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アキレウス/コメントログ - (2020/05/04 (月) 18:56:45) の最新版との変更点
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-アキレウスはQで星出しながらクリティカルして星出してを繰り返しながら立ち止まらないよう戦えばいい。だから、止まるんじゃねえぞ・・・ - 名無しさん (2018-05-03 22:44:51)
--S2とS３で味方を守るも起源弾もったヒットマンに殺されそう - 名無しさん (2018-05-03 22:48:49)
--いい加減お寒いです - 名無しさん (2018-05-03 22:51:52)
--騎ン時もそうだけど自分で殴って星出して集めて殴るができるのはいいよね - 名無しさん (2018-05-03 23:06:36)
---騎金時と比べちゃうとスター発生率バフが無いからちと寂しい…… - 名無しさん (2018-05-04 00:18:20)
----NP30獲得を補う20配布に星発生50、更にはQバフまで撒いちゃうひきｋ…姫がいるらしいですよ！尚クラス相性… - 名無しさん (2018-05-04 01:19:20)
-この髪型・髪色でるろ剣の沢下条が出てこないことに時代の流れを感じる…… - 名無しさん (2018-05-03 22:54:19)
--時代が追い付いてても似てないですし… - 名無しさん (2018-05-03 22:59:29)
--るろ剣読んでたらあんなレベル99のホーキ頭とこっちのただのトンガリ頭を比較しようとすら思わないんだよなぁ…。 - 名無しさん (2018-05-03 23:15:56)
--アニメの髪色だけは似てるけど、他は全然似てないんだよなあ…… - 名無しさん (2018-05-04 02:42:34)
--せめてそこはストレイト・クーガーだろ。 - 名無しさん (2018-05-04 04:13:47)
-アキレウスで二連射ってどうやるの - 名無しさん (2018-05-03 23:14:00)
--ドレイク二連射とかバサスロ二連射とほぼ同じ方法 - 名無しさん (2018-05-03 23:55:53)
--NP20と50配るのは簡単なので宝具後にNP30用意できれば2連射自体はいろんな鯖で割と簡単にできる。というかぶっちゃけ凸カレにW孔明なら誰でもできる。あとは個々の鯖のNP獲得とか宝具によるリチャージ具合なんかを勘案して礼装やサポ鯖やバフの載せ具合辺りを調整すればヨロシ。 - 名無しさん (2018-05-04 01:00:30)
-個人的にはアキレウスは珍しい盾持ち英雄だし、星5シールダーで来て欲しかったんだけど、今後別バージョンとして来る可能性あるのかな？ - 名無しさん (2018-05-03 23:56:44)
--シールダーはマシュ専用のエクストラクラスみたいな部分あるからな… 他作品ならいいけどfgoでは出さないでほしいと思ってる - 名無しさん (2018-05-04 00:34:16)
--夏イベでアキラ100%的な意味でシールダー、とか - 名無しさん (2018-05-04 00:34:19)
--水着アキレウスで盾サーファー増殖 - 名無しさん (2018-05-04 00:53:57)
-連射せずとも宝具自体はかなり打ちやすい類だな。玉藻・嫁王・メディア＆礼装とかで面白いことできんかね。 - 名無しさん (2018-05-04 01:55:05)
--ジークと間違えてる？ - 名無しさん (2018-05-04 02:32:29)
---いや、アキレウスだよ。今しがた適当にNP効率アップを支援して宝物庫で扉相手に宝具したら51%までチャージできた。上の木で刑部使って3連発決めれたらしいから、運絡みで殴ってもいいのなら比較的楽な編成で連射出来そうだな。 - 名無しさん (2018-05-04 03:44:16)
----何故玉藻？ - 名無しさん (2018-05-04 15:55:40)
-----宝具のNPチャージだけが目的じゃね？あとはAバフでNP加速とか - 名無しさん (2018-05-05 03:36:02)
------玉藻ちゃんはカード性能がイマイチだから他人にAバフ撒いてる余裕無いだろうし、Aチェインが基本になるからアキレウスのQが切れない状況が出てくるし、まるでかみ合わんと思うんだけどなぁ。素直に騎シュタル辺りでQとNP効率強化した方が早いだろうに。 というか、木はサモさんかジークと勘違いしてると思うんだよねぇ…… - 名無しさん (2018-05-05 04:03:55)
-------そのあとにアキレウスだって言ってるから勘違いは無いんじゃない？2-3Tで回すのならAチェ必須だけど、4-5Tで回すのならプリコス付けとけばAチェインせずともできるのだし。 - 名無しさん (2018-05-05 04:44:49)
--------正直、その条件で玉藻を入れるメリットってなくない？アンデルセンでも入れた方がマシじゃないかと - 名無しさん (2018-05-05 14:35:03)
---------確かに彼はサポートとしては申し分無いが、宝具を撃ちやすくする話題で何故アンデルセン？ - 名無しさん (2018-05-05 14:51:31)
----------玉藻の本領は全体で宝具回していく事だけれどもQ2枚にQ宝具がパーティに入るとAチェインが狙いにくくなるしそうなってくると元のカード性能が高くないのでS3も他人に分ける余裕もなくそこまでやっても回ると言われたら本来の周り方を見れば微妙。一方アンデルセンなら他人の為に先頭にA置いてもS2やAチェインである程度宝具回せるしそもそもスキルだけでも星出しクリバフがあるのでライダーの宝具回しに十分貢献できるからかと。 - 名無しさん (2018-05-05 19:39:30)
-ネロ祭翁のように特殊耐性ボスwithギミック雑魚敵みたいな場合はどうだろう？そこそこの宝具火力&そこそこの宝具回転率&タゲ集中無敵で単体宝具処理って有能じゃない？ - 名無しさん (2018-05-04 02:41:20)
--まさしくその時みたく他の鯖でも普通に対処できるんじゃないかな。あのときは翁の即死が厄介だっただけでただの単体宝具ならいつも通り戦えばいいだけだし。 - 名無しさん (2018-05-04 02:54:18)
---こういう場合にアキレウスの性能を強みとして活かせるか？っていう話だからちょっと話が違うかな。敵のスキル、HP、ギミック等々細かく設定しなけりゃ〜で代用可能なんていくらでも言えちゃうし - 名無しさん (2018-05-04 03:16:30)
----そりゃまあ術の単体宝具with雑魚相手、BA耐性持ちorQ攻撃により弱体化とかされたら筆頭候補になるかと思うがそれ以外だとね。どうせマーリン添えるなり孔明玉藻添えるなりで対処するから無敵タゲ集中が強み！って言えるかと言えばうーん…例えばアキレウスを採用することで防御の専門家を抜いて攻撃的なサポートを増やせる→火力増加ってのなら利点になりうるが今のとこ挙げられる防御役ってほとんど攻撃サポート面も有能なので防御枠が空いたところで他に候補が出てくるかって言ったら別にそんなことはない。 - 名無しさん (2018-05-04 03:29:50)
-----いや、スキルチャージ、理不尽ブレイクチャージ、自滅型チャージ等々あるから宝具処理要因は多いにこしたことはない。防御面って試行回数重ねれば最小限で済んじゃうから軽視されがちな印象ある - 名無しさん (2018-05-04 03:54:03)
------そりゃ露骨に接待されれば使い道出てくるのは当然なんだが今までだってその手のギミックはいくらでもあったが十分に対処できてたわけで。そこにアキレウス放り込んで劇的に何かが向上する？あと実際の翁戦の話だと結局のところ倒す必要があったわけで火力も重要なファクターになるわけでしょ。その点対宝具の守りを固めつつB火力を超強化する現状最高峰のバッファーであるマーリンとバフ色が噛み合わないのは耐久戦においても結構マイナスポイントよ。火力を落として戦闘を長引かせればその分事故率も高まるんだよそちらの言うようなチャージやら何やらあるなら尚更。 - 名無しさん (2018-05-04 04:19:29)
-------B耐性あるクエストだったら火力面は関係ないし、オダチェンなりタゲ集中なりある程度任意に代打を用意することはできるじゃん。活かせるか活かせないかの枝でアキレウス使うことで他と比べて劇的に変化するかどうかの話をし始めたこともよく分からない - 名無しさん (2018-05-04 04:38:42)
--------星５なんだからやっぱコレっていうのが欲しいって事なんじゃないかな、気持ちは分かるけど居間はアキレウスに出来る点を全部洗い出していくほうが先決だわな - 名無しさん (2018-05-04 06:56:12)
--------例えば今まで他の鯖でクリアできてたところにアキレウス使ってクリアターンが変わらないとか逆に長引くならそれは別に木で言ってるように有能とは言えなくない？木でどの程度のモノを有能と称しているのかはわからんがただ高難度で使用できるってことではないだろう多分。そりゃまあB耐性だのとアキレウスに有利な状況をひたすら並べりゃアキレウス使うわってなるけど逆にB耐性なんかが無ければ(誰を使ってもいい状況なら)別に使わないし。それこそマーリン対策で敵に無敵貫通1個積まれたらアキレウスも死ぬし。 - 名無しさん (2018-05-04 11:06:10)
---------総合力で2番手だろうと3番手だろうと有能なことに変わりはないんだが、否定から入る人って一番じゃない=有能じゃないになりがちだよね。そもそも翁戦みたいなクエストの場合、序盤はそんな火力いらないから最適解にすらなり得ると思うんだが - 名無しさん (2018-05-04 14:10:46)
-----A耐性は無くともB耐性ある敵で全体宝具がハンデにならないクエならそれだけで騎アタッカー筆頭候補じゃないの？＋翁戦みたいなギミックなら言わずもがな - 名無しさん (2018-05-04 04:10:30)
------ごめん追記だけど、そもそもA耐性あったらアキレウス使いづらいと思うの - 名無しさん (2018-05-04 04:17:23)
------その場合孔明玉藻で挟んだサモさんが猛威を振るうと思うんだ - 名無しさん (2018-05-04 04:20:50)
-------ブレイク後に - 名無しさん (2018-05-04 04:29:33)
--------続き〉即発動宝具の罠おいときますねー - 名無しさん (2018-05-04 04:33:16)
---------玉藻→変化、サモさん→回避、孔明→魔術礼装で適当に回避なり無敵なり、で対策は楽だぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 06:10:12)
