
- X3で15になったそーです -- 名無しさん (2011-11-16 19:53:52)
- ラス殺しでソフラン有りだし15で違和感ないかな 全体難ではないと思う -- 名無しさん (2011-11-23 14:19:34)
- 14では難しいと思うけど、昇格しなくてもいいと思った。 -- 名無しさん (2011-11-23 18:03:54)
- これ15、鬼鯖17には同意。こっちは足14の領域超えてるし、鬼鯖は下手な足18よりスコアでから（これはあくまで個人の感想） ただ踊ハデスは足15すっ飛ばして足16でもいいと思うし、激鯖MAXはこれを少し早くした程度だから足15でいいような気が。長コメスマソ -- 名無しさん (2011-11-23 21:26:46)
- これ15にしたら激鯖ＭＡＸとの差別化がなくなるし。アンリミ激もそうだが、譜面に慣れてたらこの昇格は多かれ少なかれ疑問か違和感を持つと思う。 -- 名無しさん (2011-11-24 23:47:51)
- この曲自体が無ければスッキリする(ぇ -- 名無しさん (2011-11-25 12:12:06)
- 発狂の前のちょいちょいある同時がメンドイ。 -- 名無しさん (2012-01-02 19:52:51)
- 激鯖15 激鯖MAX16 鬼鯖17が個人的に適正 -- 名無しさん (2012-01-03 17:48:16)
- ↑同意 ただ鬼鯖はスコアラーにとっては足16適正だと思うからな… -- 名無しさん (2012-01-03 21:33:35)
- 要するに、290激をなくして鬼を降格させ、新鬼17追加で。 鬼鯖17に昇格したらそれまたFAXXとの差がなくなる。FAXX初登場時の衝撃度は異常。 -- 名無しさん (2012-02-02 20:27:20)
- NGO激できたけどこれ出来ない・・・ -- 名無しさん (2012-02-08 17:25:45)
- MAXの方でﾀﾋに過ぎてﾖﾛﾛより楽に感じるようになったわ -- 名無しさん (2012-02-12 12:06:52)
- ↑俺は逆にこれを旧筐体でやって1回死んでからMAXがラクになったｗ -- 名無しさん (2012-02-12 22:48:44)
- 同じ体力曲の中でも、XepherやMAX 300よりBPMが遅い代わりに密度が濃いめ＋捻り付き滝といったところだし、足15入門かな? -- 名無しさん (2012-02-16 22:56:40)
- 密度は300のほうがキツイと思う。勝っているところは捻り滝だな。個人的にXepherよりこっちが難しい。これをうまく踏めれば上位の滝の基礎になると思う。 -- 名無しさん (2012-02-16 23:43:37)
- 個人的にはﾖﾛﾛで高速＆地団駄慣れしてから挑むというルートを辿ると良いかと -- 名無しさん (2012-02-19 13:44:26)
- ↑同意。ただ300のが若干速いから走り過ぎないように注意が必要。 -- 名無しさん (2012-02-19 19:17:39)
- そこまで捻ってる印象でもないような バーあり+交互でも全然踏めるし、交互が無理でもスライドで対処できるし… 結局のところ個人的にはただの体力難 -- 名無しさん (2012-02-24 21:38:35)
- 鯖MAXよりスコアでない・・・BPM300以上の曲に慣れてきたせいで、走りすぎでグレ連発してしまう -- 名無しさん (2012-02-24 22:27:27)
- ここでは全く議論になっていないが、中盤（二回目の低速以降）の曲と譜面両方のリズム難はどう？ぶっちゃけ捻り準発狂はそこそこ踏める自信があるんだが、中盤が目押しになっちゃって超絶疲れて落ちるんだが・・・ -- 名無しさん (2012-02-28 12:43:41)
- ↑確かにリズム難でイミフだが、落ちるのは確実に力み過ぎ。Miss連発だけは避ける、ぐらいの気持ちでやったほうが良いかと。目押し回避としては、8分連打の開始が表拍か裏拍か、そして何連打なのかを先持って読めば上手くいく。 -- 名無しさん (2012-02-28 16:39:17)
- リズム難すぎるからとにかくクラップ付きを聞きまくってるよ -- 名無しさん (2012-02-28 19:34:29)
- 最近これ落ちなくなってきたから捻り滝の練習にはちょうどいいのかな。NGO激とか一回だけできたことあるけど殆どできない(COMBOにならない)から練習にならない。 -- 名無しさん (2012-04-18 16:02:26)
