底辺スレの豆知識 @ ウィキ

レイヤー関係・その他まとめ1

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だれでも歓迎! 編集
レイヤー管理の仕方や枚数、作業全般に関係する項目はここへ。
1ページのまとめは話題20個を目安に。
中身の記述は他の項目と同様の形式で。





1~10


激重ファイルダイエット作戦

part154   2011/02/12
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:08:28 ID:4kQbZvM3
   なんか保存遅いなと思ってファイルのサイズみたら1G以上あった 
   レイヤ増えまくり病を何とかしないと、保存だけで何十分もかかるようになりそうだどうしよう 

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:10:01 ID:DDlFHAwK
   1Gってアニメでも作ってるのか… 

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:12:20 ID:xW+KyWUw
   1ギガはさすがに異常だろ。レイヤー云々の話じゃない気がするぞ 

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:12:58 ID:4kQbZvM3
   レイヤが多いから多分そのせいだと思う 
   塗りに入ったら線画のレイヤある程度統合しないとまずい気がしてきた 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:15:48 ID:mhB1pT8l
   1Gワロタw レイヤー何枚使ったんだ? 

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:18:10 ID:jiD1BgwN
   バックアップ取って統合しろよ 
   直したくなったらバックアップからレイヤー移して 
   それにしたってあらゆるレイヤーを一切結合してないのかってレベルじゃねえか 

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:18:11 ID:4kQbZvM3
   今212枚だの 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:22:02 ID:4kQbZvM3
   これでも結構統合してるんだけどなー・・・今描いている所以外は>>102みたいな感じで 
   もっと大胆に統合しろということか! 

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:22:25 ID:gDSoqFFX
   俺のスペックじゃ15枚がやっとなのに… 

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:22:43 ID:Tb4CUB33
   212枚かけたその作品に純粋な興味があるんですけどちょっと見せてくれないですか 

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:23:15 ID:5QCeAFrk
   統合の仕方で俺がやってるのが、パーツが離れてるものを統合してる 
   それなら編集も楽だし、ぱっと見でも迷わない 

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:24:28 ID:1Hc2503u
   俺は、干渉しあわない部分をパズルのようにまとめてレイヤエコしてる 
   増やしても10枚くらいかな 

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:29:33 ID:4kQbZvM3
   グループわけしてあるからちょっと難しいかもしれないけど 
   >>110とか>>112みたいな感じで減らしてみようかな 

   >>108 
   さすがにそれはPC買い換えた方がいいレベルだと思うぞw 

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:36:09 ID:Q6NqQ9Sn
   俺も今解像度400でレイヤー150枚くらいだが 
   背景を乗せて線をパーツ分けして色もパーツわけして 
   それぞれに影や陰影やハイライトや光や環境光やハイライトなんかをつけると 
   200MBくらいだな。ってか上で言ってる数MBってのは軽すぎだと思ったw 
   解像度300くらいで描かないのかな 

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:48:27 ID:gwk+VAzE
   今日揚げた絵は、B5の400DPI、レイヤー36枚で40MBだった。 

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:49:38 ID:LeDxnkme
   今自分の制作中のやつは、一枚に16人の集合絵なんだけど、
   よくよく考えたら1人につき線画~着色で20枚くらいレイヤー消費するから無謀だと悟ってしまった… 
   結合すりゃいいんだけど、全体のバランスとか見て位置修正するだろうし、
   ちょいちょい線画直す癖あるから、2~4人にわけて漫画投稿にしようかと考えてる。 

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:49:53 ID:FHJLQ9Cu
   スペックがどうこう言う以前に、212枚も描き込む前に飽きるか嫌になって投げるわ 
   本当スゲエな 

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:54:56 ID:I5jBoqXk
   印刷もしないのになんでそんな高解像度なの?俺72ぐらいだぞ 

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:55:08 ID:4kQbZvM3
   >>115 
   解像度は300だな・・・まだカラーラフだけで色は塗ってないが 

   >>118 
   一度描き始めたのを途中でやめるのってなんか悔しくね? 

