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ジーク/コメントログ - (2021/01/23 (土) 23:00:00) の最新版との変更点

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-全体術だけど、火力の出ない術鯖環境の救いになるのかな - 名無しさん (2018-04-29 19:33:27) 
-多段ヒット全体やからA宝具ならNP獲得効率とAupスキルあるからシステムが狙える - 名無しさん (2018-04-29 19:46:45) 
--狙えるとはいっても想定敵の殺狂は獲得補正0.9倍と0.8倍だからよほど重ねないと無理だぞ - 名無しさん (2018-04-29 19:54:29) 
---フランと同じガルバニズムならその時点で45％あるしいける気がする　どちらかと言えば初期NPの確保の方がめんどくさそう - 名無しさん (2018-04-29 20:00:42) 
----そこはスキルに期待だな - 名無しさん (2018-04-29 20:04:35) 
---アナスタシア見る限り殺狂補正あってもガルバ持ってきてれば行けそう - 名無しさん (2018-04-29 20:09:04) 
-予想してた以上にメガフレアだったな。カッコいいぜジーク - 名無しさん (2018-04-29 20:50:11) 
-魔術Ｃ！おわり！閉廷！ - 名無しさん (2018-04-29 20:54:25) 
-人工英雄（偽）Ｂ＋（ＮＰ獲得量と最大ＨＰアップ）、魔術Ｃ、竜告令呪ＥＸ　魔術Ｃは20ちょっと～40手前くらいのアーツ強化だろうし、Ａ宝具、ＮＰ獲得量アップ、Ａバフでかなり回転率良さげか？ - 名無しさん (2018-04-29 21:18:59) 
-術のサモさん枠みたいな感じ……か？ - 名無しさん (2018-04-29 21:28:34) 
-最大atk8394ってマズイでしょ - 名無しさん (2018-04-29 21:43:00) 
--回転率上げた分攻撃力下げたんやろな - 名無しさん (2018-04-29 21:49:46) 
---キャスタークラスはそんなのばっか…… - 名無しさん (2018-04-29 21:53:38) 
--星4術って大体それくらいじゃね - 名無しさん (2018-04-29 21:52:42) 
---ハロエリより低いからなあ - 名無しさん (2018-04-29 21:53:55) 
---8394はメリィ、エジソン、アイリに次いで下から4番目。☆4術の今までのＡｔｋは7766～9060で、平均は8519 - 名無しさん (2018-04-29 22:06:19) 
--まぁ、でも宝具のみでぶん回す分には配布鯖だから宝具5に出来る強みはあるよ - 名無しさん (2018-04-29 22:25:36) 
-NPチャージ30％勢なのか…… - 名無しさん (2018-04-29 21:58:13) 
-NP30に竜特攻か。殺の竜は酒呑とヒロインＸくらいか？ - 名無しさん (2018-04-29 22:06:27) 
--おろちだかヒュドラだかが殺じゃないっけ（うろ覚え） - 名無しさん (2018-04-29 22:07:45) 
-は？イリヤにそのクラススキル寄越せや - 名無しさん (2018-04-29 22:08:21) 
-再臨素材が複数あるのをどっかの魔術師が知ったら、喜んでまた灰にしそうだな - 名無しさん (2018-04-29 22:18:17) 
-S1＆S2がレベル9の状態で宝具撃つと約50％のNPを回収（Twitterより） - 名無しさん (2018-04-29 22:35:03) 
--サモさんコース行けそうか？ - 名無しさん (2018-04-29 22:41:57) 
---ジークS1レベル1、術ギルS3レベル10、玉藻S3レベル10×2でNP回収100％の動画はTwitterにあったよ。まあ宝物庫初級でガッツリオーバーキルしてたけど - 名無しさん (2018-04-29 22:50:50) 
-玉藻術ギルと組ませると面白いことになりそう - 名無しさん (2018-04-29 22:44:28) 
--アーツサポ組と組ませて色々やりたい - 名無しさん (2018-04-29 23:22:39) 
-宝具5に出来て黒聖杯適正あるみたいだから、思ったより悪くなさそうだな。 - 名無しさん (2018-04-29 23:11:36) 
--NP30チャージ組の便利さは使い出すとよく分かる - 名無しさん (2018-04-29 23:23:25) 
---そうそう。ＮＰ50礼装＋孔明・マーリン辺りのＮＰ20で宝具撃てるのが凄い便利だからな。 - 名無しさん (2018-04-29 23:27:53) 
---狂ヴラド「お、そうだな」 - 名無しさん (2018-04-29 23:34:13) 
----吸血組は初期直感や千里眼組にテコ入れが来てからでいいので30以上吸うようになってください - 名無しさん (2018-04-29 23:40:24) 
-----こいつのお陰で早速アナスタシアが死んだな　火力では術ネロに負け連発ではジークに負け（笑） - 名無しさん (2018-04-30 04:48:47) 
----ヴラドはNPチャージよりも宝具威力がね・・・ - 名無しさん (2018-04-29 23:47:53) 
----いや普通に便利だろ - 名無しさん (2018-04-30 00:28:28) 
----これは使ったことのないヴラドエアプだな - 名無しさん (2018-04-30 00:47:33) 
-S1、30％と2000　S2、36％　S3、100％と30％　宝具前防御デバフ20％～40％ - 名無しさん (2018-04-29 23:48:40) 
--防御デバフ20にＡ性能36％か。術ギルと同じくらいの威力かな？ - 名無しさん (2018-04-29 23:52:20) 
---ATK9394宝具5A42.5防デバフ20なら平均49877ってとこかな？数少ないけど竜で殺の酒呑ヒロインX相手なら99755位 - 名無しさん (2018-04-30 00:11:11) 
-素のNP効率もかなり良さげだし、それなりに優秀そうではありそうだねえ - 名無しさん (2018-04-30 00:00:59) 
-他所のコメントで見たが、第3スキルはＳＷコンビ殺しなんだな…。ＳＷ２はよ。 - 名無しさん (2018-04-30 00:07:38) 
-N/Aは0.78みたいだね - 名無しさん (2018-04-30 00:14:13) 
-中々いい塩梅だと思う　 - 名無しさん (2018-04-30 00:17:44) 
-あれ、もしかして手持ちの鯖や礼装次第ではサモシステム行ける？ - 名無しさん (2018-04-30 00:23:52) 
--魔術が1Ｔだから2連打はともかく3連打は厳しいんじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:25:17) 
---あー、そっかー、魔術1Tだったか… - 名無しさん (2018-04-30 00:26:11) 
--宝具のヒット数が4っぽいのでちょっと厳しめだけど、手持ち次第では可能かと。 - 名無しさん (2018-04-30 00:30:07) 
--宝具3ヒットだから厳しいな - 名無しさん (2018-04-30 01:54:34) 
-割と冷静な米ばっかでちょっと意外。配布鯖毎回荒れているイメージだからな - 名無しさん (2018-04-30 00:24:54) 
--良くも悪くも性能に尖った部分が無いからなー、竜特攻がアレだけどローマ特攻とかと違ってNP30あるし。あえて言えば魔術3ターンにしてほしいくらいか - 名無しさん (2018-04-30 00:29:17) 
--そうか？騎金時、クロエみたいなぶっ壊れ組は別に荒れてはいなかったし、他も大体配布で宝具５ならこんなもんじゃね？って流れだったと思うが。ここ最近の二人がクラスと単体被ってるせいで、昔の配布で良いじゃねーかになってたのがあったくらいじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:29:44) 
---テラサンタは最初荒れた、そしてイベ中にひっくり返った - 名無しさん (2018-04-30 00:57:01) 
----あぁ、うん。上のここ最近の二人ってのはイシュタルとアルテラのつもりで書いた。 - 名無しさん (2018-04-30 01:01:03) 
----荒れた原因のS3の評価は無くても問題ないって感じで全然ひっくり返ってないけどね - 名無しさん (2018-04-30 02:03:21) 
--宝具マレベルマにして使ってみてあー取ってよかったって思えるような鯖 - 名無しさん (2018-04-30 01:29:41) 
--ひとまず大正義を約束してくれるチャージスキル＋カードバフがあるし - 名無しさん (2018-04-30 01:30:29) 
--術鯖の配布が久々なのとハロエリ・アイリと全く違う方向性だからじゃないかな。これで配布鯖魔境の弓や騎で来てたらまた違ったかも - 名無しさん (2018-04-30 01:32:38) 
---全体宝具にNP30チャージ持ちだからどこに来ても荒れなかったと思う。 - 名無しさん (2018-04-30 02:28:04) 
-宝具連発を狙えるのが良さげだけど、術はニトクリスが有能だから活躍できるかね・・・ - 名無しさん (2018-04-30 00:43:11) 
--宝具火力が結構違うからそこはあんまり関係ないんじゃないかな - 名無しさん (2018-04-30 00:49:20) 
---ニトは宝具強化持ちだから単純な雑魚散らし連発ならニトの方が上のような - 名無しさん (2018-04-30 00:57:04) 
----流石に配布鯖相手にその理屈は通じんじゃろ…　ニトクリスが使えるならそれでいいが、使えない範囲を穴埋めできるだけの性能はあるよ - 名無しさん (2018-04-30 02:07:42) 
-----木主の時点でニトを引き合いに出してるわけだから、この木でニトと性能を比較しないのは逆におかしいんだゾ - 名無しさん (2018-04-30 04:27:45) 
------配布鯖相手に「宝具強化されてるから火力ある」は通じないって話だぞ - 名無しさん (2018-04-30 07:39:51) 
-------意味分からん　言語能力足りないアスペは黙ってろよ - 名無しさん (2018-04-30 09:28:22) 
--------宝具威力のことだろう。威力バフのスキルがないからいくら強化済みでも宝具か4はないと確定星5のには威力で劣るから即死耐性が高めのエネミー相手ならジークのが強いんじゃね - 名無しさん (2018-04-30 10:08:13) 
--即死通りづらい環境だとこっちの方が良いって時もあるんじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:56:36) 
-ジークがヒロインXキラーになるとは思わなんだ - 名無しさん (2018-04-30 00:58:57) 
--X「剣を持ってる！これはセイバー！……え、キャスター？うーん」　　メンタル的には優位 - 名無しさん (2018-04-30 01:13:35) 
---「竜殺しに変身してバルムンクを振るいながらセイバーじゃないとか、反則です！ チートです、許せません！」 なお、自分 - 名無しさん (2018-04-30 01:22:05) 
-スキルで竜の牙、勲章、心臓、逆鱗を要求してくるとは、余ってるからいいけど - 名無しさん (2018-04-30 01:21:26) 
-竜特攻100あるんか　ええやん - 名無しさん (2018-04-30 01:23:13) 
--でもジークフリートと違ってクラス不利の騎がほとんどだという - 名無しさん (2018-04-30 01:31:01) 
---イベの時にクラス変更されている奴がいたら使えるぐらいか - 名無しさん (2018-04-30 01:36:27) 
---鬱陶しいヒュドラをワンパンだぜ！ - 名無しさん (2018-04-30 01:53:48) 
----単体だったら、そう言えたんだろうけどなぁ - 名無しさん (2018-04-30 08:21:24) 
---酒呑童子はんもいけまっせ！ - 名無しさん (2018-04-30 08:22:01) 
-ジークの絆礼装　これ誰のことだ？ - 名無しさん (2018-04-30 01:36:54) 
-環境壊すほどじゃなく、かと言ってパッとしないわけでもなく程よいバランスだと思った。もうちょい火力系のバフ強くして欲しかったがまぁまぁこんなもんだろ - 名無しさん (2018-04-30 01:38:24) 
--まぁそこは同じクラスのキャスターがいくらでもバフ盛れるしね - 名無しさん (2018-04-30 01:48:48) 
---あと忘れてたけど宝具は防ダウン先に入るからカリスマ持ってるのと近い火力出るだろうし、優良鯖って感じ - 名無しさん (2018-04-30 02:02:42) 
----その点はクラスも味方してるな。仮想敵の殺狂はごく一部の例外除いて対魔力系ないから弾かれる心配しなくて良いのは大きい。 - 名無しさん (2018-04-30 02:11:46) 
-暗相手なら術ギル、玉藻からの冤罪剣ブレスで結構活躍できそう。しかしS3の特効付与ってよく考えると何処から来たんだ？すまないさんの因子から竜殺しを獲得したということでいいのかね - 名無しさん (2018-04-30 01:46:32) 
--すまないさんに変身する用の令呪だから、その効果として竜殺しになるのは妥当ではある。問題は、実際に組み合わせることになるであろう宝具はファーブニル変身だから、すまないさん関係なくなっちゃうことだな - 名無しさん (2018-04-30 02:26:51) 
-今後のイベントとかでも、冤罪剣と組み合わせれば生きる場面もありそうかな - 名無しさん (2018-04-30 01:46:53) 
--クラスが噛み合わんな。ジークが等倍だとあんま意味ないし - 名無しさん (2018-04-30 01:52:45) 
---殺相手ならゲオル先生に冤罪剣だけしてもらってタゲ集中で落ちてもらうっていう鬼畜戦法が取れないこともない…かもしれない - 名無しさん (2018-04-30 02:28:47) 
---オダチェンで他のバフキャラと入れ替えても良い - 名無しさん (2018-04-30 11:26:31) 
-魔術が色んな意味でがっかりだが概ね高水準だな。4/4/10くらいにでもしとく価値はありそう - 名無しさん (2018-04-30 01:53:28) 
--1Tでも全体だったらもう少し化けてたかもね - 名無しさん (2018-04-30 04:04:02) 
---どちらかというと３Tにして連射できるようにしてくれたほうが・・・ - 名無しさん (2018-04-30 09:53:25) 
----ほんとそれ。20%でも25%でも30%でも今より低くても良いから3Tであったらなぁ - 名無しさん (2018-04-30 11:43:13) 
-魔術の倍率端数の6%削って良いから3Tにして欲しかった感すごい - 名無しさん (2018-04-30 02:07:32) 
-竜特攻だけどキャスターなのが… - 名無しさん (2018-04-30 02:59:53) 
--せめて蝉様みたいに一時的なクラスチェンジでセイバーにでもなってほしかったな - 名無しさん (2018-04-30 04:44:16) 
-宝具対策なし、味方へのサポートは宝具の防御デバフだけ、火力は術ギル並、正直使い所はなさそう - 名無しさん (2018-04-30 04:59:25) 
--NPリチャージはサモさん並も追加してあげて - 名無しさん (2018-04-30 09:44:57) 
-術でこのATKは低すぎィ！と思ったけどカードバフと宝具自体デバフ付けてから撃つからこんなもんか - 名無しさん (2018-04-30 05:54:19) 
--☆の数いくつだと思ってるんだ？ナーサリー他の☆4キャスターも軒並みこんな感じだろ - 名無しさん (2018-04-30 11:28:16) 
--星4術でも平均以下のATKではある。 - 名無しさん (2018-04-30 15:30:07) 
-アーツ最大42.5%強化と宝具前にデバフ20%でなかなか…ここに竜種特効で更に威力アップの三種乗算で無強化宝具5でも非常に優秀ここにNP30バフのお陰で黒聖杯も視野に入る…バスターじゃないからマーリン二種バフは無力だけどかなり周回に有能ですね。、 - 名無しさん (2018-04-30 06:30:04) 
-キャスターで竜特攻は腐るだろうと思いつつ　NPチャージ持ちの全体鯖は結局使いどころあるなとも思う - 名無しさん (2018-04-30 06:40:40) 
-魔術……総合的に悪くはないだろうけど1ターンだけの単色なのに40％下回るバフってどうなんだろうな……ケリィもフィンもNP効率悪いから常々思わされてきたが - 名無しさん (2018-04-30 07:59:57) 
--クラススキル込みなら42%一応行くし - 名無しさん (2018-04-30 09:42:44) 
-ジークフリードとの兼ね合いでセイバーにはしなかったんだろうけどもうちょい別のクラスを考えてくれりゃなぁ…アーチャーかアサシン当たりだったらよかったのに - 名無しさん (2018-04-30 08:39:50) 
--どちらもジークと関係ないやん - 名無しさん (2018-04-30 08:53:23) 
--適正クラスはセイバーかキャスターぐらいだろうなあ。イベント上ファブニールが管理者だって言い張ってルーラーはワンチャンあったかもしれないが…… - 名無しさん (2018-04-30 09:14:25) 
---ルーラーだったらもっと特攻いらんかった気がする - 名無しさん (2018-04-30 09:23:05) 
----ルーラーに特効は強いぞ。クラス違いの雑魚戦をダメージ半分でしのいで特効対象ボスに宝具の一撃。マルタ姉さんの鉄拳が唸る - 名無しさん (2018-04-30 10:31:33) 
--てっきり最近なんでも枠のアルターエゴで来るかと思ってた - 名無しさん (2018-04-30 09:30:17) 
--アイリもキャスターだしホムンクルス＝キャスター適正なのかもしれんね - 名無しさん (2018-04-30 10:01:13) 
---というか、どっちもサポートマスター的立ち位置もあるからってのもあるんでない？ - 名無しさん (2018-04-30 10:15:36) 
--単体宝具であれば評価はまるで違ったろうね。 - 名無しさん (2018-05-04 19:53:38) 
-会話9だけ埋まらない…多分ケイローン先生だと思うんけど、誰か答えをプリーズ - 名無しさん (2018-04-30 09:52:39) 
--「ケイローンか。今回は少しだけ、時間の流れも緩やかだ。可能であれば、俺もあなたに色々な事を教えてもらいたい。……待ってほしい、課題の山が突然現れたのだが。」会話7と10も空いてたのでついでに埋めておいた - 名無しさん (2018-04-30 11:17:46) 
-竜特攻状態付与微妙じゃね竜ってだいたいライダーだし - 名無しさん (2018-04-30 09:53:33) 
--そこで冤罪剣ですよ奥様 - 名無しさん (2018-04-30 09:56:46) 
---殺に半減アスカロンぶち込んでまで使うのはちょっと - 名無しさん (2018-04-30 18:48:10) 
--フリートみたいな特防か相性反転みたいな効果も追加してほしい。 - 名無しさん (2018-04-30 10:00:11) 
--ワイバーン散らしに使えってことなのかもしれないけど不利相性で威力半減してるから実質50%バフでしかないんだよな。1Tしか続かないんだからあと20％上げてくれたらよかったのに - 名無しさん (2018-04-30 10:12:35) 
--ムシュが増えたみたいに、後々殺竜雑魚が増える可能性もある - 名無しさん (2018-04-30 10:17:24) 
-シナリオはまだ見えないけど、設定やボイスをみるに各方面を意識して慎重に作ったなという印象 - 名無しさん (2018-04-30 10:23:49) 
-魔術が倍率下げても３TのAバフだったらサモさんシステム対殺版になれるんだが・・・悪くない性能だがそこだけが惜しい非常に惜しい - 名無しさん (2018-04-30 10:33:18) 
-術の周回要員はニトちゃんがいるからサモさんシステム的なものはいらないんだよな - 名無しさん (2018-04-30 10:38:19) 
--あの時クラスが違う上にライダーもセットでおるでよｗ - 名無しさん (2018-04-30 11:42:49) 
---すまん、枝間違えた。でも配布でできるのは旨味かもしれない。二連打の条件次第なら+一発をスパさんとかに頼む事もできるかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-04-30 11:45:13) 
--ニト持ってない人も居るんだから、配布に居て困る性能ではないっしょ。フレ枠から引っ張って来ようにも、術はサポとアタッカーが綺麗に分かれてるから枠の競合相手が他より多くて安定しないし - 名無しさん (2018-04-30 12:11:09) 
--ニトクリスは敵HPが五万超えたあたりから打ち漏らすから、宝具５で似たようなことできる鯖はありがたいわ - 名無しさん (2018-04-30 14:07:29) 
--ニトは打点出ないし、配布鯖の宝具レベルで似たようなこと出来るのは良性能 - 名無しさん (2018-04-30 15:05:05) 
---打点？ - 名無しさん (2018-04-30 21:25:16) 
--ニトちゃんだと礼装縛られると流石に二回目以降狙えないし。下手に即死させるとNP貯まらないからなぁ - 名無しさん (2018-04-30 19:12:24) 
-アラフィフと等倍率の事前防デバフ全体って地味に凶悪じゃないかコレ - 名無しさん (2018-04-30 11:24:14) 
-酒呑が相手のときに使いたいな『英霊剣豪七番勝負　勝負四、五番目！』　遅かった - 名無しさん (2018-04-30 11:32:42) 
--英霊剣豪の時はクラスが違う上にライダーもセットでいるぞ。とこっちにも。 - 名無しさん (2018-04-30 11:50:27) 
---ああそうかあん時は狂か - 名無しさん (2018-04-30 11:54:34) 
-初心者目線だとジェロニモ、バベッジ、ハロエリ（持ってない）より宝具火力がでるからそれだけで助かるよ。星4術はいるけど宝具1は悲しいくらい火力でないから。 - 名無しさん (2018-04-30 11:45:20) 
--計算してみたら確かにジークくんの方が火力でるっぽい。NPチャージもついてるしスキル素材も心臓以外優しいし攻略以外ならまあまあ有用かな - 名無しさん (2018-04-30 18:57:19) 
-まぁ、本編見れば分かるけどジークとしてまともに剣を使ったのなんて1度か2度だし、セイバーになるほどの腕前じゃない。だから電池要員だった部分でキャスターになったんだろう。まぁ魔術自体も正直キャスターになるほどのものを行使した記憶はないけど。 - 名無しさん (2018-04-30 11:46:02) 
--最後の天草とのチャンバラのイメージは強い - 名無しさん (2018-04-30 23:54:34) 
---その天草も別に剣の達人って訳じゃないしね - 名無しさん (2018-05-01 05:33:49) 
-アルターエゴかバーサーカーなら良かったんだけどなー 竜系騎か槍とか多いし - 名無しさん (2018-04-30 11:51:24) 
--本体と同期がとれている（別人格じゃない）でアルターエゴはなかったな＞＜竜特攻あるならアルターエゴのほうがよかった - 名無しさん (2018-04-30 23:38:03) 
-ジークがジークフリートときちんと向かい合ってゆっくり話し合えるってのは良いよなって、マイルーム会話見て思った - 名無しさん (2018-04-30 13:02:26) 
-アストルフォの私服とならべてほっこり。 - 名無しさん (2018-04-30 14:24:17) 
-星４全体ルーラーてのも面白かったかもしれんが、今イベで管理者やってる以外裁要素ないもんなぁ - 名無しさん (2018-04-30 14:29:10) 
-うーん・・・絆礼装に期待で - 名無しさん (2018-04-30 14:43:45) 
--配布鯖の性能としては十分じゃろ。金時とかクロがおかしいだけだぞ？ - 名無しさん (2018-04-30 14:56:12) 
--絆礼装は「ジーク(キャスター)装備時のみ、自身がフィールドにいる間、味方全体のNP獲得量を10%アップ＆宝具威力を10%アップ」だよ - 名無しさん (2018-04-30 15:41:05) 
--配布の全体宝具鯖としてはNP30の時点で最優だよ - 名無しさん (2018-04-30 20:12:38) 
---配布としては、ね。まぁNPチャージなんてキャスターなら大半持ってるので、目立つのは難しかろうな。同じレア４だと、NP100チャージのニトクリス、全体NP20のエレナ・・・こいつら全体宝具としてはキャスター枠飛び越えて全体で見ても優秀だからな。 - 名無しさん (2018-05-01 07:57:38) 
----ダメージだけで見るなら乗算で1.7倍くらいになるからまあいい方なんじゃない？エレナは確率絡んじゃうし - 名無しさん (2018-05-01 16:22:36) 
----配布は宝具5確定ですし、強化済み宝具2相当ですよ？ - 名無しさん (2018-05-01 22:10:08) 
-『ファイトだぞ』うんがんばりゅ～(スパさんを圧制) - 名無しさん (2018-04-30 15:21:11) 
-なんで防御ダウン攻撃前なんだ？攻撃前に防御下げるような演出でもないし。他のやつも防御ダウン先にしてくれよ - 名無しさん (2018-04-30 15:35:49) 
--ダメージ前の防御ダウンって他はエルキくらいだっけか？世界観的にはエルキと同格で当然ギルとも同格ってことなんやろ（鼻ほじ - 名無しさん (2018-04-30 15:45:45) 
---アラフィフとその術ギルもダメージ前だったと思う。つか木主のそれ言ったら強化解除が先に入るアビーとか天草どうなのよ - 名無しさん (2018-04-30 15:52:18) 
----ついでにマルタ裁もダメージ前だぞ。まあ、タラスクがぶち当たるのに合わせてあるが - 名無しさん (2018-04-30 15:58:36) 
----術ギルは違うわ - 名無しさん (2018-04-30 21:04:24) 
---裁マルタとかかな - 名無しさん (2018-04-30 15:55:50) 
--あれだよ、竜の威圧的な - 名無しさん (2018-04-30 18:09:57) 
---にらみつけるで防御1段階下げられるから何の問題もないな - 名無しさん (2018-05-01 16:38:35) 
----秀逸 - 名無しさん (2018-05-02 01:01:04) 
-あれ？カルナへのマイルームボイスないのか・・・ちょっと残念 - 名無しさん (2018-04-30 16:15:33) 
--まあ、Apo鯖16人居るんで全部に対して台詞入れるのは難しいよな…… - 名無しさん (2018-04-30 17:06:26) 
--まあ、Apo鯖16人居るんで全部に対して台詞入れるのは難しいよな…… - 名無しさん (2018-04-30 17:07:00) 
--配布じゃないけどメルトはイベ後半？だかに追加ボイス来たからまだ望みはあるんじゃないかな - 名無しさん (2018-05-01 20:15:26) 
-デバフからの宝具なら魔術Cでも火力はそこそこ出るのかな - 名無しさん (2018-04-30 16:23:50) 
-魔術はなあ。多分型月設定的に魔術A持ってる奴なんてそうそういないだろうからどうしてもランクが下がるんだよな。これこそなにか適当な固有スキルで３T30アップとかにしといて欲しかった - 名無しさん (2018-04-30 16:25:14) 
--正統派魔術師なキャスターなら皆Aランク以上持っててもおかしくないんだけど、連中の誰一人として魔術をスキルとして使えないのであった - 名無しさん (2018-04-30 20:45:48) 
---一応(きのこの)設定上魔法使いを凌駕するレベルで世界でも5指に入ると言われている若奥様でも魔術をスキルとして有してない謎 - 名無しさん (2018-05-01 02:57:30) 
----初出がSNのエミヤだから本来キャスター以外のクラスの鯖で魔術が使えることを示すスキルだったんじゃないの？キャスターが魔術使えるのは当たり前でわざわざ強調する必要がない - 名無しさん (2018-05-01 05:39:16) 
-----切嗣といい主人公は魔術持ち縛りでもあるのだろうか… - 名無しさん (2018-05-01 10:12:35) 
-宝具の設定が清姫と似ているな - 名無しさん (2018-04-30 18:18:18) 
-EXはもちろんだけどモーションがちょくちょくジークフリートと被ってるんだな - 名無しさん (2018-04-30 18:51:17) 
-術が竜特効ねぇ・・・ - 名無しさん (2018-04-30 20:24:21) 
--使うなら冤罪剣＋ジーク＆フリート・・・そこまでして使うもんでもないか - 名無しさん (2018-04-30 20:34:41) 
---一応A主力同士なので相性悪くはないかと。ただどうせなら単体宝具がよかったと思ってしまうが。 - 名無しさん (2018-05-01 01:00:41) 
--殺竜増えることに期待しよう - 名無しさん (2018-04-30 20:45:40) 
--酒呑とヒロイン絶対殺すマンだから... - 名無しさん (2018-04-30 22:29:49) 
---全体宝具だからな・・・。本家ジークフリートの方は、宝具強化と異常な特効倍率(ジーク100、　本家スキル宝具で230)で、そのへんの単体宝具以上の凄いダメージでるけど。 - 名無しさん (2018-05-01 08:35:14) 
--設定優先しちゃったねえ。NPチャージが本体でおまけだな - 名無しさん (2018-04-30 22:35:38) 
-ジークくんはこういってますが、ジャンヌは… - 名無しさん (2018-04-30 21:13:00) 
--「あのピンク頭には、絶対にジークくんとヒロインの座は譲れません！」 「彼女は俺のことなんて憶えていないだろう。顔をあわせない方がいい」 - 名無しさん (2018-04-30 21:42:45) 
---ああ…やっぱり記憶持ち越しちゃってるのね…わかってたけど…うん…推し鯖だけにつらみ… - 名無しさん (2018-05-01 09:33:22) 
