一点透視・二点透視・三点透視など、パースの取り方がメインならこちら。
1ページのまとめは話題20個を目安に。
中身の記述は他の項目と同様の形式で。
※このページはもう満タン
1～10
おかしく見えなければ許容範囲
part177 2011/05/19
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:18:30.46 ID:mnBEZFaC
正直背景なんて奥行きと適度な空気感があれば良いやなんて思ってましたorz
絵の主役が埋もれちゃ意味無いし
人物に合わせてある程度背景もデフォルメしないと
写真にイラスト張り付けたみたいなアンバランスさになりそうでw
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:29:30.38 ID:73+tkI/1
>>417
見てくれる人に「なんか変、気持ち悪い」と思わせない為のパースだから
そう思わせないいい絵が描けるんならパースなんて狂ってても構わないんだよ！
パースが狂ってるせいでそこばっか見られて絵の主役が見てもらえないなんてことにならないように
見栄え重視の結果の？パース狂い
part177 2011/05/19
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:01:10.70 ID:T9TD8LSD
藤原の背景って某所でさんざんこき下ろされてたけどな
パースめちゃくちゃすぎるって
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:08:00.73 ID:5IToL5Gw
>>460
藤原は正確なパースをとってるわけじゃないよ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17559976
みればよくわかるけど、
窓側の縦の線が明らかにおかしな方向に向かってる。
でも絵としては成り立ってるとおもうし、崩した結果がこの評価。
みながどんな風にこれを受け取ったかどうかはわかんないけど、
何も感じていない、もしくは部屋の広がりをより多く魅せるためにやった
良い手法ととっているのかもしれない
かといって補助線引いてないかっていったら絶対に引いてるにきまってる。
絵なんてのはこんなもんだと俺はおもうよｗ
ぱっと見をOKにするためのちょっとの計算
part177 2011/05/19
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:37:20.83 ID:cCsnUfOS
つか俺も偉そうなことはいえないけど、実際に補助線描いてみたら
なんか狂ってたってのは良くあるわ、でもパッと見でおかしくなきゃOKだろと思ってる
前景いれたら多少の狂いなんてわかんないしな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:39:33.37 ID:ygKFTpAG
背景かかない俺はこんなこと１度も考えた事なかった
一点透視だとか消失点、なんとなくの意味は解るが、考えた事ないや
絵って感覚ではなく計算なのね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:41:12.15 ID:3TJ2mGst
計算で描くのは背景画じゃないかな。あんまり気にしすぎると、
製図の方向性まで行ってしまう気がするよ。建築とかする際の。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:43:49.13 ID:73+tkI/1
いや感覚で描けないから計算してるんだよ
筆算と暗算の関係と同じで
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:44:22.15 ID:QBhM+2Wg
>>428
慣れれば感覚でカバーできるけどそうでなければ計算というか理論に頼る他にない。
だから、はじめの段階で感覚（自分の想像の範囲内）だけで描くようになって
しまわないことが重要だな。
こういう点では背景画も人物画と同じだと思う。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:48:25.04 ID:QBhM+2Wg
デッサンの狂いがあってもそれを絵の魅力でカバーできるレベルの人ならば
ランカーになっているだろうからな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:50:36.83 ID:cCsnUfOS
>>433
デッサンやパースの狂いが魅力になるのは、それこそ天才か
それを完璧にマスターしてる奴じゃないかなあ
俺ら凡人は後者を目指すしかないぜ
パースの強調テクニック
part177 2011/05/21
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:10:07.15 ID:esDsNrRq
一時期頑張ろう日本みたいなCMで井上が壁に武蔵書いてたけど、なんかすげー頭ちっちゃくなかった？
キャプ翼かよ！って思ったけど
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 01:51:00.25 ID:U895Bn1+
>>765
遅レスだけど壁画みたいな大物では、上のほうをわざと小さくして
パース感を強調するって古典的手法あるよ
真正面からじゃなくて下から見上げたときのことを考えてあるの
教会のフレスコ画とか色んな手法使ってて面白いよ
そのCM見てないから見当違いだったらごめんね
奥行きのある体はパース線で
part179 2011/05/26
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:19:05.57 ID:ClbSL4zM
単純な形に置き換えた人間ですら奥行きのある構図になるとかなり苦戦するのに
細かいからだのつくりを知ったところで、あまり意味がない。。。。
お前ら奥行きのある絵かける？
おれはかけねーぞ
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+
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... |
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:26:50.50 ID:r9oJvDhp
俺は単純な立体に置き換えれば描けるけど
複雑化してしまうとお手上げだな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:38:58.37 ID:ClbSL4zM
>>87
単純な形なら捉えられるってことは、
骨折した絵はまずかくことはないってことだよな。それはでかい。