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:57:43 ID:DDlFHAwK
   重要なのは解像度じゃなくて画素数だろう 
   私の画素数は2560x2560です 

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:59:43 ID:18Rci1K5
   >>115 
   用がなければ(公開時のサイズが1000以下なら)A4300相当で描かない人も多いんじゃない? 
   自分がそうだけど。ただ、1800四方程度で描いてたらやたらめったらかさばっちゃって、
   気がついたら100MB超えて困ったな。 
   ちなみにレイヤーはまだ20いったかいってないか位。 

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:05:20 ID:Q6NqQ9Sn
   >>121 
   300とか400で描くと容量増えるよね 
   オーバーレイ数%とか段階で分けてると 
   どうやっても枚数減らせないし。 
   凄いシンプルな白黒絵なら数MBもギリギリ可能かどうか… 

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:06:29 ID:Q6NqQ9Sn
   >>120 
   解像度高いほうが最後縮小した時に綺麗だよ?絵を描く人は最低でも300くらいかと思ってた 

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:06:45 ID:cEoXuakZ
   >>120 
   pixiv系雑誌の掲載依頼あった時のために印刷可能な解像度にしてるのさ! 

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:09:20 ID:4kQbZvM3
   >>122 
   11000×9000だの、作業途中だから大きめ・・・ 

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:10:38 ID:18Rci1K5
   >>127 
   一体どんな大判ポスター作ってるんだww 

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:14:02 ID:cEoXuakZ
   >>127 
   1ドット24ビット、非圧縮で一枚300MBの計算だが、大丈夫か? 
   主に動作的な意味で 

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:14:16 ID:4kQbZvM3
   >>129 
   いや出来上がりはトリミングしてから縮小するから、そんなにでかくはならんw 

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:16:57 ID:DDlFHAwK
   >>131 
   動作中それだけのメモリを常に必要とするわけで 
   レイヤがあればレイヤ数が掛け算になるわけで… 
   ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク 

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:20:51 ID:18Rci1K5
   >>132 
   それにしたって、へ、へぇ・・・と答える口元が引きつりそうだよw 

   >>133 
   ぐ、グレースケールなら、あるいは二値ならきっと・・・でも重そうだ。ひいい。 

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:21:39 ID:cEoXuakZ
   >>133 
   「元に戻す」用の領域も忘れないでね☆ 

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:22:14 ID:4kQbZvM3
   >>131 
   普通に変形したり描いてる分には問題ないんだが、保存と読み込みが長い・・・ 

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:23:29 ID:5QCeAFrk
   元に戻すが1回しか使えないフォトショップの簡易版を使い続けた俺には隙は無かった訳だ 

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:25:10 ID:F5rZ1VkD
   画像編集本気でやるつもりならRAM8GB以上は積んでおけ 

   今ならこの言葉の意味が理解出来る 
   まぁ今の所は2GBで事足りるなぁ 
   解像度上げまくってもそこまでディテール描き込めるほど技術が無いから意味g 

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:25:11 ID:dTnsD6BQ
   いっそランカースレと書き込む場所を間違えていてほしい… 
   だってそれで底辺基準の得点とか虚しいやん、
   どんだけの無駄要素を詰め込んでるんだという 

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:30:41 ID:4kQbZvM3
   >>140 
   無駄と思える部分でも全力投球しろ、ってうちのじーちゃんが言ってた 

   143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 18:31:49 ID:IiwEsfhH
   Painterの水彩メインだから、レイヤー3枚で事足りてしまう。 

解像度と絵の品質

part154   2011/02/12
   151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:08:00 ID:1Hc2503u
   俺pixia使ってるんだけど、解像度ってどうやって設定するの?>< 

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:12:45 ID:18Rci1K5
   >>151 
   口で言うの面倒くさいから、はいこれ。 
   http://uduki.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB 

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:34:04 ID:1Hc2503u
   >>153 
   トン! デフォの96でずっと描いてた‥はず 
   試しに300で新規作ってぐりぐり描いたけどなんか変わった感じが無いような‥? 
   増やすと綺麗になるの? 

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:46:16 ID:Q6NqQ9Sn
   解像度が高いと、より細かく書き込める 
   普段のサイズに縮小した時に、綺麗になるよ。 
   ためしにおもいっきり解像度低い絵で描いて、縮小完成させれば分かるよ 
   ドットがデカくて荒いのと一緒だな 

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:47:24 ID:+uLgbDgr
   ヘルプのところにある 「ピクセルサイズは30Mpxが上限」ってどういうこと? 
   実はつまようじ漫画を投稿しようと思ってるんだが、
   縦のサイズが14000ピクセルぐらいで投稿できるか知りたいんだ 

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 19:58:54 ID:1Hc2503u
   >>157 
   そういうことか ありです 

   俺は900×900の、24ビット←(これもよくわからんw)の96dpiで描いてて、そのまま投稿してたけど 
   みんな大きく描いておいて、最後に縮小させて完成させてるの? 
   てかこれ当たり前のことだったりする?w 

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:07:16 ID:BnegKX49
   >>159 
   割と常識 