----メディアリリィのときの話だと、ピンク髪に負けたくない、とは言っていたが、ジーク君の名は出てない。まぁギャグ時空気味のお話なので、そのへんは適当・・・マイルームでの発言や本編での話で辻褄考えるとおかしいのが多いのがＦＧＯだから。 - 名無しさん (2018-05-01 14:54:27) 
-----そもそもマイルームでジーク君言ってるのよ - 名無しさん (2018-05-01 17:14:57) 
----somo - 名無しさん (2018-05-01 21:51:36) 
----そもルーラークラスは他クラスと違って記憶持ち越す設定だから。というか押し鯖ならそれこそぐだ(自分)と結ばれることじゃなくて押し自身の幸せを願ってあげよう - 名無しさん (2018-05-01 21:53:54) 
-----世の中色んな考え方の人居るし俺は二人とも好きだけど不特定多数が見る場所で叩きとかしてなきゃ別に良いかと - 名無しさん (2018-05-01 22:09:25) 
----俺嫁厨とかいう脳内ピンクまだ存在してたのか…Fateはカプ厨のたまり場だぞ - 名無しさん (2018-05-02 11:48:13) 
-フランもないのか？折角復活させてもらったのに - 名無しさん (2018-04-30 21:30:41) 
--あれカウレスしか真相知らないからなぁ - 名無しさん (2018-04-30 21:53:53) 
-竜告令呪ってアストルフォとのパスはまだ繋がってるのだろうか？ - 名無しさん (2018-04-30 23:14:57) 
--竜告はジーク自身に対する令呪で、アストルフォに対しては令呪持ってないんじゃなかったっけ？パス自体は、Apoのアストルフォが死んでない限りは繋がってるはず - 名無しさん (2018-05-01 00:04:42) 
---普通の令呪としても機能するけどジークがアストルフォに何かを命令するつもりは全く無いので全部変身に使ったって感じやね - 名無しさん (2018-05-01 02:12:34) 
--本編後もアストルフォは健在でBDBOX小説で出てるよ - 名無しさん (2018-05-01 02:11:53) 
-いーなー、この純粋無垢キャラ。優しく汚したい。 - 名無しさん (2018-04-30 23:16:32) 
--こんな（ファヴニール）な僕でも愛してくれますか？（耳元で『ドラゴン』ブレス - 名無しさん (2018-05-01 00:01:38) 
---ジークきゅんに「おほぉぉぉっ」させられるだと！？(脳腐)　よろしい、本懐である。 - 名無しさん (2018-05-01 00:16:06) 
----頭からガブリと）呑み込んで、僕のエクスカリバー - 名無しさん (2018-05-01 01:07:06) 
-----ここに病院を建てよう - 名無しさん (2018-05-01 16:17:58) 
-----ドラゴンカーセックス的な… - 名無しさん (2018-05-01 21:51:49) 
------実際、最終回の構図はドラゴン聖杯セックス感ある - 名無しさん (2018-05-01 23:18:55) 
-----回避無敵ないのか　ヨシっ、オレのバベッジの座は守られたっ - 名無しさん (2018-05-01 23:02:13) 
-特防も付いていれば良かったんだが。といっても騎がいるところに使うことはないからほぼフレーバーな事に変わりないけど - 名無しさん (2018-05-01 09:22:51) 
--狂になった酒呑(まああれは騎もいるが)パターンとか贋作イベみたいにクラス変更の相手する事有るし、有って損無かったと思う - 名無しさん (2018-05-01 09:32:38) 
--てか変身するイメージのスキルなら攻防30アップとかでよかったろ - 名無しさん (2018-05-01 10:00:22) 
---元はただのホムンクルスから一時的に英霊の力を手に入れる変身だったけど、今はディフォルトで英霊状態だから何が何だかわからなくもあるな。「ジークフリートに変身！ HP大アップ！ ATKダウン！」 - 名無しさん (2018-05-01 11:24:46) 
----ディフォぉぉぉぉ - 名無しさん (2018-05-01 11:34:41) 
-ジークフリートと並べるとEXアタックの変身したときのサイズ感がおかしすぎる - 名無しさん (2018-05-01 11:28:48) 
--ジークとジークフリートを並べて１枠目の時のEXアタックと３枠目の時のEXアタックを比べるとわかるけど、３枠目に近づくほどキャラグラが手前に配置されるので、大きさが異なって見えるから、サイズ感がおかしいように見えるだけだよ。 - 名無しさん (2018-05-01 21:21:30) 
-もしかして僕の悲しみの術ギル宝具5はジークくんにKILLされましたか？ - 名無しさん (2018-05-01 11:50:50) 
--使いどころ違うし全然イケるやろ。スキルの噛合は向こうのが断然上だけど、こっちはNPチャージに優れてるってんで使い所がぜんぜん違うしな. - 名無しさん (2018-05-01 11:55:21) 
--サポート性能がダンチだから安心汁 - 名無しさん (2018-05-01 13:19:33) 
--せめてスキルの性能くらい読んでからコメントしろ - 名無しさん (2018-05-01 13:47:49) 
---これは「術ギル宝具5を自慢しにきたで、ついでに強さも語ってくれや」って意味よ - 名無しさん (2018-05-01 17:17:01) 
----星4鯖の宝具5って・・・ぶっちゃけ自慢する程の物でも無いと思うの - 名無しさん (2018-05-01 18:56:21) 
-----無課金なら奇跡的なレベルだが同時PUに星5狙いでぶっ込むと平然と星4の宝具5どころか宝具10くらい出来上がったりするからなぁ…なお狙いは来ない模様 - 名無しさん (2018-05-01 19:22:44) 
--むしろ並べて使うの推奨じゃないか術ギルとジーク君。宝具の事前デバフの成功率上げられるしアーツバフもあるから回転率に寄与する。ヒット数も高くはないけど低い訳でもないから星も多少は産める - 名無しさん (2018-05-01 15:00:15) 
--術ギルが死ぬって過労死以外ないじゃろ。あれってアーツサポーターとして完成されてるし。 - 名無しさん (2018-05-01 15:14:36) 
-実際ATK7554の星4アーツキャスターに竜特攻て、スキル3お亡くなりになってるな - 名無しさん (2018-05-01 19:17:57) 
--まあ実際おまけなんだろう　無くても火力面ではそこそこ強いし - 名無しさん (2018-05-01 19:28:59) 
--竜特攻は半分フレーバーでメインはNP30の方 - 名無しさん (2018-05-01 21:20:09) 
--NP30がいらないとかエアプだな？ - 名無しさん (2018-05-01 22:12:29) 
---同レア帯にエレナ、星3にPがいるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-02 00:38:36) 
----Pのダメージの低さはスゴいぞー。エレナマッマは未知への探求スカったときの威力低下が辛いし、全体だけど20チャージだからイベントでは一工夫いるし。 - 名無しさん (2018-05-02 01:23:12) 
----NP30に対してエレナ挙げる時点でエアプだろうなｗ - 名無しさん (2018-05-02 12:10:03) 
----BとAの違いがあるとはいえ、宝具２の先生＞宝具５のPやぞ - 名無しさん (2018-05-02 16:58:14) 
-----宝具強化済みで「やや強力」だからねPさん・・・倍率がバスター全体宝具並のアーツ。更に術補正 - 名無しさん (2018-05-03 09:25:12) 
--真紅の勇者伝説よりマシ - 名無しさん (2018-05-01 22:13:33) 
--最近ではクラス関係なく出てくるけど術に竜特攻なんて・・・ - 名無しさん (2018-05-04 01:15:38) 
-不夜キャスの王特効といい術になんで竜特効とか王特効とかつけてしまうのか。 - 名無しさん (2018-05-01 19:49:48) 
--下位エネミーのクラス違いなんていっぱいいるからそんな気にしなくていいぞ - 名無しさん (2018-05-01 20:17:54) 
---不夜キャスの王特攻より範囲が狭い上にATKの低い全体☆４だからなあ - 名無しさん (2018-05-01 20:35:04) 
----英霊って王様多いから実は王特効の範囲が広いとも言える。ギルや性別特効組に比べると流石に劣るが全鯖中25％ほどが王属性持ちだし。 - 名無しさん (2018-05-01 23:34:24) 
--設定優先だから。まあNPチャージがメインでしょ。 - 名無しさん (2018-05-01 20:45:08) 
--まぁ宝具5NPチャージ持ちなら周回の選択肢には入るしいつかピンポイントで刺さる場面も来るじゃろ - 名無しさん (2018-05-01 20:48:30) 
---術のアルトリアが来れば…… - 名無しさん (2018-05-01 22:14:24) 
---あ、間違えた。殺のアルトリアが来れば……いや、もう居るやん！？復刻SWのときは未実装だったが悔やまれる。 - 名無しさん (2018-05-01 22:28:08) 
-どんな小さな聖杯でも持ち帰りたくなる、って光り物を巣に溜め込みたがるカラスかよ…(かわいい) - 名無しさん (2018-05-01 22:33:14) 
--実は竜ってそうなんだぜ。だから竜倒すとお宝ゲットが定番 - 名無しさん (2018-05-03 01:40:51) 
-管理者なんだしルーラーとかで良かったんじゃ…せめて貴重な単体キャスターならなぁ - 名無しさん (2018-05-01 22:41:59) 
--30チャージとは言え、貴重なNPチャージ持ち単体宝具キャスターをそう簡単にくれるわけもなく…… - 名無しさん (2018-05-01 22:55:17) 
---そう考えるとガチャとはいえキルケーさんは偉大だなあ - 名無しさん (2018-05-01 23:30:47) 
----それまでは、ルルブレおばさんの上は一気に飛んで三蔵ちゃんだったからね…… - 名無しさん (2018-05-02 01:46:27) 
--実際、ルーラーに大事な聖杯にかける願いが基本的にないことを満たしてるのにな。聖杯を世界の裏側に持っていくほどの人物やぞ - 名無しさん (2018-05-02 07:57:45) 
--ドラゴン本体から分離したアルターエゴでも良かったかもな - 名無しさん (2018-05-02 09:29:10) 
---人格は本人そのものだからエゴはちゃうやろ - 名無しさん (2018-05-02 11:37:32) 
--バーサーカーじゃないだけマシと思えば良い - 名無しさん (2018-05-02 11:50:49) 
---A２枚、A全体宝具バサカ、でこのスキル。普通に大歓迎されね？ - 名無しさん (2018-05-02 12:01:17) 
----バーサーカーなら、こんな構成にはなって無いじゃろ。 - 名無しさん (2018-05-02 13:03:58) 
-----クラス間違えてるだろ的な鯖もちらほらいるしなー - 名無しさん (2018-05-02 17:02:53) 
---仮にバサカなら大当たりでは。竜特攻も生きてくるし - 名無しさん (2018-05-02 12:35:34) 
---NPチャージ持ち全体宝具狂とか大当たりじゃないですか - 名無しさん (2018-05-03 04:05:40) 
-最大HPアップって、回復量アップは乗らないけど、逆に言えば回復量ダウンで回復量が落ちることもないと考えれば、高難易度適正が多少は……？　なお同じ効果値で全体に効果が及ぶ人がいる模様 - 名無しさん (2018-05-01 22:56:00) 
--むしろ3000で全体におよぶ女神もおるぞ - 名無しさん (2018-05-01 23:18:19) 
-魔術3ターンだったら良かったなあ・・・玉藻嫁ネロプチデビでシステム組んだのに。 - 名無しさん (2018-05-02 00:32:02) 
--3hitでいけるか？NAはサモさんと大差ないし。 - 名無しさん (2018-05-02 01:26:08) 
---サモさんは自前Aバフだけ、ジークはAバフとNPアップの二種持ってるから行ける・・・Aバフが3ターンだったら。 - 名無しさん (2018-05-02 02:09:33) 
----ちょいと計算してみたけど未凸プチデビルジークに玉藻、嫁ネロ、エレナなら術相手にオーバーキルで - 名無しさん (2018-05-03 04:09:03) 
----途中送信失礼）ギリギリ貯まるな。ただ、仮想敵の殺相手だと魔術Cが乗った状態でも91%くらいが限界っぽいね。0.9倍補正が重いなぁ - 名無しさん (2018-05-03 04:11:20) 
-うーんこの配布鯖の鑑、無難に手堅く固まりすぎて何も言うことねぇ…持続しない魔術渡してきたのは作為を感じるがまぁいいや - 名無しさん (2018-05-02 06:32:56) 
--まぁ配布鯖でシステム出来るようにはせんだろうしなー - 名無しさん (2018-05-02 18:04:18) 
--なんやかんや言われてるけど結局配布鯖として無難にまとまってるよね。NPチャージも20じゃなくて30な所が良いし、先に弱体入る宝具に1ターンなのは寂しくはあるけどカードバフ。FGO長く続けてて戦力揃ってる人には出番少ないかもしれないけど、そうでないなら★4のステで配布だから宝具5容易っていうイベント配布の基本のありがたさ。 - 名無しさん (2018-05-02 21:22:49) 
---長く続けてると周回鯖の絆がカンストしてることが多いからむしろ歓迎されると思う。 - 名無しさん (2018-05-03 02:19:36) 
-ホムンクルスだしその辺の英霊よりも明らかに強かったらそれはそれでおかしいから仕方ない - 名無しさん (2018-05-02 15:51:11) 
-俺以外にスキルマ目指してる人いる？ - 名無しさん (2018-05-02 18:42:18) 
--魔術以外スキルマした奴ならここにいるぞ - 名無しさん (2018-05-02 19:06:11) 
--スキルレベル上げるの簡単だからノリで9までは育てた - 名無しさん (2018-05-02 19:09:13) 
--竜好き仲間の間では、聖杯を何個入れるかって話してる - 名無しさん (2018-05-02 19:18:29) 
--スキルマの伝承ケチって9.9.10ですまない… - 名無しさん (2018-05-02 20:54:01) 
--勢いで8,9,10まで上げちゃったけど多分イベント終わったら使わない… - 名無しさん (2018-05-02 22:14:29) 
--殺竜畑が来ることを信じろ - 名無しさん (2018-05-03 02:21:55) 
---邪ンヌと術竜2匹編成を組む為に育てるよ - 名無しさん (2018-05-03 02:34:52) 
--6.10.10にはしたぞ。 - 名無しさん (2018-05-03 11:25:20) 
--スキルマ余裕やろ - 名無しさん (2018-05-03 12:23:01) 
-個人的には変身からのメガフレアかっこいいから満足。性能も、竜特攻こそ腐り気味やけどまあ普通に使えるでしょ。宝具5に出来るから無課金糞雑魚ナメクジの強い味方ですわ - 名無しさん (2018-05-03 10:26:55) 
--課金しても鯖のそろわない低Lukにも配布鯖でちゃんと使える、もとい使いやすいやつは強い味方なのよね - 名無しさん (2018-05-03 11:27:22) 
--当然っちゃ当然なんだが、宝具5になると星5全体術の宝具1のダメージを越すからな。パーティにバフは撒けないけど3ターン周回とかの「ただ全体宝具ぶっぱなすだけ」とかなら結構な人がお世話になりそう - 名無しさん (2018-05-03 12:59:57) 
--NPチャージ持ちで一定の火力が出せる全体宝具は何騎いても困らない。またぞろ節分イベントみたいなのが来ないとも限らんし - 名無しさん (2018-05-03 22:00:15) 
-単独行動EXといい、宝具前デバフといい、もしかして術ギルと相性いい？ - 名無しさん (2018-05-03 13:10:14) 
--あいつ、アーツ主体攻撃術なら全員と相性いいし - 名無しさん (2018-05-03 13:33:17) 
---スキル全ぶっぱするだけでめちゃくちゃなバフ撒くからなあ - 名無しさん (2018-05-03 14:48:41) 
--術ギルフレ孔明と組んで殺耳嬲りに行くの楽しい(こなみ) - 名無しさん (2018-05-04 13:19:34) 
---試してみたいけど耳がいない悲しみよ…ちなみにワンパンできた？出来たとしてジークのスキル全マス？ - 名無しさん (2018-05-05 01:05:22) 
-ガローの丘で1、2wave任せられるかな？ - 名無しさん (2018-05-03 15:14:59) 
-変身部分をスキルに落とし込んで欲しかった - 名無しさん (2018-05-03 15:27:46) 
-ジークシステムとやらが出来るらしいけど玉藻＆嫁ネロいない俺には無理そうな話だった - 名無しさん (2018-05-03 18:32:02) 
--玉藻嫁ネロで足りるか？オダチェン使ってもう一人いるくね。 - 名無しさん (2018-05-04 07:42:32) 
--あれほんと嫁ネロいない人にはどうすればいいんだかわかんなかった…玉藻は今でも出そうと思えば出るけど - 名無しさん (2018-05-04 13:25:11) 
-ジークに限ったことではないが、NP20や30のためにスキルマにするの素材的に抵抗あるわ。50なら喜んでするんだけどな - 名無しさん (2018-05-03 18:44:23) 
--３０ラインならありじゃないかな？リチャージ性能も高い鯖だし - 名無しさん (2018-05-03 20:19:38) 
---うん、むしろ50が異例だと思うぞ - 名無しさん (2018-05-03 21:25:55) 
--その感覚は分かる…。10→20のスキルが6で止まってて15って鯖がいるわ。ただ自前30＋50(孔明もしくはイベ礼装)＋20(マーリン他)って考えると30は上げる価値あると思う - 名無しさん (2018-05-03 21:37:17) 
---今イベ、孔明フレマーリンで開幕宝具ワンパン出来るのが楽しくてモーさんとギルのスキル3を6から10にした。 - 名無しさん (2018-05-04 22:31:20) 
--30は孔明マーリンで初手黒聖杯ブッパ適正有だから普通に有用じゃね？ - 名無しさん (2018-05-03 21:47:13) 
---こいつはＡ宝具だからマーリンじゃなくて玉藻じゃね、主人公礼装いるけど - 名無しさん (2018-05-04 00:11:02) 
----玉藻にする分マスターバフ無しになるんじゃ本末転倒すぎる。玉藻はNP付与無いからバフの数字は同じでも実用上はマーリンより火力数段落ちるのよな。使うならエレナかな。 - 名無しさん (2018-05-04 08:17:34) 
-----横だがエレナはどのカードにも対応できる代わりにバフ量低いのが残念なんだよな、月表持ってたらそれとエレナのほうが良いけど玉藻＋魔術協会とエレナ＋月裏Lv10は同倍率だから好きなほう使っていい感じ？　EXTRA系はレアプリ交換入ってないから表持ってないんだよなあ俺 - 名無しさん (2018-05-05 09:22:06) 
--10違うだけで周回可能か否かに関わるし、長期戦になるとCTが短いほどNP効率も上がるからNPチャージ系は余程のことが無い限りLv10にした方が良い、と思ってる - 名無しさん (2018-05-04 02:38:49) 
--20→30は上げる意味大きいと思うが、10→20は上げる意味薄いのでは？と思い始めてきた。スキルマしてもカレスコから即ブッパぐらいしか恩恵ないのよな。0から貯めようとするとオダチェン必須になるし、その場合なら10のまま足りるし。主戦場が高難度になりそうな鯖ならその限りではないが… - 名無しさん (2018-05-04 17:43:07) 
---カレスコ難民は全体20チャージ、虚数と合わせてぶっぱするので20でも有用なんです…… - 名無しさん (2018-05-04 22:39:48) 
---NP60礼装＋20+20とかあるじゃんよ - 名無しさん (2018-05-05 00:26:46) 
----虚数を未凸で使うことが無いって層は結構いると思うぞ。凸菩薩付ける場合には20は便利だけどな - 名無しさん (2018-05-07 13:10:52) 
-----虚数を凸れてないって層のほうが多いと思うぞ、凸菩薩以外にも初期60はあるしな - 名無しさん (2018-05-07 13:29:44) 
--３０チャージはマーリンとかみあうバスター宝具じゃないと抵抗ある。 - 名無しさん (2018-05-05 11:35:37) 
---そこにエレナさーん♪ - 名無しさん (2018-05-05 14:37:30) 
--抵抗する理由が分からん、じゃあNP50以外使うな - 名無しさん (2018-05-06 12:58:08) 
---既にスキルマしてる者だって大半は木の気持ちもわかってるぞ、素材は有限だから躊躇するのは普通だ - 名無しさん (2018-05-06 13:39:59) 
----それ言ったら全スキル上げ抵抗あるし - 名無しさん (2018-05-06 20:15:59) 
-----そうだね、そういう話よ - 名無しさん (2018-05-07 02:20:51) 
------50なら喜んでするなら対費用効果の話であってそういう話じゃないじゃん - 名無しさん (2018-05-07 03:39:10) 
-------それもあるよ、複雑なんだよきっと - 名無しさん (2018-05-07 09:11:56) 
----分かりみ　50や80じゃ躊躇するから100ほしぃ - 名無しさん (2018-05-08 01:31:45) 
--サンテラもLv依存無しの固定20だったら・・・って何度思った事か - 名無しさん (2018-05-08 07:33:03) 
-システム寄り宝具のわりには結構火力あるじゃないか - 名無しさん (2018-05-03 21:57:37) 
-アサシン相手にサーフィンという明確な使途があるからゴミじゃないよね。ニトクリスでいい説はあるけど - 名無しさん (2018-05-04 01:26:34) 
--ニトちゃんは便利過ぎて絆MAXになってる人多い感じがするから2代目周回要因になれそう - 名無しさん (2018-05-04 02:00:04) 
--オダチェンまで使ってやる事を、ニトクリスは一人で出来るので… - 名無しさん (2018-05-04 07:43:22) 
---オダチェン無しでも2連発、場合によっては3連発も可能だし、即死入らないと倒せない事がほとんどなニトちゃんとは役割が被っているようで実は被ってないよ。 - 名無しさん (2018-05-04 17:54:25) 
---ニトちゃんは金色アイコンのエネミーには滅法弱いから…… - 名無しさん (2018-05-04 22:38:12) 
--殺相手のサーフィンってNP回収的な意味で辛くねって思うけどどうだろ - 名無しさん (2018-05-04 10:30:29) 
---フリークエの殺だけのところで嫁王玉藻オダチェンなし３T連続宝具いけたよ - 名無しさん (2018-05-04 11:25:36) 
-ホムベビ食わんのやな 意外 - 名無しさん (2018-05-04 08:05:47) 
--ぎゃあ、自分喰らいってなっちゃうし... - 名無しさん (2018-05-04 09:41:18) 
-フリクエで使ってみたけど中々優秀ね。ボーナスアリキな感じもするけど、やっぱり自前NPチャージと宝具5は素直に優秀 - 名無しさん (2018-05-04 10:53:27) 
--おじいちゃん、まだジーク宝具５になってないでしょ - 名無しさん (2018-05-04 11:55:29) 
-ジークは羨ましいなぁ...能力も手堅くて何より本人がきてくれて... - 名無しさん (2018-05-04 14:25:47) 
-心臓は許してｸﾚﾒﾝｽ - 名無しさん (2018-05-04 16:49:11) 
--カメムシ女を回るんだよ - 名無しさん (2018-05-04 19:54:22) 
---どうせなら特攻乗ったジーク君で周回したいのに宝具レベルが上げられないジレンマ - 名無しさん (2018-05-04 22:36:41) 
----せっかく高倍率の特攻かかってても宝具Lvのせいで使えないんだよな、もどかしい - 名無しさん (2018-05-04 23:33:51) 
----え？　ジーク君でジャックちゃんを大量虐殺したかった？ - 名無しさん (2018-05-05 00:23:42) 
-----ジーク君吐きそうだな… - 名無しさん (2018-05-05 09:57:19) 
------愉悦 - 名無しさん (2018-05-05 14:38:20) 
-宝物庫でオダチェンありエレナ、ノッブ、キャスギル＋冠位人形師未凸でシステムしようと思うんだけど無理？ - 名無しさん (2018-05-04 16:52:16) 
--優位とれないと基本無理だろ - 名無しさん (2018-05-04 19:35:00) 
---overkillの事を言ってるならわかるけど優位自体はあんま関係なくね？ - 名無しさん (2018-05-04 19:50:06) 
----優位とれないと、オーバーキル取りづらいんだし同じことじゃ？ - 名無しさん (2018-05-05 08:54:06) 
-----そら基本的にはな。でも、木主はジークを宝物庫周回で使う事を前提にしてて、ジークは等倍でも宝物庫エネミーをオバキルできる火力を出せる。そこを無視して「優位取れなきゃ無理」って断言するのはちょっと違うんでないかと。 - 名無しさん (2018-05-05 15:36:55) 
--各人スキルマではないが試してみたよ。二連発なら何とかいけそうだけど三連発は無理っぽい。礼装は人形師よりは素直にカレスコにするか、プチデビル系のNP効率UP+NP50を持たせた方が3連発の可能性が高まると思う。 - 名無しさん (2018-05-04 20:06:35) 
---人形師はターン制限変えんならNP70ほしいね…… - 名無しさん (2018-05-05 00:23:04) 
---思いっきりシステムの趣旨からずれるけど、バフ載せカレスコエレナさんにWAVE2を任せるとか。ノッブは戦略担当だし - 名無しさん (2018-05-06 09:39:54) 
--スキルマ・フォウ1000・宝具5にして礼装をカレスコか凸虚数に変えれば宝具3連周回できなくはない。この条件だと宝具9hit中最低5hitオバキル確定でNPリチャージ80%。1waveは竜告令呪でNP100%、1・2waveいずれか魔術Cでリチャージ100%、あと1発は魔力同調で確定3連発＆確定撃破。 - 名無しさん (2018-05-04 21:06:29) 
---宝具5になったから試してきたけど機能した - 名無しさん (2018-05-06 23:46:46) 
--凸カレあったら竜告、魔術と使えば行けるんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-05-04 22:30:37) 
--その編成ではないがジーク宝具3連動画が何個か上がり始めてるから見てみたら - 名無しさん (2018-05-06 23:31:29) 
-殺ミミクリーが良い接待だ - 名無しさん (2018-05-05 11:44:33) 
--宝具1でも接待になってる？ - 名無しさん (2018-05-05 15:28:20) 
---孔明、弓アルテラ、アマデウスでバフとスター盛っても回避が地味に厄介で耳か鯖どっちかが残って結果2ターン安定。牙足りなくてスキル2が4レべなんだがスキルマしたらいけたりしないだろうか。もしくはなんかいい編成ない？ - 名無しさん (2018-05-05 16:18:45) 
--オダチェン使ってしかも2ターンってそれ接待ちゃうやろ。今回はオダチェンなしで回れるぐらいの難易度なのに。 - 名無しさん (2018-05-05 16:46:43) 
---諦めるなよ、1度ミスったら2度も一緒だろ、ちゃんと枝付けしようぜ - 名無しさん (2018-05-05 17:14:26) 
---それなｗ宝具５にできてりゃあ接待になったかもしれんけど - 名無しさん (2018-05-05 20:40:11) 
--まだ宝具１のジークよりは宝具５アヴィケブロン使った方が強そうだけどどうなんじゃろ - 名無しさん (2018-05-05 19:12:16) 
---聖杯なしフォウ1000宝具5のS1スキルマでWマーリンと初期マスター服Lv10なら乱数最低値さえ引かなければワンパンできるっぽいね、必中無敵貫通強化無効がどれもQやAなのがなあ…… - 名無しさん (2018-05-05 20:43:51) 
----術ネロは？ - 名無しさん (2018-05-05 23:10:33) 
-----あ、ゴメン、礼装の話か - 名無しさん (2018-05-05 23:11:11) 
-オダチェン使ってしかも2ターンってそれ接待ちゃうやろ。今回はオダチェンなしで回れるぐらいの難易度なのに。 - 名無しさん (2018-05-05 16:24:10) 
-ジークシステムで最大ダメージ狙う編成ってオダチェン使ったジーク(凸黒聖杯)＋嫁王(絆礼装)＋エレナ＋孔明になる？ - 名無しさん (2018-05-06 13:51:57) 
--絆嫁王→絆玉藻に変えたほうがダメージもNP回収量も増える。ただし変えたとしても補正120%の術エネミー×3に全ヒットオーバーキルでNP回収100%に届かない - 名無しさん (2018-05-06 16:17:17) 
---そうみたいだね。凸黒聖杯のシステムは無理か。 - 名無しさん (2018-05-06 18:50:35) 
----黒聖杯でシステムってできるの？モーさんもってないからわからんのだけど - 名無しさん (2018-05-06 22:47:03) 
-----サモさんは主に術相手にするからNP獲得1.2倍なんで孔明と魔術協会礼装だけでシステム組めるのよ。去年のネロ祭とかみんなサーフィンしてた記憶。ジークは逆に殺相手で0.9倍になるから余計きつい。 - 名無しさん (2018-05-07 01:19:31) 
--殺相手に、凸カレLV1ゲオル先生冤罪剣→バフ山盛りジークLV5宝具ってのをやってみたい - 名無しさん (2018-05-06 20:13:22) 
---1枠潰す代わりに単体相手に実質100％アップバフかあ、ジークも単体ならなあ…… - 名無しさん (2018-05-07 02:14:17) 
-Lv70、フォウ無し、スキルオール1、凸カレスコ(Lv90)宝具5ジークに絆嫁王、絆玉藻で宝物庫で回った結果、ギリNP100溜まって周回可能だったわ - 名無しさん (2018-05-06 21:03:50) 