----------つまり防御無視と必中つんで出直せと。単キャスは無敵貫通してきそうだけど。 - 名無しさん (2018-05-04 06:48:16)
-----------無敵しか対策できない宝具なんてマーリン警戒しまくってる今の運営が出すはずないだろう。マーリンの独壇場になるぞ。あいつ英雄制作抜きにしてもトップクラスのサポーターだからAパだろうがQパだろうが入るし。 - 名無しさん (2018-05-04 06:59:32)
---------んなもんオダチェン盾鯖に蟲爺でも仕込めば済む話じゃろ。サモ孔明玉藻なら結構なレベルで遅延できるし間に合わなくなったらオダチェン盾すりゃまた余裕生まれるし。 - 名無しさん (2018-05-04 12:08:31)
----------そこでオダチェン使っちゃうとボスの削り役どうするんだろう？回転率で劣るとは言えアキレウスでクリ殴りした方がよくない？サモさんシステムみたいにガチガチにPT組まなくていい分、彼の方が編成の自由も利くし - 名無しさん (2018-05-04 13:34:34)
-----------どうもこうもボスなんぞ黒聖杯なりイベ特攻礼装つけたサモさんが波に乗ってりゃ勝手に死ぬぞ。これ以上アキレウスに有利な条件付けてくならもうアキレウス無しじゃクリアできないクソゲーになるだけだぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 14:03:18)
------------雑魚死ななきゃ剥がれない耐性持ちなのに？すまんそれアキレウスマーリン孔明でクリ殴りした方がよくね？耐性全部剥がさなくてもこの組合せなら攻撃通るし - 名無しさん (2018-05-04 14:14:16)
------------そこまでサモさん好きなら彼女のページに帰っとれ。頭から否定することしか出来ないなら話し合いにならん - 名無しさん (2018-05-04 14:38:20)
------------孔明玉藻サモさんwith盾鯖で何とかなるクエストの方が条件限定されてるんじゃないの？アキレウスは他のやつ仕込める分対応力がサモさんより上だと言ってるのに - 名無しさん (2018-05-04 14:55:44)
-------サモさんの場合クリ殴りでボス攻撃がネックになるな - 名無しさん (2018-05-04 04:30:46)
--------サモさんがスター発生、クリバフは孔明が持ってるから普通に行けるぞ。ていうかサモさんが星稼がなくても孔明に2030年もたせりゃ安定した星供給もできる。 - 名無しさん (2018-05-04 06:26:11)
---------ステの関係で実際の火力で30％近く差が出るぞ。それこそ、サモさんに孔明のクリバフを1個乗っけているのと2個乗っけているのと位の差が。 - 名無しさん (2018-05-04 07:05:18)
----------ワンパン周回ならともかく速攻できない高難易度でたかだか30％の火力差って何の足しにもならないぞ・・・ - 名無しさん (2018-05-04 07:18:19)
-----------30％が意味をなさないって、お前は いったい 何を 言っているんだ？ ってか、「クリバフは孔明が持ってるから普通に行けるぞ」とは何だったのか… - 名無しさん (2018-05-04 07:25:14)
------------そのまんまの意味だよ。クリ殴りがネックになると言われたから高難易度でもクリ殴りでも戦えるレベルの火力が出せると言っただけで別に超えるとまでは言ってねーよ。あなたネックの意味間違えてない？ - 名無しさん (2018-05-04 07:37:06)
-------------えっと、色々と大丈夫か？相手しちゃまずい部類だったのな… - 名無しさん (2018-05-04 07:46:37)
--------------反論は具体的にどうぞ。問題があるならその部分言わないとお前さんただの荒らしだぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 07:52:07)
---------------いや、書いてるのに上の返しな時点で色々アレなのに気づいてないのか…。クリにしか効果が無い孔明バフのおかげで十分使えるって言ってる癖して、全攻撃に効果がある乗算バフ（ステ差）は意味をなさないってアホか。これで意味をなさないのなら、そもそも孔明のクリバフの時点で意味をなさない事になるゾ！ - 名無しさん (2018-05-04 07:59:19)
----------------ああ、そういうこと・・・自分はにステ差30％×クリバフ(アレキの自バフ)30％の差があるから火力差がそんなにあったらアタッカーとして遜色なく使えると言えないって考えたんで孔明のクリバフについて言及したんだよ。バフ値の差と計算式の関係でサモさんにクリバフがあったらそこまでダメージ差がないし。 - 名無しさん (2018-05-04 08:24:20)
-----------------本当に何を言っているんだろう…… - 名無しさん (2018-05-04 09:44:57)
------------------言ってる意味が分からないんだよな、ワンパンできない高難易度で30%の差は何の足しにもならないって言ってて、サモさんに孔明のクリバフしてもそれを超えるとまで言ってないとレスしてる。なら結局実用的じゃないって自分で言ってるも同然なのにそれが分かってないのが怖い - 名無しさん (2018-05-04 10:21:34)
------------------主語が抜けすぎて何を指しているか分からない or 前提がそもそも違う or 途中から書き込んでいる人が違う or 自己矛盾に気づいていない...どれですかね？ - 名無しさん (2018-05-04 10:31:34)
-------------サモさん狂信者やばない？ サモさんB１枚で星５と比べたら明確にatk下なのにクリで戦えるとか大体のやつクリで戦えることにならん？ - 名無しさん (2018-05-04 08:28:19)
--------------宝具３連以外の特殊運用以外なら圧倒的にアキレウスなんだけどな、素ステも段違いだし自バフも考えたらモーさんでも殴っていけるって発想はまず無理 - 名無しさん (2018-05-04 09:31:44)
---------------イヴァンのとこにもサモさん別格ニキいたし触らんほうがええな - 名無しさん (2018-05-04 11:57:35)
--------------宝具3連発の話ならサモさん1強なのは確かでしょ・・・アキレウスは別の所でアッピルするべきだと思うんだよ - 名無しさん (2018-05-04 13:40:09)
---------------書き込む木を間違えたんですかね……？高難易度クエの枝のはずなんですが - 名無しさん (2018-05-04 13:51:35)
---------------だから別のところでアピールしてるだろ？何言ってんだよ - 名無しさん (2018-05-04 16:32:34)
-----敵がサポ狙うルーチンがFGOでは悪い文明だからな。 - 名無しさん (2018-05-04 04:23:10)
--まあ接待じゃなくても、たとえばAPの代わりに伝承結石一個を消費してクエスト開始、報酬が伝承結石３個かつ敵編成は推奨90+の術だけどランダムみたいな感じの絶対に負けられない戦いを設定されたらアキレウス出す可能性はあると思う。 - 名無しさん (2018-05-04 06:27:29)
---ありえない妄想に更に妄想を重ねてそこまでしても出す可能性止まりの扱いに草 - 名無しさん (2018-05-04 07:27:04)
---絶対に負けられない戦いならAパで良くね - 名無しさん (2018-05-04 20:07:21)
---そんな大事なクエにアキレウス出すくらいならそれこそ玉藻、孔明、サモさんになるじゃろ。高HPボス相手には時間がかかるけど、チャー減で宝具妨害出来るし。 - 名無しさん (2018-05-04 22:43:39)
----サモさんはチャー減確率50%だから初見クリアが必要な３体敵のところで使用を勧めるのはよくないとおもうぞ - 名無しさん (2018-05-05 07:21:39)
-----アキレウスよりはマシでしょ - 名無しさん (2018-05-05 14:29:02)
------それドンだけサモさんに有利な状況想定してるのよ。50%でマシなら、敵宝具を凌ぐ方法なんて他にいくらでもあるじゃん。サモさん布教もいい加減にしてくれ - 名無しさん (2018-05-05 14:59:30)
-------なんでサモさん単体の話になってんの？肝は重要なクエストならチャー減メインの妨害Aパの方が確実で、少なくともアキレウスはそこに入れる適性を持ってない、てとこだろ。サモさん憎しで論旨が見えなくなってんじゃん。 - 名無しさん (2018-05-05 22:38:23)
--------敵のスキルも数も能力も、具体的なシミュレーションも出来てないのに適正も何も無いだろ - 名無しさん (2018-05-05 23:32:53)
----サモさんのとこオリオンにチェンジで - 名無しさん (2018-05-05 15:52:26)
-----そこは全体騎を使うという大前提の元じゃないかな。本当に予備知識なしで絶対に負けられない戦いなら孔明マーリン玉藻マシュジャンヌ辺りを組み合わせて死ななきゃ負けないパでも構築するわ - 名無しさん (2018-05-05 22:50:43)
-タゲ集中の被ダメでNP稼ぐ手段あるから、0％スタートでも2連射までなら楽に連射できるかもな。黒聖杯もええかもしれん。 - 名無しさん (2018-05-04 04:05:28)
--術の攻撃はあんまhit数多くないけどな - 名無しさん (2018-05-04 05:27:16)
-A2枚も活かせるしホームズと組むと楽しい。ついでに宝具顔アップ仲間 - 名無しさん (2018-05-04 04:09:17)
--宝具チェインの圧迫感凄そう（小並感 - 名無しさん (2018-05-04 15:53:03)
-SRは騎ん時より僅かに上、ヒット数も同等の筈なんだけど、騎ん時より星が少ないような気がする……？ - 名無しさん (2018-05-04 11:23:03)
--まあ騎ん時も今の時代聖杯入れないと時代遅れの産物だけどな - 名無しさん (2018-05-04 11:54:01)
---ぶっちゃけそれはないな - 名無しさん (2018-05-04 12:38:29)
---申あ絶N - 名無しさん (2018-05-04 14:49:39)