- 足１４と足１５の差がデカすぎるんだと思う。これが14かと言われれば難しすぎるし、15になったら簡単すぎる。だから現在の足１５以上を1個ずつレベル上げて、この曲クラスの譜面が１５を名乗るべき。 -- 名無しさん (2012-11-08 12:06:48)
- ↑同意。１２～１４と、１５の間にはとてつもなく大きな壁が。 -- 名無しさん (2012-11-09 13:33:59)
- ↑2、↑1 まあ気持ちはわからなくもにゃいにゃ。足14でも強いとされる888やネフィリム（ロケテ暫定）でさえBPM220台なのに、パラ鯖は一気に50も加速してしかも捻りがあるからにゃ〜。かといってBPM270は足15にしては弱いにゃ。ただ、現状の難易度を一段階底上げしたとして、例えばアラビ、NGO、MAX300が明日から足16ですって言われたらたぶんみんな首を傾げるにゃ。アンリミが明日から足17ですっていわれても…にゃあ。要するになにがいいたいかというと足14と足15の間にあるその壁こそ『上級者』の証と思いたいにょよ…（長文ごめんなさい） -- 猫耳娘 (2012-11-09 14:23:31)
- ↑上級者の証と言われれば確かにそれはそれで納得出来る気がする -- 名無しさん (2012-11-10 02:02:54)
- ↑確かに。そして足１４までが、ノンバーだと見た目いわゆる"ダンス"風に見える難易度かな、とも思う。足１５からはもはやダンスではなく、スポーツ！気合だ気合！ -- 名無しさん (2012-11-10 12:06:15)
- 足１５下位陣と比べたらそこまで大きな差はない気がする。 というより、現状の15上位勢が１６下位より強いものが多すぎて、１５内の格差がひどい -- 名無しさん (2013-01-13 02:03:40)
- ↑同意。最近13や15の難易度が境界曖昧になってきてる。これは序盤体力消費抑えられるから１５だと中の下くらいか -- 名無しさん (2013-03-07 22:35:32)
- X、X2では14だったんだから現足15では下のほうと見ておいて間違いない。同じ足15の中にBPMが20上がってしかも付け足しのある上位互換譜面が存在することからお察し。 -- 名無しさん (2013-03-08 00:28:35)
- DDR2013にて845,100点で95→102なので120.70～121.87程度のSTRのはず。Xの時に元々133だったらしいので、133.00～133.99の間に100を越えた分をFAXX鬼の変化値200.00→160.00～160.99から換算して119.8～120.73の間。ここからおおよそ120.7程度のSTR値になりそうなことが計算できました。大体828500、約83万でSTR100に到達できそうです。 -- 名無しさん (2013-04-02 12:52:52)
- 高BPMでアフロや縦連があるネフィリムをFCできるor安定クリアできる実力を持っているならばクリアは余裕。スコアも出やすいと思う。ネフィリム下げたのになぜ一緒に下がら(元に)なかった？まぁX3のみの修正って理由だろうけど。足15にしちゃ弱すぎるんだよなぁ -- 名無しさん (2013-04-10 11:02:32)
--15弱なのはわかるんだけどネフィをフルコンしててもあれと違って裏拍入りやリズム難が加わるだけでクリア余裕ってことはないんですよ…（挫折気味 - 2016-08-23 11:45:24
- ネフィリムも早いとはいえ220程度だし、配置の差を考えてもこちらの方がつらいだろう。１５としても、ZETA激､ＸＥＰＨＥＲ鬼､ヴァル踊､クロノス鬼あたりよりはクリア難だし15の範疇だと思う。挑戦段階にとってはラストの捻り滝は早々越えられないと思うし。 -- 名無しさん (2013-04-13 06:17:24)
-14にパラ鯖並みの速さの長い捻り滝がないからな。 - 2014-10-07 12:11:36
-14にしちゃラストが明らかに強すぎるし慣れないと中盤のリズムが意味不明でスコアがロクに出ないと思う 15下位なのは同意だがクリアだけならネフィリムなんかよりは格段にムズイ - 2014-10-28 00:43:34
-足14卒業したてのプレイヤーにとって壁＆目標になるくらいの難度で、ラスト8分滝の前までにゲージ6割以下なら地力不足。滝が苦手ならネフィリムあたりで省エネ捻りを身につけるといいかも。 - 2015-04-08 23:14:37