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:12:06 ID:4YMtouNW
   >>159 
   自分もそのまま投稿してる 縮小してない 
   別にこうしなきゃだめってのはないんだからやりたいようにやったらいいと思うよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:16:03 ID:DDlFHAwK
   >>156 
   解像度上げても画素数増やさないと意味ないぞ
169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:24:46 ID:1Hc2503u

   >>164 
   つまりdpi数値を増やしつつ、900×900を1500×1500に増やしなよってことだよね 
   やっべw一から勉強し直しだァw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:37:26 ID:F5rZ1VkD
   >>169 
   ちょっと違う 
   画像の大きさを決める所で大きさの単位を選べるでそ? 
   あそこでmm, cm, inch等のアナログな単位を使って大きさを指定する場合 
   dpiの値に応じたピクセル数をソフトが勝手に計算してくれるの 
   例: 350dpi で 縦1inchと指定すると縦350pxになる 
   
   ピクセル単位で大きさを指定する場合はdpiに何と入力してようと 
   そこに入力した大きさの画像が出来る。 
   今現在ピクセルで指定してるなら何dpiにしようが出来る画像は変化しない 

線画のレイヤー分け

part154   2011/02/14
(681が、線画を細かくレイヤー分けしてる絵を上げました)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:28:47 ID:Di4nfI/n
   ってか線画だけにレイヤー何枚つかってるんだw 

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:36:12 ID:ztmM2lzp
   ペン入れに20枚、カラーに50枚くらいはいつも使ってるw 

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:41:09 ID:5SNJyM1P
   レイヤー多いと自分でもワケ解んなくなるからすぐ統合しちゃうんだけど 
   勘違いして違うレイヤーで塗ってたとか発狂しそうになる(´・ω・`) 

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:43:53 ID:Di4nfI/n
   線画は一枚か2枚 
   塗りで多くても50枚かな。 
   一つのパーツに3枚あれば十分ぬれるし。 

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:47:58 ID:HluvaR+/
   >>687 
   そんなに作って、よく管理できるね、すごい 
   人物独りの絵なら、線画は人物と小物、背景でせいぜい2、3枚かなあ 
   増やすとわけわかんなくなる 

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 15:56:53 ID:ueyYFbon
   下書きの時、部位毎に分けて変形で微調整することは良くやる 
   というかそれ無しじゃ描けない    アナログとか無理ゲー 

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 16:06:07 ID:LelPswvP
   腕 
   ┣ 腕ベース 
   ┗ 腕影 

こんな感じでグループ分けしれ

世紀の難易度対決・線画VS塗り

part154   2011/02/13
319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:58:16 ID:GD5rmlv2
   どうせなら線画も塗りも両方うまくなりたいねぇ 
   絵を観てすげえ!と思ったら同時に公開されてる線画を観たら、あれ?な感じの人の絵を 
   観た時なんとも形容したがたい感じになった 

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:07:22 ID:gGB23PBL
   線画は付け焼刃でどうにでもなりそうだけど、 
   着色は決定的に技術…そんな気がする 

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:11:35 ID:fjUn8/zk
   デッサン舐めるな!とデッサン廚クロッキー派がもうしております 

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:11:53 ID:MexR7OvJ
   >>320 
   先生それ逆逆 

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:12:41 ID:GD5rmlv2
   漫画家とかに謝れこの野郎ッ! 

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:18:46 ID:Kw1jYoeo
   ま、ケースバイケースよ。 
   マンガ家やアニメ原画マンで、線画は当然上手いがイラストにすると色が残念てのは 
   よくあるパターン。 
   逆に、エロゲグラフィッカーのチーフ級で塗りや背景は抜群だが自分で描いたキャラ絵は 
   ちょっと…。てのもよくあるパターン。 
   どちらもPixiv内にいっぱいるので探してみると色々考えるところがある。 

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:50:15 ID:pq/89YuK
   >>325 
   勘弁してください。 
   
   線も塗りも両方技術が必要なのはわかるけど、 
   たとえば手の線画が上手くかけないときは、似たような角度の絵をさがしまくれば 
   たいてい見つかるし、上手い人の真似がしやすいぶん、練習もしやすい。 
   
   でも塗りはまねがしにくいから練習がしにくい。。。 

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:54:50 ID:IK6REqjv
   つか線画だって丸パクリするわけじゃなければ、真似のしようがないだろうw 
   適当に組み合わせたらちぐはぐになるだけだしな 
   逆に塗りの場合は、デジタルなら塗りだけパクってもマズばれないし 
   スポイトなどで色も拾える、線画よりは楽なんじゃね 