-このページの宝具の解説のS3使ったときの敵1体あたりのNPチャージ量ってのはなんだろう - 名無しさん (2018-05-06 22:10:45) 
--S1の間違いだと思う - 名無しさん (2018-05-06 22:20:14) 
-正式にいらっしゃいジーク君。スキル上げは暫く待っててね！ - 名無しさん (2018-05-06 22:35:30) 
-S１とS２スキルマ、絆嫁王、絆玉藻、月の海の記憶で、どうにかヤガ・モスクワを３ターン周回できる。 - 名無しさん (2018-05-06 23:10:57) 
--月の海をカルデア戦闘服にチェンジ、術エレナをスタンバイで楽々３ターン周回 - 名無しさん (2018-05-06 23:22:40) 
---オダチェン使うだけで楽に思えない病の患者は多いぞ - 名無しさん (2018-05-07 02:15:10) 
----戦闘服のLvはもう10よ！？　　て思っちゃう - 名無しさん (2018-05-07 05:28:00) 
----ぶっちゃけオダチェン使うならシステム組む必要ないし - 名無しさん (2018-05-07 09:32:32) 
-----礼装経験値がもったいないというより単純に操作が面倒だよな。オダチェン有りなら宝具撃つ鯖を増やすって選択肢も出てくるし。 - 名無しさん (2018-05-07 12:08:25) 
-ジークくんも後で 世界観〜でサーバント属性外されたり、ギル特攻外れたりするのかな？ - 名無しさん (2018-05-06 23:48:16) 
--するかもしれないししないかもしれない。ぶっちゃけどうでもいい。 - 名無しさん (2018-05-06 23:56:27) 
---そもそも剣か狂含む複数鯖相手じゃなきゃギル出さんしな - 名無しさん (2018-05-07 00:02:23) 
--ジークは「　」または抑止力の一端だった？　んー、確かにホムンクルスは自然の嬰児だけどナー - 名無しさん (2018-05-07 02:20:02) 
--ジークの場合は力の根本がジークフリート、フラン、ファヴニールにあるから、本人はサーヴァントでなくても弱点はこの3名と同じところにある。そもそも範囲外のらっきょ組とは話が違うかと。 - 名無しさん (2018-05-07 09:50:18) 
-ゲオルギウスで強引に竜特性付与させる手もある、って書いてあるけどそうすると今度は仮想敵であるアサシンに対してライダーのゲオル先生が機能しづらい問題があるのよな。まぁ彼は優秀なので例えアサシン相手でも全く機能しない、という事はないが。 - 名無しさん (2018-05-07 10:25:23) 
--さすゲオ - 名無しさん (2018-05-07 10:38:49) 
--先生で汝は竜！しても単体しか属性付与できないし素のAtk+術の倍率+全体宝具倍率のせいで「すまんがそれ単体法具狂でry」になってる。追い打ちとばかりにクラススキルでクリ威力UPがあるのにスター関連のスキル無し、Aバフが1Tなのに低倍率、カード構成もQ1A2B2と扱いにくいとマジでどうすんだこれって性能 - 名無しさん (2018-05-07 10:39:06) 
---決して皆さんを煽るわけではないが、Aバフを3TにしたりNP50獲得にしたりともう少し性能は盛って欲しかった - 名無しさん (2018-05-07 10:40:58) 
----ダヴィンチ「堪忍してつかぁさい・・・」 - 名無しさん (2018-05-07 11:53:48) 
-----ダウィンチはＮＰ獲得以外にもスター生成やＨＰ回復にガッツで前線に留まるタイプだからセーフ - 名無しさん (2018-05-07 14:11:24) 
------ダヴィンチちゃんはスキルマで絆９まで使ってるけど、ぶっちゃけその要素って役に立った試しが無いなぁ・・・ - 名無しさん (2018-05-07 15:35:17) 
-------ダヴィンチちゃんは黒聖杯装備で３WまでにNP溜め切って宝具だから１・２Wは他のが宝具ぶっぱして星も回復も要らないからな…… - 名無しさん (2018-05-08 02:31:13) 
--むしろ竜付与だけしてさっさと沈んでもらう疑似オダチェンならどうか - 名無しさん (2018-05-07 10:45:31) 
---今回みたいに、1wave戦ならそれもありだが3wave戦だと邪魔だろう。ドロUP礼装があるイベだと、周回効率上げてドロップ効率落として結果、非効率って場合も出てきそうだし - 名無しさん (2018-05-07 10:52:47) 
-玉藻がNP20配布も持ってたらなあ…… - 名無しさん (2018-05-07 15:44:14) 
--孔明マーリンのぶっ壊れ能力を考えるとNP20配布でも許されそうな気はするがな - 名無しさん (2018-05-07 21:00:02) 
---孔明マーリンどころかシェイクスピアに相当するのすらいないからな。玉藻全部入りでは無くても良いけどチャージとバフ両方できる奴欲しい。 - 名無しさん (2018-05-07 23:35:12) 
----どうしてもAQはその枠が現状エレナになっちゃうしな。できる分だけマシなんだろうけどバフとしてみると今度は数字がどうしても低く思えてしまうという…。たまに自分で全体殴り出来る点が活きたりはするけども - 名無しさん (2018-05-08 01:16:42) 
-----カレスコで１W飛ばしつつ全体にNPとバフ撒けるのはやっぱ便利なんだけどね - 名無しさん (2018-05-08 18:40:49) 
-嫁王のS1とS2、術エレナのS1とS3、月の海霊子向上がスキルマであれば、ジークは宝具Lv5、フォウ1000、S1がLv10、S2がLv6、未凸カレスコでも宝物庫3T周回できた。W1は竜告令呪と霊子向上以外を盛って、W2は竜告令呪と霊子向上つけたら宝具前に金扉を死なない程度に殴り、W3は流れでいけた。ジークのS3はLv1でも問題なさそう。 - 名無しさん (2018-05-07 19:32:34) 
--2wave.3waveの扉を宝具だけでは確殺できないの？それとも2waveのNPが貯まらないから素殴りするの？ - 名無しさん (2018-05-08 09:54:39) 
---OK補正が欲しいんでしょ - 名無しさん (2018-05-08 13:22:20) 
-極地服＆凸カレ＆嫁王・玉藻で宝物庫3T出来ましたよ、スキルは9/9/10 - 名無しさん (2018-05-08 19:03:43) 
-凸カレどころかカレスコもねえ、嫁王なんかいるわけもねえ、うちのカルデアじゃ倉庫番てことでいいか - 名無しさん (2018-05-08 20:35:11) 
--バフ合計1.71倍でNP30チャージ持ちの星4宝具5に魅力を感じないなら倉庫番でいいぞ - 名無しさん (2018-05-09 03:21:07) 
---そう書くと物凄いアタッカーに聞こえるが、実質ATKが8000ぐらいなので、実質は宝具Lvと特効での差別化になるだろう。素の威力やNPチャージ30は術鯖で売りにするにはちょい微妙。 - 名無しさん (2018-05-09 16:03:43) 
----ポイントは比較的高いNAと全体A宝具の上でこのスキルラインナップという点よ。 - 名無しさん (2018-05-10 02:39:52) 
--むしろ戦力整ってないカルデアで宝具Lv5+自己バフ+チャージ持ち以上の術アタッカーがいるのか。システム運用なんてのは半分趣味の特殊な使い方なんだから実践できなくても何ら問題ないよ。 - 名無しさん (2018-05-09 08:53:05) 
---まぁぶっちゃけジークならシステム組まんでも孔明と礼装で適宜NP供給すれば3ターン連続宝具普通に撃てるしな - 名無しさん (2018-05-10 23:49:46) 
-レベル80、宝具5、フォウ1000、S1がレベル10のジークで凸冠位人形師装備。嫁王S1S2と玉藻の嫁入りレベル10で無事宝物庫周回完了。NP40足りないのはマスター礼装と自身のS3で補充。全wave100~104%ぐらい宝具のみで貯まるから魔術とか素殴りのアシストをあとからしなくて良いので助かる。S1上げるだけで良かったので素材的にも経済的だった。サモさんが絆MAXになるから今度から働いてもらおう。 - 名無しさん (2018-05-09 04:39:37) 
--S3も10にしたら蒼玉でも行けるかな？ - 名無しさん (2018-05-10 05:26:08) 
---微妙じゃないか？　人形師は１Tしか続かない魔術の代わりに持たせるのも大きいだろうし、嫁王のS２込ってことはオバキルも重要だからA強化無くすと足りなくなりそう。木主の条件はA強化７０％UP＆NP獲得量１２０％UP。これを凸蒼玉に変えるとA強化５０％UP＆NP獲得量１５０％。乗算数値の上では上回るけど、やっぱりオバキル前提だと微妙に足りなくなりそうだわ。 - 名無しさん (2018-05-11 22:36:53) 
-嫁王と玉藻が居る前提のシステムはな… - 名無しさん (2018-05-09 19:23:25) 
--サモさんと同じで、魔術のスキルが3ターンだったらもう少しやりようがあるけど。 - 名無しさん (2018-05-09 19:28:09) 
--システムって全部そんな感じだと思うんだが… - 名無しさん (2018-05-10 05:25:11) 
---サモさんは宝具2なら術ギルと信長でもいけるよ - 名無しさん (2018-05-10 07:22:35) 
----宝物庫に限った話なのか？これ - 名無しさん (2018-05-10 10:09:55) 
--サモさんと比べると宝具のヒット数で劣るからしゃーない。これでも恵まれた方で、不夜キャスやアナスタシアだと玉藻嫁ネロの絆礼装が必要になってくる。 - 名無しさん (2018-05-10 09:36:43) 
---まあなｗ宝具と素のN/A分けずただ単にリチャージ15制限の0.33から2倍以上の0.71にしたら…素で30以上のリチャージと壊れるもんなｗジークでさえリチャージ15制限突破だけでなくNP関連スキル用意と優遇されてるというのにスキル1使用ジーク<スキル無しサモさん<スキル1と2使用ジーク<スキル1使用サモさんとかいう化け物 - 名無しさん (2018-05-10 17:38:23) 
-たまたま鈴鹿の幕間で酒呑相手にしたんだけど、予想以上のダメージが出て驚いた。 - 名無しさん (2018-05-09 19:58:11) 
--調べてみたら酒呑絶対殺すママでも宝具5じゃないとジークに負けるのか・・・ - 名無しさん (2018-05-09 21:08:34) 
---自前のバフ、デバフ、特攻 全部かぶりなしの乗算関係にあるからね。 - 名無しさん (2018-05-11 07:44:58) 
-いつモーさんとフラグ立てたんだよおい言うてみい - 名無しさん (2018-05-10 00:48:44) 
--大魔法タ・ダシイ・ケメンニカギ・ルを使ったんだろうな - 名無しさん (2018-05-10 02:16:59) 
-Aしか押してなかったんで、EXすまないさんに笑った - 名無しさん (2018-05-10 09:01:02) 
-希少なフォーリナー以外最高クラスのダメ出すのに対し、殺竜という極めて限定的なのとの差があるしな・・・。てか殺竜相手でも宝具レベル一緒ならやっぱり頼光には負けるのな。 - 名無しさん (2018-05-10 11:43:43) 
--W特攻が入る酒呑が例外なだけでそれ以外の殺竜には天地人相性の悪さ込みでも勝てるから… - 名無しさん (2018-05-10 16:52:21) 
--言うてもあっちは限定☆５、こっちは宝具5確定だし - 名無しさん (2018-05-10 18:17:03) 
--☆5の宝具5前提ってやばない？ - 名無しさん (2018-05-10 21:19:38) 
--頼光宝具5居たら周回も高難易度もゴリ押せちゃうからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-05-11 19:36:32) 
//-ダメだ、絵がマジでダメ。心にちんちん萎えちゃう。SWとか活躍しそうだしそれなりに使えそうだがマー孔明おるし倉庫GO、霊気再臨素材も廃棄できるなら即売却したい - 名無しさん (2018-05-10 15:22:09) 
//--最終まで育ててからマナプリにしたら？ - 名無しさん (2018-05-10 17:09:43) 
//---アレルギー患者に酷い事させるね？ - 名無しさん (2018-05-10 17:46:14) 
//----わざわざここで絵師は文句言ってもなってなるし - 名無しさん (2018-05-11 15:04:51) 
//--なんかげっ歯類っぽい顔してるよね。最終は普通だからまあ育てればおｋ - 名無しさん (2018-05-10 18:06:00) 
//--好きなの使えばいいとは思うけど、孔明は関係なくね - 名無しさん (2018-05-10 21:05:38) 
//--そこはせめてアナスタシアじゃないかと＞マー孔明 - 名無しさん (2018-05-10 21:18:45) 
-ホムンクルスってクラススキルだったのか...(アイリをみながら - 名無しさん (2018-05-11 08:18:59) 
-ジーク玉藻三蔵ちゃん＋フレ玉藻でバレルタワー３ターンでいけるな。フレ玉藻は絆礼装なのが厳しいけど。 - 名無しさん (2018-05-11 09:50:30) 
--三蔵で可能なら強化フィンでも良いな。しんどいけど絆がつけば、もしかすると、編成難易度がすこし下がるか？ - 名無しさん (2018-05-11 10:03:54) 
---枝主です。敵編成について忘れてました。すみません。術ネロにバフを盛って無理やりぶち抜いてたことを忘れてました。 - 名無しさん (2018-05-11 10:22:27) 
----たぶん書くとこ間違っとるで。 - 名無しさん (2018-05-11 14:26:21) 
-育てたのであちこちの周回に連れ出してたり。さほど工夫しなくても火力十分な宝具を2ターン連発できるだけでも、大いに活躍が期待できるわなー。 - 名無しさん (2018-05-12 08:28:04) 
--さほど工夫しない、ってのはちょっと大げさかも。ＮＰ上昇やアーツバフを一身に受けなければきついし、敵の数も3体いるだろうし。ニトクリス、メディア、三蔵、オケキャスあたりが、工夫なしに連発できるってところでは。同様にサモの方も工夫は必要・・・というかＰＴやら戦法やらを限定しないと無理だしね。 - 名無しさん (2018-05-18 11:41:54) 
-ほんま魔術が3ターンならどんなにいいかと。これだけで宝具連発がだいぶしやすくなるだろうに。 - 名無しさん (2018-05-12 12:18:48) 
--NP獲得量バフが3Tだし仕方ない - 名無しさん (2018-05-12 15:41:38) 
--NP獲得量upAカードバフNPチャージA宝具が揃ってるから下手な調整するとホントに止まらなくなるからそういうことなんだろうな - 名無しさん (2018-05-12 15:57:55) 
--不夜キャスと同じこと言われてる…… - 名無しさん (2018-05-12 16:17:24) 
---これを言う人はすべての鯖に同じこと求めてるから - 名無しさん (2018-05-13 07:30:45) 
---不夜キャスは獲得量アップないうえにＡバフ1ターンだからな - 名無しさん (2018-05-13 12:46:01) 
---不夜キャスはジークよりも自前宝具でのNP回収量10以上低かったはず - 名無しさん (2018-05-13 15:51:42) 
-属性が天かせめて地だったら最高だったんだが。術アタッカーの人属性多すぎ - 名無しさん (2018-05-13 12:43:49) 
--一方で殺に天なんてろくにいないしな。ますます術が低火力になる - 名無しさん (2018-05-13 16:00:14) 
-この子育てればサモさん要らないまでありますか？ 夏にサモさん狙うか決めかねてるんですが．．． - 名無しさん (2018-05-16 04:47:47) 
--サモさんはライダー。こっちはキャスター。NPリチャージくらいしか似てるところはない上に、サモさんも初回水着イベのキャラなので復刻されるかどうかはDWしかわからない。 - 名無しさん (2018-05-16 05:39:16) 
---そうですか、ありがとうございます。まさにその似かよった点について尋ねたつもりだったのですが、聞いた自分が馬鹿だったみたいです。 - 名無しさん (2018-05-16 06:22:53) 
----まあ代用できることもあるし出来ないこともあるとしか言いようのない愚問ではあるな - 名無しさん (2018-05-16 13:08:49) 
----良かったな、自分がバカだとすぐに気づけるような返答してもらえてさ - 名無しさん (2018-05-16 21:17:37) 
----煽ったみたいになったから答えるけど、サモさんは宝具5を狙うのが難儀、こっちは確定で宝具５　自分の財布と相談しろとしか - 名無しさん (2018-05-17 02:49:28) 
-----後、ネットでは根本的に相手がどんな顔をして書き込んでるかは判断できないと思ってくれい。サモさんでいえば、アーツ強化、回避、ガッツとどっちかといえばスキル構成はヘラクレスと似ている - 名無しさん (2018-05-17 03:17:48) 
------どうも言葉足らずになってイカンな…　もちろんサモさんもヘラクレスも単体宝具、全体宝具の違いはあるし、そもそもクラス違いで運用が異なるのは最初に云ったよね - 名無しさん (2018-05-17 18:47:15) 
----宝具火力なんて簡単に調べられる。リチャージについても計算できるし性能欄の宝具のところにジークとサモさんの例まで載ってる。クラスが違う。天地人の属性も違う。そもそも所謂システムってのも「あれば超強いから必須！」なんてもんじゃない。ここまで情報があって自分で決められないなら馬鹿かもしれんね。 - 名無しさん (2018-05-17 23:53:59) 
----ここWikiなのさ。各種データはかなりの量出揃ってるんだから、該当キャラ・宝具データ・NP効率等々欲しい情報のあるページを一通り見てから質問したまい。質問てのは調べて尚解らない場合の、最後の手段だぞ基本 - 名無しさん (2018-05-18 02:59:12) 
----当たり前の返答に逆ギレして不貞腐れる奴って恥とか持ってないのかな… - 名無しさん (2018-05-21 12:35:08) 
-----この手のはスルーでいいんじゃない。自分好みの返答がないとキレるとか - 名無しさん (2018-05-22 00:54:16) 
--フレからサモさんとジーク君借りて使い比べてみたら？どっちが自分の使い道に合ってるかわかるかもだし - 名無しさん (2018-05-16 13:25:03) 
--多分「宝物庫で」って言いたいんだと思うんだけどそれが抜けてるからトンチンカンになってる - 名無しさん (2018-05-18 09:17:53) 
--宝具連射という観点で言うならサモさんのほうが間違いなく格上でジーク君は残念だが使い勝手で劣る。そもそもクラスが違うから宝具連射以外で比較するようなもんでもないけど - 名無しさん (2018-05-18 12:12:20) 
-宝具の邪竜形態めっちゃえっちでだいすき - 名無しさん (2018-05-18 06:31:58) 
--わかる - 名無しさん (2018-05-18 06:42:05) 
--ケモ趣味はないが何故か分かる - 名無しさん (2018-05-18 14:41:03) 
--えぇ…… - 名無しさん (2018-05-21 01:26:37) 
-ジークのお陰でランチ肖像旅積みかつステラは使うけどオダチェン無しで丘3T出来るようになった。ありがたやー - 名無しさん (2018-05-18 09:32:03) 
-3Tが難しいってだけで、2連発くらいなら余裕かね？だったらアタッカーもう1人据えればイベ周回とかで役立ちそう 何にせよ使ってて楽しい奴だ - 名無しさん (2018-05-18 10:15:46) 
--3連発狙わないならそれニ――いやなんでもない - 名無しさん (2018-05-18 11:45:02) 
---高速真言は敵のクラスや数みたいな他の要素に左右されない連打が保証されてるのでちょっと別格。凸カレは欲しくなるがね。 - 名無しさん (2018-05-18 14:01:45) 
---宝具5もあってニトクリスより高いダメージ狙いやすいと言うアドバンテージはあるから適材適所だぞ - 名無しさん (2018-05-18 14:44:03) 
----宝具レベルに限らず、自己バフが有れば防御デバフも有るからな。ダメージ狙いならこっちだな - 名無しさん (2018-05-18 14:52:57) 
----ダメージ狙いだと余だよ - 名無しさん (2018-05-18 15:00:07) 
-----重なってないとネロちゃまじゃ勝てないでしょ - 名無しさん (2018-05-18 15:10:01) 
------黒聖杯マーリンでモリモリ盛れるから一発だけ本気出すならやっぱネロかな - 名無しさん (2018-05-19 01:50:06) 
-----星4恒常と配布の比較に出張ってくる目立ちたがり屋のネロちゃま - 名無しさん (2018-05-19 20:22:49) 
-----レア度違うのわかって？ - 名無しさん (2018-05-19 20:31:56) 
------コスト3や4ならともかく12と16じゃ席を争う相手として立ちはだかるのはしゃーない - 名無しさん (2018-05-21 07:31:30) 
-------2~3連発するならって話をしていたのに1発ならって回答するのは会話が成立してないと思うんだ - 名無しさん (2018-05-21 12:21:42) 
--------2発ならジークと水着ネロは同等じゃない？ - 名無しさん (2018-05-21 14:01:27) 
-------コスト4の差ってでかいぞ。特に☆5ドロップ用礼装付ける時は少しでもコスト欲しい。 - 名無しさん (2018-05-21 13:59:26) 
--------星4を使う方が明確に上になる場合を除けば、多くの人は後列を☆1や☆2にしてコスト調整すると思う。1.2waveを宝具処理するとかならネロよりジーク、3waveのボスを宝具ワンパンも視野に入るクエストならネロを使うって感じだから、コストが云々の話は少し違うんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-21 14:07:22) 
---------今回のノッブ礼装みたいな★5礼装を複数付けて、NP確保用に孔明入れたりすると足らない時は割とあるよ - 名無しさん (2018-05-21 14:56:29) 
----------それは、戦力よりドロップ礼装・絆P等を重視しているだけの話じゃろ？ - 名無しさん (2018-05-21 16:44:32) 
-----------君がドロップを落としてでもネロを採用する生粋のローマ帝国民なのはわかったから自分の趣味を他人に押し付ける前提で話をしないで - 名無しさん (2018-05-21 20:41:10) 
-----------3T周回放棄してでも獲得量up礼装積むのと、多少戦闘の効率上がるだけで林檎消費含むトータル効率ダダ下がりのだったら、大抵は前者選ぶと思うの。あと絆Pとか誰1人として触れてないモノはどっから出てきた？ - 名無しさん (2018-05-21 20:58:39) 
------------ぐだぐだ粒子がここまで - 名無しさん (2018-05-21 21:12:28) 
-------------ユーザーあるあるネタを具現したのがぐだ子だからな - 名無しさん (2018-05-21 21:16:32) 
------------３T周回でかつ効率の高いPTを使います！　まぁそんな連中はたいていもう絆10で困ってしまうのだがね。 - 名無しさん (2018-05-22 07:53:35) 
-------------手札(鯖)完全依存な3T周回をさも常識、みたいに言うのもおかしくない？ - 名無しさん (2018-05-22 18:52:54) 
-----------イベント周回でドロップ重視せんでどうする。ドロップも周回効率（孔明とか）もって欲張るとコスト足らなくなるし、そういう時には星4でコスト4下がるのが偉いんじゃよ - 名無しさん (2018-05-22 08:36:44) 
-何気に配布鯖で二人目の男鯖なんだよな。どんだけ男あげたくなかったんだっていう…集金関係ないんだから配布くらい男多めでもいいんじゃないの？ - 名無しさん (2018-05-20 12:12:32) 
--基本的には女鯖の方がイベントの参加率が高いからでしょ - 名無しさん (2018-05-20 12:19:20) 
--イベント報酬の鯖は、イベントガチャを誘う意味合いもあるから少数派向きにはし難いのさ。 - 名無しさん (2018-05-21 13:59:53) 
--配布鯖って客寄せ（後の集金を期待）だから、どうしても女性が多くなるぞ - 名無しさん (2018-05-21 14:57:09) 
--バニヤンとメカエリ2種含むと20騎目か結構増えたね - 名無しさん (2018-05-21 15:00:04) 
--見た目はどうでもいいから配布鯖はさっさと単体槍よこしてほしい。単体術はメカエリが代わりとしても - 名無しさん (2018-05-22 11:41:53) 
---前田利家実装でノッブとやったかやってないかで大炎上 - 名無しさん (2018-05-22 19:16:23) 
-アニメと小説読んだよ、なんかよくわかんなかった - 名無しさん (2018-05-22 20:45:23) 
--黒の負け。天草が聖杯いじる。ジークが回収しお別れ。オワリ - 名無しさん (2018-05-22 23:01:09) 
-ニトちゃんに比べて打点が高いのはやっぱり便利だな、確殺できる範囲が広い。今回はX処理もできるから後はバベッジを単体宝具で潰すだけだ - 名無しさん (2018-05-23 09:29:00) 
--宝具5で宝具強化済のニトクリスと、特効なしジークってどれくらい差があるんだ？　いやどっち対ボスではなく雑魚散らし要員だから火力勝負する意味はあんまりないとは思うが。 - 名無しさん (2018-05-23 10:58:24) 
-OC1ならジークが魔術ありで49878、魔術なしで37277。ニトちゃんは宝具5で41232、宝具3から魔術なしのジーク君を上回る。1Tのみとはいえ8000以上の差は結構デカいよ - 名無しさん (2018-05-23 11:43:45) 
-サモさんシステムならぬジーク君システムは出来るのだろうか･･･？ - 名無しさん (2018-05-30 20:13:31) 
--出来るけどバフが1ターンだけなんで連射したところで･･･ってのはある。バフはせめて2ターン欲しかったね - 名無しさん (2018-05-31 14:48:02) 
-茶々より使い道が無いわ - 名無しさん (2018-06-02 08:47:14) 
--ニトクリス持ってない人にとっては種火周回に便利だぞ - 名無しさん (2018-06-02 08:53:10) 
--玉藻かネロブラ持ってればクソ有能（宝物庫で） - 名無しさん (2018-06-02 13:18:54) 
--茶々便利だよ - 名無しさん (2018-06-05 02:12:46) 
--スキルレベル1でもフレンドの孔明借りてくれば宝具二連打可能なのに……？ - 名無しさん (2018-06-05 15:39:00) 
-「お前とジャンヌの子だ」って言ってサンタリリィを見せたらどんな反応するんだろうか？ - 名無しさん (2018-06-02 11:12:29) 
--あの名前で喧嘩する説 - 名無しさん (2018-06-02 23:53:16) 
-凸カレ有りだけど、宝物庫でシステム組めたわ。有能。 - 名無しさん (2018-06-02 11:57:47) 
-せめて竜特攻が2Tだったらなぁ。今回みたいな道中で竜が出てくるイベで2連打余裕なんだが - 名無しさん (2018-06-03 22:37:45) 
-等倍で、礼装のAtkとか加味すると、最低でも等倍25kは出るんだな。周回のオトモとして育てよっと。 - 名無しさん (2018-06-04 23:07:58) 
-玉藻ネロブラ孔明オダチェンカレスコ一枚でシステム組めるな。無論スキル10だけども140Kまで対応できるから有能だなこれ - 名無しさん (2018-06-17 12:36:28) 
-カレスコ2枚だけどジーク術ギル孔明かなり使いやすい。s2を3wに持ち込むだけで - 名無しさん (2018-06-24 05:23:17) 
-オダチェンが必要なシステムって負けだよなもう。それならカレスコでオダチェンなし3連発で済ますわ。 - 名無しさん (2018-06-24 08:09:26) 
--手間や工数的には避けたいところだがイベ礼装多く積めるとかなら選択肢には入る - 名無しさん (2018-06-24 08:25:32) 
-ジーク君は術版サモさんとして鍛えておくべきだよな。NP獲得量は3ターン続くのがデカい。普通にシステム化可能 - 名無しさん (2018-06-24 21:02:02) 
--ニトやエレナがいるのに殺相手にこいつでサモシステム組む必要性を感じない - 名無しさん (2018-06-28 04:16:41) 
---エレナは使い方が全く違うから置いておくとして、何枚か重ねたニトがいれば育成優先度が低くなるのは確か。逆にいなければ宝具火力の点でアドバンテージはある。 - 名無しさん (2018-06-28 09:02:48) 
--レア度4以上の術Q全体宝具(多段H)鯖が実装されたら、多分お役御免になりそう。 - 名無しさん (2018-08-02 08:13:27) 
-P地溝帯だとアーツupかかるからオイルも合わせて玉藻嫁ネロでジークシステムいけるね - 名無しさん (2018-06-30 18:23:27) 
--途中送信しちゃった、でもここまでやってもそんなにNP余裕は無いんだよね - 名無しさん (2018-06-30 18:24:07) 
---サモさんとはHIT数が違うから仕方ない。アサシン相手だと更に補正かかるんだっけ - 名無しさん (2018-07-03 11:39:25) 
-デバフはじかれない前提だと特効抜きでもハロエリより宝具威力上？ - 名無しさん (2018-07-11 12:39:45) 
--自前バフ・デバフ込みでハロエリちゃんよりも宝具7,8000近く上回るね。術ギル宝具5とほぼ同等、宝具1でジークを追い抜くのはダ・ヴィンチちゃんと不夜術(特攻付き)のみと火力だけで見ても意外と高水準だよ。 - 名無しさん (2018-07-11 12:51:12) 
---センキュー。そろそろエリちゃんの強化が欲しいな… - 名無しさん (2018-07-12 12:31:27) 
-自前30孔明50残りは道中チェインで拾って強引に黒聖杯アタッカーにしてる　極地込みで単体18万出るからありがたいっすわ - 名無しさん (2018-07-15 06:19:52) 
--ごめん　パラケルススS2でA20盛ってたわ - 名無しさん (2018-07-15 06:21:06) 