--向こうはスター発生率アップスキルがあるし、Qは同等でもEXは騎ん時の方が一発多いんだから、最終的な差は開いちゃうよ - 名無しさん (2018-05-04 12:44:20)
---産廃スキルになり易い星発生も50までくれば多少仕事し始めてそれがある程度以上星産める鯖ならいい仕事するからな - 名無しさん (2018-05-04 14:51:07)
----星発生スキルは最低値100の最高で150くらいにしないと話にならん。率だけじゃなく更にヒット数の壁も立ちはだかるんだから - 名無しさん (2018-05-05 10:16:09)
-----だからヒット数多い騎金時のQなら仕事するよね、という話 - 名無しさん (2018-05-05 14:30:15)
-----騎金時つかったことねーだろｗジャック並に星ボロボロ出すぞ - 名無しさん (2018-05-05 21:29:28)
------それならアキレも現状のままでジャック並みに落とすって事になるぞー。騎ん時がS1乗せた状態でのQボナ乗せ3rdQで落とす星は12個（4hitでの上限）。アキレウスが同様にS1だけで落とす星数は11.3個。ぶっちゃけ大差ないぞ。 - 名無しさん (2018-05-05 21:42:42)
-------金時より少ない気がするって枝の答えじゃね？金時より出てないって事やんこれで解決やな - 名無しさん (2018-05-05 22:02:57)
--------最大条件で1個差あるかどうかだから気のせいレベルだぞって返しだよ。直上のコメントだけでなくて一連全てに対してだけどね。※金時も50％の時点で上限行ってるから100％や150％とか貰っても無意味だしね。 - 名無しさん (2018-05-05 22:20:30)
---------そうなん？Q以外でも50%かかるんだろうからやっぱ差出るんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-05 22:24:02)
----------hitの3倍までしか星は発生しないって仕様があるんよ。なので金時側は現状のセルフバフ（宝具バフ無し）でも3Qで上限12個に到達するからQに限ってはこれ以上増えようがないのよ。 - 名無しさん (2018-05-05 22:33:47)
-スキル3は反故の性能的にも強化解除と宝具封印の方が良かったのでは - 名無しさん (2018-05-04 12:08:05)
--反故× 宝具○ ｽﾏｿ - 名無しさん (2018-05-04 12:08:49)
--自分にも強化解除と宝具封印がかかりそう - 名無しさん (2018-05-04 12:13:40)
--ガッツリ再現する方向性でいくと自分にもかかっちゃうから... - 名無しさん (2018-05-04 12:27:30)
-ニンジンｗｗｗ - 名無しさん (2018-05-04 13:13:34)
--別作品のキャラの風評被害受けたりアマゾネスに追われたりニンジン扱いされたり……難儀な人だ - 名無しさん (2018-05-04 13:37:22)
--ジャガー！ニンジン！豚（直球）！ カレーアタックをかけるぞ！ - 名無しさん (2018-05-04 13:55:06)
---お前誰やねんww - 名無しさん (2018-05-04 14:04:47)
---ライスかナンが欲しい所。 - 名無しさん (2018-05-04 20:50:50)
----俵 - 名無しさん (2018-05-04 22:40:55)
--そこはネギじゃないのかと思った - 名無しさん (2018-05-04 16:11:19)
---カラーリング的に内輪でニンジンって呼ばれてたのがApoマテか何かに書いてあったから多分それ由来のネタ。先生は鎧の柄からパイナップルだとか。 - 名無しさん (2018-05-05 17:58:56)
-持てる役割は多いが、その役割に特化した連中には敵わない鯖、で良いのだろうか。4以上がイスカンダルしかいないし引きに行ってみようかな - 名無しさん (2018-05-04 15:16:52)
--タゲ取、宝具連発、星生産ができる鯖みたいな感じですかね？色んな使い方出来て面白いし強いと思う（小並） - 名無しさん (2018-05-04 15:24:19)
-騎マリーの麗しの姫君で回数無敵の守りに出張してるのこいつなんじゃないか、足早いし - 名無しさん (2018-05-04 16:26:20)
--手も早い。流石英雄、色多し - 名無しさん (2018-05-04 20:01:17)
-こうなんというかビジュアルが全体的に細長く見えるんだよな、でも横に増やしたらそれはそれで違和感ありそうだし...う～む - 名無しさん (2018-05-04 16:45:36)
-スキルをとりあえず全部6まであげたんだけど、どれから上げるべきか… 1>2>3か、2>1>3とかかな…？ - 名無しさん (2018-05-04 17:09:39)
--攻撃的に行きたいなら3の後に1で良いんでない？ - 名無しさん (2018-05-04 17:50:22)
--NP獲得が30行くか行かないかは絶大な差があるのでS3最優先じゃろ - 名無しさん (2018-05-05 13:50:39)
-オルタンテのお供が丁度欲しかったんだ、助かる - 名無しさん (2018-05-04 19:24:13)
-兄貴やマリーみたいな矢除け戦法やろうとするとタゲ集中使い辛いんだよな。使わないとそれはそれでNP30が惜しい。他の鯖やマスタースキルの無敵回避で補えるっちゃあ補えるが - 名無しさん (2018-05-04 20:44:44)
--wave1でタゲ集中使って軽い攻撃を受けて耐えた後で無敵使えばいいじゃない。別スキルなんだし必ず同一ターンに使わなきゃならん理由も特に無い。 - 名無しさん (2018-05-04 22:08:57)
---waveまたぐならそれでも良いけど、中長期戦の最中にS3が使いにくいことには変わりないじゃない。他鯖や魔術礼装で回避・無敵を付与してもらう手もあるかもしれんけど。 - 名無しさん (2018-05-04 22:25:31)
-術ミミちゃんで諸共にひき殺してるけど流石に野郎の顔面どアップは食傷気味。余だよ☆はエンドレスでも平気だけど - 名無しさん (2018-05-04 22:28:16)
--何故引いたし - 名無しさん (2018-05-05 07:27:14)
---呼び符 - 名無しさん (2018-05-05 23:23:19)
---イベ礼装引くつもりが呼符1発ツモだったもんで……。まあ周回鯖としては優秀なんで後悔はしてない。ただ顔面がうるせぇだけで - 名無しさん (2018-05-05 23:24:44)
-S2がCT5なの偉いな。無敵ターン制限なんて実質無いようなものだしS3を先に使ってその被ダメをカバーする感じでS2使うのが良さそう。 - 名無しさん (2018-05-04 23:13:26)
--オニキみたいにフィオレ礼装持たせて耐久 - 名無しさん (2018-05-04 23:44:42)
---切れちった 続き->耐久を伸ばしていくのいいかもね - 名無しさん (2018-05-04 23:46:04)
----耐久よりにするのは勿体無いな。むしろ無敵貼れるからこそ礼装でガッツリ火力上がるの付けたほうが活躍してくれると思うよ - 名無しさん (2018-05-04 23:58:21)
-----少なくとも、術が相手ならそうそう落ちる事は無いから、そっちの方が得策だな - 名無しさん (2018-05-05 00:38:16)
--うっかり防御アップも5Tになってたら完ぺきだった - 名無しさん (2018-05-05 00:10:19)
-Q鯖自体が不遇なのと、既存のどれにも性能勝ちしてない微妙な状態なのかな？器用貧乏 強化くれば手のひら返しクルーしちゃいそう すべて環境よね？ - 名無しさん (2018-05-05 09:21:02)
--環境のせいだよ Qに改修はいってまともなQサポ来たらかなり強いとおもうよ 来ないんだけどな ほんとQ鯖つらい - 名無しさん (2018-05-05 09:42:59)
---二部キャスターに期待しよう スカサハの系譜だからQバフ3ターンワンチャン - 名無しさん (2018-05-05 10:48:28)
----Qバッファーは欲しいけどQカード性能UPはいらない（わがまま） - 名無しさん (2018-05-05 12:02:38)
-----味方にNP獲得量、スター発生率、攻撃UPを配れるような感じのサポーターか？ - 名無しさん (2018-05-05 12:17:51)
------嫁王がスター発生以外配れるね - 名無しさん (2018-05-05 12:22:45)
-------スター発生も攻撃うぷに付いてなかったけ - 名無しさん (2018-05-05 12:26:21)
--長蛇の列の最後尾の強化っていつくるんですかね… - 名無しさん (2018-05-05 13:32:25)
---初期から居るのに宝具強化すらされない人も列に並んでるぐらいだもんなあ。最低限、威力は早めに改善されてた時期が懐かしいわい…… - 名無しさん (2018-05-05 13:52:44)
----Q宝具ということもあって、アキレウスは未強化とはいえ宝具威力自体は悪くないよ。自前のQバフも結構高いし。 - 名無しさん (2018-05-05 13:58:35)
-----仰ってる事は最もだし、自分も別にアキレウスの宝具威力に不満は無い。ただこの場合の強化というのはアキレウスだけに限った事ではなく、Q鯖のほぼ全体に当てはまる問題なのよ。Bのマーリン、Aの玉藻と、A鯖B鯖には3ターン持続するカードバフ掛けられて全体のNPを20以上はチャージ出来るサポーターが居るのに、Qには依然として居ないでしょ？ Qカードの性能も差が激しすぎるし - 名無しさん (2018-05-05 15:12:33)
------ジャック・沖田・騎金時の辺りでぶっ壊れたのが尾を引いてる気がするんだよね… - 名無しさん (2018-05-05 15:42:30)
-------Ｑ鯖で強いのって本体性能が異常か、異常倍率持ちのどっちかだもんな。Ｑカードそのものが弱いという仕様は覆らないから、Ｑ以外にも言えるような所を異常強化してるのが現実だよね。 - 名無しさん (2018-05-05 16:10:49)
------ちょいちょい（うるるん姫スマイル） - 名無しさん (2018-05-05 15:50:16)
-------君全体にNPチャージ掛けられんし、肝心のメインアタッカーに50%のカードバフ出来ないから当てはまらないです。OCしろって？ そこまで手間隙掛けられません - 名無しさん (2018-05-05 15:59:35)
-------そもそも君まともにバフかけようと思ったらメインアタッカー並に殴っていかないといけないからメインサポーター的な扱いするとパーティとして凄く動き辛くなるんですが...そもそもNPチャージも単体だしさぁ - 名無しさん (2018-05-05 19:51:11)