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 02:58:05 ID:eNxVRlQI
   喧嘩すんなよ?要するにどっちも大事で技術がいるってことだって 

漫画とイラストの必要技術的相違

part154 2011/02/15
929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 13:41:05 ID:o4Sjj3n0
   マンガって沢山のイラストを描いてるようなものなんだよな。 
   イラストまともに描けなきゃマンガも描けるわけないよなぁ・・・もっと頑張るか 

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 13:58:40 ID:W3wxg1vx
   >>929 
   それはちょっと違うと思う。 
   漫画とイラストのスキルは別のもの。 
   イラストを積み重ねても漫画にはならないし、 
   漫画の一コマを切り取ってイラストにはならないよ。 

底辺スレ住民の作業時間

part158 2011/02/26
766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:32:30.89 ID:ylnXk8LE
   何となく質問。みんなはキャラの線画完成~着色完了までどれくらいかかる? 
+ ...
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:47:48.93 ID:da5kbEvd
   3週間。1日で描けるようになりたい 

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:52:11.00 ID:ce347z+E
   おそよう 
   上手くいけば一日くらい 
   上手く行かないときは察しの通り・・・ 

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:52:53.52 ID:NPkMS5a2
   ラフ~下書きが2時間、ペン入れが4時間、着彩がデジタルで10時間、アナログで5時間くらい。背景入ると倍になる感じ。 

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 03:55:42.20 ID:SwLIMfEq
   ガチ絵でキャラの作画時間だけなら5~6時間ってとこだろうか 
   下絵(アナログで)に1時間程度、ペン入れ(ここからSAI)に1時間 
   色塗りに3~4時間程度、最終調整とかでペン入れや塗りが汚いとこの掃除の時間で集中力が落ちまくる 
   
   こった背景とかは書いた事がないので知りません 

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 04:22:11.32 ID:NX1IExPo
   ラフで1時間弱~数時間 
   ペン入れは無し、ラフから直接色塗りへ 
   色塗りに10~30時間 

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 04:53:07.67 ID:Tv3tcrxu
   お前らどんな大作描いてんだよ 

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 05:17:29.57 ID:mW/zBbaS
   大作を短時間で描くために時間使ってんだよ 

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 05:25:14.60 ID:sBgXxybQ
   >>774 
   短時間で描きたいのに時間使っちゃだめじゃないか? 
   ちょっとどういうことか解説してくれ 

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 05:47:29.09 ID:jVS5YZZ2
   だいたいラフで3分ペン入れ5分色塗り20分ちょいって感じだわ 

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 07:03:05.84 ID:jK68TK7w
   ピクシブに上げられるようなレベルのイラストはぶっ続けで1週間はかかるなあ 
   ラフな絵だったら塗り込みで1時間かからないけど 

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:03:29.66 ID:GeRUFjxN
   おまいら1週間とか何日かかったーとかじゃわかんねーから 
   おおよその総合時間で表記してくれよん 
   ニート、学生、社会人かで1日に取れる時間が全く違うからな 

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:22:03.67 ID:1eq2tCsD
   俺もラフ~仕上げまでキャラの細かさによるが数時間~下手したら十数時間かかるんだが 
   pixiv用の自分が納得できるレベルの絵は大作みたいな時間かけないと描けないんだよな 
   
   ついでにそんだけ時間かけても閲覧も評価も伸びないからここにいるんだよな・・・ 

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:57:16.43 ID:aeLwr2Qq
   一日12時間とかすげーな 
   集中力がもたないw 

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:06:44.95 ID:9rfdg3iX
   丸半日ぐらい使うかな 
   横でアニメながしたり音楽ながしたりだらだらと描いてる 

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:40:48.14 ID:TZsjrN2s
   線画1~5時間 
   塗り一日1,2時間で1,2週間 
   
   大したものを描いてるわけでもないのにどうしてこんなにかかるんだろうなあ 

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:43:07.78 ID:FEevs/wY
   俺は下書き・線画で10時間、塗りが10時間くらい。 
   1枚に1週間くらいかかってる。 

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:54:07.52 ID:rACeM7fY
   制作時間と言っても作品に規模にもよるんじゃね。 
   まあ皆がどれだけ頑張ってるかって目安にはなるけど 

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:58:51.53 ID:E32z4n21
   下描き1時間 
   塗り2時間~3時間 
   苦戦した時は+1時間くらい 
   休みの日は何枚も描いたりする 
   塗り楽しい 

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 11:33:04.05 ID:SvE1K8A5
   背景ありの線画なら、何のかんので10時間掛かったな 
   塗りも結局それぐらいかかった 
   結果は爆死した 




11~20






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