-黒王が術しか狙わないなら、逆に全員術にすればいいのでは？という事で入れてみたら竜特攻が地味に役に立ったわ - 名無しさん (2018-07-29 01:36:27) 
--普通に単体宝具でいいのでは・・・ - 名無しさん (2018-08-02 08:14:41) 
-パラケルススとかいう相棒が出来て廉価版システムが加速する… - 名無しさん (2018-07-30 19:22:06) 
--配布と星３出来るのはいいね - 名無しさん (2018-07-31 08:08:52) 
--「そういえばホムンクルスの素材が足りませんでしたね」 - 名無しさん (2018-07-31 16:12:23) 
--その前にスカディという3連発システム製造機が開発されて、もはや珍しいものでもなくなった・・・。 - 名無しさん (2018-08-02 08:08:02) 
---あっちは逐次NPチャージする必要があるからちょっと違うと思うの - 名無しさん (2018-08-02 09:55:37) 
----それいったらジークは開幕前にバフ貰いまくりやし、スキル押す回数はほぼ変わらんぞ。逐次ってのも、スキル3一回だけやし。 - 名無しさん (2018-08-02 10:07:44) 
-----それ以前に、Wスカディで宝具連射するシステムは基本的に凸カレと自前スカディor孔明が前提なんでハードルがダンチ。パラケルスス強化で☆5鯖はフレンドから借りるだけで済むようになったジーク、サモさんとは比較にならん - 名無しさん (2018-08-02 10:12:28) 
------増えた、珍しいものではなくなったってことは事実やろう。今後全体Q鯖が増えるごとにその傾向は増えていくよ。環境は変わりつつある。 - 名無しさん (2018-08-02 10:32:32) 
-------はあ。それで？ - 名無しさん (2018-08-02 11:24:50) 
---珍しくなくなったからなんなの？ - 名無しさん (2018-08-02 10:42:34) 
---これは剪定すべきですね。木違いどころか板違い。これ以上伸ばしちゃダメですヨ。 - 名無しさん (2018-08-03 15:42:05) 
-解説の「Lv10の"人工英雄（偽）"を使用した状態では、敵一体あたり[12.99%]NPリチャージ」って魔術Cも使ってません？ - 名無しさん (2018-08-01 16:41:52) 
-色々足りなくてジーク無凸カレスコ人工5魔術9、パラケエレメンタル9賢者8、キャスギル魔杖10で宝物庫1W魔術2W通常3Wは83%リチャだったので礼装補助で一応ジークシステム行けました。 - 名無しさん (2018-08-01 20:19:49) 
--術相手だからこの条件でしょうが、ジークの人工をスキルマにすれば殺相手でもジークのみで3連射+パラケでかなり実用かな？ - 名無しさん (2018-08-01 20:22:13) 
---魔術は1Tしか続かないから3連射できるか怪しいかも？ - 名無しさん (2018-08-01 21:46:21) 
---無理。人口英雄、エレメンタル、賢者の石、嫁入りレベル10でフルにオバキルしても90止まり。オダチェンでNP獲得量かAバフを30%上乗せしてギリギリ。実用時の安定性を考えるとオダチェン嫁王or玉藻辺りは必要になるでしょうな。 - 名無しさん (2018-08-02 09:54:29) 
----ジークに100凸カレなら人口英雄、エレメンタル、賢者の石、嫁入りレベル10でいけたよ - 名無しさん (2018-08-03 19:25:51) 
-----おお、マジか。それどこの殺周回なんだ？ ヤガ・モスクワのジークシステムに希望が見えて来た - 名無しさん (2018-08-03 20:27:36) 
--殺修練でジークシステムいけるやろか・・・・ - 名無しさん (2018-08-03 23:42:35) 
---無理だったよ - 名無しさん (2018-08-04 07:39:37) 
---魔術とコードHで逐次補助してやれば3連射は出来るけどコードF込みでもカーミラワンパンは無理だな。 - 名無しさん (2018-08-04 12:47:36) 
-3連発安定には魔術の倍率強化と３T化が必要な感じか - 名無しさん (2018-08-04 03:45:58) 
--3Tは魔術じゃなくなるけど、怪力みたいにランク依存で2T化ならワンチャンス・・・ - 名無しさん (2018-08-04 09:57:03) 
-ジークをオールスキルマにするか迷ってるんだが、宝物庫超級でオールスキルマ凸カレジーク、玉藻、オジマン（凸モナフレ）でマスター礼装や素殴りなしで安定して宝具3連撃てる？ - 名無しさん (2018-08-04 16:35:32) 
--その構成だと玉藻が絆礼装ならギリギリ足りるけどそうじゃなきゃ厳しい。或いはオジマンじゃなくて別のNP効率30以上のバフ持ち入れれば絆礼装・マスター礼装・殴り無しで3連いける。 - 名無しさん (2018-08-04 19:47:53) 
---むむむ…オールスキル8で不足NPが5にも満たないぐらいだったからいけるかと思ったが難しいのか…。絆育成枠1つ潰すのがイヤでフレオジマンを指定したんだが、無理ならサモさん使うか… - 名無しさん (2018-08-04 21:49:40) 
--凸カレスキルマジーク・パラP・玉藻(マスター礼装不問)で素殴り無しで3連発出来てるよ、パラP育てようぜ - 名無しさん (2018-08-07 13:33:15) 
-なんか周回性能で比較されがちだけど術アタッカーとして居座って殴り続けるぶんでも普通に現状最強クラスだから迷ったら育てるくらいでいいよなこいつ。それこそこいつ以上の役者は重なった限定星5ぐらいだし - 名無しさん (2018-08-07 01:17:53) 
--まぁ周回以外で、全体術鯖自体使う事が滅多にない(大抵は単体。強いて言えば術ネロ)ので、周回目的じゃなきゃ誰でも・・・。術ネロがいなければとりあえず育てて置いて損はない。 - 名無しさん (2018-08-08 11:23:44) 
---術周回なんざぶっちゃけ周回ニトネロエレナで終わりだろ。オダチェンやら絆で礼装縛られるシステムなんざ最初から存在価値はない。今ならオダチェンするなら術ネロ3連発だってできるんだからな。周回ジークとかいう無駄話いつまで続くんやろな - 名無しさん (2018-08-09 11:40:01) 
----そんな全員がその３騎持ってる前提の話されても困る… - 名無しさん (2018-08-10 05:50:05) 
-----そんなこと言いながらも絆玉藻絆嫁王オダチェン孔明の話してたのはどこのどいつだろうか - 名無しさん (2018-08-12 16:08:05) 
------そんな事一回も言ってませんけど… - 名無しさん (2018-08-22 05:35:53) 
----前提・主題破壊の論破気取りはNG。それを言ったら凸カレ3枚持って高火力全体鯖で固めておしまいや。お前にとって無駄話かもしれないが少ないリソース、汎用性や効率を突き詰めて楽しむ連中もいる。 - 名無しさん (2018-08-10 06:18:53) 
-----前提破ってませんけど。そもそもジークは凸カレ必須だろ殺相手には - 名無しさん (2018-08-12 16:26:17) 
------「術ネロなかったらジーク使うといいよね。」って話題に「術ネロ使え。」ってキミ大前提無視してるやん…。そもそも、周回以外での運用の話してるのに周回の話をねじ込むとか主題もガバガバ。 - 名無しさん (2018-08-12 23:16:23) 
-------別に使えとはいってないんすけど。単に周回にこいつのシステム利用する間なんざどこにも存在してないよっていうのが今の時期でわからんのは重症 - 名無しさん (2018-08-13 17:16:05) 
--------最適解以外認めない人間多すぎて困るわ - 名無しさん (2018-08-13 19:40:21) 
--------記憶改変し始めて草。あと、コメント読もうね！ - 名無しさん (2018-08-14 10:15:40) 
--今年に入ってから、スカディの実装やNPチャージ持ちが増えていることで、宝具連発は簡単になったなぁ。特にスカディが出たことで、スカディ、孔明、フレンドでいかようにもできるようになった。術クラスとしての立ち位置もいつまで維持できるかわからんが、まぁ選択の1つとしてはありだろうな。 - 名無しさん (2018-08-10 08:30:07) 
--高難易度に有効な要素が少ないから周回性能だけが取り沙汰されるのは当たり前 - 名無しさん (2018-09-11 15:55:01) 
-今回のマスター礼装とペイティングサマーでオダチェンしなくても坂本さんとパラPで3ターンで回せるようになった。 - 名無しさん (2018-08-15 10:14:03) 
--ペインティングサマーじゃなくても蒼玉の魔法少女で行けるんじゃないの - 名無しさん (2018-08-22 06:53:18) 
---入手の難しい限定ではなく、配布の礼装でできることに意味がある。 - 名無しさん (2018-08-22 14:17:25) 
----oioi、蒼玉だって今まさにピックアップ期間中のホットな礼装じゃないか（棒 - 名無しさん (2018-08-24 22:56:13) 
-----ピックアップ(1/23) - 名無しさん (2018-08-25 08:18:45) 
------0よりは上だからピックアップだな! - 名無しさん (2018-08-25 11:08:51) 
-「セイバーぶっころー！」とか言いながら追いかけてくる不審者からクラス相性と竜特攻でジャンヌを守る主人公の鏡 - 名無しさん (2018-08-28 09:54:33) 
--竜特攻は原作由来の微フレーバーかと思ったらまさかの。まさかの有効活用だよｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-09-05 16:49:53) 
-忍び寄る仮面EXの周回に凄いいいな、NP貯まりやすいから敵に控えがいるクエストだとニトクリスよりジークだな - 名無しさん (2018-09-09 00:40:07) 
--宝具連射狙うと最終waveが辛いジレンマ。まあA宝具弓を入れて適当にやれば良いだけなんだけどさ。 - 名無しさん (2018-09-11 13:50:54) 
-今の今まで気付かなかったが何気に単独行動Exなのな。道理でクリ時良いダメージ出すわけだ - 名無しさん (2018-09-14 16:44:07) 
--B2枚A2枚のセイバー型だから、ステで上回る他のキャスターよりも通常攻撃の適性高いのよね - 名無しさん (2018-09-14 20:43:48) 
---そのうえ配布だから宝具レベルもまずLv5だしで宝具威力も高い。スキル自体も、火力上昇系が少ないとはいえどれも悪くない性能だしで何気にジーク君性能めっちゃ良くない？ - 名無しさん (2018-09-19 02:04:01) 
-ジーク80＠凸カレ100に玉藻と嫁ネロに2004年礼装付けて瞬間最高火力が平均16万…やっぱ物足りないものがあるな - 名無しさん (2018-09-19 11:57:36) 
--それバッファーが弱いAの問題。性能同じでも宝具がBなら簡単に20万超えるだろうしQなら凸黒聖杯Wスカディで全く比較にならんダメージ出るわけで - 名無しさん (2018-09-23 04:10:59) 
---QはともかくBはリチャージ性能無いしダメだけ見るならW玉藻でも使えよって話じゃね - 名無しさん (2018-09-23 08:49:46) 
-再臨の顔可愛すぎてホモになりそう - 名無しさん (2018-09-23 20:34:44) 
-ギル祭の本戦でパラP、孔明と組んで周回の最適面子になるとは思わなかった。 - 名無しさん (2018-09-23 21:56:23) 
--配布鯖と★３以下中心で楽に周回出来るって結構良心的よね。まあ孔明はいた方が良いけど - 名無しさん (2018-09-23 22:48:38) 
--2waveにジークくんのカード2枚かA1枚あれば手持ち全部泥礼装でも3～4ターンで回れるんだがそうじゃなかった場合にくっそグダるんだよね。回避なんか撃たれた日にはもう… - 名無しさん (2018-09-23 23:01:31) 
---団蔵ちゃん仕留め損ねるとすぐ回避張ってくるから困る。パラPジークくんだと微妙に火力足りなくて安定しないから、妥協して術ギル(カレスコ)ジークくんで安定3t周回してるわ - 名無しさん (2018-09-24 00:48:12) 
--３T周回も良いけど、W孔明＋スカディが用意できるなら、１wave素殴りで宝具２連打の方が楽な気もするがどうなんだろうな。凸ネロ付けるとして、２連打に足りないNPくらい一回目の宝具で回収できるだろうし - 名無しさん (2018-09-24 03:31:54) 
---6枚積みしないならパラP＋W孔明で問題ないよ、1waveはW - 名無しさん (2018-09-25 11:14:58) 
----途中送信、1waveはW - 名無しさん (2018-09-25 11:15:28) 
----W孔明でNPを補充してパラPの1，2スキル使って宝具、2waveは凸ネロつけたジークにパラPスキル3、ジークスキル1、2を使って宝具でNP70回収、3waveはジークスキル3を使ってぶっぱでおしまい - 名無しさん (2018-09-25 11:17:33) 
-----W孔明じゃなくて孔明スカディでもいけるな、フレンド選択で礼装だけ見てれば良いのは楽 - 名無しさん (2018-09-25 11:49:05) 
------孔明スカディだとパラケルさんのスキル1が10という条件になっちゃうけどあいつ骨ェ… - 名無しさん (2018-09-25 12:14:46) 
-------まさに今の俺。フレの凸CKTがスカディばっかりだからそっち使いたいのに… - 名無しさん (2018-09-25 20:04:10) 
-------俺がいる・・・周回鯖の為に一番足りない骨をつぎ込むのは無理やでぇ・・・ - 名無しさん (2018-09-25 21:41:24) 
--------投資とはそういうものだ - 名無しさん (2018-09-25 22:03:09) 
-------周回ゲーで周回鯖を優先して育成するのは当たり前なんだよなあ - 名無しさん (2018-09-25 22:02:51) 
--------とはいえ普段周回でパラPの宝具使うかっていうと…って感じでS1だけ後回しになってるツケが今回ってきてる - 名無しさん (2018-09-26 18:45:57) 
-------トロピカル礼装でNP10補充という手もある - 名無しさん (2018-09-25 22:52:15) 
-------ギル祭りの三分の一を快適に周回できるならと思って泣く泣く食わせたわ… - 名無しさん (2018-09-26 00:30:27) 
--------ギル祭り中に限らず今後も間違いなく使い道はあるしコスパ的には最高の使い方だったと思うぞ - 名無しさん (2018-09-27 01:52:49) 
---------ただハロウィンは例年通りだとエネミー増加系で出番減、クリスマスは今年も一部クリア前提の難易度だったら有利1wの露払いも難しいと思う - 名無しさん (2018-09-27 15:25:50) 
-----うちは凸DTB - 名無しさん (2018-09-27 01:40:01) 
------凸DTBジークとパラPとW孔明で、3wにパラP宝具一緒にぶっぱしてる。3～4ターン安定周回できてるよ - 名無しさん (2018-09-27 01:43:15) 
-竜特効ささるからスキル３が高ければ等倍だけど凸ネロ礼装付けてアリーナ級もいけるかな？ - 名無しさん (2018-09-27 02:12:03) 
-ガーデン級、色々策を弄して来たけど結局凸ネロジーク＋W孔明＋アロハ礼装が楽な気がしてきた。1wは素殴りだけどnp効率気にせずに全力行けるから割と1ターンでいけるし - 名無しさん (2018-09-27 14:16:02) 
-決勝に切り替わったけど相変わらずジークにパラP、W孔明で問題なく回れるな。武蔵ちゃんが残って１ターン増えることは有るけど - 名無しさん (2018-09-29 02:22:56) 
-パラｐとジークが全スキル１なんだが、3/8/8と1/1/1でガーデン級は回れる？ - 名無しさん (2018-09-29 14:32:26) 
--３Tは無理。NPチャージが足りない - 名無しさん (2018-09-29 19:05:19) 
--パラPの方に中途半端なスキルレベルでの周回のことを書いたけど、運も絡むけど多分そのくらいは必要って感じかなあ - 名無しさん (2018-09-29 22:17:48) 
-S3の竜特攻がパーティ全員に撒けたらさいつよなのにもったいない - 名無しさん (2018-10-06 11:36:36) 
-イベントに出てくれたか - 名無しさん (2018-10-26 19:30:17) 
-竜には竜をぶつけんだよ！とばかりの最適解 - 名無しさん (2018-10-31 18:43:52) 
--護法少女の出番喰っちゃだめでしょォ！（宝具1vs宝具5） - 名無しさん (2018-11-01 00:45:07) 
---すまない…竜特攻が活きる貴重な相手だったので…他には坑道に居るモードレッドの父上くらいしか居ないし - 名無しさん (2018-11-01 22:46:15) 
-構築難度は少し高いけどアスレチックほぼ3T確定。育てておいてよかった - 名無しさん (2018-12-14 23:47:52) 
--1TにパラPで飛ばせばあと玉藻だけで行ける。便利ですね - 名無しさん (2018-12-14 23:59:48) 
---1wパラPだと玉藻だけじゃ高速真言スキルマでもNP足りなくないか？マスター礼装補助だったりNP礼装持たせてるのならすまん - 名無しさん (2018-12-15 03:08:30) 
--最近周回で殺染めのステージだととりあえずジークシステム試すようになった - 名無しさん (2018-12-15 02:23:17) 
-魔術今からでも30%3Tの方が使いやすいからそうしてくれ～ - 名無しさん (2018-12-15 09:34:01) 
--もし3T持続だったらスキルマ15%くらいに下げられてたかもなー - 名無しさん (2018-12-15 11:34:21) 
--配布強化は今までないからなぁ。まぁ全スキルがシステム構築に便利だし、これ以上は望み過ぎかも。 - 名無しさん (2018-12-19 10:40:23) 
---ク、クロ…本人じゃなく実質イリヤ強化だけど - 名無しさん (2018-12-30 08:55:31) 
-玉藻強化の恩恵を一番受けた鯖な気がする。確殺範囲が広がったのとオーバーキルが発生しやすくなった分、3T周回システムの構築難度がかなり下がった - 名無しさん (2019-01-01 20:53:40) 
--玉玉ジークがハマる場面だと正直術ネロより使いやすいまである - 名無しさん (2019-01-06 11:54:13) 
-パラP玉藻ジークで空中庭園やりやすいな マスター礼装正月の使ってるとラストちょい足りないけど、まあ許容範囲って感じはする - 名無しさん (2019-01-03 17:43:57) 
--パラＰの宝具で追撃したら終わるやろ - 名無しさん (2019-01-03 22:23:42) 
---今回イベ礼装が初期NP系だしね - 名無しさん (2019-01-06 12:01:16) 
---システムだとすると殺相手にはリチャ間に合わないから1waveをパラＰに任せて2wave目を魔術込みの宝具で無理やり稼いでるんじゃないかな。戦闘服で嫁王入れれば3wave目にパラＰの宝具温存できるけど - 名無しさん (2019-01-06 21:19:03) 
----正月礼装なら2Wでつまるな、断片使えばジーク宝具→S2S3コードHで宝具→ジークパラP宝具で確定3T - 名無しさん (2019-01-06 21:36:16) 
-----実際にやってみたけど1wave目にコードH使った方が良いぞ。魔術Cを3wave目まで温存出来るからパラPの宝具必要なくなる - 名無しさん (2019-01-08 09:45:04) 
--ジークW玉藻パラPで3連打してるわ - 名無しさん (2019-01-14 15:58:31) 
-今までは殺だと仕方ない3T諦めるかだったけど、十分リチャージ回るようになったな。 - 名無しさん (2019-01-14 15:55:39) 
-W玉藻システムかなり行けるのに3ヒットしか無かったのか宝具  やはりスキルが優秀だからなのか - 名無しさん (2019-02-07 16:04:07) 
--スキルもだが宝具のヒット数に対するN/Aも大事。 - 名無しさん (2019-02-07 16:27:29) 
---スキルの倍率はフィンとほぼ同じだけどN/Aの差で出来るか出来ないが決まってるしな - 名無しさん (2019-02-07 17:17:53) 
-ジークくん強いですね。今まで育ててなかったけどジークシステムで周回が簡単になった - 名無しさん (2019-02-11 02:05:55) 
--育てておくと意外なほど出番多いんだよな、ニトちゃんだとやっぱり2waveの中型大型エネミーがきつい - 名無しさん (2019-02-11 13:34:48) 
//---【警告】ここは健全なwikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 22:14:02) 
-初めてにしては絵がうますぎないですかね… - 名無しさん (2019-02-11 14:19:17) 
-道化師のホムンクルスis誰…道化師＝メフィストのイメージが強すぎて他の候補が出てこない - 名無しさん (2019-02-11 20:36:10) 
--それで合ってると思うけど - 名無しさん (2019-02-11 20:44:49) 
--スレ違いだが、FGOのメッフィーは「ゲーデが創造ったホムンクルス」だぞ - 名無しさん (2019-02-11 20:51:39) 
---そうだったのか・・・すっきりした、ありがとう。 - 名無しさん (2019-02-12 00:30:46) 
-ジークシステムやろうにも玉藻っちがいないときついな - 名無しさん (2019-03-12 23:54:26) 
-パラP共々男性ボーナス乗るおかげで等倍でも強引に回れるな、ありがたい - 名無しさん (2019-03-15 00:48:47) 
-ジークくん欲しいのでアポコラボ復刻待ってる - 名無しさん (2019-05-02 16:09:07) 
--アヴィ先生を狩りたいもんね…… - 名無しさん (2019-05-02 19:39:57) 
-ジークシステムしてるとパラPが、そういえばホムンクルスの素材が足りませんでしたねとか言っててドキッとする - 名無しさん (2019-05-20 14:57:30) 
--リサイクルリサイクル - 名無しさん (2019-05-20 15:20:54) 
---リサイクル博士かな？ - 名無しさん (2019-05-20 16:09:59) 
-ケンタ狩がオダチェン無しで３連射できぬｸﾞﾇﾇ - 名無しさん (2019-06-03 08:08:14) 
-弓ジャンヌのところで初期NP0からW嫁王NP回収宝具連射の話が出てるんだけど、ジークの場合でも似たようなことできるかな？まあ10足りないからそこは礼装で補うとして - 名無しさん (2019-08-12 00:12:30) 
--フレに嫁がいないから断言はできないけど多分きつい。自前のアーツバフが1ｔしか持たない - 名無しさん (2019-09-04 21:47:07) 
-スキルのアーツバフが３Tになってくれればアーツ周回性能最高峰になりそうだけど、なってくれないかなー - 名無しさん (2020-02-24 21:48:21) 
--リチャージ15制限に引っかかってるならチャンスはあったかもだけどジーク君もう制限超えてるからね… - 名無しさん (2020-02-24 23:00:33) 
---そっかー、サモさんが3ターンアーツバフ持つからできれば感はあるけど、配布だしなぁ・・・ - 名無しさん (2020-02-25 23:13:03) 
----すでにジーク君はスキル無しで回収値5位、S1使用だけで3位まで上がるからね(3,4位の紫式部と不夜術が3T継続バフ無しのため)。宝具強化でオバキルしやすくなる以外でのNP面強化は厳しいと思う。サモさんはリチャージ15制限のN/A0.33から0.71の2倍以上に上方修正されちゃったから…そこに制限前提のスキルそのままとなると壊れるわと - 名無しさん (2020-02-25 23:46:29) 
-ジークなんて一度も使ったことねえなぁ - 名無しさん (2020-03-24 21:31:42) 
--ジークシステムが最適解のマップ多々あったのにわざわざ他キャラで面倒or効率悪いパターン使ってたんだな - 名無しさん (2020-03-24 21:56:56) 
--ジーックリ育てる必要があるから仕方ないね - 名無しさん (2020-03-25 21:10:34) 
-npチャージ付全体術が、エジソンとニトクリスしかいないんだけど、ジークに聖杯2個突っ込んでもいいかなあ？　星5術は他には狙ってない感じ - 名無しさん (2020-03-31 03:06:27) 
--良いんじゃない？　うちは聖杯いれてないけどジーク育ててから術鯖で周回するときはほぼジーク一択になってる。☆5もいるけどジークの方が楽なので。 - 名無しさん (2020-03-31 03:27:56) 
--星4鯖に聖杯2個入れてもATKが約1割増えるだけなので、ジークに限らず聖杯なんか「あと火力が1割増えたらなあ」って思ってから入れりゃ十分だよ - 名無しさん (2020-03-31 03:40:49) 
--レスありがとー　術は宝具1もあって火力不足だったので、自前リチャもできるジーク90にしてみました　いろんな場所でお世話になる声優さんなので、ビシバシ活躍させてみますねー（術クッキー足らんね…） - 名無しさん (2020-03-31 05:24:01) 
-未だにキャスター3連発は現実レベルなのジークと式部くらいなんだなぁ・・・アナスタシアはオダチェンしないとほぼ不可能だし。 - 名無しさん (2020-03-31 16:38:41) 
--アナスタシアの3連射はオダチェン無しでも行けるよ。ただw孔明だから火力が出ないので使われん - 名無しさん (2020-03-31 17:11:14) 
--ほお！いいこと聞いた！ジークシステム！ - 名無しさん (2020-03-31 19:05:02) 
-A鯖の希望の星。しかし宝具強化来てくれなかったか - 名無しさん (2020-04-04 11:28:08) 
--元から術全体じゃ威力高い方なのに強化来たら色んな奴にトドメ刺しそう - 名無しさん (2020-04-04 13:51:26) 
-今までジーク一度も使ったことなかったんだけど、玉藻と孔明が揃ったので試しに使ってみたら思ってた以上に便利だった。もっと早く知ってれば… - 名無しさん (2020-06-01 08:26:38) 
-ジークのパラメーターの低さ見るとらっきょ勢は何であんなにステ高いんだと思ってしまう - 名無しさん (2020-06-01 13:21:38) 
--ジーク君はすまないさんやフランからもらったものは強力だけど素が量産タイプのホムンクルスだから… - 名無しさん (2020-06-01 17:18:29) 
---どうなん？一応弱ってたとはいえ天草倒してるやん - 名無しさん (2020-06-02 08:00:10) 
----天草と戦ったときはフランからのブースト効いてたんじゃなかった？ - 名無しさん (2020-06-03 00:10:56) 
-水着剣豪は年１の出番だったから復刻ありがたい - 名無しさん (2020-06-25 13:16:01) 
-やっぱ全体配布最優 - 名無しさん (2020-08-11 05:23:28) 
--黒聖杯でS2とS3を使わず3waveまで行けるんだなこれ、ダメージも殺相手20万以上でるしもう対殺のシステムはジークでいいな、まぁ★5術で2人ほどこれ超える火力いることはいるけど・・・ - 名無しさん (2020-08-12 15:21:05) 
---ほら、星２に一番やばい火力してる術いるからそれ以外なんてほぼ誤差誤差 - 名無しさん (2020-08-12 22:33:33) 
-無課金勢でもフレ術王、パラP、ジークでかなりお手軽なシステム組めるのは嬉しい。 - 名無しさん (2020-08-12 18:46:53) 
-ジークが「今を生きる人類」扱いされてないの悲しい - 名無しさん (2020-08-13 03:55:49) 
--世界の裏側にいる本体もカルデアにいるジークも人間じゃないからね - 名無しさん (2020-08-13 19:59:28) 
-マハーナーガに特攻刺さるからキャステリアシステムでディーヴァール回れる - 名無しさん (2020-08-14 07:59:46) 
--日本語で頼む - 名無しさん (2020-08-14 08:01:18) 
---印度の竜に特攻刺さるから術王2体で壁の村周回に使える - 名無しさん (2020-08-14 09:31:42) 
----草」 - 名無しさん (2020-08-18 18:50:41) 
-ムサカもSタるもいないからW術アルトで周回に使ってみたけど、やっぱ火力的にエドモンと同じ感覚では使えんな。HPが5万を超えると厳しい。 - 名無しさん (2020-08-23 12:12:11) 
--?　術なんだから殺相手に使うだろ、普通は。 - 名無しさん (2020-08-23 12:37:52) 
--その使い方なら陳宮の方が良いぞ。ジーク使うのは殺狂だけにしとけ。 - 名無しさん (2020-08-23 14:36:51) 
--無茶な使い方をなさる - 名無しさん (2020-08-23 15:44:44) 
--atk2000no凸笑顔なら平均78166出る。 - 名無しさん (2020-09-09 15:31:29) 
---ミス 火力補正の無いatk2000の礼装でも自バフ無しで5万超えるよって書きたかった - 名無しさん (2020-09-09 15:35:07) 
-フレ術アルト＋医神で特攻礼装装備しながらシステムできるからすごい助かってる。特攻礼装でも尚火力不足だったらオダチェンで玉藻バフすればいいし - 名無しさん (2020-08-26 14:15:24) 
-竜特効ってあんまり使う機会無いかなって思ってたけど、イベントだとクラス問わずちょいちょい竜属性出て来るから結構役に立つな - 名無しさん (2020-08-27 03:04:56) 
-システムで有利相手ならいい活躍できるけど演出長いのだけは気になるな。シンプルでかっこいいけど - 名無しさん (2020-09-09 11:45:29) 
--そもそもサモさん以外のシステム向き鯖は演出ちょっと長めな子が多い気がするよ。まあ宝具三連打だからそれくらいは仕方ないかなーって思ってるわ - 名無しさん (2020-09-30 16:27:33) 