実際問題、底辺レベルがちょっと難しい構図かくと、この腕どっちまがってんの？って絵おおいからな。
前スレの後ろのほうにさらされた絵も腕が異次元になってたし。
俺も似たようなもんだわ。
まずは立体に対する感覚を鋭くしないとな。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:30:32.70 ID:h3hsrsYa
人体にもパースをつけるようにしてみるって
前に同人描きの人が言ってた気がする。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:31:05.70 ID:ClbSL4zM
>>92
それは結構当たり前のことじゃね？ｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:36:20.30 ID:h3hsrsYa
>>93
いや、だから人物にもパース線引いてたんだよ、その人。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:38:31.92 ID:ClbSL4zM
>>95
おれもひくぞｗ
ルーミスとかやってたら一番最初にパースのこと書いてあるしな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:39:29.31 ID:h3hsrsYa
>>96
むしろそれで何故奥行きが出ないんだ…。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:41:12.32 ID:ClbSL4zM
>>97
んー理屈はわかるんだよね。でもそれで描けるかどうかは別もんだいなんだわｗ
まじでむりげーだ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:42:29.92 ID:r9oJvDhp
>>98
ちなみに円柱や円錐はちゃんとパースを付けて描ける？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:52:19.42 ID:ClbSL4zM
>>100
かける。
でもたとえば座ってるとところを真正面からみると太ももからひざにかけて
奥行きのある描きかたになるけど、その形が難しい。
腕になるともっとそれが複雑になる。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:55:09.24 ID:J81jUp4R
かけると思っているが実際には描けてない（想定されるべき形で描けていない）
体の形を覚えていない
のどっちかか
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パースの補助線はどう描いてる？
part188 2011/07/21
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:52:21.71 ID:Z+PkYhS/
みんなSAIでパースってどうやって作ってる？
シフト押しながら直線ひいては消しての繰り返しって、
定規使えない分アナログより時間かかるんだけど・・・
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 10:14:25.71 ID:tuGMXfR2
線画はコミスタ派の俺に隙は無かった
パース定規、線対称定規が便利すぎる
人物にも使えるパースの知識
part188 2011/07/21
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:21:14.81 ID:Z+PkYhS/
（上で、底辺にはパースは人物かけてからだろうという発言があった）
>>686
人物より背景のほうが簡単なんですよ
描いた事ない人には分からないでしょうけどね
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+
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 12:52:44.98 ID:2nS44YL7
パースが分からんかったら、人物もまともにかけんだろ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:15:18.33 ID:hvczZE7/
パースって何？って思ったのは俺だけじゃないはず…
遠近法のコトだよね？多分
棒立ち君ばっかり描かないでそーゆーのも描いた方がいいんだろか
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:25:37.56 ID:O/VBKbAk
棒立ち絵でもパースによって存在感の大きな絵にできるぞ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:28:24.09 ID:RfhX6zeA
描きたいものだけ描けばいいんだよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:30:10.03 ID:w81i/XfG
>>691
描かなきゃ駄目って事はないというか、
自分の絵にどの程度のレベルを望むかがすべてだと思う。
上手くなりたいなら絶対に避けては通れない。
正面棒立ち望遠レンズみたいな絵だと描いててもつまらなくなってくるのでは。
でも人体の大体の尺が頭に入っていないなら、簡単なポーズばっかりでいいと思います。
数種類の立ちポーズ、数種類の座りポーズとか。
人体の各部位のの比率が感覚で把握できないと、
パースがついたときに余計に分からなくなるから。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:41:07.71 ID:S84qyMt/
これのパースのズレってのが理解出来ない
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=18787044
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:51:45.72 ID:aBEoFpom
>>695
壁が変に見えなくもない
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:57:56.31 ID:O/VBKbAk
>>695
難しい部分はないと思うけど何ページ目のことを言ってるの？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:00:15.70 ID:q2NnxQkz
堅苦しい絵ばかりになっちゃう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:18:53.89 ID:O/VBKbAk
パースが狂ってる絵を描いた場合
ランカー様が描いた絵・・・意図的にパースを崩している魅力的な絵