-相手する術が全体宝具持ち多いせいでアキレウスじゃ守れない上に、水着ネロダヴィンチアナが無敵貫通持ってるから無敵すら効果なくなる。 - 名無しさん (2018-05-05 15:53:49)
--強そうに見せかけて計算された弱鯖。それがアキレウス。 - 名無しさん (2018-05-05 15:54:22)
--そんなんマーリン以外の全部にいえるようなこと言ってディスってるつもりか？ディスるにしても建設的な事言おうぜ - 名無しさん (2018-05-05 15:57:38)
--建設的も何も事実だろう。宝具からも守れない弱鯖という事実。 - 名無しさん (2018-05-05 15:58:59)
---じゃあ全体無敵貫通宝具防ぎきれる強鯖ってどんなの挙げるんだ？ ヴラドか？ オリオンか？ 孔明か？ まさかまたサモさん推しじゃねーよな？ - 名無しさん (2018-05-05 16:09:07)
----そもそも無敵全体持ち用の戦術するわけ スタンやチャージ減、全体防御と敵攻撃ダウン。アキレウスの出番はねーんだわ。どの鯖がーとかいう問題じゃない - 名無しさん (2018-05-05 16:16:02)
-----アキレウスに不利過ぎる状況に限定しておいて、～～が出来ないから出番が無いってのは暴論以外の何物でも無いだろうが。ほとんどの鯖に当てはまる問題じゃねーか - 名無しさん (2018-05-05 16:26:15)
-----そんな前提だったら、それは此処でする話じゃないよね？該当キャラのトコでやればよろしい - 名無しさん (2018-05-05 19:00:10)
---事実並べる事が建設的じゃねーんだわ。宝具から守れる奴なんてごく少数やろ。お前の理論からすると全鯖が弱いというのに行き着くんじゃが - 名無しさん (2018-05-05 16:13:10)
----じゃあ１人で建設的な意見出してれば？弱鯖相手にさ - 名無しさん (2018-05-05 16:14:34)
-----どうやったら強いか、面白いか考える方が遥かに有益だろうな。○○が出来ないから弱いなんて理論言い出したらそのほかのすべてに当てはまるからまるで意味のない議論だよ。 - 名無しさん (2018-05-05 16:20:37)
---そもそも非特攻全体アタッカーの仮想敵って鯖なのか？雷帝も「高難易度適性は良いとしてその高難易度に全体騎って使う？」ってなってる位なんだが - 名無しさん (2018-05-05 16:50:52)
//------だから１人でやってろよと。弱い鯖を必死に持ち上げて頑張ってろよ。ここでわざわざ絡む事のより遥かに建設的だぞｗ - 名無しさん (2018-05-05 16:24:01)
//-しかも産廃のQメイン鯖。アキレウスって強そうに見せかけてるだけで実際は弱い。 - 名無しさん (2018-05-05 16:00:08)
--君、別のwikiにもほぼ同じこと書いてるけどどうしたの？嫌なことでも有った？ - 名無しさん (2018-05-05 16:34:16)
---触らん方がええお方やで - 名無しさん (2018-05-05 18:13:35)
--無敵貫通持ちの全体術より単体術の方が普通に多いので、「無敵すら効果が無」いパターンよりは無敵が効いて味方も守れる確率の方が高いね - 名無しさん (2018-05-05 16:48:13)
-ぶっちゃけボス前の雑魚からダメージうけて宝具で蹴散らして星出すのが仕事でしょアキレウス - 名無しさん (2018-05-05 16:24:30)
--いや、ドレイクとアストルフォとサモさんの代わりに周回するのが仕事でしょう - 名無しさん (2018-05-05 16:42:07)
---正解 ストーリーなんて適当にやってもクリアできるしNPチャージQバフ全体宝具を活かした周回が主な仕事 - 名無しさん (2018-05-05 17:03:21)
----でも正直Qバフって結構やりづらいから周回もあんまし向いてないよねアキレウス - 名無しさん (2018-05-05 18:39:55)
-----横だけどQバフはセルフでって言う意味で、外から付与する分には他種バフで良いと思うのですよ。ってか、そっちの方が加算になるQバフよりも（乗算になるから）最終倍率が大幅にUPするのだし。 - 名無しさん (2018-05-05 18:54:21)
------ぶっちゃけアストルフォとかフランとかの方が使いやすくない、威力だけなら水着イシュタルの圧勝だしアキレウスのメリットなくない？宝具重なって凸カレ用意出来てやっと差別化できる感じ - 名無しさん (2018-05-05 18:58:50)
-------向いてないには至らないな - 名無しさん (2018-05-05 19:03:52)
-------1発ブッパでのトルフォ起用は大久保さん自らが認める運用だけど、何故にフラン？？？ - 名無しさん (2018-05-05 19:06:42)
--------高威力全体Q宝具だから - 名無しさん (2018-05-05 19:16:00)
---------アキレウスと比較するなら仮想敵は術か狂になるけど、この条件ならまだアキレウスの方が威力高くない？ - 名無しさん (2018-05-05 19:25:36)
----------アキレウスの方が弱いって言ってるわけじゃないよｗ場所を選ばないから使いやすいって話なだけ。なんにせよNPチャージ有りの話らしいから枝伸ばさなくていいぞ - 名無しさん (2018-05-05 19:37:58)
---------というか、それQ宝具ってだけでチャージも何もないから比較対象としてどうなんだ？ - 名無しさん (2018-05-05 19:37:51)
-------俺ちゃんとNPチャージって書いたよね？無知なのかただsageたいだけなのか知らんが大丈夫か？ - 名無しさん (2018-05-05 19:20:36)
--------ああほんとだよく見てなかったわすまんな - 名無しさん (2018-05-05 19:24:59)
---------わかれもええんやで - 名無しさん (2018-05-05 19:45:45)
--ボス前の雑魚からわざわざタゲ集中でダメージを受ける必要性を感じない。現状の強みは宝具ぶっぱ周回役と単体宝具を受けることが出来る可能性があるくらい。ただ周回要員はどうあっても便利ではあるけど - 名無しさん (2018-05-05 18:43:23)
---そこらへんのちぐはぐさはこの際目をつぶるとしてせめてNP獲得率アップは1アビにつけて欲しかったわ。バサカ相手だとQ盛らないとNP20回収できねーんだよな - 名無しさん (2018-05-05 19:28:49)
----CT短いからバンバン使ってええと思うけど - 名無しさん (2018-05-05 19:46:38)
-----凸カレからの宝具2連したいから先にNP獲得量アップつけたいんや、先に使うとNP130になってまうんよ - 名無しさん (2018-05-05 19:49:15)
------ああわりい、Q盛らないと、を彗星走法使わないと、だと錯覚してたわ すまんの - 名無しさん (2018-05-05 20:00:33)
-------いやいいんだけど彗星走法使にNP獲得うｐつけてくれなかったのは相当痛いんだよな - 名無しさん (2018-05-05 20:03:14)
--------横から悪いんだけど、凸カレスコ着けて狂相手に宝具2連するだけならそれこそW孔明で済む話にならない？ オダチェン使うのもアリなら更に簡単な話になっちゃうけど - 名無しさん (2018-05-05 20:08:05)
---------周回で手間かけたくないからねぇ正直自分はオダチェンアーラシュは無しかな。イベント礼装がん積みの場合はしゃーないからオダチェンするけど - 名無しさん (2018-05-05 20:15:41)
-ここはこの板も性能板も連日連夜何としてでも下げたい遊牧民族がやってきて面白いですねぇ。 - 名無しさん (2018-05-05 19:47:41)
--アキレウスに不満があるというかQサポ鯖が居ない現状の環境がsage要因になってると思う、俺は少なくともそう。アキレウス自体にはそんな不満ないかな、ないわけでもないけど - 名無しさん (2018-05-05 20:01:21)
---仮にアキレウスのカード構成ががB寄りでも宝具がBだったら明らかに強鯖だしまぁQに手を入れない運営が悪いのは間違いないわな - 名無しさん (2018-05-06 10:05:58)
--アナスタシアと雷帝のとこでもありましたねぇ - 名無しさん (2018-05-05 20:03:43)
--もう平凡鯖って結論出ててほとんどの人はそれで納得してるとこに、ただひたすら弱い弱い言うのが来るってのもなあって感じ - 名無しさん (2018-05-05 21:15:46)
---これで弱い弱い言ってる奴はもう一人の星５全体Q鯖とか見たら憤死しかねないぞ - 名無しさん (2018-05-05 22:22:33)
----あやつってば完全に環境に置いてかれててもう息してないんだよね・・・ - 名無しさん (2018-05-05 22:45:46)
----有利取りにくい特殊クラスで威力だけ比べちゃったらそりゃそうだろ - 名無しさん (2018-05-05 22:48:55)
----いやアイツはもう誰が見ても擁護できない領域にいるだろ、早急な強化必要だよ - 名無しさん (2018-05-05 23:02:42)
----あいつは他所から盛り辛いQバフを自前で持たないおかげで乗算バフもかけ辛いという最悪の選択をしてしまったからな。オマケに敵への等倍殴りはショボく敵からの等倍殴りは痛いという割と最悪の環境にいる。 - 名無しさん (2018-05-05 23:06:04)
----まあアキレウスが不幸だったのは騎鯖だったところなんで他クラスと比べても、てのはあると思う。実際、剣か殺なら天下取れる性能してるし。 - 名無しさん (2018-05-05 23:15:51)
-----うーんどうだろうね出した星を自分で使える分ライダーだからマシなんじゃない？殺でQって火力で絶対叩かれてると思う - 名無しさん (2018-05-05 23:47:27)
------NPチャージ持ち全体殺ってバフが安定しない上に経時チャージのパトラと、バフに星出し必須な上にwave持ち越しできないセミ様だから、3T持続バフ持ちは十分な強みじゃね？それに殺クラスなら不夜殺、おっきーとの相性もよくなるし、神性バッファーの上姉様もいるし、クラス統一でも火力の補強は割と簡単な気がする。 - 名無しさん (2018-05-06 01:21:02)