-設定的に邪竜になるのは納得なんだけどやはり宝具はバルムンクにしてほしかった - 名無しさん (2021-01-23 23:00:00) 

-全体術だけど、火力の出ない術鯖環境の救いになるのかな - 名無しさん (2018-04-29 19:33:27) 
-多段ヒット全体やからA宝具ならNP獲得効率とAupスキルあるからシステムが狙える - 名無しさん (2018-04-29 19:46:45) 
--狙えるとはいっても想定敵の殺狂は獲得補正0.9倍と0.8倍だからよほど重ねないと無理だぞ - 名無しさん (2018-04-29 19:54:29) 
---フランと同じガルバニズムならその時点で45％あるしいける気がする　どちらかと言えば初期NPの確保の方がめんどくさそう - 名無しさん (2018-04-29 20:00:42) 
----そこはスキルに期待だな - 名無しさん (2018-04-29 20:04:35) 
---アナスタシア見る限り殺狂補正あってもガルバ持ってきてれば行けそう - 名無しさん (2018-04-29 20:09:04) 
-予想してた以上にメガフレアだったな。カッコいいぜジーク - 名無しさん (2018-04-29 20:50:11) 
-魔術Ｃ！おわり！閉廷！ - 名無しさん (2018-04-29 20:54:25) 
-人工英雄（偽）Ｂ＋（ＮＰ獲得量と最大ＨＰアップ）、魔術Ｃ、竜告令呪ＥＸ　魔術Ｃは20ちょっと～40手前くらいのアーツ強化だろうし、Ａ宝具、ＮＰ獲得量アップ、Ａバフでかなり回転率良さげか？ - 名無しさん (2018-04-29 21:18:59) 
-術のサモさん枠みたいな感じ……か？ - 名無しさん (2018-04-29 21:28:34) 
-最大atk8394ってマズイでしょ - 名無しさん (2018-04-29 21:43:00) 
--回転率上げた分攻撃力下げたんやろな - 名無しさん (2018-04-29 21:49:46) 
---キャスタークラスはそんなのばっか…… - 名無しさん (2018-04-29 21:53:38) 
--星4術って大体それくらいじゃね - 名無しさん (2018-04-29 21:52:42) 
---ハロエリより低いからなあ - 名無しさん (2018-04-29 21:53:55) 
---8394はメリィ、エジソン、アイリに次いで下から4番目。☆4術の今までのＡｔｋは7766～9060で、平均は8519 - 名無しさん (2018-04-29 22:06:19) 
--まぁ、でも宝具のみでぶん回す分には配布鯖だから宝具5に出来る強みはあるよ - 名無しさん (2018-04-29 22:25:36) 
-NPチャージ30％勢なのか…… - 名無しさん (2018-04-29 21:58:13) 
-NP30に竜特攻か。殺の竜は酒呑とヒロインＸくらいか？ - 名無しさん (2018-04-29 22:06:27) 
--おろちだかヒュドラだかが殺じゃないっけ（うろ覚え） - 名無しさん (2018-04-29 22:07:45) 
-は？イリヤにそのクラススキル寄越せや - 名無しさん (2018-04-29 22:08:21) 
-再臨素材が複数あるのをどっかの魔術師が知ったら、喜んでまた灰にしそうだな - 名無しさん (2018-04-29 22:18:17) 
-S1＆S2がレベル9の状態で宝具撃つと約50％のNPを回収（Twitterより） - 名無しさん (2018-04-29 22:35:03) 
--サモさんコース行けそうか？ - 名無しさん (2018-04-29 22:41:57) 
---ジークS1レベル1、術ギルS3レベル10、玉藻S3レベル10×2でNP回収100％の動画はTwitterにあったよ。まあ宝物庫初級でガッツリオーバーキルしてたけど - 名無しさん (2018-04-29 22:50:50) 
-玉藻術ギルと組ませると面白いことになりそう - 名無しさん (2018-04-29 22:44:28) 
--アーツサポ組と組ませて色々やりたい - 名無しさん (2018-04-29 23:22:39) 
-宝具5に出来て黒聖杯適正あるみたいだから、思ったより悪くなさそうだな。 - 名無しさん (2018-04-29 23:11:36) 
--NP30チャージ組の便利さは使い出すとよく分かる - 名無しさん (2018-04-29 23:23:25) 
---そうそう。ＮＰ50礼装＋孔明・マーリン辺りのＮＰ20で宝具撃てるのが凄い便利だからな。 - 名無しさん (2018-04-29 23:27:53) 
---狂ヴラド「お、そうだな」 - 名無しさん (2018-04-29 23:34:13) 
----吸血組は初期直感や千里眼組にテコ入れが来てからでいいので30以上吸うようになってください - 名無しさん (2018-04-29 23:40:24) 
-----こいつのお陰で早速アナスタシアが死んだな　火力では術ネロに負け連発ではジークに負け（笑） - 名無しさん (2018-04-30 04:48:47) 
----ヴラドはNPチャージよりも宝具威力がね・・・ - 名無しさん (2018-04-29 23:47:53) 
----いや普通に便利だろ - 名無しさん (2018-04-30 00:28:28) 
----これは使ったことのないヴラドエアプだな - 名無しさん (2018-04-30 00:47:33) 
-S1、30％と2000　S2、36％　S3、100％と30％　宝具前防御デバフ20％～40％ - 名無しさん (2018-04-29 23:48:40) 
--防御デバフ20にＡ性能36％か。術ギルと同じくらいの威力かな？ - 名無しさん (2018-04-29 23:52:20) 
---ATK9394宝具5A42.5防デバフ20なら平均49877ってとこかな？数少ないけど竜で殺の酒呑ヒロインX相手なら99755位 - 名無しさん (2018-04-30 00:11:11) 
-素のNP効率もかなり良さげだし、それなりに優秀そうではありそうだねえ - 名無しさん (2018-04-30 00:00:59) 
-他所のコメントで見たが、第3スキルはＳＷコンビ殺しなんだな…。ＳＷ２はよ。 - 名無しさん (2018-04-30 00:07:38) 
-N/Aは0.78みたいだね - 名無しさん (2018-04-30 00:14:13) 
-中々いい塩梅だと思う　 - 名無しさん (2018-04-30 00:17:44) 
-あれ、もしかして手持ちの鯖や礼装次第ではサモシステム行ける？ - 名無しさん (2018-04-30 00:23:52) 
--魔術が1Ｔだから2連打はともかく3連打は厳しいんじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:25:17) 
---あー、そっかー、魔術1Tだったか… - 名無しさん (2018-04-30 00:26:11) 
--宝具のヒット数が4っぽいのでちょっと厳しめだけど、手持ち次第では可能かと。 - 名無しさん (2018-04-30 00:30:07) 
--宝具3ヒットだから厳しいな - 名無しさん (2018-04-30 01:54:34) 
-割と冷静な米ばっかでちょっと意外。配布鯖毎回荒れているイメージだからな - 名無しさん (2018-04-30 00:24:54) 
--良くも悪くも性能に尖った部分が無いからなー、竜特攻がアレだけどローマ特攻とかと違ってNP30あるし。あえて言えば魔術3ターンにしてほしいくらいか - 名無しさん (2018-04-30 00:29:17) 
--そうか？騎金時、クロエみたいなぶっ壊れ組は別に荒れてはいなかったし、他も大体配布で宝具５ならこんなもんじゃね？って流れだったと思うが。ここ最近の二人がクラスと単体被ってるせいで、昔の配布で良いじゃねーかになってたのがあったくらいじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:29:44) 
---テラサンタは最初荒れた、そしてイベ中にひっくり返った - 名無しさん (2018-04-30 00:57:01) 
----あぁ、うん。上のここ最近の二人ってのはイシュタルとアルテラのつもりで書いた。 - 名無しさん (2018-04-30 01:01:03) 
----荒れた原因のS3の評価は無くても問題ないって感じで全然ひっくり返ってないけどね - 名無しさん (2018-04-30 02:03:21) 
--宝具マレベルマにして使ってみてあー取ってよかったって思えるような鯖 - 名無しさん (2018-04-30 01:29:41) 
--ひとまず大正義を約束してくれるチャージスキル＋カードバフがあるし - 名無しさん (2018-04-30 01:30:29) 
--術鯖の配布が久々なのとハロエリ・アイリと全く違う方向性だからじゃないかな。これで配布鯖魔境の弓や騎で来てたらまた違ったかも - 名無しさん (2018-04-30 01:32:38) 
---全体宝具にNP30チャージ持ちだからどこに来ても荒れなかったと思う。 - 名無しさん (2018-04-30 02:28:04) 
-宝具連発を狙えるのが良さげだけど、術はニトクリスが有能だから活躍できるかね・・・ - 名無しさん (2018-04-30 00:43:11) 
--宝具火力が結構違うからそこはあんまり関係ないんじゃないかな - 名無しさん (2018-04-30 00:49:20) 
---ニトは宝具強化持ちだから単純な雑魚散らし連発ならニトの方が上のような - 名無しさん (2018-04-30 00:57:04) 
----流石に配布鯖相手にその理屈は通じんじゃろ…　ニトクリスが使えるならそれでいいが、使えない範囲を穴埋めできるだけの性能はあるよ - 名無しさん (2018-04-30 02:07:42) 
-----木主の時点でニトを引き合いに出してるわけだから、この木でニトと性能を比較しないのは逆におかしいんだゾ - 名無しさん (2018-04-30 04:27:45) 
------配布鯖相手に「宝具強化されてるから火力ある」は通じないって話だぞ - 名無しさん (2018-04-30 07:39:51) 
-------意味分からん　言語能力足りないアスペは黙ってろよ - 名無しさん (2018-04-30 09:28:22) 
--------宝具威力のことだろう。威力バフのスキルがないからいくら強化済みでも宝具か4はないと確定星5のには威力で劣るから即死耐性が高めのエネミー相手ならジークのが強いんじゃね - 名無しさん (2018-04-30 10:08:13) 
--即死通りづらい環境だとこっちの方が良いって時もあるんじゃないか？ - 名無しさん (2018-04-30 00:56:36) 
-ジークがヒロインXキラーになるとは思わなんだ - 名無しさん (2018-04-30 00:58:57) 
--X「剣を持ってる！これはセイバー！……え、キャスター？うーん」　　メンタル的には優位 - 名無しさん (2018-04-30 01:13:35) 
---「竜殺しに変身してバルムンクを振るいながらセイバーじゃないとか、反則です！ チートです、許せません！」 なお、自分 - 名無しさん (2018-04-30 01:22:05) 
-スキルで竜の牙、勲章、心臓、逆鱗を要求してくるとは、余ってるからいいけど - 名無しさん (2018-04-30 01:21:26) 
-竜特攻100あるんか　ええやん - 名無しさん (2018-04-30 01:23:13) 
--でもジークフリートと違ってクラス不利の騎がほとんどだという - 名無しさん (2018-04-30 01:31:01) 
---イベの時にクラス変更されている奴がいたら使えるぐらいか - 名無しさん (2018-04-30 01:36:27) 
---鬱陶しいヒュドラをワンパンだぜ！ - 名無しさん (2018-04-30 01:53:48) 
----単体だったら、そう言えたんだろうけどなぁ - 名無しさん (2018-04-30 08:21:24) 
---酒呑童子はんもいけまっせ！ - 名無しさん (2018-04-30 08:22:01) 
-ジークの絆礼装　これ誰のことだ？ - 名無しさん (2018-04-30 01:36:54) 
-環境壊すほどじゃなく、かと言ってパッとしないわけでもなく程よいバランスだと思った。もうちょい火力系のバフ強くして欲しかったがまぁまぁこんなもんだろ - 名無しさん (2018-04-30 01:38:24) 
--まぁそこは同じクラスのキャスターがいくらでもバフ盛れるしね - 名無しさん (2018-04-30 01:48:48) 
---あと忘れてたけど宝具は防ダウン先に入るからカリスマ持ってるのと近い火力出るだろうし、優良鯖って感じ - 名無しさん (2018-04-30 02:02:42) 
----その点はクラスも味方してるな。仮想敵の殺狂はごく一部の例外除いて対魔力系ないから弾かれる心配しなくて良いのは大きい。 - 名無しさん (2018-04-30 02:11:46) 
-暗相手なら術ギル、玉藻からの冤罪剣ブレスで結構活躍できそう。しかしS3の特効付与ってよく考えると何処から来たんだ？すまないさんの因子から竜殺しを獲得したということでいいのかね - 名無しさん (2018-04-30 01:46:32) 
--すまないさんに変身する用の令呪だから、その効果として竜殺しになるのは妥当ではある。問題は、実際に組み合わせることになるであろう宝具はファーブニル変身だから、すまないさん関係なくなっちゃうことだな - 名無しさん (2018-04-30 02:26:51) 
-今後のイベントとかでも、冤罪剣と組み合わせれば生きる場面もありそうかな - 名無しさん (2018-04-30 01:46:53) 
--クラスが噛み合わんな。ジークが等倍だとあんま意味ないし - 名無しさん (2018-04-30 01:52:45) 
---殺相手ならゲオル先生に冤罪剣だけしてもらってタゲ集中で落ちてもらうっていう鬼畜戦法が取れないこともない…かもしれない - 名無しさん (2018-04-30 02:28:47) 
---オダチェンで他のバフキャラと入れ替えても良い - 名無しさん (2018-04-30 11:26:31) 
-魔術が色んな意味でがっかりだが概ね高水準だな。4/4/10くらいにでもしとく価値はありそう - 名無しさん (2018-04-30 01:53:28) 
--1Tでも全体だったらもう少し化けてたかもね - 名無しさん (2018-04-30 04:04:02) 
---どちらかというと３Tにして連射できるようにしてくれたほうが・・・ - 名無しさん (2018-04-30 09:53:25) 
----ほんとそれ。20%でも25%でも30%でも今より低くても良いから3Tであったらなぁ - 名無しさん (2018-04-30 11:43:13) 
-魔術の倍率端数の6%削って良いから3Tにして欲しかった感すごい - 名無しさん (2018-04-30 02:07:32) 
-竜特攻だけどキャスターなのが… - 名無しさん (2018-04-30 02:59:53) 
--せめて蝉様みたいに一時的なクラスチェンジでセイバーにでもなってほしかったな - 名無しさん (2018-04-30 04:44:16) 
-宝具対策なし、味方へのサポートは宝具の防御デバフだけ、火力は術ギル並、正直使い所はなさそう - 名無しさん (2018-04-30 04:59:25) 
--NPリチャージはサモさん並も追加してあげて - 名無しさん (2018-04-30 09:44:57) 
-術でこのATKは低すぎィ！と思ったけどカードバフと宝具自体デバフ付けてから撃つからこんなもんか - 名無しさん (2018-04-30 05:54:19) 
--☆の数いくつだと思ってるんだ？ナーサリー他の☆4キャスターも軒並みこんな感じだろ - 名無しさん (2018-04-30 11:28:16) 
--星4術でも平均以下のATKではある。 - 名無しさん (2018-04-30 15:30:07) 
-アーツ最大42.5%強化と宝具前にデバフ20%でなかなか…ここに竜種特効で更に威力アップの三種乗算で無強化宝具5でも非常に優秀ここにNP30バフのお陰で黒聖杯も視野に入る…バスターじゃないからマーリン二種バフは無力だけどかなり周回に有能ですね。、 - 名無しさん (2018-04-30 06:30:04) 
-キャスターで竜特攻は腐るだろうと思いつつ　NPチャージ持ちの全体鯖は結局使いどころあるなとも思う - 名無しさん (2018-04-30 06:40:40) 
-魔術……総合的に悪くはないだろうけど1ターンだけの単色なのに40％下回るバフってどうなんだろうな……ケリィもフィンもNP効率悪いから常々思わされてきたが - 名無しさん (2018-04-30 07:59:57) 
--クラススキル込みなら42%一応行くし - 名無しさん (2018-04-30 09:42:44) 
-ジークフリードとの兼ね合いでセイバーにはしなかったんだろうけどもうちょい別のクラスを考えてくれりゃなぁ…アーチャーかアサシン当たりだったらよかったのに - 名無しさん (2018-04-30 08:39:50) 
--どちらもジークと関係ないやん - 名無しさん (2018-04-30 08:53:23) 
--適正クラスはセイバーかキャスターぐらいだろうなあ。イベント上ファブニールが管理者だって言い張ってルーラーはワンチャンあったかもしれないが…… - 名無しさん (2018-04-30 09:14:25) 
---ルーラーだったらもっと特攻いらんかった気がする - 名無しさん (2018-04-30 09:23:05) 
----ルーラーに特効は強いぞ。クラス違いの雑魚戦をダメージ半分でしのいで特効対象ボスに宝具の一撃。マルタ姉さんの鉄拳が唸る - 名無しさん (2018-04-30 10:31:33) 
--てっきり最近なんでも枠のアルターエゴで来るかと思ってた - 名無しさん (2018-04-30 09:30:17) 
--アイリもキャスターだしホムンクルス＝キャスター適正なのかもしれんね - 名無しさん (2018-04-30 10:01:13) 
---というか、どっちもサポートマスター的立ち位置もあるからってのもあるんでない？ - 名無しさん (2018-04-30 10:15:36) 
--単体宝具であれば評価はまるで違ったろうね。 - 名無しさん (2018-05-04 19:53:38) 
-会話9だけ埋まらない…多分ケイローン先生だと思うんけど、誰か答えをプリーズ - 名無しさん (2018-04-30 09:52:39) 
--「ケイローンか。今回は少しだけ、時間の流れも緩やかだ。可能であれば、俺もあなたに色々な事を教えてもらいたい。……待ってほしい、課題の山が突然現れたのだが。」会話7と10も空いてたのでついでに埋めておいた - 名無しさん (2018-04-30 11:17:46) 
-竜特攻状態付与微妙じゃね竜ってだいたいライダーだし - 名無しさん (2018-04-30 09:53:33) 
--そこで冤罪剣ですよ奥様 - 名無しさん (2018-04-30 09:56:46) 
---殺に半減アスカロンぶち込んでまで使うのはちょっと - 名無しさん (2018-04-30 18:48:10) 
--フリートみたいな特防か相性反転みたいな効果も追加してほしい。 - 名無しさん (2018-04-30 10:00:11) 
--ワイバーン散らしに使えってことなのかもしれないけど不利相性で威力半減してるから実質50%バフでしかないんだよな。1Tしか続かないんだからあと20％上げてくれたらよかったのに - 名無しさん (2018-04-30 10:12:35) 
--ムシュが増えたみたいに、後々殺竜雑魚が増える可能性もある - 名無しさん (2018-04-30 10:17:24) 
-シナリオはまだ見えないけど、設定やボイスをみるに各方面を意識して慎重に作ったなという印象 - 名無しさん (2018-04-30 10:23:49) 
-魔術が倍率下げても３TのAバフだったらサモさんシステム対殺版になれるんだが・・・悪くない性能だがそこだけが惜しい非常に惜しい - 名無しさん (2018-04-30 10:33:18) 
-術の周回要員はニトちゃんがいるからサモさんシステム的なものはいらないんだよな - 名無しさん (2018-04-30 10:38:19) 
--あの時クラスが違う上にライダーもセットでおるでよｗ - 名無しさん (2018-04-30 11:42:49) 
---すまん、枝間違えた。でも配布でできるのは旨味かもしれない。二連打の条件次第なら+一発をスパさんとかに頼む事もできるかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-04-30 11:45:13) 
--ニト持ってない人も居るんだから、配布に居て困る性能ではないっしょ。フレ枠から引っ張って来ようにも、術はサポとアタッカーが綺麗に分かれてるから枠の競合相手が他より多くて安定しないし - 名無しさん (2018-04-30 12:11:09) 
--ニトクリスは敵HPが五万超えたあたりから打ち漏らすから、宝具５で似たようなことできる鯖はありがたいわ - 名無しさん (2018-04-30 14:07:29) 
--ニトは打点出ないし、配布鯖の宝具レベルで似たようなこと出来るのは良性能 - 名無しさん (2018-04-30 15:05:05) 
---打点？ - 名無しさん (2018-04-30 21:25:16) 
--ニトちゃんだと礼装縛られると流石に二回目以降狙えないし。下手に即死させるとNP貯まらないからなぁ - 名無しさん (2018-04-30 19:12:24) 
-アラフィフと等倍率の事前防デバフ全体って地味に凶悪じゃないかコレ - 名無しさん (2018-04-30 11:24:14) 
-酒呑が相手のときに使いたいな『英霊剣豪七番勝負　勝負四、五番目！』　遅かった - 名無しさん (2018-04-30 11:32:42) 
--英霊剣豪の時はクラスが違う上にライダーもセットでいるぞ。とこっちにも。 - 名無しさん (2018-04-30 11:50:27) 
---ああそうかあん時は狂か - 名無しさん (2018-04-30 11:54:34) 
-初心者目線だとジェロニモ、バベッジ、ハロエリ（持ってない）より宝具火力がでるからそれだけで助かるよ。星4術はいるけど宝具1は悲しいくらい火力でないから。 - 名無しさん (2018-04-30 11:45:20) 
--計算してみたら確かにジークくんの方が火力でるっぽい。NPチャージもついてるしスキル素材も心臓以外優しいし攻略以外ならまあまあ有用かな - 名無しさん (2018-04-30 18:57:19) 
-まぁ、本編見れば分かるけどジークとしてまともに剣を使ったのなんて1度か2度だし、セイバーになるほどの腕前じゃない。だから電池要員だった部分でキャスターになったんだろう。まぁ魔術自体も正直キャスターになるほどのものを行使した記憶はないけど。 - 名無しさん (2018-04-30 11:46:02) 
--最後の天草とのチャンバラのイメージは強い - 名無しさん (2018-04-30 23:54:34) 
---その天草も別に剣の達人って訳じゃないしね - 名無しさん (2018-05-01 05:33:49) 
-アルターエゴかバーサーカーなら良かったんだけどなー 竜系騎か槍とか多いし - 名無しさん (2018-04-30 11:51:24) 
--本体と同期がとれている（別人格じゃない）でアルターエゴはなかったな＞＜竜特攻あるならアルターエゴのほうがよかった - 名無しさん (2018-04-30 23:38:03) 
-ジークがジークフリートときちんと向かい合ってゆっくり話し合えるってのは良いよなって、マイルーム会話見て思った - 名無しさん (2018-04-30 13:02:26) 
-アストルフォの私服とならべてほっこり。 - 名無しさん (2018-04-30 14:24:17) 
-星４全体ルーラーてのも面白かったかもしれんが、今イベで管理者やってる以外裁要素ないもんなぁ - 名無しさん (2018-04-30 14:29:10) 
-うーん・・・絆礼装に期待で - 名無しさん (2018-04-30 14:43:45) 
--配布鯖の性能としては十分じゃろ。金時とかクロがおかしいだけだぞ？ - 名無しさん (2018-04-30 14:56:12) 
--絆礼装は「ジーク(キャスター)装備時のみ、自身がフィールドにいる間、味方全体のNP獲得量を10%アップ＆宝具威力を10%アップ」だよ - 名無しさん (2018-04-30 15:41:05) 
--配布の全体宝具鯖としてはNP30の時点で最優だよ - 名無しさん (2018-04-30 20:12:38) 
---配布としては、ね。まぁNPチャージなんてキャスターなら大半持ってるので、目立つのは難しかろうな。同じレア４だと、NP100チャージのニトクリス、全体NP20のエレナ・・・こいつら全体宝具としてはキャスター枠飛び越えて全体で見ても優秀だからな。 - 名無しさん (2018-05-01 07:57:38) 
----ダメージだけで見るなら乗算で1.7倍くらいになるからまあいい方なんじゃない？エレナは確率絡んじゃうし - 名無しさん (2018-05-01 16:22:36) 
----配布は宝具5確定ですし、強化済み宝具2相当ですよ？ - 名無しさん (2018-05-01 22:10:08) 
-『ファイトだぞ』うんがんばりゅ～(スパさんを圧制) - 名無しさん (2018-04-30 15:21:11) 
-なんで防御ダウン攻撃前なんだ？攻撃前に防御下げるような演出でもないし。他のやつも防御ダウン先にしてくれよ - 名無しさん (2018-04-30 15:35:49) 
--ダメージ前の防御ダウンって他はエルキくらいだっけか？世界観的にはエルキと同格で当然ギルとも同格ってことなんやろ（鼻ほじ - 名無しさん (2018-04-30 15:45:45) 
---アラフィフとその術ギルもダメージ前だったと思う。つか木主のそれ言ったら強化解除が先に入るアビーとか天草どうなのよ - 名無しさん (2018-04-30 15:52:18) 
----ついでにマルタ裁もダメージ前だぞ。まあ、タラスクがぶち当たるのに合わせてあるが - 名無しさん (2018-04-30 15:58:36) 
----術ギルは違うわ - 名無しさん (2018-04-30 21:04:24) 
---裁マルタとかかな - 名無しさん (2018-04-30 15:55:50) 
--あれだよ、竜の威圧的な - 名無しさん (2018-04-30 18:09:57) 
---にらみつけるで防御1段階下げられるから何の問題もないな - 名無しさん (2018-05-01 16:38:35) 
----秀逸 - 名無しさん (2018-05-02 01:01:04) 
-あれ？カルナへのマイルームボイスないのか・・・ちょっと残念 - 名無しさん (2018-04-30 16:15:33) 
--まあ、Apo鯖16人居るんで全部に対して台詞入れるのは難しいよな…… - 名無しさん (2018-04-30 17:06:26) 
--まあ、Apo鯖16人居るんで全部に対して台詞入れるのは難しいよな…… - 名無しさん (2018-04-30 17:07:00) 
--配布じゃないけどメルトはイベ後半？だかに追加ボイス来たからまだ望みはあるんじゃないかな - 名無しさん (2018-05-01 20:15:26) 
-デバフからの宝具なら魔術Cでも火力はそこそこ出るのかな - 名無しさん (2018-04-30 16:23:50) 
-魔術はなあ。多分型月設定的に魔術A持ってる奴なんてそうそういないだろうからどうしてもランクが下がるんだよな。これこそなにか適当な固有スキルで３T30アップとかにしといて欲しかった - 名無しさん (2018-04-30 16:25:14) 
--正統派魔術師なキャスターなら皆Aランク以上持っててもおかしくないんだけど、連中の誰一人として魔術をスキルとして使えないのであった - 名無しさん (2018-04-30 20:45:48) 
---一応(きのこの)設定上魔法使いを凌駕するレベルで世界でも5指に入ると言われている若奥様でも魔術をスキルとして有してない謎 - 名無しさん (2018-05-01 02:57:30) 
----初出がSNのエミヤだから本来キャスター以外のクラスの鯖で魔術が使えることを示すスキルだったんじゃないの？キャスターが魔術使えるのは当たり前でわざわざ強調する必要がない - 名無しさん (2018-05-01 05:39:16) 
-----切嗣といい主人公は魔術持ち縛りでもあるのだろうか… - 名無しさん (2018-05-01 10:12:35) 
-宝具の設定が清姫と似ているな - 名無しさん (2018-04-30 18:18:18) 
-EXはもちろんだけどモーションがちょくちょくジークフリートと被ってるんだな - 名無しさん (2018-04-30 18:51:17) 
-術が竜特効ねぇ・・・ - 名無しさん (2018-04-30 20:24:21) 
--使うなら冤罪剣＋ジーク＆フリート・・・そこまでして使うもんでもないか - 名無しさん (2018-04-30 20:34:41) 
---一応A主力同士なので相性悪くはないかと。ただどうせなら単体宝具がよかったと思ってしまうが。 - 名無しさん (2018-05-01 01:00:41) 
--殺竜増えることに期待しよう - 名無しさん (2018-04-30 20:45:40) 
--酒呑とヒロイン絶対殺すマンだから... - 名無しさん (2018-04-30 22:29:49) 
---全体宝具だからな・・・。本家ジークフリートの方は、宝具強化と異常な特効倍率(ジーク100、　本家スキル宝具で230)で、そのへんの単体宝具以上の凄いダメージでるけど。 - 名無しさん (2018-05-01 08:35:14) 
--設定優先しちゃったねえ。NPチャージが本体でおまけだな - 名無しさん (2018-04-30 22:35:38) 
-ジークくんはこういってますが、ジャンヌは… - 名無しさん (2018-04-30 21:13:00) 
--「あのピンク頭には、絶対にジークくんとヒロインの座は譲れません！」 「彼女は俺のことなんて憶えていないだろう。顔をあわせない方がいい」 - 名無しさん (2018-04-30 21:42:45) 
---ああ…やっぱり記憶持ち越しちゃってるのね…わかってたけど…うん…推し鯖だけにつらみ… - 名無しさん (2018-05-01 09:33:22) 
----メディアリリィのときの話だと、ピンク髪に負けたくない、とは言っていたが、ジーク君の名は出てない。まぁギャグ時空気味のお話なので、そのへんは適当・・・マイルームでの発言や本編での話で辻褄考えるとおかしいのが多いのがＦＧＯだから。 - 名無しさん (2018-05-01 14:54:27) 