底辺が描いた絵・・・・・・・・パースもろくに理解してないへたくそな絵
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:25:57.26 ID:ofvdYJmP
自然の摂理。強者こそすべてか・・
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:26:00.04 ID:7pOb1IhC
パースは意識してるが、最初からパース線ありきで描き始めるとうまくいかないな
大抵は人物描いてからパース捏造して背景描いてるわ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:53:34.94 ID:hNCmzAVw
>>695は39ページのこと？
単に「椅子と机が平行じゃないときの描き方」解説
椅子の消失点と机の消失点は、それぞれ別にしようって話
「意図的にパースを崩す話」ではないから注意な
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 15:32:31.82 ID:S84qyMt/
>>697>>695
なんとなくわかった
角度がどうのこうの言ってるけど結局感覚的な感じなんだ
上から見たズレをどうやって絵に使ってるか分からなかったけどそこは考えなくてもいいのね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 15:54:06.90 ID:OOhapScT
>>717
ざっと見ただけだけど感覚の話じゃない
要は基準となるオブジェに対して、左右に角度がついたモノは
基準となるオブジェの消失点の左右に消失点が来る（例を言うなら半開きのドアなど）
付け加えるなら、基準となるオブジェに対して、上下に角度がついたモノは
基準となるオブジェの消失点の上下に消失点が来る（例えば坂道とか）
って話じゃね
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二人並んだ絵のパース（※画像有）
part190 2011/08/05
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 21:57:55.97 ID:4h08hrdS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1868500.jpg
雑でスマンが、ちょっと聞きたい。
今描いてる絵をざっとトレスしたんだが（左の子）、左の子のおぼんの上の円筒に違和感感じる？
１・２点透視図法って、地面に垂直な線はどの位置でも垂直なんだよな・・・。
それに気づかず、左の子を描き上げてしまった。目線がうつむいて見える。
おぼんの上の円筒も傾いてると思う。
右の子みたいに描けば、視線は前で、円筒も垂直でOKなんだというのは分かるんだが、
俺は左の子に違和感をあまり感じない・・・。
視線はまあいいんだけど、円筒が傾いてるのはかなりヤバいと思うんだ。
歩いてる構図だから気にならないのかな？それとも俺が気づかないだけで相当ヤバい？
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... |
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:06:58.28 ID:ibrBEf3V
>>918
左の子の重心に対して垂直に地面があるとして見るとあんま違和感ない
そう見ると右の子が傾いてることになるね
だから、この二人が並んでることがヤバいかな？
俺もあんまうまくないからすまんね
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:08:27.86 ID:DT0bfyTv
>>918
このぐらいの角度なら円筒は傾いてても倒れない可能性もあるし破綻はしてないと思う
でも曲芸みたいだし今にも落ちそうだからはらはらする
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:10:13.83 ID:WlJWThin
>>879
リアル妹に絵を見せると、とにかくバッシングしかしねーよｗ
でも、的を射てるから困る・・・
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:10:37.43 ID:hwodcpCr
>>918
うつむいて見えるし傾いてるけどカメラ目線ならうつむいててもいいし、
歩いてるなら多少傾いてるほうが自然だし
そんなに気にならないと思う
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:17:59.18 ID:4h08hrdS
>>921
なるほど、単体でみればそっち側に脳内補正がかかって違和感はないけど、
この二人が並ぶとおかしく見えるってことか。
もう一人横に並ばせるつもりだから、左の子に合わせた子を書くようにするよ！ありがとう！
922>>924
たまたま歩いてる構図だったから助かったのか！なんという幸運！
もうほぼ完成まで書き上げてたから、
あんまり違和感感じ無いようでホントよかった・・・。ありがと！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:25:54.58 ID:mxedS7Y2
>>918
左の人物に対して引いたパース線（上）と、円筒に対して引いたパース線（下）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1868689.jpg
たぶん違和感感じてるのはこういうことかと思った
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パースの利いた絵に手出しすべきか
part190 2011/08/05
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:05:09.72 ID:+ixYZ0eQ
パースの利いた絵って底辺が手を出すべきではない？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:11:20.05 ID:dbrhSOe0
>>886
底辺だろうとパースを意識して描かないと駄目だと思うぞ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:41:59.13 ID:+ixYZ0eQ
自分でパースパース言っててパースの意味をよくわかっていなかった
例えば格闘ゲーム（ストⅣなど）で
キャラ選択時に拳等がアップになっているような迫力のある絵が好きで好きで
ああいうのが描きたいんだけどあれはパースの利いている絵ということであってる？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:47:42.51 ID:/vgEnBLM