-------メリットあるように思えるけどライダーからアサシンクラスに落ちると今から表記ステータス0.97倍→0.86倍になって尚且つATK0.9倍の補正かかってスター集中率も半減になってクリアタも超絶しづらくなるぞ - 名無しさん (2018-05-06 06:43:18)
--------ぶっちゃけ他に対抗馬が居ないなら宝具ぶっぱメインでクリアタ捨てても問題ないと思うんだ - 名無しさん (2018-05-06 07:37:02)
---------火力が二割減するのにQで宝具ブッパって結構無謀じゃね？ - 名無しさん (2018-05-06 07:46:18)
----------条件は他の殺鯖も変わらんでしょ。あと、上でも書いたけど殺には相性の良いバッファーが居る - 名無しさん (2018-05-06 08:16:19)
-----------パトラとセミ様はマーリンがいるからなぁ、おまけにアキレウスだと男だから槍エリちゃんも使えないし牛魔王でドーピングしづらいから向かい風では？ - 名無しさん (2018-05-06 08:38:23)
------------アキレウスは神性持ってるから、エリちゃんの代わりにステンノ様のバフがかかる。水着鯖のスター発生率も入る。まぁどの道アキレウスに殺適正はなさそうだけど - 名無しさん (2018-05-06 10:31:22)
-------------適正で見るなら槍かね？軽くググった感じでは剣の逸話・宝具は見当たらなかったし。まあウォーターブリッツにハマってアーチャーになる王がいるくらいだし、どうとでもなりそうな気はするけどw - 名無しさん (2018-05-06 14:23:10)
-------------エリザベートは40upな上に防御ダウン20%+B鯖なら牛魔王まで使えるからステンノは流石に代わりにならんな - 名無しさん (2018-05-06 14:55:03)
--------------Qサポ二人は攻デバフスキル持ちだし、上姉様と不夜殺の絆礼装はどっちもQアップなので、ハードルは高くなるけど、噛み合わせは抜群だったりする。ちなみに、デバフが確定じゃないというならセミ様もパトラも自バフが確立なので条件は変わらんよ。 - 名無しさん (2018-05-06 15:51:44)
---------------ふーやーならまだしもステンノの絆礼装って相当むちゃねぇ？君は持ってないでしょ。牛魔王はこの前のイベで配布してたし条件が違いすぎる、おまけにB最大のバッファーのマーリンまで使えるのでこいつも牛魔王使えてしまうのでQで一発ぶちか増す戦法じゃB鯖にゃ勝てんよ。 - 名無しさん (2018-05-06 17:28:52)
----------------計算済み？感覚的な思い込み？ - 名無しさん (2018-05-06 18:05:48)
-味方を殺ボスまで安全に運んだあと宙駆ける星の踵落としで自爆して止まるんじゃねえぞしたいから高難度はよ - 名無しさん (2018-05-05 21:01:17)
--その場合のみ殺のクリ連打が止まって中途半端な体力で場持ちするんですね分かります - 名無しさん (2018-05-06 02:44:52)
-雑に強いな - 名無しさん (2018-05-05 23:19:34)
--それな - 名無しさん (2018-05-06 01:35:22)
--雑に使うならドレイクがオススメですよ - 名無しさん (2018-05-07 00:12:19)
---雑に使ったらドレイク防御系スキル皆無だから死ぬじゃん。BBAは場所選べば宝具やクリB連打出来て強いけど雑に扱う鯖と違うだろ - 名無しさん (2018-05-07 00:18:22)
----1ターン中途半端に守ったところで大した差にならないでしょ。それよかnpすぐに貯めて宝具打つ方がてきとーに攻略できるステージには適してるのでは？ - 名無しさん (2018-05-07 01:39:08)
-----なんで他のメンツを守る運用前提？S2がある時点でドレイクよりも格段に耐久性高いし、S2とS3とずらして使っても良いし、使ってたら分かるけどS3と同時使用するにしたって敵がスキル使用とか行動制限2とか確定3発食らう訳もないから回数残ることもあるし。術敵相手につれてって宝具ブッパ「だけ」ってのは雑に扱うことにはならんて - 名無しさん (2018-05-07 01:48:49)
------こちらが想像している『雑に扱う』場面は敵の構成がわからない初見時で、そういった時は敵の数に左右されず宝具→クリ殴りを決めやすい方がいいし、そもそも敵のデレを考慮に入れるんだったらドレイクにも同じ事が言えますよね？それに２割減は『格段』と言えるほど耐久性を上げませんよ - 名無しさん (2018-05-07 11:11:19)
-------無敵はどこに行ったのか。上でも書かれているように2アビ3アビ同時に使う必要もないし、使ってもチャージ⇒ブッパで一掃したら関係ないし。 - 名無しさん (2018-05-07 19:39:51)
------雑とかいう意味わからん言葉使うのが悪いわ。どこまでが雑でどこまでが丁寧なのか。自バフのみ前提なのか耐久なのかブッパなのかも明言せず「雑に強い」とかいうわけわからんこと言うから伝わらんのさ。 - 名無しさん (2018-05-07 17:40:59)
-------少なくともこの枝じゃその後のやり取りで耐久性についての話がなされてるじゃろ。木直下ならまだ分からなくもないけど、此処で「何が雑なのか意味わからん」とか知らんがな - 名無しさん (2018-05-07 19:46:45)
--------それはあんたがいきなり耐久面押し出し始めたからだろ。雑ならNP50礼装からNPチャージ宝具ブッパはいおしまいorクリ殴り追撃はいおしまいの方が遥かに雑だわ。何で無敵で敵の攻撃耐えられるのが雑なのか。 - 名無しさん (2018-05-07 20:11:15)
---------お前は誰と戦ってるんだ？直接そのコメントなりに枝付けしろって書いてるのにマジで何を言ってるんだ？ - 名無しさん (2018-05-07 20:16:21)
----------「宝具ブッパ「だけ」ってのは雑に扱うことにはならんて」とかいう勝手に雑の定義をしてるコメントに対するツッコミなんじゃないかなって思うのね。 - 名無しさん (2018-05-07 20:22:30)
-----------少なくとも枝の上の方で宝具やBクリ出来るけど防御云々って書かれてるのに、それに対する返しが「1Tの壁役よかNP貯めて宝具撃つ」って内容だったからなのねん。その突如定義してる枝に直接それを言うのなら分からんでもないけど、既に定義されてる内容にそって書いてるツッコミに対して言われても「んなこたぁ直接上に書けぃ！」てなるのさね - 名無しさん (2018-05-07 20:29:24)
----横からですけど、両方の「雑」は読んでてわかりましたよ？ ただ、キャラペで他キャラアゲかつ理由未記載からはじめて、意図を汲み取る力もなく、ボルテージだけどんどん上がってって、これ別キャラに風評被害行きませんか？ ドレイクは開幕ぶっぱでテキトーする雑さでも強いし、アキレウスはとりあえずs1使って殴って痛くなりそうならs2とs3をテキトーに使う雑さでも強い、そういう話でしたよね？違いましたか？？ - 名無しさん (2018-05-08 04:57:40)
-騎シュタル、騎マリー、アキレウス、アストルフォ、騎の全体Qは回数無敵や回数回避持ち多いな - 名無しさん (2018-05-06 02:45:26)
-性能とか一切考えずにアサシンアキレウスっていうサーヴァントは見てみたいな - 名無しさん (2018-05-06 11:00:48)
//-槍を正面に構えてるポーズがどうもイマイチ。待機状態は肩に担ぐとかのがよかったなぁ - 名無しさん (2018-05-06 14:11:30)
//--それじゃヘクトールと同じでね？ - 名無しさん (2018-05-06 16:34:55)
//--これだなあ。李書文先生みたいなのが良かった。構えるにしてももうちょっとちゃんと構えて欲しかったな。槍の先端下げてるの違和感しかないし - 名無しさん (2018-05-06 16:43:45)
//---槍は基本的には先端を下げて構える物じゃよ、上段構え相手の防御体制とかになればその限りじゃないけど - 名無しさん (2018-05-07 18:18:38)
//---穂先を下に構えないと無駄が多いんですが。穂先を上に構える、なんてのは言うなればテレフォンパンチと同じ - 名無しさん (2018-05-07 19:11:30)
//----テレフォンパンチ程酷くは無いわ、中段の構行なんか穂先をやや上に構える所だってあるし。 - 名無しさん (2018-05-07 19:27:42)
//----槍の構えに詳しくないんだがこんな片手で持って半端に突き出しながらダランと下げるのが無駄のない構えなの？ - 名無しさん (2018-05-07 20:15:16)
//-----少なくとも穂先を上にしていると、突きの前に余分な予備動作が入るのは間違いないわな。起こりを小さくするなら穂先が下を向くのはなんらおかしくない。ついでに両手で構えてない云々はジークやヘラクレスのように、グレソを片手で使う連中と同じく基本的なポテンシャルが高い+戦車に騎乗して戦うスタイルが基本にあるから - 名無しさん (2018-05-08 01:12:19)
//------予備動作とか起こりとか言うなら腕伸ばしきって突き出してるのはすこぶる効率悪いと思うんだが。ここから突きを繰り出すのにどうやっても腕を引くワンアクション入るし。 - 名無しさん (2018-05-08 18:43:40)
//-------本人神速だから腕を引かなくても問題ないんじゃね（適当 - 名無しさん (2018-05-08 21:19:38)
//--------穂先を下に構えないと無駄が多いと一般の槍基準で考えておきながらそこにきていきなり超人基準とか適当にもほどがありますよ - 名無しさん (2018-05-08 21:40:15)
//---------掲示板の発言者が常に1人だとでも思ってるの？ - 名無しさん (2018-05-08 22:05:19)
//---------お前は誰と戦ってるんだ？！（テンプレ） 後、穂先を下に向ける分には足～腰・胴体までが攻撃範囲になるけど、穂先を上に向けてたら胸～顔が攻撃範囲になるぞ。当然だが後者の方が当たりにくい訳で。 - 名無しさん (2018-05-08 22:11:12)
//----------むしろあからさまにおかしい構えに対して変な構えだなぁと言ってるのに全力擁護してる方こそ何なの槍の達人なの？それほど合理的な構えなら実際にこの構えしてる槍術の動画でも見せてくれよと。 - 名無しさん (2018-05-09 00:07:52)
//-----------そりゃ、あんたの言ってる槍は出してる例からしてルインだの紅纓槍だのと言った刺突系だからじゃろ… - 名無しさん (2018-05-09 03:08:53)