-----そもそもマイルームでジーク君言ってるのよ - 名無しさん (2018-05-01 17:14:57) 
----somo - 名無しさん (2018-05-01 21:51:36) 
----そもルーラークラスは他クラスと違って記憶持ち越す設定だから。というか押し鯖ならそれこそぐだ(自分)と結ばれることじゃなくて押し自身の幸せを願ってあげよう - 名無しさん (2018-05-01 21:53:54) 
-----世の中色んな考え方の人居るし俺は二人とも好きだけど不特定多数が見る場所で叩きとかしてなきゃ別に良いかと - 名無しさん (2018-05-01 22:09:25) 
----俺嫁厨とかいう脳内ピンクまだ存在してたのか…Fateはカプ厨のたまり場だぞ - 名無しさん (2018-05-02 11:48:13) 
-フランもないのか？折角復活させてもらったのに - 名無しさん (2018-04-30 21:30:41) 
--あれカウレスしか真相知らないからなぁ - 名無しさん (2018-04-30 21:53:53) 
-竜告令呪ってアストルフォとのパスはまだ繋がってるのだろうか？ - 名無しさん (2018-04-30 23:14:57) 
--竜告はジーク自身に対する令呪で、アストルフォに対しては令呪持ってないんじゃなかったっけ？パス自体は、Apoのアストルフォが死んでない限りは繋がってるはず - 名無しさん (2018-05-01 00:04:42) 
---普通の令呪としても機能するけどジークがアストルフォに何かを命令するつもりは全く無いので全部変身に使ったって感じやね - 名無しさん (2018-05-01 02:12:34) 
--本編後もアストルフォは健在でBDBOX小説で出てるよ - 名無しさん (2018-05-01 02:11:53) 
-いーなー、この純粋無垢キャラ。優しく汚したい。 - 名無しさん (2018-04-30 23:16:32) 
--こんな（ファヴニール）な僕でも愛してくれますか？（耳元で『ドラゴン』ブレス - 名無しさん (2018-05-01 00:01:38) 
---ジークきゅんに「おほぉぉぉっ」させられるだと！？(脳腐)　よろしい、本懐である。 - 名無しさん (2018-05-01 00:16:06) 
----頭からガブリと）呑み込んで、僕のエクスカリバー - 名無しさん (2018-05-01 01:07:06) 
-----ここに病院を建てよう - 名無しさん (2018-05-01 16:17:58) 
-----ドラゴンカーセックス的な… - 名無しさん (2018-05-01 21:51:49) 
------実際、最終回の構図はドラゴン聖杯セックス感ある - 名無しさん (2018-05-01 23:18:55) 
-----回避無敵ないのか　ヨシっ、オレのバベッジの座は守られたっ - 名無しさん (2018-05-01 23:02:13) 
-特防も付いていれば良かったんだが。といっても騎がいるところに使うことはないからほぼフレーバーな事に変わりないけど - 名無しさん (2018-05-01 09:22:51) 
--狂になった酒呑(まああれは騎もいるが)パターンとか贋作イベみたいにクラス変更の相手する事有るし、有って損無かったと思う - 名無しさん (2018-05-01 09:32:38) 
--てか変身するイメージのスキルなら攻防30アップとかでよかったろ - 名無しさん (2018-05-01 10:00:22) 
---元はただのホムンクルスから一時的に英霊の力を手に入れる変身だったけど、今はディフォルトで英霊状態だから何が何だかわからなくもあるな。「ジークフリートに変身！ HP大アップ！ ATKダウン！」 - 名無しさん (2018-05-01 11:24:46) 
----ディフォぉぉぉぉ - 名無しさん (2018-05-01 11:34:41) 
-ジークフリートと並べるとEXアタックの変身したときのサイズ感がおかしすぎる - 名無しさん (2018-05-01 11:28:48) 
--ジークとジークフリートを並べて１枠目の時のEXアタックと３枠目の時のEXアタックを比べるとわかるけど、３枠目に近づくほどキャラグラが手前に配置されるので、大きさが異なって見えるから、サイズ感がおかしいように見えるだけだよ。 - 名無しさん (2018-05-01 21:21:30) 
-もしかして僕の悲しみの術ギル宝具5はジークくんにKILLされましたか？ - 名無しさん (2018-05-01 11:50:50) 
--使いどころ違うし全然イケるやろ。スキルの噛合は向こうのが断然上だけど、こっちはNPチャージに優れてるってんで使い所がぜんぜん違うしな. - 名無しさん (2018-05-01 11:55:21) 
--サポート性能がダンチだから安心汁 - 名無しさん (2018-05-01 13:19:33) 
--せめてスキルの性能くらい読んでからコメントしろ - 名無しさん (2018-05-01 13:47:49) 
---これは「術ギル宝具5を自慢しにきたで、ついでに強さも語ってくれや」って意味よ - 名無しさん (2018-05-01 17:17:01) 
----星4鯖の宝具5って・・・ぶっちゃけ自慢する程の物でも無いと思うの - 名無しさん (2018-05-01 18:56:21) 
-----無課金なら奇跡的なレベルだが同時PUに星5狙いでぶっ込むと平然と星4の宝具5どころか宝具10くらい出来上がったりするからなぁ…なお狙いは来ない模様 - 名無しさん (2018-05-01 19:22:44) 
--むしろ並べて使うの推奨じゃないか術ギルとジーク君。宝具の事前デバフの成功率上げられるしアーツバフもあるから回転率に寄与する。ヒット数も高くはないけど低い訳でもないから星も多少は産める - 名無しさん (2018-05-01 15:00:15) 
--術ギルが死ぬって過労死以外ないじゃろ。あれってアーツサポーターとして完成されてるし。 - 名無しさん (2018-05-01 15:14:36) 
-実際ATK7554の星4アーツキャスターに竜特攻て、スキル3お亡くなりになってるな - 名無しさん (2018-05-01 19:17:57) 
--まあ実際おまけなんだろう　無くても火力面ではそこそこ強いし - 名無しさん (2018-05-01 19:28:59) 
--竜特攻は半分フレーバーでメインはNP30の方 - 名無しさん (2018-05-01 21:20:09) 
--NP30がいらないとかエアプだな？ - 名無しさん (2018-05-01 22:12:29) 
---同レア帯にエレナ、星3にPがいるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-02 00:38:36) 
----Pのダメージの低さはスゴいぞー。エレナマッマは未知への探求スカったときの威力低下が辛いし、全体だけど20チャージだからイベントでは一工夫いるし。 - 名無しさん (2018-05-02 01:23:12) 
----NP30に対してエレナ挙げる時点でエアプだろうなｗ - 名無しさん (2018-05-02 12:10:03) 
----BとAの違いがあるとはいえ、宝具２の先生＞宝具５のPやぞ - 名無しさん (2018-05-02 16:58:14) 
-----宝具強化済みで「やや強力」だからねPさん・・・倍率がバスター全体宝具並のアーツ。更に術補正 - 名無しさん (2018-05-03 09:25:12) 
--真紅の勇者伝説よりマシ - 名無しさん (2018-05-01 22:13:33) 
--最近ではクラス関係なく出てくるけど術に竜特攻なんて・・・ - 名無しさん (2018-05-04 01:15:38) 
-不夜キャスの王特効といい術になんで竜特効とか王特効とかつけてしまうのか。 - 名無しさん (2018-05-01 19:49:48) 
--下位エネミーのクラス違いなんていっぱいいるからそんな気にしなくていいぞ - 名無しさん (2018-05-01 20:17:54) 
---不夜キャスの王特攻より範囲が狭い上にATKの低い全体☆４だからなあ - 名無しさん (2018-05-01 20:35:04) 
----英霊って王様多いから実は王特効の範囲が広いとも言える。ギルや性別特効組に比べると流石に劣るが全鯖中25％ほどが王属性持ちだし。 - 名無しさん (2018-05-01 23:34:24) 
--設定優先だから。まあNPチャージがメインでしょ。 - 名無しさん (2018-05-01 20:45:08) 
--まぁ宝具5NPチャージ持ちなら周回の選択肢には入るしいつかピンポイントで刺さる場面も来るじゃろ - 名無しさん (2018-05-01 20:48:30) 
---術のアルトリアが来れば…… - 名無しさん (2018-05-01 22:14:24) 
---あ、間違えた。殺のアルトリアが来れば……いや、もう居るやん！？復刻SWのときは未実装だったが悔やまれる。 - 名無しさん (2018-05-01 22:28:08) 
-どんな小さな聖杯でも持ち帰りたくなる、って光り物を巣に溜め込みたがるカラスかよ…(かわいい) - 名無しさん (2018-05-01 22:33:14) 
--実は竜ってそうなんだぜ。だから竜倒すとお宝ゲットが定番 - 名無しさん (2018-05-03 01:40:51) 
-管理者なんだしルーラーとかで良かったんじゃ…せめて貴重な単体キャスターならなぁ - 名無しさん (2018-05-01 22:41:59) 
--30チャージとは言え、貴重なNPチャージ持ち単体宝具キャスターをそう簡単にくれるわけもなく…… - 名無しさん (2018-05-01 22:55:17) 
---そう考えるとガチャとはいえキルケーさんは偉大だなあ - 名無しさん (2018-05-01 23:30:47) 
----それまでは、ルルブレおばさんの上は一気に飛んで三蔵ちゃんだったからね…… - 名無しさん (2018-05-02 01:46:27) 
--実際、ルーラーに大事な聖杯にかける願いが基本的にないことを満たしてるのにな。聖杯を世界の裏側に持っていくほどの人物やぞ - 名無しさん (2018-05-02 07:57:45) 
--ドラゴン本体から分離したアルターエゴでも良かったかもな - 名無しさん (2018-05-02 09:29:10) 
---人格は本人そのものだからエゴはちゃうやろ - 名無しさん (2018-05-02 11:37:32) 
--バーサーカーじゃないだけマシと思えば良い - 名無しさん (2018-05-02 11:50:49) 
---A２枚、A全体宝具バサカ、でこのスキル。普通に大歓迎されね？ - 名無しさん (2018-05-02 12:01:17) 
----バーサーカーなら、こんな構成にはなって無いじゃろ。 - 名無しさん (2018-05-02 13:03:58) 
-----クラス間違えてるだろ的な鯖もちらほらいるしなー - 名無しさん (2018-05-02 17:02:53) 
---仮にバサカなら大当たりでは。竜特攻も生きてくるし - 名無しさん (2018-05-02 12:35:34) 
---NPチャージ持ち全体宝具狂とか大当たりじゃないですか - 名無しさん (2018-05-03 04:05:40) 
-最大HPアップって、回復量アップは乗らないけど、逆に言えば回復量ダウンで回復量が落ちることもないと考えれば、高難易度適正が多少は……？　なお同じ効果値で全体に効果が及ぶ人がいる模様 - 名無しさん (2018-05-01 22:56:00) 
--むしろ3000で全体におよぶ女神もおるぞ - 名無しさん (2018-05-01 23:18:19) 
-魔術3ターンだったら良かったなあ・・・玉藻嫁ネロプチデビでシステム組んだのに。 - 名無しさん (2018-05-02 00:32:02) 
--3hitでいけるか？NAはサモさんと大差ないし。 - 名無しさん (2018-05-02 01:26:08) 
---サモさんは自前Aバフだけ、ジークはAバフとNPアップの二種持ってるから行ける・・・Aバフが3ターンだったら。 - 名無しさん (2018-05-02 02:09:33) 
----ちょいと計算してみたけど未凸プチデビルジークに玉藻、嫁ネロ、エレナなら術相手にオーバーキルで - 名無しさん (2018-05-03 04:09:03) 
----途中送信失礼）ギリギリ貯まるな。ただ、仮想敵の殺相手だと魔術Cが乗った状態でも91%くらいが限界っぽいね。0.9倍補正が重いなぁ - 名無しさん (2018-05-03 04:11:20) 
-うーんこの配布鯖の鑑、無難に手堅く固まりすぎて何も言うことねぇ…持続しない魔術渡してきたのは作為を感じるがまぁいいや - 名無しさん (2018-05-02 06:32:56) 
--まぁ配布鯖でシステム出来るようにはせんだろうしなー - 名無しさん (2018-05-02 18:04:18) 
--なんやかんや言われてるけど結局配布鯖として無難にまとまってるよね。NPチャージも20じゃなくて30な所が良いし、先に弱体入る宝具に1ターンなのは寂しくはあるけどカードバフ。FGO長く続けてて戦力揃ってる人には出番少ないかもしれないけど、そうでないなら★4のステで配布だから宝具5容易っていうイベント配布の基本のありがたさ。 - 名無しさん (2018-05-02 21:22:49) 
---長く続けてると周回鯖の絆がカンストしてることが多いからむしろ歓迎されると思う。 - 名無しさん (2018-05-03 02:19:36) 
-ホムンクルスだしその辺の英霊よりも明らかに強かったらそれはそれでおかしいから仕方ない - 名無しさん (2018-05-02 15:51:11) 
-俺以外にスキルマ目指してる人いる？ - 名無しさん (2018-05-02 18:42:18) 
--魔術以外スキルマした奴ならここにいるぞ - 名無しさん (2018-05-02 19:06:11) 
--スキルレベル上げるの簡単だからノリで9までは育てた - 名無しさん (2018-05-02 19:09:13) 
--竜好き仲間の間では、聖杯を何個入れるかって話してる - 名無しさん (2018-05-02 19:18:29) 
--スキルマの伝承ケチって9.9.10ですまない… - 名無しさん (2018-05-02 20:54:01) 
--勢いで8,9,10まで上げちゃったけど多分イベント終わったら使わない… - 名無しさん (2018-05-02 22:14:29) 
--殺竜畑が来ることを信じろ - 名無しさん (2018-05-03 02:21:55) 
---邪ンヌと術竜2匹編成を組む為に育てるよ - 名無しさん (2018-05-03 02:34:52) 
--6.10.10にはしたぞ。 - 名無しさん (2018-05-03 11:25:20) 
--スキルマ余裕やろ - 名無しさん (2018-05-03 12:23:01) 
-個人的には変身からのメガフレアかっこいいから満足。性能も、竜特攻こそ腐り気味やけどまあ普通に使えるでしょ。宝具5に出来るから無課金糞雑魚ナメクジの強い味方ですわ - 名無しさん (2018-05-03 10:26:55) 
--課金しても鯖のそろわない低Lukにも配布鯖でちゃんと使える、もとい使いやすいやつは強い味方なのよね - 名無しさん (2018-05-03 11:27:22) 
--当然っちゃ当然なんだが、宝具5になると星5全体術の宝具1のダメージを越すからな。パーティにバフは撒けないけど3ターン周回とかの「ただ全体宝具ぶっぱなすだけ」とかなら結構な人がお世話になりそう - 名無しさん (2018-05-03 12:59:57) 
--NPチャージ持ちで一定の火力が出せる全体宝具は何騎いても困らない。またぞろ節分イベントみたいなのが来ないとも限らんし - 名無しさん (2018-05-03 22:00:15) 
-単独行動EXといい、宝具前デバフといい、もしかして術ギルと相性いい？ - 名無しさん (2018-05-03 13:10:14) 
--あいつ、アーツ主体攻撃術なら全員と相性いいし - 名無しさん (2018-05-03 13:33:17) 
---スキル全ぶっぱするだけでめちゃくちゃなバフ撒くからなあ - 名無しさん (2018-05-03 14:48:41) 
--術ギルフレ孔明と組んで殺耳嬲りに行くの楽しい(こなみ) - 名無しさん (2018-05-04 13:19:34) 
---試してみたいけど耳がいない悲しみよ…ちなみにワンパンできた？出来たとしてジークのスキル全マス？ - 名無しさん (2018-05-05 01:05:22) 
-ガローの丘で1、2wave任せられるかな？ - 名無しさん (2018-05-03 15:14:59) 
-変身部分をスキルに落とし込んで欲しかった - 名無しさん (2018-05-03 15:27:46) 
-ジークシステムとやらが出来るらしいけど玉藻＆嫁ネロいない俺には無理そうな話だった - 名無しさん (2018-05-03 18:32:02) 
--玉藻嫁ネロで足りるか？オダチェン使ってもう一人いるくね。 - 名無しさん (2018-05-04 07:42:32) 
--あれほんと嫁ネロいない人にはどうすればいいんだかわかんなかった…玉藻は今でも出そうと思えば出るけど - 名無しさん (2018-05-04 13:25:11) 
-ジークに限ったことではないが、NP20や30のためにスキルマにするの素材的に抵抗あるわ。50なら喜んでするんだけどな - 名無しさん (2018-05-03 18:44:23) 
--３０ラインならありじゃないかな？リチャージ性能も高い鯖だし - 名無しさん (2018-05-03 20:19:38) 
---うん、むしろ50が異例だと思うぞ - 名無しさん (2018-05-03 21:25:55) 
--その感覚は分かる…。10→20のスキルが6で止まってて15って鯖がいるわ。ただ自前30＋50(孔明もしくはイベ礼装)＋20(マーリン他)って考えると30は上げる価値あると思う - 名無しさん (2018-05-03 21:37:17) 
---今イベ、孔明フレマーリンで開幕宝具ワンパン出来るのが楽しくてモーさんとギルのスキル3を6から10にした。 - 名無しさん (2018-05-04 22:31:20) 
--30は孔明マーリンで初手黒聖杯ブッパ適正有だから普通に有用じゃね？ - 名無しさん (2018-05-03 21:47:13) 
---こいつはＡ宝具だからマーリンじゃなくて玉藻じゃね、主人公礼装いるけど - 名無しさん (2018-05-04 00:11:02) 
----玉藻にする分マスターバフ無しになるんじゃ本末転倒すぎる。玉藻はNP付与無いからバフの数字は同じでも実用上はマーリンより火力数段落ちるのよな。使うならエレナかな。 - 名無しさん (2018-05-04 08:17:34) 
-----横だがエレナはどのカードにも対応できる代わりにバフ量低いのが残念なんだよな、月表持ってたらそれとエレナのほうが良いけど玉藻＋魔術協会とエレナ＋月裏Lv10は同倍率だから好きなほう使っていい感じ？　EXTRA系はレアプリ交換入ってないから表持ってないんだよなあ俺 - 名無しさん (2018-05-05 09:22:06) 
--10違うだけで周回可能か否かに関わるし、長期戦になるとCTが短いほどNP効率も上がるからNPチャージ系は余程のことが無い限りLv10にした方が良い、と思ってる - 名無しさん (2018-05-04 02:38:49) 
--20→30は上げる意味大きいと思うが、10→20は上げる意味薄いのでは？と思い始めてきた。スキルマしてもカレスコから即ブッパぐらいしか恩恵ないのよな。0から貯めようとするとオダチェン必須になるし、その場合なら10のまま足りるし。主戦場が高難度になりそうな鯖ならその限りではないが… - 名無しさん (2018-05-04 17:43:07) 
---カレスコ難民は全体20チャージ、虚数と合わせてぶっぱするので20でも有用なんです…… - 名無しさん (2018-05-04 22:39:48) 
---NP60礼装＋20+20とかあるじゃんよ - 名無しさん (2018-05-05 00:26:46) 
----虚数を未凸で使うことが無いって層は結構いると思うぞ。凸菩薩付ける場合には20は便利だけどな - 名無しさん (2018-05-07 13:10:52) 
-----虚数を凸れてないって層のほうが多いと思うぞ、凸菩薩以外にも初期60はあるしな - 名無しさん (2018-05-07 13:29:44) 
--３０チャージはマーリンとかみあうバスター宝具じゃないと抵抗ある。 - 名無しさん (2018-05-05 11:35:37) 
---そこにエレナさーん♪ - 名無しさん (2018-05-05 14:37:30) 
--抵抗する理由が分からん、じゃあNP50以外使うな - 名無しさん (2018-05-06 12:58:08) 
---既にスキルマしてる者だって大半は木の気持ちもわかってるぞ、素材は有限だから躊躇するのは普通だ - 名無しさん (2018-05-06 13:39:59) 
----それ言ったら全スキル上げ抵抗あるし - 名無しさん (2018-05-06 20:15:59) 
-----そうだね、そういう話よ - 名無しさん (2018-05-07 02:20:51) 
------50なら喜んでするなら対費用効果の話であってそういう話じゃないじゃん - 名無しさん (2018-05-07 03:39:10) 
-------それもあるよ、複雑なんだよきっと - 名無しさん (2018-05-07 09:11:56) 
----分かりみ　50や80じゃ躊躇するから100ほしぃ - 名無しさん (2018-05-08 01:31:45) 
--サンテラもLv依存無しの固定20だったら・・・って何度思った事か - 名無しさん (2018-05-08 07:33:03) 
-システム寄り宝具のわりには結構火力あるじゃないか - 名無しさん (2018-05-03 21:57:37) 
-アサシン相手にサーフィンという明確な使途があるからゴミじゃないよね。ニトクリスでいい説はあるけど - 名無しさん (2018-05-04 01:26:34) 
--ニトちゃんは便利過ぎて絆MAXになってる人多い感じがするから2代目周回要因になれそう - 名無しさん (2018-05-04 02:00:04) 
--オダチェンまで使ってやる事を、ニトクリスは一人で出来るので… - 名無しさん (2018-05-04 07:43:22) 
---オダチェン無しでも2連発、場合によっては3連発も可能だし、即死入らないと倒せない事がほとんどなニトちゃんとは役割が被っているようで実は被ってないよ。 - 名無しさん (2018-05-04 17:54:25) 
---ニトちゃんは金色アイコンのエネミーには滅法弱いから…… - 名無しさん (2018-05-04 22:38:12) 
--殺相手のサーフィンってNP回収的な意味で辛くねって思うけどどうだろ - 名無しさん (2018-05-04 10:30:29) 
---フリークエの殺だけのところで嫁王玉藻オダチェンなし３T連続宝具いけたよ - 名無しさん (2018-05-04 11:25:36) 
-ホムベビ食わんのやな 意外 - 名無しさん (2018-05-04 08:05:47) 
--ぎゃあ、自分喰らいってなっちゃうし... - 名無しさん (2018-05-04 09:41:18) 
-フリクエで使ってみたけど中々優秀ね。ボーナスアリキな感じもするけど、やっぱり自前NPチャージと宝具5は素直に優秀 - 名無しさん (2018-05-04 10:53:27) 
--おじいちゃん、まだジーク宝具５になってないでしょ - 名無しさん (2018-05-04 11:55:29) 
-ジークは羨ましいなぁ...能力も手堅くて何より本人がきてくれて... - 名無しさん (2018-05-04 14:25:47) 
-心臓は許してｸﾚﾒﾝｽ - 名無しさん (2018-05-04 16:49:11) 
--カメムシ女を回るんだよ - 名無しさん (2018-05-04 19:54:22) 
---どうせなら特攻乗ったジーク君で周回したいのに宝具レベルが上げられないジレンマ - 名無しさん (2018-05-04 22:36:41) 
----せっかく高倍率の特攻かかってても宝具Lvのせいで使えないんだよな、もどかしい - 名無しさん (2018-05-04 23:33:51) 
----え？　ジーク君でジャックちゃんを大量虐殺したかった？ - 名無しさん (2018-05-05 00:23:42) 
-----ジーク君吐きそうだな… - 名無しさん (2018-05-05 09:57:19) 
------愉悦 - 名無しさん (2018-05-05 14:38:20) 
-宝物庫でオダチェンありエレナ、ノッブ、キャスギル＋冠位人形師未凸でシステムしようと思うんだけど無理？ - 名無しさん (2018-05-04 16:52:16) 
--優位とれないと基本無理だろ - 名無しさん (2018-05-04 19:35:00) 
---overkillの事を言ってるならわかるけど優位自体はあんま関係なくね？ - 名無しさん (2018-05-04 19:50:06) 
----優位とれないと、オーバーキル取りづらいんだし同じことじゃ？ - 名無しさん (2018-05-05 08:54:06) 
-----そら基本的にはな。でも、木主はジークを宝物庫周回で使う事を前提にしてて、ジークは等倍でも宝物庫エネミーをオバキルできる火力を出せる。そこを無視して「優位取れなきゃ無理」って断言するのはちょっと違うんでないかと。 - 名無しさん (2018-05-05 15:36:55) 
--各人スキルマではないが試してみたよ。二連発なら何とかいけそうだけど三連発は無理っぽい。礼装は人形師よりは素直にカレスコにするか、プチデビル系のNP効率UP+NP50を持たせた方が3連発の可能性が高まると思う。 - 名無しさん (2018-05-04 20:06:35) 
---人形師はターン制限変えんならNP70ほしいね…… - 名無しさん (2018-05-05 00:23:04) 
---思いっきりシステムの趣旨からずれるけど、バフ載せカレスコエレナさんにWAVE2を任せるとか。ノッブは戦略担当だし - 名無しさん (2018-05-06 09:39:54) 
--スキルマ・フォウ1000・宝具5にして礼装をカレスコか凸虚数に変えれば宝具3連周回できなくはない。この条件だと宝具9hit中最低5hitオバキル確定でNPリチャージ80%。1waveは竜告令呪でNP100%、1・2waveいずれか魔術Cでリチャージ100%、あと1発は魔力同調で確定3連発＆確定撃破。 - 名無しさん (2018-05-04 21:06:29) 
---宝具5になったから試してきたけど機能した - 名無しさん (2018-05-06 23:46:46) 
--凸カレあったら竜告、魔術と使えば行けるんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-05-04 22:30:37) 
--その編成ではないがジーク宝具3連動画が何個か上がり始めてるから見てみたら - 名無しさん (2018-05-06 23:31:29) 
-殺ミミクリーが良い接待だ - 名無しさん (2018-05-05 11:44:33) 
--宝具1でも接待になってる？ - 名無しさん (2018-05-05 15:28:20) 
---孔明、弓アルテラ、アマデウスでバフとスター盛っても回避が地味に厄介で耳か鯖どっちかが残って結果2ターン安定。牙足りなくてスキル2が4レべなんだがスキルマしたらいけたりしないだろうか。もしくはなんかいい編成ない？ - 名無しさん (2018-05-05 16:18:45) 
--オダチェン使ってしかも2ターンってそれ接待ちゃうやろ。今回はオダチェンなしで回れるぐらいの難易度なのに。 - 名無しさん (2018-05-05 16:46:43) 
---諦めるなよ、1度ミスったら2度も一緒だろ、ちゃんと枝付けしようぜ - 名無しさん (2018-05-05 17:14:26) 
---それなｗ宝具５にできてりゃあ接待になったかもしれんけど - 名無しさん (2018-05-05 20:40:11) 
--まだ宝具１のジークよりは宝具５アヴィケブロン使った方が強そうだけどどうなんじゃろ - 名無しさん (2018-05-05 19:12:16) 
---聖杯なしフォウ1000宝具5のS1スキルマでWマーリンと初期マスター服Lv10なら乱数最低値さえ引かなければワンパンできるっぽいね、必中無敵貫通強化無効がどれもQやAなのがなあ…… - 名無しさん (2018-05-05 20:43:51) 
----術ネロは？ - 名無しさん (2018-05-05 23:10:33) 
-----あ、ゴメン、礼装の話か - 名無しさん (2018-05-05 23:11:11) 
-オダチェン使ってしかも2ターンってそれ接待ちゃうやろ。今回はオダチェンなしで回れるぐらいの難易度なのに。 - 名無しさん (2018-05-05 16:24:10) 
-ジークシステムで最大ダメージ狙う編成ってオダチェン使ったジーク(凸黒聖杯)＋嫁王(絆礼装)＋エレナ＋孔明になる？ - 名無しさん (2018-05-06 13:51:57) 
--絆嫁王→絆玉藻に変えたほうがダメージもNP回収量も増える。ただし変えたとしても補正120%の術エネミー×3に全ヒットオーバーキルでNP回収100%に届かない - 名無しさん (2018-05-06 16:17:17) 
---そうみたいだね。凸黒聖杯のシステムは無理か。 - 名無しさん (2018-05-06 18:50:35) 
----黒聖杯でシステムってできるの？モーさんもってないからわからんのだけど - 名無しさん (2018-05-06 22:47:03) 
-----サモさんは主に術相手にするからNP獲得1.2倍なんで孔明と魔術協会礼装だけでシステム組めるのよ。去年のネロ祭とかみんなサーフィンしてた記憶。ジークは逆に殺相手で0.9倍になるから余計きつい。 - 名無しさん (2018-05-07 01:19:31) 
--殺相手に、凸カレLV1ゲオル先生冤罪剣→バフ山盛りジークLV5宝具ってのをやってみたい - 名無しさん (2018-05-06 20:13:22) 
---1枠潰す代わりに単体相手に実質100％アップバフかあ、ジークも単体ならなあ…… - 名無しさん (2018-05-07 02:14:17) 
-Lv70、フォウ無し、スキルオール1、凸カレスコ(Lv90)宝具5ジークに絆嫁王、絆玉藻で宝物庫で回った結果、ギリNP100溜まって周回可能だったわ - 名無しさん (2018-05-06 21:03:50) 
-このページの宝具の解説のS3使ったときの敵1体あたりのNPチャージ量ってのはなんだろう - 名無しさん (2018-05-06 22:10:45) 
--S1の間違いだと思う - 名無しさん (2018-05-06 22:20:14) 