パースって遠近法だろ？違和感なく奥行きを感じればパース利いてる絵ってことじゃねえの？
知らんけど
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:48:25.14 ID:nUv96FWb
遠近法
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 19:49:09.52 ID:dbrhSOe0
>>896
パースを強調した絵を描きたいってことだな。
消失点がはみ出る時の対策
part191 2011/08/07
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 17:01:11.81 ID:v6C2JrSn
パースの消失点のとり方がわからない。
紙とか描写範囲からはみ出るところに取るときはどうやるの？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 17:15:52.16 ID:J6dNhia2
紙を足すかパース定規使ってる。アナログだけど。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 17:20:59.51 ID:MdBrKX3w
>>101
イラスタのパース定規機能を使う。
11～20
SAIでパース線を引く（※画像有）
part195 2011/09/16
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:49:54.15 ID:bozUuWo9
saiで背景とか無理ゲーすぎワロタ
どうやってパースとか引くんだよ・・
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+
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... |
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:53:24.01 ID:4sX/cSMl
>>708
目盛りのない真っ白な紙で背景が描ければSAIでも描けると思う。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:58:04.76 ID:94Mql1qs
ペン入れレイヤーの直線ツールでアイラインを引く
消失点を決めて、その点を始点にして直線ツールで直線を一本引く
その直線をctrl+shiftでその場でストローク複製移動を連打
終点側を適度にばらまけばパース線ができる
これでいつもパース引いてる
pixivに透過パース線画像をうｐしてる人もいたなあ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:07:39.83 ID:lbDICXLr
>>710
それはわかるんだけど、消失店がキャンバスの外にある場合はどうしたらいいの？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:14:50.41 ID:CRH05sN8
>>711
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2028288.jpg
こうする
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:15:10.36 ID:7qbMnB5D
>>710
消失点が画面外に行く場合の補助線の引き方は、
pixivで「パース 講座」で検索すると出てくる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:17:03.01 ID:94Mql1qs
>>711
一時的にキャンパス巨大化して消失点取るんじゃね
一回消失点取っちゃえば、キャンパス小さくして消失点が外に出ても
終点がキャンパス内にあればパース操作できるし問題なくね？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:19:51.98 ID:/P2ih8IF
個人的にパースエディタお勧め
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:25:35.69 ID:3QTQJ/YV
具体的に背景ってどんなの？
部屋？街？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:31:02.41 ID:R/fokyTd
まず消失点を引く線ってどうやって引くのか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:31:03.39 ID:7mEqmapL
>>681
おお、サンキュー。ペンタブは思ったのと微妙に違う角度の線になったりして、線画には使ってないんだ。
電気屋で液タブ触った感じではやっぱり引いた跡に線が残るのはいいなぁと思ったもんで。
でもやっぱりアナログと全く同じ感じというわけでもないのね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:32:52.71 ID:pdsOOhWd
とりあえず人物描いて、それに合うような背景を適当に入れるだけの俺には関係ない話のようだ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:03:19.04 ID:75JqQWQI
>>717
アイレベルの事？
まず適当に長さの違う縦線を２本引いて、その線が画面上では同じ長さの棒だとする
その二本の上端同士と下端同士を結んだ線の交点を通る横線を引く
そこがそのパースの大体のアイレベルの高さになる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:59:52.57 ID:R/fokyTd
普通に俺の頭脳では理解できなかったｗすまない
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:21:46.85 ID:4sX/cSMl
>>726
たぶん>>721が言いたいのはこういうことだろう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2028725.jpg
|
アイレベルって何？
part195 2011/09/16
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:07:21.40 ID:3QTQJ/YV
アイレベルとはなんぞや？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:12:28.62 ID:CF1FwEY1
>>742