//------------いやだからさ、流派やら獲物によるのは結構なんだが実家この構えをすることがあるのかって話よ。ここまで合理性を謳っておきながら実際には使われてないんじゃ何をもってこの構えが無駄がないと言ってるのかわからんのさ。 - 名無しさん (2018-05-09 14:00:08)
//-------------んなの史実に有る無しは別として、切り払い・突撃を主に使うアキレウスにマッチしてる構え方なのだから問題ないだろ。あんたは「この構えに違和感がある」って書いてるから総ツッコミ入ってる訳で、違和感を感じるのならアニメなりFGOのアキレウスの各種モーションを見直せとしか。 - 名無しさん (2018-05-09 20:48:05)
//--------------だからこの構えのどこがマッチしてるんだよって…槍の達人の方が保証してるならともかく画像なり動画なりが出てこないってことは非現実的な構えなわけでしょ？そこに違和感があるって言ってるのに無理矢理な擁護で突っかかってくる、オマケにその擁護でもっともらしいこと言ってるけど結局現実に存在しない=妄想ってことでしょ？アキレウスに適した構えだなんてマテなり何なりで語られてるの？ちなみに総ツッコミと言ってるがそもそも俺は木主と別人だから俺だけが変だと思ってるわけじゃないよ？ - 名無しさん (2018-05-09 22:37:50)
//---------------会話通じない御方？あの持ち方・状態から捻って切り払いしたり、凸時に穂先上げたりとかで少なくとも「上に向けて構える」なんて槍の形状に沿わない構えなんかよりもマッチしてるんじゃが。で、ちゃんとアニメとかモーションの確認はしたんだよな？見ろって書いたのにそんな変な返ししてくるぐらい何だからさ？ - 名無しさん (2018-05-09 23:04:06)
//----------------各モーションの繋ぎは構えモーションとも限らんからとりあえず初手モーションで見るとBはそもそも蹴りで槍の構えとか関係ない。Aは飛び上がって槍クルクルさせてからの攻撃でこれまた構え関係ない。Qは思い切り振りかぶってるから最初の槍の位置のアドバンテージなんて無い。んで君はマテなり何なり確認してくれたの？確認ない以上アレがアキレウスにマッチしてる構えってのは君の妄想以外の何物でもないんだけど。 - 名無しさん (2018-05-10 01:25:40)
//-----------------あと下の方でも似たような話出てるがいきなり「超人だから」とかで片付けないでくれよ？そもそも穂先を下にってのも「穂先が上とかテレフォンパンチみたいなもん」とかいう常人基準の話から下に構えるのが当たり前として進んでるのに超人だから何でも良いって話になるとそもそもテレフォンパンチが最強攻撃になるかもって理論も罷り通るし前提が全て吹っ飛ぶからさ。 - 名無しさん (2018-05-10 01:31:13)
//--なんか、不自然なんだよなぁ・・・硬いというか - 名無しさん (2018-05-06 23:30:29)
//--彼に限らず大半のキャラが待機ポーズが微妙で不自然に思うわ。スキル等で動くと特に。札選択後の構えたポーズを待機にすれば良いと感じる - 名無しさん (2018-05-07 00:46:52)
//--穂先下げるのが普通ってのが出てるが下げて構えるならせめて槍ニキや禿みたくしっかり構えて欲しいわ。構えないなら構えないでレオニダス弁慶フィンみたく地面について支えてるくらいの方がしっくりくるよなぁ。 - 名無しさん (2018-05-07 19:29:15)
//---あの辺の石突きを地に付けてる連中は特殊な例だろむしろ。弁慶は橋・仁王立ちの再現の為、フィン・筋肉は集団のシンボルとして主張する為。あと世の中には無形の位という概念も有ってな？ - 名無しさん (2018-05-08 22:15:38)
//----だからその辺の非戦闘時的な構えにするか両手で槍ニキたちよろしく戦闘時的な構えをするのが自然じゃない？つか無形の位は刀を持ったまま自然に手を下げるんだから槍をもって不自然に前に手を突き出してるこの構えに対する話題として出すのはおかしいんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-09 00:12:06)
//-----型らしい型を取らず、力を抜いて緩く前に出してるだけだから別におかしくないな。突き出してる、と思うのはそもそもの見方がズレてる - 名無しさん (2018-05-09 08:01:27)
//------この構えを手だけでいいから真似してみ？相当手を持ち上げてるから力を抜いて緩くなんて言えないぞ？その上で槍持ってるし。ヘクトールやカルナ辺りの立ち姿の表現として無形の位、自然な構えと言われたらまあ納得もできるがこのポーズを自然と言うなら正直認識のズレは埋めがたいわスマンな。 - 名無しさん (2018-05-09 17:54:39)
//-------神代の英雄を現代の貧弱貧弱ゥ！な只人と同列に扱えると思ってるのか？(困惑)上にもあるがグレソや総鋼の槍なんかを片手でぶん回せる連中に、そんな浅い見識で何が測れると言うのか - 名無しさん (2018-05-09 23:19:56)
//--------うんわからんわ。そもそも(的外れだが)無形の位とか現実に即したこと言うのかと思えば超常的な存在だのと言い出すし。んな理屈が通るなら某Yの人の構えを見て「超常的な動きで攻撃を繰り出すからアレが一番無駄のない構え」とか説明されて君は納得するんだな。百歩譲って本当にそのキャラにとって無駄が無い構えだったとしてアレが変な構えだなと感じることにかわりはないし。 - 名無しさん (2018-05-10 00:51:38)
//---------横からだが戦車乗ってる絵画とか像って大体は槍の穂先下にしてるよね、まぁなんで片手槍持ちなのかって言うと片手に口笛や盾か馬の手綱持つから当然っちゃ当然だけど。アニメでも片手で槍振るったり突く(アタランテのトドメ)動きが多かったし。 そもそもタクティカルフェイズでも武器構える必要あるのかって認識の違いもあるかね。まぁ何言っても"このバトルキャラ嫌い、違和感ある"ってのは変えられないし話しても無駄だろうが - 名無しさん (2018-05-10 03:03:17)
-つーかNP獲得量１ターンってブレエリと同じだし、攻撃にしかきかなくね？ - 名無しさん (2018-05-06 16:06:26)
--1部マシュもだったけど、敵の攻撃受ける頃にはバフ切れてるよね - 名無しさん (2018-05-06 16:36:59)
--確かに誤解招きそうな解説だな。マシュとの比較といい - 名無しさん (2018-05-07 01:50:17)
--効かないっぽいな。まぁ効いても増加量は1以下だから意味ないけど - 名無しさん (2018-05-07 01:53:29)
--こっそり直したんご - 名無しさん (2018-05-07 11:19:32)
--一応不具合の類なんだろうか。防御バフやタゲ集中は１Tでも効くわけだし - 名無しさん (2018-05-07 12:47:12)
---仕様だよ - 名無しさん (2018-05-07 22:09:26)
-今のところNP30のアストルフォ的にしか使えてない。高難易度はよ - 名無しさん (2018-05-06 18:09:03)
-弊カルデアにはらいこーなんか居ないので凸トゥリファスアキレウスを主軸にしてクリアしたわ。上手いことカードが回って宝具→クリ殴り→宝具→クリ殴り→宝具で天草ブレイク。ここで宝具撃たれてあとは後衛のCEOが殴り殺して終了。 - 名無しさん (2018-05-07 05:47:11)
--実は高難易度ってレベル60スパさんで2Tクリア出来るんだ・・・だからイベントページじゃスパさんが絶賛されてるんだ - 名無しさん (2018-05-07 18:44:49)
---そう - 名無しさん (2018-05-07 22:08:40)
-微妙評価とか言われてるけど、今回の高難度で9ターン中5宝具でぶっちぎって行ったぞアキレウス！強いじゃん！アキレウスバサニキ孔明で初手タゲ集中、2ターン目宝具、3ターン目宝具、4ターン目通常、5ターン目宝具、6ターン目宝具、通常、7ターン目通常、8ターン目宝具、バサニキ宝具で締め。 - 名無しさん (2018-05-07 07:27:11)
--高難易度とかにしてももっと強い奴がいる、というだけで全体星5ライダーとしては要求性能は抑えておるよ。まぁ今回の高難易度だとアキレウス特攻入るし - 名無しさん (2018-05-07 09:00:35)
--今回で言えばスパさんでもいけるしあんま参考にならん気が… - 名無しさん (2018-05-07 19:03:18)
--現実世界のオリンピックやらスポーツ大会でも4位って1～3位と比べて評価低いじゃろ？そんな感じじゃな - 名無しさん (2018-05-07 19:10:14)
---ファミマみたいなもんだよな - 名無しさん (2018-05-07 22:08:06)
--今回はチャレクエの中でもかなり楽(特攻礼装で約3倍ダメージが出るのにの敵HPが特攻なしイベの高難易度と対して変わらない)からあんまり強さの参考にならん。高難易度適性見るなら次のイベントのチャレクエまで保留じゃない？ - 名無しさん (2018-05-07 23:20:57)
-全体無敵付与持ちだからオダチェンマーリンと同じ使い方ができるのがいいね。さらにタゲ集中＆無敵もできてむしろサポートの方が向いてる - 名無しさん (2018-05-07 10:53:52)
--全体無敵付与なんてないぞ - 名無しさん (2018-05-08 00:33:28)
---絆礼装でしょ。 - 名無しさん (2018-05-08 00:48:50)
----前提条件が重すぎるサポート役だな・・・ダビデ使お - 名無しさん (2018-05-08 01:14:42)
-----上で書かれている運用の半分しかできないけどねダビデ。 - 名無しさん (2018-05-08 07:15:31)
------礼装枠込みならハロウィンアレンジメントで擬似無敵＆タゲ集中が可能、且つ大幅にコスト削減できると考えたら大半の人がダビデ選ぶじゃろ。使うかどうかも分からんオダチェン用控えにコスト16はちょっと辛いわ - 名無しさん (2018-05-08 22:44:58)
-------そのダビデ、登場ターンで集中切れるぞ・・・？ - 名無しさん (2018-05-08 22:55:44)
--------敵宝具対策のためのオダチェン鯖として比較してるんだし、それで何の問題があるのかわからんのじゃが…。 - 名無しさん (2018-05-08 23:27:31)