-正式にいらっしゃいジーク君。スキル上げは暫く待っててね！ - 名無しさん (2018-05-06 22:35:30) 
-S１とS２スキルマ、絆嫁王、絆玉藻、月の海の記憶で、どうにかヤガ・モスクワを３ターン周回できる。 - 名無しさん (2018-05-06 23:10:57) 
--月の海をカルデア戦闘服にチェンジ、術エレナをスタンバイで楽々３ターン周回 - 名無しさん (2018-05-06 23:22:40) 
---オダチェン使うだけで楽に思えない病の患者は多いぞ - 名無しさん (2018-05-07 02:15:10) 
----戦闘服のLvはもう10よ！？　　て思っちゃう - 名無しさん (2018-05-07 05:28:00) 
----ぶっちゃけオダチェン使うならシステム組む必要ないし - 名無しさん (2018-05-07 09:32:32) 
-----礼装経験値がもったいないというより単純に操作が面倒だよな。オダチェン有りなら宝具撃つ鯖を増やすって選択肢も出てくるし。 - 名無しさん (2018-05-07 12:08:25) 
-ジークくんも後で 世界観〜でサーバント属性外されたり、ギル特攻外れたりするのかな？ - 名無しさん (2018-05-06 23:48:16) 
--するかもしれないししないかもしれない。ぶっちゃけどうでもいい。 - 名無しさん (2018-05-06 23:56:27) 
---そもそも剣か狂含む複数鯖相手じゃなきゃギル出さんしな - 名無しさん (2018-05-07 00:02:23) 
--ジークは「　」または抑止力の一端だった？　んー、確かにホムンクルスは自然の嬰児だけどナー - 名無しさん (2018-05-07 02:20:02) 
--ジークの場合は力の根本がジークフリート、フラン、ファヴニールにあるから、本人はサーヴァントでなくても弱点はこの3名と同じところにある。そもそも範囲外のらっきょ組とは話が違うかと。 - 名無しさん (2018-05-07 09:50:18) 
-ゲオルギウスで強引に竜特性付与させる手もある、って書いてあるけどそうすると今度は仮想敵であるアサシンに対してライダーのゲオル先生が機能しづらい問題があるのよな。まぁ彼は優秀なので例えアサシン相手でも全く機能しない、という事はないが。 - 名無しさん (2018-05-07 10:25:23) 
--さすゲオ - 名無しさん (2018-05-07 10:38:49) 
--先生で汝は竜！しても単体しか属性付与できないし素のAtk+術の倍率+全体宝具倍率のせいで「すまんがそれ単体法具狂でry」になってる。追い打ちとばかりにクラススキルでクリ威力UPがあるのにスター関連のスキル無し、Aバフが1Tなのに低倍率、カード構成もQ1A2B2と扱いにくいとマジでどうすんだこれって性能 - 名無しさん (2018-05-07 10:39:06) 
---決して皆さんを煽るわけではないが、Aバフを3TにしたりNP50獲得にしたりともう少し性能は盛って欲しかった - 名無しさん (2018-05-07 10:40:58) 
----ダヴィンチ「堪忍してつかぁさい・・・」 - 名無しさん (2018-05-07 11:53:48) 
-----ダウィンチはＮＰ獲得以外にもスター生成やＨＰ回復にガッツで前線に留まるタイプだからセーフ - 名無しさん (2018-05-07 14:11:24) 
------ダヴィンチちゃんはスキルマで絆９まで使ってるけど、ぶっちゃけその要素って役に立った試しが無いなぁ・・・ - 名無しさん (2018-05-07 15:35:17) 
-------ダヴィンチちゃんは黒聖杯装備で３WまでにNP溜め切って宝具だから１・２Wは他のが宝具ぶっぱして星も回復も要らないからな…… - 名無しさん (2018-05-08 02:31:13) 
--むしろ竜付与だけしてさっさと沈んでもらう疑似オダチェンならどうか - 名無しさん (2018-05-07 10:45:31) 
---今回みたいに、1wave戦ならそれもありだが3wave戦だと邪魔だろう。ドロUP礼装があるイベだと、周回効率上げてドロップ効率落として結果、非効率って場合も出てきそうだし - 名無しさん (2018-05-07 10:52:47) 
-玉藻がNP20配布も持ってたらなあ…… - 名無しさん (2018-05-07 15:44:14) 
--孔明マーリンのぶっ壊れ能力を考えるとNP20配布でも許されそうな気はするがな - 名無しさん (2018-05-07 21:00:02) 
---孔明マーリンどころかシェイクスピアに相当するのすらいないからな。玉藻全部入りでは無くても良いけどチャージとバフ両方できる奴欲しい。 - 名無しさん (2018-05-07 23:35:12) 
----どうしてもAQはその枠が現状エレナになっちゃうしな。できる分だけマシなんだろうけどバフとしてみると今度は数字がどうしても低く思えてしまうという…。たまに自分で全体殴り出来る点が活きたりはするけども - 名無しさん (2018-05-08 01:16:42) 
-----カレスコで１W飛ばしつつ全体にNPとバフ撒けるのはやっぱ便利なんだけどね - 名無しさん (2018-05-08 18:40:49) 
-嫁王のS1とS2、術エレナのS1とS3、月の海霊子向上がスキルマであれば、ジークは宝具Lv5、フォウ1000、S1がLv10、S2がLv6、未凸カレスコでも宝物庫3T周回できた。W1は竜告令呪と霊子向上以外を盛って、W2は竜告令呪と霊子向上つけたら宝具前に金扉を死なない程度に殴り、W3は流れでいけた。ジークのS3はLv1でも問題なさそう。 - 名無しさん (2018-05-07 19:32:34) 
--2wave.3waveの扉を宝具だけでは確殺できないの？それとも2waveのNPが貯まらないから素殴りするの？ - 名無しさん (2018-05-08 09:54:39) 
---OK補正が欲しいんでしょ - 名無しさん (2018-05-08 13:22:20) 
-極地服＆凸カレ＆嫁王・玉藻で宝物庫3T出来ましたよ、スキルは9/9/10 - 名無しさん (2018-05-08 19:03:43) 
-凸カレどころかカレスコもねえ、嫁王なんかいるわけもねえ、うちのカルデアじゃ倉庫番てことでいいか - 名無しさん (2018-05-08 20:35:11) 
--バフ合計1.71倍でNP30チャージ持ちの星4宝具5に魅力を感じないなら倉庫番でいいぞ - 名無しさん (2018-05-09 03:21:07) 
---そう書くと物凄いアタッカーに聞こえるが、実質ATKが8000ぐらいなので、実質は宝具Lvと特効での差別化になるだろう。素の威力やNPチャージ30は術鯖で売りにするにはちょい微妙。 - 名無しさん (2018-05-09 16:03:43) 
----ポイントは比較的高いNAと全体A宝具の上でこのスキルラインナップという点よ。 - 名無しさん (2018-05-10 02:39:52) 
--むしろ戦力整ってないカルデアで宝具Lv5+自己バフ+チャージ持ち以上の術アタッカーがいるのか。システム運用なんてのは半分趣味の特殊な使い方なんだから実践できなくても何ら問題ないよ。 - 名無しさん (2018-05-09 08:53:05) 
---まぁぶっちゃけジークならシステム組まんでも孔明と礼装で適宜NP供給すれば3ターン連続宝具普通に撃てるしな - 名無しさん (2018-05-10 23:49:46) 
-レベル80、宝具5、フォウ1000、S1がレベル10のジークで凸冠位人形師装備。嫁王S1S2と玉藻の嫁入りレベル10で無事宝物庫周回完了。NP40足りないのはマスター礼装と自身のS3で補充。全wave100~104%ぐらい宝具のみで貯まるから魔術とか素殴りのアシストをあとからしなくて良いので助かる。S1上げるだけで良かったので素材的にも経済的だった。サモさんが絆MAXになるから今度から働いてもらおう。 - 名無しさん (2018-05-09 04:39:37) 
--S3も10にしたら蒼玉でも行けるかな？ - 名無しさん (2018-05-10 05:26:08) 
---微妙じゃないか？　人形師は１Tしか続かない魔術の代わりに持たせるのも大きいだろうし、嫁王のS２込ってことはオバキルも重要だからA強化無くすと足りなくなりそう。木主の条件はA強化７０％UP＆NP獲得量１２０％UP。これを凸蒼玉に変えるとA強化５０％UP＆NP獲得量１５０％。乗算数値の上では上回るけど、やっぱりオバキル前提だと微妙に足りなくなりそうだわ。 - 名無しさん (2018-05-11 22:36:53) 
-嫁王と玉藻が居る前提のシステムはな… - 名無しさん (2018-05-09 19:23:25) 
--サモさんと同じで、魔術のスキルが3ターンだったらもう少しやりようがあるけど。 - 名無しさん (2018-05-09 19:28:09) 
--システムって全部そんな感じだと思うんだが… - 名無しさん (2018-05-10 05:25:11) 
---サモさんは宝具2なら術ギルと信長でもいけるよ - 名無しさん (2018-05-10 07:22:35) 
----宝物庫に限った話なのか？これ - 名無しさん (2018-05-10 10:09:55) 
--サモさんと比べると宝具のヒット数で劣るからしゃーない。これでも恵まれた方で、不夜キャスやアナスタシアだと玉藻嫁ネロの絆礼装が必要になってくる。 - 名無しさん (2018-05-10 09:36:43) 
---まあなｗ宝具と素のN/A分けずただ単にリチャージ15制限の0.33から2倍以上の0.71にしたら…素で30以上のリチャージと壊れるもんなｗジークでさえリチャージ15制限突破だけでなくNP関連スキル用意と優遇されてるというのにスキル1使用ジーク<スキル無しサモさん<スキル1と2使用ジーク<スキル1使用サモさんとかいう化け物 - 名無しさん (2018-05-10 17:38:23) 
-たまたま鈴鹿の幕間で酒呑相手にしたんだけど、予想以上のダメージが出て驚いた。 - 名無しさん (2018-05-09 19:58:11) 
--調べてみたら酒呑絶対殺すママでも宝具5じゃないとジークに負けるのか・・・ - 名無しさん (2018-05-09 21:08:34) 
---自前のバフ、デバフ、特攻 全部かぶりなしの乗算関係にあるからね。 - 名無しさん (2018-05-11 07:44:58) 
-いつモーさんとフラグ立てたんだよおい言うてみい - 名無しさん (2018-05-10 00:48:44) 
--大魔法タ・ダシイ・ケメンニカギ・ルを使ったんだろうな - 名無しさん (2018-05-10 02:16:59) 
-Aしか押してなかったんで、EXすまないさんに笑った - 名無しさん (2018-05-10 09:01:02) 
-希少なフォーリナー以外最高クラスのダメ出すのに対し、殺竜という極めて限定的なのとの差があるしな・・・。てか殺竜相手でも宝具レベル一緒ならやっぱり頼光には負けるのな。 - 名無しさん (2018-05-10 11:43:43) 
--W特攻が入る酒呑が例外なだけでそれ以外の殺竜には天地人相性の悪さ込みでも勝てるから… - 名無しさん (2018-05-10 16:52:21) 
--言うてもあっちは限定☆５、こっちは宝具5確定だし - 名無しさん (2018-05-10 18:17:03) 
--☆5の宝具5前提ってやばない？ - 名無しさん (2018-05-10 21:19:38) 
--頼光宝具5居たら周回も高難易度もゴリ押せちゃうからね、仕方ないね - 名無しさん (2018-05-11 19:36:32) 
//-ダメだ、絵がマジでダメ。心にちんちん萎えちゃう。SWとか活躍しそうだしそれなりに使えそうだがマー孔明おるし倉庫GO、霊気再臨素材も廃棄できるなら即売却したい - 名無しさん (2018-05-10 15:22:09) 
//--最終まで育ててからマナプリにしたら？ - 名無しさん (2018-05-10 17:09:43) 
//---アレルギー患者に酷い事させるね？ - 名無しさん (2018-05-10 17:46:14) 
//----わざわざここで絵師は文句言ってもなってなるし - 名無しさん (2018-05-11 15:04:51) 
//--なんかげっ歯類っぽい顔してるよね。最終は普通だからまあ育てればおｋ - 名無しさん (2018-05-10 18:06:00) 
//--好きなの使えばいいとは思うけど、孔明は関係なくね - 名無しさん (2018-05-10 21:05:38) 
//--そこはせめてアナスタシアじゃないかと＞マー孔明 - 名無しさん (2018-05-10 21:18:45) 
-ホムンクルスってクラススキルだったのか...(アイリをみながら - 名無しさん (2018-05-11 08:18:59) 
-ジーク玉藻三蔵ちゃん＋フレ玉藻でバレルタワー３ターンでいけるな。フレ玉藻は絆礼装なのが厳しいけど。 - 名無しさん (2018-05-11 09:50:30) 
--三蔵で可能なら強化フィンでも良いな。しんどいけど絆がつけば、もしかすると、編成難易度がすこし下がるか？ - 名無しさん (2018-05-11 10:03:54) 
---枝主です。敵編成について忘れてました。すみません。術ネロにバフを盛って無理やりぶち抜いてたことを忘れてました。 - 名無しさん (2018-05-11 10:22:27) 
----たぶん書くとこ間違っとるで。 - 名無しさん (2018-05-11 14:26:21) 
-育てたのであちこちの周回に連れ出してたり。さほど工夫しなくても火力十分な宝具を2ターン連発できるだけでも、大いに活躍が期待できるわなー。 - 名無しさん (2018-05-12 08:28:04) 
--さほど工夫しない、ってのはちょっと大げさかも。ＮＰ上昇やアーツバフを一身に受けなければきついし、敵の数も3体いるだろうし。ニトクリス、メディア、三蔵、オケキャスあたりが、工夫なしに連発できるってところでは。同様にサモの方も工夫は必要・・・というかＰＴやら戦法やらを限定しないと無理だしね。 - 名無しさん (2018-05-18 11:41:54) 
-ほんま魔術が3ターンならどんなにいいかと。これだけで宝具連発がだいぶしやすくなるだろうに。 - 名無しさん (2018-05-12 12:18:48) 
--NP獲得量バフが3Tだし仕方ない - 名無しさん (2018-05-12 15:41:38) 
--NP獲得量upAカードバフNPチャージA宝具が揃ってるから下手な調整するとホントに止まらなくなるからそういうことなんだろうな - 名無しさん (2018-05-12 15:57:55) 
--不夜キャスと同じこと言われてる…… - 名無しさん (2018-05-12 16:17:24) 
---これを言う人はすべての鯖に同じこと求めてるから - 名無しさん (2018-05-13 07:30:45) 
---不夜キャスは獲得量アップないうえにＡバフ1ターンだからな - 名無しさん (2018-05-13 12:46:01) 
---不夜キャスはジークよりも自前宝具でのNP回収量10以上低かったはず - 名無しさん (2018-05-13 15:51:42) 
-属性が天かせめて地だったら最高だったんだが。術アタッカーの人属性多すぎ - 名無しさん (2018-05-13 12:43:49) 
--一方で殺に天なんてろくにいないしな。ますます術が低火力になる - 名無しさん (2018-05-13 16:00:14) 
-この子育てればサモさん要らないまでありますか？ 夏にサモさん狙うか決めかねてるんですが．．． - 名無しさん (2018-05-16 04:47:47) 
--サモさんはライダー。こっちはキャスター。NPリチャージくらいしか似てるところはない上に、サモさんも初回水着イベのキャラなので復刻されるかどうかはDWしかわからない。 - 名無しさん (2018-05-16 05:39:16) 
---そうですか、ありがとうございます。まさにその似かよった点について尋ねたつもりだったのですが、聞いた自分が馬鹿だったみたいです。 - 名無しさん (2018-05-16 06:22:53) 
----まあ代用できることもあるし出来ないこともあるとしか言いようのない愚問ではあるな - 名無しさん (2018-05-16 13:08:49) 
----良かったな、自分がバカだとすぐに気づけるような返答してもらえてさ - 名無しさん (2018-05-16 21:17:37) 
----煽ったみたいになったから答えるけど、サモさんは宝具5を狙うのが難儀、こっちは確定で宝具５　自分の財布と相談しろとしか - 名無しさん (2018-05-17 02:49:28) 
-----後、ネットでは根本的に相手がどんな顔をして書き込んでるかは判断できないと思ってくれい。サモさんでいえば、アーツ強化、回避、ガッツとどっちかといえばスキル構成はヘラクレスと似ている - 名無しさん (2018-05-17 03:17:48) 
------どうも言葉足らずになってイカンな…　もちろんサモさんもヘラクレスも単体宝具、全体宝具の違いはあるし、そもそもクラス違いで運用が異なるのは最初に云ったよね - 名無しさん (2018-05-17 18:47:15) 
----宝具火力なんて簡単に調べられる。リチャージについても計算できるし性能欄の宝具のところにジークとサモさんの例まで載ってる。クラスが違う。天地人の属性も違う。そもそも所謂システムってのも「あれば超強いから必須！」なんてもんじゃない。ここまで情報があって自分で決められないなら馬鹿かもしれんね。 - 名無しさん (2018-05-17 23:53:59) 
----ここWikiなのさ。各種データはかなりの量出揃ってるんだから、該当キャラ・宝具データ・NP効率等々欲しい情報のあるページを一通り見てから質問したまい。質問てのは調べて尚解らない場合の、最後の手段だぞ基本 - 名無しさん (2018-05-18 02:59:12) 
----当たり前の返答に逆ギレして不貞腐れる奴って恥とか持ってないのかな… - 名無しさん (2018-05-21 12:35:08) 
-----この手のはスルーでいいんじゃない。自分好みの返答がないとキレるとか - 名無しさん (2018-05-22 00:54:16) 
--フレからサモさんとジーク君借りて使い比べてみたら？どっちが自分の使い道に合ってるかわかるかもだし - 名無しさん (2018-05-16 13:25:03) 
--多分「宝物庫で」って言いたいんだと思うんだけどそれが抜けてるからトンチンカンになってる - 名無しさん (2018-05-18 09:17:53) 
--宝具連射という観点で言うならサモさんのほうが間違いなく格上でジーク君は残念だが使い勝手で劣る。そもそもクラスが違うから宝具連射以外で比較するようなもんでもないけど - 名無しさん (2018-05-18 12:12:20) 
-宝具の邪竜形態めっちゃえっちでだいすき - 名無しさん (2018-05-18 06:31:58) 
--わかる - 名無しさん (2018-05-18 06:42:05) 
--ケモ趣味はないが何故か分かる - 名無しさん (2018-05-18 14:41:03) 
--えぇ…… - 名無しさん (2018-05-21 01:26:37) 
-ジークのお陰でランチ肖像旅積みかつステラは使うけどオダチェン無しで丘3T出来るようになった。ありがたやー - 名無しさん (2018-05-18 09:32:03) 
-3Tが難しいってだけで、2連発くらいなら余裕かね？だったらアタッカーもう1人据えればイベ周回とかで役立ちそう 何にせよ使ってて楽しい奴だ - 名無しさん (2018-05-18 10:15:46) 
--3連発狙わないならそれニ――いやなんでもない - 名無しさん (2018-05-18 11:45:02) 
---高速真言は敵のクラスや数みたいな他の要素に左右されない連打が保証されてるのでちょっと別格。凸カレは欲しくなるがね。 - 名無しさん (2018-05-18 14:01:45) 
---宝具5もあってニトクリスより高いダメージ狙いやすいと言うアドバンテージはあるから適材適所だぞ - 名無しさん (2018-05-18 14:44:03) 
----宝具レベルに限らず、自己バフが有れば防御デバフも有るからな。ダメージ狙いならこっちだな - 名無しさん (2018-05-18 14:52:57) 
----ダメージ狙いだと余だよ - 名無しさん (2018-05-18 15:00:07) 
-----重なってないとネロちゃまじゃ勝てないでしょ - 名無しさん (2018-05-18 15:10:01) 
------黒聖杯マーリンでモリモリ盛れるから一発だけ本気出すならやっぱネロかな - 名無しさん (2018-05-19 01:50:06) 
-----星4恒常と配布の比較に出張ってくる目立ちたがり屋のネロちゃま - 名無しさん (2018-05-19 20:22:49) 
-----レア度違うのわかって？ - 名無しさん (2018-05-19 20:31:56) 
------コスト3や4ならともかく12と16じゃ席を争う相手として立ちはだかるのはしゃーない - 名無しさん (2018-05-21 07:31:30) 
-------2~3連発するならって話をしていたのに1発ならって回答するのは会話が成立してないと思うんだ - 名無しさん (2018-05-21 12:21:42) 
--------2発ならジークと水着ネロは同等じゃない？ - 名無しさん (2018-05-21 14:01:27) 
-------コスト4の差ってでかいぞ。特に☆5ドロップ用礼装付ける時は少しでもコスト欲しい。 - 名無しさん (2018-05-21 13:59:26) 
--------星4を使う方が明確に上になる場合を除けば、多くの人は後列を☆1や☆2にしてコスト調整すると思う。1.2waveを宝具処理するとかならネロよりジーク、3waveのボスを宝具ワンパンも視野に入るクエストならネロを使うって感じだから、コストが云々の話は少し違うんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-21 14:07:22) 
---------今回のノッブ礼装みたいな★5礼装を複数付けて、NP確保用に孔明入れたりすると足らない時は割とあるよ - 名無しさん (2018-05-21 14:56:29) 
----------それは、戦力よりドロップ礼装・絆P等を重視しているだけの話じゃろ？ - 名無しさん (2018-05-21 16:44:32) 
-----------君がドロップを落としてでもネロを採用する生粋のローマ帝国民なのはわかったから自分の趣味を他人に押し付ける前提で話をしないで - 名無しさん (2018-05-21 20:41:10) 
-----------3T周回放棄してでも獲得量up礼装積むのと、多少戦闘の効率上がるだけで林檎消費含むトータル効率ダダ下がりのだったら、大抵は前者選ぶと思うの。あと絆Pとか誰1人として触れてないモノはどっから出てきた？ - 名無しさん (2018-05-21 20:58:39) 
------------ぐだぐだ粒子がここまで - 名無しさん (2018-05-21 21:12:28) 
-------------ユーザーあるあるネタを具現したのがぐだ子だからな - 名無しさん (2018-05-21 21:16:32) 
------------３T周回でかつ効率の高いPTを使います！　まぁそんな連中はたいていもう絆10で困ってしまうのだがね。 - 名無しさん (2018-05-22 07:53:35) 
-------------手札(鯖)完全依存な3T周回をさも常識、みたいに言うのもおかしくない？ - 名無しさん (2018-05-22 18:52:54) 
-----------イベント周回でドロップ重視せんでどうする。ドロップも周回効率（孔明とか）もって欲張るとコスト足らなくなるし、そういう時には星4でコスト4下がるのが偉いんじゃよ - 名無しさん (2018-05-22 08:36:44) 
-何気に配布鯖で二人目の男鯖なんだよな。どんだけ男あげたくなかったんだっていう…集金関係ないんだから配布くらい男多めでもいいんじゃないの？ - 名無しさん (2018-05-20 12:12:32) 
--基本的には女鯖の方がイベントの参加率が高いからでしょ - 名無しさん (2018-05-20 12:19:20) 
--イベント報酬の鯖は、イベントガチャを誘う意味合いもあるから少数派向きにはし難いのさ。 - 名無しさん (2018-05-21 13:59:53) 
--配布鯖って客寄せ（後の集金を期待）だから、どうしても女性が多くなるぞ - 名無しさん (2018-05-21 14:57:09) 
--バニヤンとメカエリ2種含むと20騎目か結構増えたね - 名無しさん (2018-05-21 15:00:04) 
--見た目はどうでもいいから配布鯖はさっさと単体槍よこしてほしい。単体術はメカエリが代わりとしても - 名無しさん (2018-05-22 11:41:53) 
---前田利家実装でノッブとやったかやってないかで大炎上 - 名無しさん (2018-05-22 19:16:23) 
-アニメと小説読んだよ、なんかよくわかんなかった - 名無しさん (2018-05-22 20:45:23) 
--黒の負け。天草が聖杯いじる。ジークが回収しお別れ。オワリ - 名無しさん (2018-05-22 23:01:09) 
-ニトちゃんに比べて打点が高いのはやっぱり便利だな、確殺できる範囲が広い。今回はX処理もできるから後はバベッジを単体宝具で潰すだけだ - 名無しさん (2018-05-23 09:29:00) 
--宝具5で宝具強化済のニトクリスと、特効なしジークってどれくらい差があるんだ？　いやどっち対ボスではなく雑魚散らし要員だから火力勝負する意味はあんまりないとは思うが。 - 名無しさん (2018-05-23 10:58:24) 
-OC1ならジークが魔術ありで49878、魔術なしで37277。ニトちゃんは宝具5で41232、宝具3から魔術なしのジーク君を上回る。1Tのみとはいえ8000以上の差は結構デカいよ - 名無しさん (2018-05-23 11:43:45) 
-サモさんシステムならぬジーク君システムは出来るのだろうか･･･？ - 名無しさん (2018-05-30 20:13:31) 
--出来るけどバフが1ターンだけなんで連射したところで･･･ってのはある。バフはせめて2ターン欲しかったね - 名無しさん (2018-05-31 14:48:02) 
-茶々より使い道が無いわ - 名無しさん (2018-06-02 08:47:14) 
--ニトクリス持ってない人にとっては種火周回に便利だぞ - 名無しさん (2018-06-02 08:53:10) 
--玉藻かネロブラ持ってればクソ有能（宝物庫で） - 名無しさん (2018-06-02 13:18:54) 
--茶々便利だよ - 名無しさん (2018-06-05 02:12:46) 
--スキルレベル1でもフレンドの孔明借りてくれば宝具二連打可能なのに……？ - 名無しさん (2018-06-05 15:39:00) 
-「お前とジャンヌの子だ」って言ってサンタリリィを見せたらどんな反応するんだろうか？ - 名無しさん (2018-06-02 11:12:29) 
--あの名前で喧嘩する説 - 名無しさん (2018-06-02 23:53:16) 
-凸カレ有りだけど、宝物庫でシステム組めたわ。有能。 - 名無しさん (2018-06-02 11:57:47) 
-せめて竜特攻が2Tだったらなぁ。今回みたいな道中で竜が出てくるイベで2連打余裕なんだが - 名無しさん (2018-06-03 22:37:45) 
-等倍で、礼装のAtkとか加味すると、最低でも等倍25kは出るんだな。周回のオトモとして育てよっと。 - 名無しさん (2018-06-04 23:07:58) 
-玉藻ネロブラ孔明オダチェンカレスコ一枚でシステム組めるな。無論スキル10だけども140Kまで対応できるから有能だなこれ - 名無しさん (2018-06-17 12:36:28) 
-カレスコ2枚だけどジーク術ギル孔明かなり使いやすい。s2を3wに持ち込むだけで - 名無しさん (2018-06-24 05:23:17) 
-オダチェンが必要なシステムって負けだよなもう。それならカレスコでオダチェンなし3連発で済ますわ。 - 名無しさん (2018-06-24 08:09:26) 
--手間や工数的には避けたいところだがイベ礼装多く積めるとかなら選択肢には入る - 名無しさん (2018-06-24 08:25:32) 
-ジーク君は術版サモさんとして鍛えておくべきだよな。NP獲得量は3ターン続くのがデカい。普通にシステム化可能 - 名無しさん (2018-06-24 21:02:02) 
--ニトやエレナがいるのに殺相手にこいつでサモシステム組む必要性を感じない - 名無しさん (2018-06-28 04:16:41) 
---エレナは使い方が全く違うから置いておくとして、何枚か重ねたニトがいれば育成優先度が低くなるのは確か。逆にいなければ宝具火力の点でアドバンテージはある。 - 名無しさん (2018-06-28 09:02:48) 
--レア度4以上の術Q全体宝具(多段H)鯖が実装されたら、多分お役御免になりそう。 - 名無しさん (2018-08-02 08:13:27) 
-P地溝帯だとアーツupかかるからオイルも合わせて玉藻嫁ネロでジークシステムいけるね - 名無しさん (2018-06-30 18:23:27) 
--途中送信しちゃった、でもここまでやってもそんなにNP余裕は無いんだよね - 名無しさん (2018-06-30 18:24:07) 
---サモさんとはHIT数が違うから仕方ない。アサシン相手だと更に補正かかるんだっけ - 名無しさん (2018-07-03 11:39:25) 
-デバフはじかれない前提だと特効抜きでもハロエリより宝具威力上？ - 名無しさん (2018-07-11 12:39:45) 
--自前バフ・デバフ込みでハロエリちゃんよりも宝具7,8000近く上回るね。術ギル宝具5とほぼ同等、宝具1でジークを追い抜くのはダ・ヴィンチちゃんと不夜術(特攻付き)のみと火力だけで見ても意外と高水準だよ。 - 名無しさん (2018-07-11 12:51:12) 
---センキュー。そろそろエリちゃんの強化が欲しいな… - 名無しさん (2018-07-12 12:31:27) 
-自前30孔明50残りは道中チェインで拾って強引に黒聖杯アタッカーにしてる　極地込みで単体18万出るからありがたいっすわ - 名無しさん (2018-07-15 06:19:52) 
--ごめん　パラケルススS2でA20盛ってたわ - 名無しさん (2018-07-15 06:21:06) 
-黒王が術しか狙わないなら、逆に全員術にすればいいのでは？という事で入れてみたら竜特攻が地味に役に立ったわ - 名無しさん (2018-07-29 01:36:27) 
--普通に単体宝具でいいのでは・・・ - 名無しさん (2018-08-02 08:14:41) 