目線の高さだったと思った。これが変わると物の見え方（パースのかかり方）が変わる。
幼児の目線だと見上げるから、大人Ａはあごの下が見えるようなあおりになるけど、
同じ身長の大人Ｂが大人Ａを見ると、正面から見た図になるとかそんなかなー。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:15:52.25 ID:K4hcoLCI
パースの概念すら理解できないから少し修行の旅に出る
組み体操とかポーマニとか、人をいろんな角度で書くのは好きなんだけどなあ
変形でうまくパースグリッドが作れない
part208 2011/01/21
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:26:12.67 ID:1jsMHtpV
SAIで壁と床のパースグリッドを作ろうと思って
グリッドを二点透視のパース線に沿って遠近100の自由な形で変形させたけど
床のパースが合わない
変形じゃ駄目なんだろうか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:35:54.53 ID:Wp9ZvTU3
>>678
変形の得意不得意があるだろうからなー。
パースガイドならピクシブでも配布されている気がしたが、それじゃだめって落ち？
うまく行けばフォトショとかに遠近法で変形する機能があるが、どこまでパースに忠実に変えてくれるか分からん。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:46:07.29 ID:KZVMwe8m
>>678
自由な形にする際にカーソルが微妙に上下に動いて
正確な台形になってないせいでは？
人体にもパースはある（※画像有）
part211 2012/02/11
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:23:54.39 ID:Nbfq+LDS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2624604.jpg
こういうポーズを投稿したいんだけどデッサン狂ってそうだから
誰かアドバイスくれ、自分では全く分からないわ
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+
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... |
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:49:15.41 ID:VK2hN+m8
ざっと見た感じそこまで違和感ないけどな。
あえて言うなら肩から腰までの捻りに大して胸が正面すぎる気がする。
それにあわせて左肩と肘が直線に上になくかなり不自然なポーズになってる。左肩開きすぎ。
併せて、右足と左足の開が90度近いポーズってのも苦しいよな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:51:02.35 ID:J9QOTWMk
>>40
反転してみ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:56:00.41 ID:Xxti4NBr
ニーソのせいでへっぴり腰に見える
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:06:27.24 ID:LqrsZ7Tu
>>40
スカートの下のラインとニーソの切れ目のラインの方向が違うのが気になるね。
ニーソで言うと見上げてる状態だけど、スカートは見下げてる状態。
そういうスカートのデザインなら仕方ないけどね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:19:43.51 ID:hdrcrZQv
>>40
この絵だとアイレベルがどこなのかよく分からない。
身体のパースはアイレベルが基準になるため
どの部分がおかしいのかということさえ分からなってしまっている。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:31:23.50 ID:Nbfq+LDS
みんなありがとう。想像で描くとやっぱこーなるわな。みんなやはり
何かを参考にして絵を描いてるのか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:36:41.11 ID:hdrcrZQv
自分の身体
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:38:05.57 ID:rQwf9DbU
>>40
すげー上手いと思うけどこんだけ上手くても底辺なの？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:43:50.31 ID:VK2hN+m8
参考にするのが早いのだろうけど、
理屈を覚えたほうがのちのち絵の自由度が高くなるんじゃないかな。
絵は右脳で描くのではなく、左脳で描くのだと思ってる。
構図もネタも色彩も仕上げも。凡人が自分の感性を信じてもロクなもんできやしない。
って自分に言い聞かせてる。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:01:30.08 ID:DR5psq7k
>>40
頭をもうちょい左に傾けて、足を右にずらしてみては？
服が可愛い系なのかカッコイイ系なのかよくわからない。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:17:15.52 ID:L5z3xZaH
>>51
版権だろ
多分犬僕のりりちよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:37:33.87 ID:G5NY1uvh
#image(riritiyo-211-53.jpg,height=400)
>>40
口で言うほどぱっと見たおかしさはわからなかったから描いてみた
服がだるだるに見える、これから清書するなら意味ない指摘だけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2625224.jpg
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:05:40.23 ID:gKa05Zb9
うめぇなおい
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:09:31.36 ID:vA1tSSwe
足のムチムチ感が無くなったのはちょっとさびしいかもｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:22:31.10 ID:K6oIGLaQ