---------いや、それなら集中とかいらんじゃろ。全体宝具を全体無敵で凌いだ場合、その後の1発なんて態々集中して受ける必要性はほとんどないし。同じことも出来るって選択肢の上で+αとして次Tの2‐3発含めて2T生き残らせるって運用できない時点で同じことの半分しか出来てないじゃんダビデ。 - 名無しさん (2018-05-08 23:36:57)
----------普通に単体宝具防げるじゃろ。全体宝具相手なら1T早く出すか、補鯉魚図とか別の礼装付ける。単体宝具相手ならダビデもアキレウスも2回防げるし、全体宝具相手なら1回防いで1T通常攻撃を防げる。後者の場合に限り「通常攻撃を防ぐTを指定できる」というメリットがアキレウス側に生まれるけど、率直に言って絆礼装取得の手間や☆5と☆3のコスト差を覆す程のもんじゃないじゃろ。アキレウスは前線張ってナンボの鯖だと思うぞ。強弱は知らんけど - 名無しさん (2018-05-08 23:53:35)
-----------別に絆礼装付けたアキレウスは「タゲ受け持っておしまい」ってなる訳でも無いのだし（宝具と次Tの2-3回の攻撃と30チャージでかなりNP溜まってるのだから早々に宝具バフ乗せ宝具撃てるし）。 後、上でも書いたけど宝具Tに集中したところで行動数が少ないのだからわざわざ0-1（最大2）を集中してまで受ける必要性はほとんどないのだし（今までオダチェンダビデの使い方でそれが問題点として挙げられたことが無いのだし）。使い捨て運用じゃないのだからコスト差がどうこうの問題は意味ないよ。 アキレウスは前線張ってナンボ（ｒｙについては異論はないけど、この話は「ダビデじゃ同じ事の半分しかできない」だよ？ - 名無しさん (2018-05-09 00:08:20)
------------前提として言及されてるのが「アキレウスに出来ることの半分」じゃなくて「上(木主コメ)で書かれてる運用の半分(オダチェンマーリン＝全体無敵に加えてタゲ集中＆無敵)」なんだから、攻撃性能は完全度外視でのサポ性能比較じゃろ？ そら攻撃性能見たらほぼアキレウス側の完勝ワッショイじゃろ。あと、宝具と同Tにタゲ集中云々は意味がわからん。単体宝具相手ならタゲ集中しなきゃ誰狙うかわからんからタゲ集中必須だし、全体宝具相手には1T先に出してタゲ集中してから次T宝具防ぐ、と書いたじゃろ。あとコスト差に関して言えば、そもそもオダチェン全体無敵用の鯖なんて前衛がトチらず敵宝具に対処し続けていれば控えのまま戦闘終了するようなポジなんだから、どう考えても低コストであるに越したことはないぞ - 名無しさん (2018-05-09 00:43:42)
-------------むしろ前衛3機でトチらない前提ならコスト問題はなさそう。 - 横だけど (2018-05-09 03:22:46)
-------------そもそも、文面からして「マーリンに出来る事＝オダチェンで全体無敵に加えてタゲ集中＆無敵」じゃなくて「マーリンに出来る事＝オダチェンで全体無敵」「さらに加えてアキレウスに出来る事＝タゲ集中＆無敵」だと思うし、サポにせよアタッカーにせよコストは軽ければ軽いほどPTの自由度が上がるのだから軽いにこしたことはないとは思うけど、そもそも木の時点でマーリン（星5）同様でって書いてる時点でコストが重いからどうのってのは問題として挙げるのはおかしいと思うの。 - 名無しさん (2018-05-09 06:46:59)
--------------前半に関しては()で区切らなかったせいで誤解させちゃったみたいだが、俺も同じ意味で言ってるよ。正しく区切ると「オダチェンマーリン(＝全体無敵)に加えてタゲ集中＆無敵」ですな。あと、コスト差はこの運用で比較した場合のダビデ側の利点として言及してるだけじゃぞ。コスト差に関してのみ言えば「ダビデ>アキレウス＝マーリン」の図式で優秀なわけで、そこ外して比較するのはかなりアキレウス側に忖度してるようにしか見えんぞ - 名無しさん (2018-05-09 08:11:21)
----正直、絆礼装前提で書く人はどれだけ絆礼装持っているんだ？周回可能なクエストでは1周1000程度、1500～1700周するとか時間もAPも大分大変だろうに。 - 名無しさん (2018-05-08 18:15:22)
-----持ってる人は少ないだろうけど、それとこの枝の「そういう運用が出来る」って内容になんの関係があるのさ - 名無しさん (2018-05-08 19:44:05)
-----迷走中なんだろたぶん - 名無しさん (2018-05-08 22:23:13)
----（使い道がない子よりは…） - 名無しさん (2018-05-09 02:29:23)
-使いやすけどAが2ヒットで1アビのクリが40で3アビのNP獲得量が3Tで単体宝具だったら文句なかったなー。3アビは2アビのリキャストが来るときに余ってたら使うって感じが良さそうね - 名無しさん (2018-05-07 19:31:15)
-とりあえずさっさと宝具強化来てほしい。いや、アキレウスに限った話じゃないけどさ - 名無しさん (2018-05-07 19:48:31)
--宝具ダメージ前バフ持ちじゃからなあ… - 名無しさん (2018-05-07 20:02:49)
---まだ未強化勢の中でも起用できるから使える方だからマシだけど、それでも強化は欲しいのです…‼ - 名無しさん (2018-05-07 20:36:22)
----ひいては敵HPを遠慮なくインフレ加速してくれと - 名無しさん (2018-05-07 20:46:52)
-----別に強化された所でインフレしないて。他の全体宝具勢の火力を置き去りにする火力でも無いのだし。（イシュタル辺りは強化されると火力面でアレだけど） - 名無しさん (2018-05-07 20:51:44)
------ビジネスなんだから、宝具火力が物足りない人が重ねる事を狙うのは想定にあるさ、強化された鯖が増えれば強化された宝具1では物足りない戦況を増やすのは当然の事 - 名無しさん (2018-05-08 17:58:07)
-------つまり今後はどんな鯖にも強化は来なくて、仮に来たらインフレの加速開始ってことか。ねーよ。 - 名無しさん (2018-05-08 19:39:37)
----宝具強化くらいはアリだろ、ドレイクほど回転率いいわけじゃないし - 名無しさん (2018-05-12 05:13:19)
---前バフでもハムとか強化きてるしいけるやろ - 名無しさん (2018-05-07 22:37:08)
----あれはスキルガッタガタでアナスタシア、ジーク実装で完全にゴミになるから応急処置されただけだろ - 名無しさん (2018-05-09 12:23:06)
-霊衣解放で女装出てきたら宝具マするまで回すわ - 名無しさん (2018-05-07 23:13:00)
--女装出てきたら電マするわにみえた - 名無しさん (2018-05-08 00:22:53)
---切嗣呼ばなきゃ… - 名無しさん (2018-05-08 01:04:26)
---女装しただけの男に電マするんか… - 名無しさん (2018-05-08 18:12:53)
----電気アンマなら、男相手で良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-08 18:20:23)
----男も電マでイキ狂うっておばあちゃんが言ってた - 名無しさん (2018-05-12 23:39:07)
--魔法紳士の仲間入りだな…>女装 - 名無しさん (2018-05-10 19:17:01)
-今更だけどヘクおじの後ろの方の緑のオーラっぽいのってこの人の存在ってことでいいのかな - 名無しさん (2018-05-08 21:05:48)
-普通に単体宝具防げるじゃろ。全体宝具相手なら1T早く出すか、補鯉魚図とか別の礼装付ける。単体宝具相手ならダビデもアキレウスも2回防げるし、全体宝具相手なら1回防いで1T通常攻撃を防げる。後者の場合に限り「通常攻撃を防ぐTを指定できる」というメリットがアキレウス側に生まれるけど、率直に言って絆礼装取得の手間や☆5と☆3のコスト差を覆す程のもんじゃないじゃろ。アキレウスは前線張ってナンボの鯖だと思うぞ。強弱は知らんけど - 名無しさん (2018-05-08 23:52:25)
--スマン枝ミス - 名無しさん (2018-05-08 23:52:58)
-最終のイラスト、鎧はともかく表情はカッコいいな。引けなかったけど。 - 名無しさん (2018-05-09 06:44:24)
-ここに限った話じゃ無いが、とりあえず性能・運用の話するなら性能板の方でやってくれな - 名無しさん (2018-05-09 07:57:45)
-アレな形で登板になったセミ様とは大違いに真っ当な出番だったなぁ。ギャグ適正ならこっちの方が上な気もするが…やはりバビロン勢は慢心に抗えないのだろうか - 名無しさん (2018-05-09 14:35:07)
--アキレウスの場合慢心というより単純な自信だと思う認めてる相手にはちゃんとリスペクトはらうし。 - 名無しさん (2018-05-11 15:38:24)
--いろいろポンコツだったりハトの報告によると裏方でチョコまみれになりながら頑張ってたりで可愛かったやん蝉様 - 名無しさん (2018-05-11 22:49:07)
-口笛吹いて馬呼ぶの好き…動物飼ってる鯖はドンドン吹いてほしい - 名無しさん (2018-05-09 23:59:17)
-３０とはいえやっぱ持続クリバフはありがてぇわ - 名無しさん (2018-05-10 19:39:07)
--結局BAにも乗るから火力高いしね。こういう感覚でB２枚欲しかったって意見になるんだろうが、なんだかんだ強いわ。自力で星出すし。 - 名無しさん (2018-05-11 22:17:08)
---Qバフと騎乗あるんだから、AクリよりQクリの方が威力デカいんじゃねえの？頭いい人教えて - 名無しさん (2018-05-12 05:10:53)
----S1スキルマとして計算器使ったが、S1使ってるならアキレウスはBAAよりBQQの方がダメージ上 - 名無しさん (2018-05-12 05:32:28)
----Aは倍率*1.0～*1.4で、Qは0.8～1.12。これにS1とクラススキルのQバフを加えると、Q：1.128～1.5792になるからQクリの方が火力は上になる。 - 名無しさん (2018-05-12 10:41:37)
-劇的に強い鯖って訳じゃ無いけどアキレウスを起点にPT考えると楽しいPT結構思い付くね。取りあえずWアタランテで挟むアキレウス幸せパは結構ネタだけじゃ無くて噛み合ってて楽しい - 名無しさん (2018-05-12 10:32:12)
-水着オルタと似てるよな、別に弱くはないんだけど周りがイカれてるっていうか - 名無しさん (2018-05-13 12:24:17)
--周りがイカれてるんじゃなくQの環境がマーリン等に追従できてない現状の格差社会が原因。 - 名無しさん (2018-05-13 12:59:39)