-パラケルススとかいう相棒が出来て廉価版システムが加速する… - 名無しさん (2018-07-30 19:22:06) 
--配布と星３出来るのはいいね - 名無しさん (2018-07-31 08:08:52) 
--「そういえばホムンクルスの素材が足りませんでしたね」 - 名無しさん (2018-07-31 16:12:23) 
--その前にスカディという3連発システム製造機が開発されて、もはや珍しいものでもなくなった・・・。 - 名無しさん (2018-08-02 08:08:02) 
---あっちは逐次NPチャージする必要があるからちょっと違うと思うの - 名無しさん (2018-08-02 09:55:37) 
----それいったらジークは開幕前にバフ貰いまくりやし、スキル押す回数はほぼ変わらんぞ。逐次ってのも、スキル3一回だけやし。 - 名無しさん (2018-08-02 10:07:44) 
-----それ以前に、Wスカディで宝具連射するシステムは基本的に凸カレと自前スカディor孔明が前提なんでハードルがダンチ。パラケルスス強化で☆5鯖はフレンドから借りるだけで済むようになったジーク、サモさんとは比較にならん - 名無しさん (2018-08-02 10:12:28) 
------増えた、珍しいものではなくなったってことは事実やろう。今後全体Q鯖が増えるごとにその傾向は増えていくよ。環境は変わりつつある。 - 名無しさん (2018-08-02 10:32:32) 
-------はあ。それで？ - 名無しさん (2018-08-02 11:24:50) 
---珍しくなくなったからなんなの？ - 名無しさん (2018-08-02 10:42:34) 
---これは剪定すべきですね。木違いどころか板違い。これ以上伸ばしちゃダメですヨ。 - 名無しさん (2018-08-03 15:42:05) 
-解説の「Lv10の"人工英雄（偽）"を使用した状態では、敵一体あたり[12.99%]NPリチャージ」って魔術Cも使ってません？ - 名無しさん (2018-08-01 16:41:52) 
-色々足りなくてジーク無凸カレスコ人工5魔術9、パラケエレメンタル9賢者8、キャスギル魔杖10で宝物庫1W魔術2W通常3Wは83%リチャだったので礼装補助で一応ジークシステム行けました。 - 名無しさん (2018-08-01 20:19:49) 
--術相手だからこの条件でしょうが、ジークの人工をスキルマにすれば殺相手でもジークのみで3連射+パラケでかなり実用かな？ - 名無しさん (2018-08-01 20:22:13) 
---魔術は1Tしか続かないから3連射できるか怪しいかも？ - 名無しさん (2018-08-01 21:46:21) 
---無理。人口英雄、エレメンタル、賢者の石、嫁入りレベル10でフルにオバキルしても90止まり。オダチェンでNP獲得量かAバフを30%上乗せしてギリギリ。実用時の安定性を考えるとオダチェン嫁王or玉藻辺りは必要になるでしょうな。 - 名無しさん (2018-08-02 09:54:29) 
----ジークに100凸カレなら人口英雄、エレメンタル、賢者の石、嫁入りレベル10でいけたよ - 名無しさん (2018-08-03 19:25:51) 
-----おお、マジか。それどこの殺周回なんだ？ ヤガ・モスクワのジークシステムに希望が見えて来た - 名無しさん (2018-08-03 20:27:36) 
--殺修練でジークシステムいけるやろか・・・・ - 名無しさん (2018-08-03 23:42:35) 
---無理だったよ - 名無しさん (2018-08-04 07:39:37) 
---魔術とコードHで逐次補助してやれば3連射は出来るけどコードF込みでもカーミラワンパンは無理だな。 - 名無しさん (2018-08-04 12:47:36) 
-3連発安定には魔術の倍率強化と３T化が必要な感じか - 名無しさん (2018-08-04 03:45:58) 
--3Tは魔術じゃなくなるけど、怪力みたいにランク依存で2T化ならワンチャンス・・・ - 名無しさん (2018-08-04 09:57:03) 
-ジークをオールスキルマにするか迷ってるんだが、宝物庫超級でオールスキルマ凸カレジーク、玉藻、オジマン（凸モナフレ）でマスター礼装や素殴りなしで安定して宝具3連撃てる？ - 名無しさん (2018-08-04 16:35:32) 
--その構成だと玉藻が絆礼装ならギリギリ足りるけどそうじゃなきゃ厳しい。或いはオジマンじゃなくて別のNP効率30以上のバフ持ち入れれば絆礼装・マスター礼装・殴り無しで3連いける。 - 名無しさん (2018-08-04 19:47:53) 
---むむむ…オールスキル8で不足NPが5にも満たないぐらいだったからいけるかと思ったが難しいのか…。絆育成枠1つ潰すのがイヤでフレオジマンを指定したんだが、無理ならサモさん使うか… - 名無しさん (2018-08-04 21:49:40) 
--凸カレスキルマジーク・パラP・玉藻(マスター礼装不問)で素殴り無しで3連発出来てるよ、パラP育てようぜ - 名無しさん (2018-08-07 13:33:15) 
-なんか周回性能で比較されがちだけど術アタッカーとして居座って殴り続けるぶんでも普通に現状最強クラスだから迷ったら育てるくらいでいいよなこいつ。それこそこいつ以上の役者は重なった限定星5ぐらいだし - 名無しさん (2018-08-07 01:17:53) 
--まぁ周回以外で、全体術鯖自体使う事が滅多にない(大抵は単体。強いて言えば術ネロ)ので、周回目的じゃなきゃ誰でも・・・。術ネロがいなければとりあえず育てて置いて損はない。 - 名無しさん (2018-08-08 11:23:44) 
---術周回なんざぶっちゃけ周回ニトネロエレナで終わりだろ。オダチェンやら絆で礼装縛られるシステムなんざ最初から存在価値はない。今ならオダチェンするなら術ネロ3連発だってできるんだからな。周回ジークとかいう無駄話いつまで続くんやろな - 名無しさん (2018-08-09 11:40:01) 
----そんな全員がその３騎持ってる前提の話されても困る… - 名無しさん (2018-08-10 05:50:05) 
-----そんなこと言いながらも絆玉藻絆嫁王オダチェン孔明の話してたのはどこのどいつだろうか - 名無しさん (2018-08-12 16:08:05) 
------そんな事一回も言ってませんけど… - 名無しさん (2018-08-22 05:35:53) 
----前提・主題破壊の論破気取りはNG。それを言ったら凸カレ3枚持って高火力全体鯖で固めておしまいや。お前にとって無駄話かもしれないが少ないリソース、汎用性や効率を突き詰めて楽しむ連中もいる。 - 名無しさん (2018-08-10 06:18:53) 
-----前提破ってませんけど。そもそもジークは凸カレ必須だろ殺相手には - 名無しさん (2018-08-12 16:26:17) 
------「術ネロなかったらジーク使うといいよね。」って話題に「術ネロ使え。」ってキミ大前提無視してるやん…。そもそも、周回以外での運用の話してるのに周回の話をねじ込むとか主題もガバガバ。 - 名無しさん (2018-08-12 23:16:23) 
-------別に使えとはいってないんすけど。単に周回にこいつのシステム利用する間なんざどこにも存在してないよっていうのが今の時期でわからんのは重症 - 名無しさん (2018-08-13 17:16:05) 
--------最適解以外認めない人間多すぎて困るわ - 名無しさん (2018-08-13 19:40:21) 
--------記憶改変し始めて草。あと、コメント読もうね！ - 名無しさん (2018-08-14 10:15:40) 
--今年に入ってから、スカディの実装やNPチャージ持ちが増えていることで、宝具連発は簡単になったなぁ。特にスカディが出たことで、スカディ、孔明、フレンドでいかようにもできるようになった。術クラスとしての立ち位置もいつまで維持できるかわからんが、まぁ選択の1つとしてはありだろうな。 - 名無しさん (2018-08-10 08:30:07) 
--高難易度に有効な要素が少ないから周回性能だけが取り沙汰されるのは当たり前 - 名無しさん (2018-09-11 15:55:01) 
-今回のマスター礼装とペイティングサマーでオダチェンしなくても坂本さんとパラPで3ターンで回せるようになった。 - 名無しさん (2018-08-15 10:14:03) 
--ペインティングサマーじゃなくても蒼玉の魔法少女で行けるんじゃないの - 名無しさん (2018-08-22 06:53:18) 
---入手の難しい限定ではなく、配布の礼装でできることに意味がある。 - 名無しさん (2018-08-22 14:17:25) 
----oioi、蒼玉だって今まさにピックアップ期間中のホットな礼装じゃないか（棒 - 名無しさん (2018-08-24 22:56:13) 
-----ピックアップ(1/23) - 名無しさん (2018-08-25 08:18:45) 
------0よりは上だからピックアップだな! - 名無しさん (2018-08-25 11:08:51) 
-「セイバーぶっころー！」とか言いながら追いかけてくる不審者からクラス相性と竜特攻でジャンヌを守る主人公の鏡 - 名無しさん (2018-08-28 09:54:33) 
--竜特攻は原作由来の微フレーバーかと思ったらまさかの。まさかの有効活用だよｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-09-05 16:49:53) 
-忍び寄る仮面EXの周回に凄いいいな、NP貯まりやすいから敵に控えがいるクエストだとニトクリスよりジークだな - 名無しさん (2018-09-09 00:40:07) 
--宝具連射狙うと最終waveが辛いジレンマ。まあA宝具弓を入れて適当にやれば良いだけなんだけどさ。 - 名無しさん (2018-09-11 13:50:54) 
-今の今まで気付かなかったが何気に単独行動Exなのな。道理でクリ時良いダメージ出すわけだ - 名無しさん (2018-09-14 16:44:07) 
--B2枚A2枚のセイバー型だから、ステで上回る他のキャスターよりも通常攻撃の適性高いのよね - 名無しさん (2018-09-14 20:43:48) 
---そのうえ配布だから宝具レベルもまずLv5だしで宝具威力も高い。スキル自体も、火力上昇系が少ないとはいえどれも悪くない性能だしで何気にジーク君性能めっちゃ良くない？ - 名無しさん (2018-09-19 02:04:01) 
-ジーク80＠凸カレ100に玉藻と嫁ネロに2004年礼装付けて瞬間最高火力が平均16万…やっぱ物足りないものがあるな - 名無しさん (2018-09-19 11:57:36) 
--それバッファーが弱いAの問題。性能同じでも宝具がBなら簡単に20万超えるだろうしQなら凸黒聖杯Wスカディで全く比較にならんダメージ出るわけで - 名無しさん (2018-09-23 04:10:59) 
---QはともかくBはリチャージ性能無いしダメだけ見るならW玉藻でも使えよって話じゃね - 名無しさん (2018-09-23 08:49:46) 
-再臨の顔可愛すぎてホモになりそう - 名無しさん (2018-09-23 20:34:44) 
-ギル祭の本戦でパラP、孔明と組んで周回の最適面子になるとは思わなかった。 - 名無しさん (2018-09-23 21:56:23) 
--配布鯖と★３以下中心で楽に周回出来るって結構良心的よね。まあ孔明はいた方が良いけど - 名無しさん (2018-09-23 22:48:38) 
--2waveにジークくんのカード2枚かA1枚あれば手持ち全部泥礼装でも3～4ターンで回れるんだがそうじゃなかった場合にくっそグダるんだよね。回避なんか撃たれた日にはもう… - 名無しさん (2018-09-23 23:01:31) 
---団蔵ちゃん仕留め損ねるとすぐ回避張ってくるから困る。パラPジークくんだと微妙に火力足りなくて安定しないから、妥協して術ギル(カレスコ)ジークくんで安定3t周回してるわ - 名無しさん (2018-09-24 00:48:12) 
--３T周回も良いけど、W孔明＋スカディが用意できるなら、１wave素殴りで宝具２連打の方が楽な気もするがどうなんだろうな。凸ネロ付けるとして、２連打に足りないNPくらい一回目の宝具で回収できるだろうし - 名無しさん (2018-09-24 03:31:54) 
---6枚積みしないならパラP＋W孔明で問題ないよ、1waveはW - 名無しさん (2018-09-25 11:14:58) 
----途中送信、1waveはW - 名無しさん (2018-09-25 11:15:28) 
----W孔明でNPを補充してパラPの1，2スキル使って宝具、2waveは凸ネロつけたジークにパラPスキル3、ジークスキル1、2を使って宝具でNP70回収、3waveはジークスキル3を使ってぶっぱでおしまい - 名無しさん (2018-09-25 11:17:33) 
-----W孔明じゃなくて孔明スカディでもいけるな、フレンド選択で礼装だけ見てれば良いのは楽 - 名無しさん (2018-09-25 11:49:05) 
------孔明スカディだとパラケルさんのスキル1が10という条件になっちゃうけどあいつ骨ェ… - 名無しさん (2018-09-25 12:14:46) 
-------まさに今の俺。フレの凸CKTがスカディばっかりだからそっち使いたいのに… - 名無しさん (2018-09-25 20:04:10) 
-------俺がいる・・・周回鯖の為に一番足りない骨をつぎ込むのは無理やでぇ・・・ - 名無しさん (2018-09-25 21:41:24) 
--------投資とはそういうものだ - 名無しさん (2018-09-25 22:03:09) 
-------周回ゲーで周回鯖を優先して育成するのは当たり前なんだよなあ - 名無しさん (2018-09-25 22:02:51) 
--------とはいえ普段周回でパラPの宝具使うかっていうと…って感じでS1だけ後回しになってるツケが今回ってきてる - 名無しさん (2018-09-26 18:45:57) 
-------トロピカル礼装でNP10補充という手もある - 名無しさん (2018-09-25 22:52:15) 
-------ギル祭りの三分の一を快適に周回できるならと思って泣く泣く食わせたわ… - 名無しさん (2018-09-26 00:30:27) 
--------ギル祭り中に限らず今後も間違いなく使い道はあるしコスパ的には最高の使い方だったと思うぞ - 名無しさん (2018-09-27 01:52:49) 
---------ただハロウィンは例年通りだとエネミー増加系で出番減、クリスマスは今年も一部クリア前提の難易度だったら有利1wの露払いも難しいと思う - 名無しさん (2018-09-27 15:25:50) 
-----うちは凸DTB - 名無しさん (2018-09-27 01:40:01) 
------凸DTBジークとパラPとW孔明で、3wにパラP宝具一緒にぶっぱしてる。3～4ターン安定周回できてるよ - 名無しさん (2018-09-27 01:43:15) 
-竜特効ささるからスキル３が高ければ等倍だけど凸ネロ礼装付けてアリーナ級もいけるかな？ - 名無しさん (2018-09-27 02:12:03) 
-ガーデン級、色々策を弄して来たけど結局凸ネロジーク＋W孔明＋アロハ礼装が楽な気がしてきた。1wは素殴りだけどnp効率気にせずに全力行けるから割と1ターンでいけるし - 名無しさん (2018-09-27 14:16:02) 
-決勝に切り替わったけど相変わらずジークにパラP、W孔明で問題なく回れるな。武蔵ちゃんが残って１ターン増えることは有るけど - 名無しさん (2018-09-29 02:22:56) 
-パラｐとジークが全スキル１なんだが、3/8/8と1/1/1でガーデン級は回れる？ - 名無しさん (2018-09-29 14:32:26) 
--３Tは無理。NPチャージが足りない - 名無しさん (2018-09-29 19:05:19) 
--パラPの方に中途半端なスキルレベルでの周回のことを書いたけど、運も絡むけど多分そのくらいは必要って感じかなあ - 名無しさん (2018-09-29 22:17:48) 
-S3の竜特攻がパーティ全員に撒けたらさいつよなのにもったいない - 名無しさん (2018-10-06 11:36:36) 
-イベントに出てくれたか - 名無しさん (2018-10-26 19:30:17) 
-竜には竜をぶつけんだよ！とばかりの最適解 - 名無しさん (2018-10-31 18:43:52) 
--護法少女の出番喰っちゃだめでしょォ！（宝具1vs宝具5） - 名無しさん (2018-11-01 00:45:07) 
---すまない…竜特攻が活きる貴重な相手だったので…他には坑道に居るモードレッドの父上くらいしか居ないし - 名無しさん (2018-11-01 22:46:15) 
-構築難度は少し高いけどアスレチックほぼ3T確定。育てておいてよかった - 名無しさん (2018-12-14 23:47:52) 
--1TにパラPで飛ばせばあと玉藻だけで行ける。便利ですね - 名無しさん (2018-12-14 23:59:48) 
---1wパラPだと玉藻だけじゃ高速真言スキルマでもNP足りなくないか？マスター礼装補助だったりNP礼装持たせてるのならすまん - 名無しさん (2018-12-15 03:08:30) 
--最近周回で殺染めのステージだととりあえずジークシステム試すようになった - 名無しさん (2018-12-15 02:23:17) 
-魔術今からでも30%3Tの方が使いやすいからそうしてくれ～ - 名無しさん (2018-12-15 09:34:01) 
--もし3T持続だったらスキルマ15%くらいに下げられてたかもなー - 名無しさん (2018-12-15 11:34:21) 
--配布強化は今までないからなぁ。まぁ全スキルがシステム構築に便利だし、これ以上は望み過ぎかも。 - 名無しさん (2018-12-19 10:40:23) 
---ク、クロ…本人じゃなく実質イリヤ強化だけど - 名無しさん (2018-12-30 08:55:31) 
-玉藻強化の恩恵を一番受けた鯖な気がする。確殺範囲が広がったのとオーバーキルが発生しやすくなった分、3T周回システムの構築難度がかなり下がった - 名無しさん (2019-01-01 20:53:40) 
--玉玉ジークがハマる場面だと正直術ネロより使いやすいまである - 名無しさん (2019-01-06 11:54:13) 
-パラP玉藻ジークで空中庭園やりやすいな マスター礼装正月の使ってるとラストちょい足りないけど、まあ許容範囲って感じはする - 名無しさん (2019-01-03 17:43:57) 
--パラＰの宝具で追撃したら終わるやろ - 名無しさん (2019-01-03 22:23:42) 
---今回イベ礼装が初期NP系だしね - 名無しさん (2019-01-06 12:01:16) 
---システムだとすると殺相手にはリチャ間に合わないから1waveをパラＰに任せて2wave目を魔術込みの宝具で無理やり稼いでるんじゃないかな。戦闘服で嫁王入れれば3wave目にパラＰの宝具温存できるけど - 名無しさん (2019-01-06 21:19:03) 
----正月礼装なら2Wでつまるな、断片使えばジーク宝具→S2S3コードHで宝具→ジークパラP宝具で確定3T - 名無しさん (2019-01-06 21:36:16) 
-----実際にやってみたけど1wave目にコードH使った方が良いぞ。魔術Cを3wave目まで温存出来るからパラPの宝具必要なくなる - 名無しさん (2019-01-08 09:45:04) 
--ジークW玉藻パラPで3連打してるわ - 名無しさん (2019-01-14 15:58:31) 
-今までは殺だと仕方ない3T諦めるかだったけど、十分リチャージ回るようになったな。 - 名無しさん (2019-01-14 15:55:39) 
-W玉藻システムかなり行けるのに3ヒットしか無かったのか宝具  やはりスキルが優秀だからなのか - 名無しさん (2019-02-07 16:04:07) 
--スキルもだが宝具のヒット数に対するN/Aも大事。 - 名無しさん (2019-02-07 16:27:29) 
---スキルの倍率はフィンとほぼ同じだけどN/Aの差で出来るか出来ないが決まってるしな - 名無しさん (2019-02-07 17:17:53) 
-ジークくん強いですね。今まで育ててなかったけどジークシステムで周回が簡単になった - 名無しさん (2019-02-11 02:05:55) 
--育てておくと意外なほど出番多いんだよな、ニトちゃんだとやっぱり2waveの中型大型エネミーがきつい - 名無しさん (2019-02-11 13:34:48) 
//---【警告】ここは健全なwikiです。不満は愚痴、言い争いとして全て伐採します。 - 名無しさん (2019-02-13 22:14:02) 
-初めてにしては絵がうますぎないですかね… - 名無しさん (2019-02-11 14:19:17) 
-道化師のホムンクルスis誰…道化師＝メフィストのイメージが強すぎて他の候補が出てこない - 名無しさん (2019-02-11 20:36:10) 
--それで合ってると思うけど - 名無しさん (2019-02-11 20:44:49) 
--スレ違いだが、FGOのメッフィーは「ゲーデが創造ったホムンクルス」だぞ - 名無しさん (2019-02-11 20:51:39) 
---そうだったのか・・・すっきりした、ありがとう。 - 名無しさん (2019-02-12 00:30:46) 
-ジークシステムやろうにも玉藻っちがいないときついな - 名無しさん (2019-03-12 23:54:26) 
-パラP共々男性ボーナス乗るおかげで等倍でも強引に回れるな、ありがたい - 名無しさん (2019-03-15 00:48:47) 
-ジークくん欲しいのでアポコラボ復刻待ってる - 名無しさん (2019-05-02 16:09:07) 
--アヴィ先生を狩りたいもんね…… - 名無しさん (2019-05-02 19:39:57) 
-ジークシステムしてるとパラPが、そういえばホムンクルスの素材が足りませんでしたねとか言っててドキッとする - 名無しさん (2019-05-20 14:57:30) 
--リサイクルリサイクル - 名無しさん (2019-05-20 15:20:54) 
---リサイクル博士かな？ - 名無しさん (2019-05-20 16:09:59) 
-ケンタ狩がオダチェン無しで３連射できぬｸﾞﾇﾇ - 名無しさん (2019-06-03 08:08:14) 
-弓ジャンヌのところで初期NP0からW嫁王NP回収宝具連射の話が出てるんだけど、ジークの場合でも似たようなことできるかな？まあ10足りないからそこは礼装で補うとして - 名無しさん (2019-08-12 00:12:30) 
--フレに嫁がいないから断言はできないけど多分きつい。自前のアーツバフが1ｔしか持たない - 名無しさん (2019-09-04 21:47:07) 
-スキルのアーツバフが３Tになってくれればアーツ周回性能最高峰になりそうだけど、なってくれないかなー - 名無しさん (2020-02-24 21:48:21) 
--リチャージ15制限に引っかかってるならチャンスはあったかもだけどジーク君もう制限超えてるからね… - 名無しさん (2020-02-24 23:00:33) 
---そっかー、サモさんが3ターンアーツバフ持つからできれば感はあるけど、配布だしなぁ・・・ - 名無しさん (2020-02-25 23:13:03) 
----すでにジーク君はスキル無しで回収値5位、S1使用だけで3位まで上がるからね(3,4位の紫式部と不夜術が3T継続バフ無しのため)。宝具強化でオバキルしやすくなる以外でのNP面強化は厳しいと思う。サモさんはリチャージ15制限のN/A0.33から0.71の2倍以上に上方修正されちゃったから…そこに制限前提のスキルそのままとなると壊れるわと - 名無しさん (2020-02-25 23:46:29) 
-ジークなんて一度も使ったことねえなぁ - 名無しさん (2020-03-24 21:31:42) 
--ジークシステムが最適解のマップ多々あったのにわざわざ他キャラで面倒or効率悪いパターン使ってたんだな - 名無しさん (2020-03-24 21:56:56) 
--ジーックリ育てる必要があるから仕方ないね - 名無しさん (2020-03-25 21:10:34) 
-npチャージ付全体術が、エジソンとニトクリスしかいないんだけど、ジークに聖杯2個突っ込んでもいいかなあ？　星5術は他には狙ってない感じ - 名無しさん (2020-03-31 03:06:27) 
--良いんじゃない？　うちは聖杯いれてないけどジーク育ててから術鯖で周回するときはほぼジーク一択になってる。☆5もいるけどジークの方が楽なので。 - 名無しさん (2020-03-31 03:27:56) 
--星4鯖に聖杯2個入れてもATKが約1割増えるだけなので、ジークに限らず聖杯なんか「あと火力が1割増えたらなあ」って思ってから入れりゃ十分だよ - 名無しさん (2020-03-31 03:40:49) 
--レスありがとー　術は宝具1もあって火力不足だったので、自前リチャもできるジーク90にしてみました　いろんな場所でお世話になる声優さんなので、ビシバシ活躍させてみますねー（術クッキー足らんね…） - 名無しさん (2020-03-31 05:24:01) 
-未だにキャスター3連発は現実レベルなのジークと式部くらいなんだなぁ・・・アナスタシアはオダチェンしないとほぼ不可能だし。 - 名無しさん (2020-03-31 16:38:41) 
--アナスタシアの3連射はオダチェン無しでも行けるよ。ただw孔明だから火力が出ないので使われん - 名無しさん (2020-03-31 17:11:14) 
--ほお！いいこと聞いた！ジークシステム！ - 名無しさん (2020-03-31 19:05:02) 
-A鯖の希望の星。しかし宝具強化来てくれなかったか - 名無しさん (2020-04-04 11:28:08) 
--元から術全体じゃ威力高い方なのに強化来たら色んな奴にトドメ刺しそう - 名無しさん (2020-04-04 13:51:26) 
-今までジーク一度も使ったことなかったんだけど、玉藻と孔明が揃ったので試しに使ってみたら思ってた以上に便利だった。もっと早く知ってれば… - 名無しさん (2020-06-01 08:26:38) 
-ジークのパラメーターの低さ見るとらっきょ勢は何であんなにステ高いんだと思ってしまう - 名無しさん (2020-06-01 13:21:38) 
--ジーク君はすまないさんやフランからもらったものは強力だけど素が量産タイプのホムンクルスだから… - 名無しさん (2020-06-01 17:18:29) 
---どうなん？一応弱ってたとはいえ天草倒してるやん - 名無しさん (2020-06-02 08:00:10) 
----天草と戦ったときはフランからのブースト効いてたんじゃなかった？ - 名無しさん (2020-06-03 00:10:56) 
-水着剣豪は年１の出番だったから復刻ありがたい - 名無しさん (2020-06-25 13:16:01) 
-やっぱ全体配布最優 - 名無しさん (2020-08-11 05:23:28) 
--黒聖杯でS2とS3を使わず3waveまで行けるんだなこれ、ダメージも殺相手20万以上でるしもう対殺のシステムはジークでいいな、まぁ★5術で2人ほどこれ超える火力いることはいるけど・・・ - 名無しさん (2020-08-12 15:21:05) 
---ほら、星２に一番やばい火力してる術いるからそれ以外なんてほぼ誤差誤差 - 名無しさん (2020-08-12 22:33:33) 
-無課金勢でもフレ術王、パラP、ジークでかなりお手軽なシステム組めるのは嬉しい。 - 名無しさん (2020-08-12 18:46:53) 
-ジークが「今を生きる人類」扱いされてないの悲しい - 名無しさん (2020-08-13 03:55:49) 
--世界の裏側にいる本体もカルデアにいるジークも人間じゃないからね - 名無しさん (2020-08-13 19:59:28) 
-マハーナーガに特攻刺さるからキャステリアシステムでディーヴァール回れる - 名無しさん (2020-08-14 07:59:46) 
--日本語で頼む - 名無しさん (2020-08-14 08:01:18) 
---印度の竜に特攻刺さるから術王2体で壁の村周回に使える - 名無しさん (2020-08-14 09:31:42) 
----草」 - 名無しさん (2020-08-18 18:50:41) 
-ムサカもSタるもいないからW術アルトで周回に使ってみたけど、やっぱ火力的にエドモンと同じ感覚では使えんな。HPが5万を超えると厳しい。 - 名無しさん (2020-08-23 12:12:11) 
--?　術なんだから殺相手に使うだろ、普通は。 - 名無しさん (2020-08-23 12:37:52) 
--その使い方なら陳宮の方が良いぞ。ジーク使うのは殺狂だけにしとけ。 - 名無しさん (2020-08-23 14:36:51) 
--無茶な使い方をなさる - 名無しさん (2020-08-23 15:44:44) 
--atk2000no凸笑顔なら平均78166出る。 - 名無しさん (2020-09-09 15:31:29) 
---ミス 火力補正の無いatk2000の礼装でも自バフ無しで5万超えるよって書きたかった - 名無しさん (2020-09-09 15:35:07) 
-フレ術アルト＋医神で特攻礼装装備しながらシステムできるからすごい助かってる。特攻礼装でも尚火力不足だったらオダチェンで玉藻バフすればいいし - 名無しさん (2020-08-26 14:15:24) 
-竜特効ってあんまり使う機会無いかなって思ってたけど、イベントだとクラス問わずちょいちょい竜属性出て来るから結構役に立つな - 名無しさん (2020-08-27 03:04:56) 
-システムで有利相手ならいい活躍できるけど演出長いのだけは気になるな。シンプルでかっこいいけど - 名無しさん (2020-09-09 11:45:29) 
--そもそもサモさん以外のシステム向き鯖は演出ちょっと長めな子が多い気がするよ。まあ宝具三連打だからそれくらいは仕方ないかなーって思ってるわ - 名無しさん (2020-09-30 16:27:33) 
-設定的に邪竜になるのは納得なんだけどやはり宝具はバルムンクにしてほしかった - 名無しさん (2021-01-23 23:00:00) 
-S2に強化入って効果ターン3Tにならんかな - 名無しさん (2022-03-07 07:07:38) 
-早くコインくれないかな。レベル120にしたい - 名無しさん (2023-04-04 23:53:07)