ふとももはムチムチに限る
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:23:43.29 ID:hdrcrZQv
あとは顔をいかに可愛く描けるか、塗りが上手くできるかですべて決まる。
多少のデッサンミスは評価には大きく影響はしない。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:24:29.91 ID:ZLRks0xG
自分もそう思うけど、まあデッサンも上手いにこしたことないしね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:31:48.36 ID:hfN59HQ9
このりりちよが１００点行かなかったら余程顔が下手としか思えないなあ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:37:21.31 ID:hM4Ic5a2
>>60
後は塗りだな。線画相応に上手ければいい線行きそう。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:45:54.36 ID:mF+T3xHN
>>40
足の流れから見ると腰の向きがおかしいのが気になる
腰に当ててる手の肘部分も背中側により過ぎかな
パーツで見ると変じゃないけど全体で見ると身体がねじれて見える
80 ：40：2012/02/12(日) 01:15:19.37 ID:2HHoMOuu
多くの方にアドバイスもらえて感激！ありがとう！
アイレベルってそんな重要だったのか、未だに理解してなくて放置してたわ・・・
避けて通れないならば勉強しないとなー。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 01:27:33.10 ID:DTXDaoYM
>>80
アイレベルをちゃんと設定しておかないと
パースが取れないからどんな絵でも最初に行うべきだと思う。
パースは背景のみで人物には関係ないなんてことはない。
|
背景はまずパースから
part212 2012/02/22
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 03:48:02.47 ID:9JPpZ2D+
流れぶったぎってごめん
これまでずっと人物（主に女の子）しか描いてこなかったんだけど、
最近凄く背景描きたいなぁって思うようになったんだ
ファンタジー的な雰囲気のある建物とか描いてみたいんだけど、
今まで白背景ばっかで描くこと自体遠ざけてたから基本の空とか草原？の描き方すら分かんない…
もしこのスレに背景ある程度描けるよ背景描いてるよって人いたら、
どう練習していったかぜひ教えてほしい…ほんとにパースとかわからんちん
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 03:53:59.97 ID:VpIkjBnk
とにもかくにも、パースわからないと話にならないとので、それを勉強するといいとおもう
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 03:54:49.95 ID:lZc5wXqD
pixortで「パース 講座」て検索してみれば？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:36:19.16 ID:9JPpZ2D+
>>34>>35
やっぱりパースなのかぁ
探してみるよ…ありがとう
人物描くのはいろいろ楽しくて仕方ないんだけど、
背景だとなんかモチベーション上がらないというかつまらなそうというか……早く苦手意識無くしたいよ
見下ろし構図のベッド（※画像有）
part213 2012/03/01
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:58:23.40 ID:brkvwq4q
晒します･･･。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2701179.jpg
側面図では足より膝の方が前なんですが、
なかなか膝が前に出てるように見えなくて困ってます。
側面図と設定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2701158.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2701166.jpg
|
+
|
... |
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:02:52.13 ID:lagSWfyS
なんか緻密に考えてるな…空間把握の上達早そう
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:03:59.67 ID:qWRqwsON
立体をつかむための手がかりが少ないからだと思う
影や陰影がなくて輪郭しか情報がないのと、完全に真正面からの構図なのとで
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:08:19.29 ID:nr9k98mD
上から見た図だと膝より後ろに足が来てるのに
横から見た図だとそうなってないのはなんでだ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:16:58.55 ID:1k/m79/+
かかとの位置がベッドの前のほうだからじゃね？
お尻の横前位にかかとがあれば膝がぐっと前にでる。
ただ膝を前にしようとすると脚の長さが短く見えてしまいそう。
足をとるかパンツをとるかの２たくになるかも？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:21:16.54 ID:xGA7aEG/
>>140
それはカメラの位置が問題なのです
物凄い遠くから望遠カメラで狙ったような絵になってます
ベットに立ってカメラを構えている・・・とイメージしてください
もっと彼女の足は大きく、顔は小さくなるはずです
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:30:08.90 ID:L0yVAeYP
>>140
俺はパースが狂ってるのも気になったけど
側面図からだと上半身はアオリ気味になってないといけないのに
そうなってないため普通に身体を起こしているようにしか見えない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:33:52.55 ID:PVHJ2nW4
側面と正面は姿勢が違うように見える。
側面通りの正面の絵にはなってないので
体や足にに楕円で厚みをつけて
体の角度を変えてかくとかしてみるのもいいのでは？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 03:00:27.42 ID:QuVD1F8W
>>140
・その体勢だと膝は足首より前には来ない。
「足の付け根～膝」と「膝～足首」は同じ長さだから
・上半身はほとんど起こせない。
上半身が肩より下に落ち込むから
上腕を支柱にして上半身を吊ってるようなイメージ
似たような構図の絵を探して参考にするのが良いんじゃないかな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 06:33:16.51 ID:mHK2A2Za
似たような構図の絵を探すんじゃなくて、
自分でそのポーズして写真に撮ったほうが早いんじゃ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 11:55:47.82 ID:Wdwr2yBt
>>140
このポーズ自分でやってみた。結構きつい
側面図に従って肘を曲げた状態で床につけて
足の裏もぺったり床につけてみると
足よりも膝を前に出すなんて無理でした
|
床のラインの違和感の謎
part213 2012/03/05
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:29:52.97 ID:9GlA5Iak
適当に人物描いてから背景イッてるせいなのか分からないけど
フローリングの床とか正しく描けてる場合は体の上に床の線が被っててもちゃんと見えるもん？
被ってる状態だと違和感あるけど
被ってる部分を消せばパッと見違和感は消える
これは正しく描けてるって事でいいの？
|
+
|
... |
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:52:53.40 ID:9GlA5Iak
要は床に座ってる絵を描く時にまず人物を描きます
人物が完成したらそれに合わせるように背景を描いていく訳だけど
床の直線を引く時に最初は人物の上に被るでしょ？
この被ってる状態だと違和感を感じるの
床の角度？と座ってる人物が合ってない気がするというか
これは間違ってるからそう感じるのか
正しく描けていても線が被ってる状態だと違和感を感じる物なのか？
どうなの？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:58:57.85 ID:c8C4yIRw
実物見ないとなんとも
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:00:28.57 ID:mNKTrr0V
パース定規当てて確かめればよくね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:00:28.99 ID:5EBiD6Dh
>>464
背景にはパースがありますが、人物にもあるのです
人物と背景のパースが一致してない、それが違和感の原因だと思われます
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:25:16.94 ID:9GlA5Iak
>>467>>468
そのパースってのが一致している絵だとフローリングの線が体に重なっていても違和感を感じないの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:28:53.40 ID:tgXGYedk
人物を透明にした状態って事かな？
パース合ってれば違和感ないとは思うけど
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:52:10.54 ID:9GlA5Iak
http://www2.age2.tv/rd2/src/age20962.png
ググって適当に出てきた画像であれだけども
イメージとしてはこんな感じ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:56:18.72 ID:mNKTrr0V
モデリングツールあるだろ
あと3Dのゲーム画面とか
あれはパース完璧なんだけどあのくらいになる
まぁパースって視野が四角の状態が前提だから人間の視覚に入りきらない領域くらい
距離離れすぎたりすると不自然に見えることはあるがその辺は手動で修正すればええやん
少なくともフリーハンドよりは自然に見えるはずだぞ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:57:01.11 ID:mNKTrr0V
>>474
お前それ平面
画面に平面に線引いてるだけ
フローリングじゃなくてそれレンズに線が入ってるレベル
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:58:36.14 ID:xFtPv644
>>474
実際の絵がどうかはわからんけど
この絵のパースについては、人物と床線のパースが合ってないので
線が被ってても被ってなくても違和感ありまくりだけど……
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:01:14.95 ID:tlRR+sMC
狂いまくりならどうやても違和感あるはずだから、狂っていても多少なんだろう。
でも塗って陰影つけるなどで情報増やすとまた違和感が再発する可能性はありそう。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:02:00.40 ID:9GlA5Iak
>>475
人物先に描いた場合でもパースってのは使えるの？
パースがしっかりした絵ってのは先に背景描いてから人物描くイメージなんだけど
>>476>>477
じゃあフローリングの線が人物に対してまっすぐ伸びてる場合はどうしたらいいの？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:05:52.70 ID:3GRa9I0J
>>479
ちゃんと人物のパースがとれている人ならば順番は無関係。
まずはアイレベルと消失点を勉強した方が良さそうだ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:09:14.53 ID:9GlA5Iak
>>482
エロゲのCGなんかはパースとかめちゃくちゃ？
あれって原画とは別の人が背景描いてるんでしょ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:11:24.41 ID:mNKTrr0V
>>479
これ壁じゃなくて床をイメージした線だろ？
なら床の線は確かに真上から見れば縦線だけどそれ以外の方向からだと奥行きがあるわけじゃん
でもこれ真上から見てないだろ？
奥に行くほど小さく手前にくるほど大きくなる
だから線も斜めに見える
紙に縦線引いて床において、その上にキャラに見立てた立体物でも置いてこれと同じ角度から見てみれば大体分かると思う
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:12:10.74 ID:3GRa9I0J
>>483
そのパースがめちゃくちゃなエロゲの原画を描いた人がパースがちゃんと取れてない
というだけのことだろう。
そんな例外ですべてを語ったつもりになられても困る。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:14:22.85 ID:tlRR+sMC
アニメだって動くものは背景とは別に作画してる
重ねたときパースが合うように最初から配慮してるだけだよ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:14:40.63 ID:xFtPv644
>>479
自分もあまり大口叩けるわけではないけど
この線の引き方だと、床を真上から見た図になってしまう。
この人物にあわせた角度で床を見るなら奥に消失点があると思うから
奥に向かって間隔が狭まるように線を引くといいんじゃないだろうか
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:17:04.09 ID:9GlA5Iak
>>485
今一よく分からない
部屋のフローリングの線に沿って立って
しゃがんだりして斜めに見てもまっすぐ見えるんだけど・・・・
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:19:08.84 ID:Gy+YwrXK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2714328.jpg
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:19:22.57 ID:3GRa9I0J
>>489
平行ではない線を平行線と錯角しているだけだろう。
もっと床に顔を近づければ明らかに変わるのですぐに分かる。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:30:30.40 ID:yohsHeeL
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2714352.png
適当だけど床に接してる足と腰のラインから見てこんな感じじゃないだろうか
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:31:56.60 ID:mNKTrr0V
>>489
適当に置いたからちょっとずれてるけど
フローリングの床だとイメージ的にこれの縦ラインみたいにならね？
なんか人の絵勝手に切り貼りすんのも気が引けるが
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:32:29.35 ID:mNKTrr0V
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1232439.jpg
URLが無かった
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:34:17.78 ID:3GRa9I0J
>>492
アイレベルはだいたいそんな感じだろうね。
パース線は等間隔で引いたのならば間違ってるけど。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:50:34.05 ID:9GlA5Iak
>>492>>494
わざわざサンクスこ
これに正しいフローリングの線を引く場合はどうしたらいいの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:56:56.53 ID:xFtPv644
>>494が描いてくれてるじゃないか。この縦線がフローリングの線。
実際描く時は定規で測るなりして等間隔にしたほうがいいと思うけど
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:57:52.41 ID:9GlA5Iak
>>505
この絵の床をフローリングにするとこんなに幅が広くなるってこと？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:02:33.61 ID:3GRa9I0J
ID:9GlA5Iakは根本的な部分を理解してないから
他人の絵を加工するよりもID:9GlA5Iak本人の絵に線を入れた方が
理解しやすいだろうな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:08:19.48 ID:9GlA5Iak
http://www2.age2.tv/rd2/src/age20968.png
よく分からないけど
こういうの使えばいいんだよね？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:09:04.68 ID:xFtPv644
>>494の縦線を伸ばして交わるところが消失点。
そこから画面手前に向かって好きな幅で線を引けばおｋ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:11:28.86 ID:9GlA5Iak
>>512
あー、なるほどね
やっと理解したわ
それで、一番最初の疑問に戻るんだけど
パースってのがしっかりした絵でも体の上に床の線が重なってたら違和感を感じるって事でいいのかな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:13:37.05 ID:mNKTrr0V
違和感つーか視覚的に邪魔なだけだろ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:13:58.36 ID:5EBiD6Dh
完璧なパースの場合は違和感を感じない
デジカメで実験すればすぐ解る
|
パースの基礎はまず現物
part213 2012/03/05
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 17:37:31.91 ID:L6M2Q5AG
（※上でパース初心者とのやり取りがあった。）
パースに関しては方法論の話の前に、実物を良く見て感覚を養ったほうが良い
現実の立体物見てデッサンしていれば、嫌でも身に付く感覚だからな
最初のレスから察するに物が良く見れていないように感じる
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 17:40:34.67 ID:3GRa9I0J
遠くの物が小さく見えるという超基本部分が分かってないみたいだからなぁ。
デッサンよりも前にまずは外に出て風景をよく観察するのが良さそう。