---Qの環境じゃなくて個々のQ性能が低いのが問題なんじゃないのか。星を出さない鯖がまさにそれ。 - 名無しさん (2018-05-13 15:59:46)
----星自体の価値が昔より落ちてるせいもあると思う わざわざQカード切らずとも簡単に稼げるようになってるし - 名無しさん (2018-05-13 20:39:13)
----せめてカードの火力をA<Q<Bにしてくれればな..星出せないとAの下位互換になるのが問題 - 名無しさん (2018-05-17 19:29:39)
----アキレウスの場合Q性能や宝具火力は決して悪くないし個としてのQうんぬんには該当してないし結局周りの恵まれなさでしょ。 - 名無しさん (2018-05-19 18:36:43)
--どっちかと言うとアルジュナの方が適切な例えになるかも - 名無しさん (2018-05-13 20:34:59)
---クラス内での立ち位置は似てるな。あっちは宝具・スキル強化が来た上であの惨状だから、その点ではアキレウスの方がマシだけど。 - 名無しさん (2018-05-13 22:27:38)
----騎全はまだ弓全よりましやろ あそこのカテゴリー完全に壊れてるわ - 名無しさん (2018-05-13 22:31:04)
-----騎は全体宝具持ち配布鯖が2騎居るし、☆4にNP50チャージも居るから違うベクトルで厳しい - 名無しさん (2018-05-14 11:11:10)
-----全鯖中最強格のギル、それに追随する特効持ち強化済みテスラ、宝具未強化ながら強烈な自バフで猛追するイシュタルとかいう魔境オブ魔境。おまけに全員B宝具のNP獲得持ちとかいう方向性ダダ被りなのがね… - 名無しさん (2018-05-14 20:22:36)
---無敵持ってたり、宝具にバフついてたりアキレウスの方が要点はちゃんと抑えれてる気はするんだけどな - 名無しさん (2018-05-14 05:00:06)
----あの人は宝具がやばいからねギルとは逆の意味で - 名無しさん (2018-05-14 11:49:11)
-----ヤバい言っても即死はおまけだし - 名無しさん (2018-05-14 19:49:30)
------横からだが、その即死が - 名無しさん (2018-05-15 09:39:56)
------横からだが、その即死が全く機能しないから「ヤバい」んでしょ - 名無しさん (2018-05-15 09:40:31)
-------だからそっちはオマケだって言ってるだろ。防御デバフは何処に行ったのか。 - 名無しさん (2018-05-15 21:01:14)
--------ダメージ後に20%でしかもOCでしか伸びないとかいう背反仕様のどこがヤバいんだよ……他にも防デバフ付きの鯖は居るけど、それが評価されるような鯖は居ないぞ。そんなものを誇らなくちゃいけないアルジュナの惨状がヤバい、てことなら納得だけど - 名無しさん (2018-05-17 04:00:04)
---------それ言い出したら他のデバフだけの奴はもっと糞でヤバいって頃にならね。 - 名無しさん (2018-05-17 06:02:54)
----------オイオイいくら事実でもデオンと上姉様の宝具が糞だとか言うもんじゃありませんよ - 名無しさん (2018-05-17 11:05:08)
----------上姉様やくんちゃんがヤバくないとでも？ - 名無しさん (2018-05-17 11:15:09)
---------大王ヘラ兄貴おじさん沖田イスカ凄女他居るだろ、効果が防御デバフ（+ほぼ意味をなさない追加効果）の奴なんて。他のいろんな性能を含めてあれこれ言うのならともかく、枝みたいに宝具効果だけであれこれ言ってるのがアホだって事。 - 名無しさん (2018-05-17 11:28:39)
----------アルジュナって他になんかあったっけ…… - 名無しさん (2018-05-17 11:33:21)
-----------上の奴らのほとんどがデバフだけ（後はジュナと同じ即死だの意味をなさない追加効果だの）だろ…その点"だけ"あげて「宝具がやばいからね」と言ってるからツッコミが入ってるの、理解しよ？ - 名無しさん (2018-05-17 11:37:00)
------------んん？そのやばいはポジティブ？ネガティブ？発言者が誰か分からんから何が何やら - 名無しさん (2018-05-17 12:04:32)
----ジャンヌと術鯖で組んで宝具回しやすいのは強みと言えなくも無いんだけどねぇ - 名無しさん (2018-05-14 14:00:56)
--言っても、まだこの子未強化だしね。 - 名無しさん (2018-05-13 21:57:27)
-某所でなんでオルガにされてんだこの人… - 名無しさん (2018-05-14 15:06:14)
--無辜の怪物みたいなもんだろ - 名無しさん (2018-05-14 17:13:21)
--前髪と片側だけ口角を上げてるあたりでネタにされてるんかなぁ - 名無しさん (2018-05-18 16:31:14)
-いいか？アキレウスは、マッチョだ 腕も細くねぇし、胸板も薄くねぇ 数百を超えるいいねの流れてくるイラストが、軒並み細っこくてなぁ… - 名無しさん (2018-05-14 15:44:34)
--ケイローン先生が二の腕ムキムキに描いてあるからそれと比べると細い印象になってしまうのかも。ただバトルキャラもだけど体は厚みある感じだよね - 名無しさん (2018-05-14 19:16:06)
---ちょっと調べてみた 185cm97kg… ヘビィ級前後のボクサーとかだな、似てるのは いくら英霊で生前とは違うといえ、それがあの速度でビュンビュン飛んでるの怖っ（かっこいい - 名無しさん (2018-05-14 23:39:49)
-Q鯖なんだけど、術ギル、アマデウス、エレナみたいなAカードバフできるキャラと組むと縦横に仕事するな。1ターン毎にアキレウスが宝具を撃ち、僅かに残した敵にオバキルでクリブレイブかけて一気に回収かつ星飽和みたいな展開になって楽しい - 名無しさん (2018-05-14 17:39:00)
-今日3臨目の姿を初めて見たけど絶句したよ。何がどうとは言わないが… - 名無しさん (2018-05-15 09:46:57)
--回り回ってかっこよく見えてきたよ（二臨に戻しつつ - 名無しさん (2018-05-15 11:28:52)
---小学生向け漫画の主人公キャラみたいで嫌いじゃないよ（） - 名無しさん (2018-05-15 15:04:31)
----聖衣でいうとブロンズくらいの保護率だから駄目なんだ。ゴールドくらい全身びっちりだと格好よく見えるかも…？ - 名無しさん (2018-05-16 09:14:34)
-----黒いけどしっかり保護パーツついていて実質全身鎧よ - 名無しさん (2018-05-17 11:33:38)
------何かヒュンケルの鎧の魔槍後期版に見えてきた - 名無しさん (2018-05-17 16:36:08)
--アキレウスは重厚な鎧より、軽さの出る兵装のほうがキャラに似合ってそうな気はするな - 名無しさん (2018-05-15 15:41:34)
---確かに。皮鎧の要所を金属で補強した感じが似合いそう - 名無しさん (2018-05-15 18:18:08)
---このnp効率でそれは無理じゃない？ - 名無しさん (2018-05-20 12:28:58)
----暴発した。この鯖のコンセプトに合ってないよね - 名無しさん (2018-05-20 12:30:04)
--慣れると宝具のアップがかっこよく見えてくるんだけどね.. - 名無しさん (2018-05-16 17:07:43)
--元々原案の設定にギリシャで召喚（知名度補正MAXの最強状態）された場合は黄金聖衣を着た状態で召喚されるって明言されてたから、まぁ… - 名無しさん (2018-05-20 12:58:36)
---あの微妙にダサカッコイイ金ピカ鎧で宝具演出何度も見てたらクセになった - 名無しさん (2018-05-22 21:11:36)
-生前のわだかまりを捨てて仲良くしてほしい…そんな願いをこめてlv100ヘクトールをサポ欄で並べてあげたｗｗｗ仲良くしてねｗっうぇｗｗｗ - 名無しさん (2018-05-16 06:55:05)
--鬼畜 - 名無しさん (2018-05-16 09:13:04)
--これが人間のやることかよぉぉぉぉぉ！！ - 名無しさん (2018-05-16 10:31:52)
--ならエルバサもどうぞ。 - 名無しさん (2018-05-16 18:20:28)
---ヘクトールとアキレウスが、星5がど～だ、役割がど～だと互いを罵り合っている哀愁漂う姿に。コスト的にも役割的にも競合的にも秀でているCEOの狂気が収まり冷静になってしまう四コマ漫画的な展開になるな - 名無しさん (2018-05-17 10:33:20)
----やめたら？バーサーカーと思わなくもないけどなそれは流石に。まあ既に狂化EXがただのシナリオ上作るの楽だからになってるのも悲しい... - 名無しさん (2018-05-18 13:08:46)
-とりあえず、シナジーとか気にせずに騎金時と組ませてぐだぐだなライオン頭を轢き逃げ中。 - 名無しさん (2018-05-19 20:30:42)
-使ってみると意外とそんなに不満はない。ドレイクを持ってないからかもしれんが - 名無しさん (2018-05-20 15:28:21)
--ぐだぐだで使ってるが宝具リチャがあるのはかなり便利だなって感じた、全体的にそれなりにまとまってるし - 名無しさん (2018-05-20 16:03:33)
--別に☆5騎の全体宝具の中でみても全然弱くはないよQ鯖と先入観で無駄に下げてる奴がいるだけだから。 - 名無しさん (2018-05-20 17:42:03)
---使ってみるとA2枚Q2枚のカード構成ってかなり安定してNPも星も稼げるのがメリットだと思うわ。B多いのは今の環境だと強いのは事実だけど、やっぱり手札事故起きやすい - 名無しさん (2018-05-21 15:42:49)
----極限環境だとNP・星のために殴るという発想が無いからな…… - 名無しさん (2018-05-23 01:20:05)
--確定3T周回とかに拘るようになると、アキレウスが物足りなくなる。 - 名無しさん (2018-05-23 15:23:59)
---3Tの周回脳でしか考えられないならしかたがないね... - 名無しさん (2018-05-23 17:25:16)
----やるクエストの9割5分が周回だからそこの性能を求めるのも仕方ないネ。武蔵雷帝ホームズとかもだが高難度適性とか言って月に数回あるかないかのクエストでちょっと便利程度よりは周回で役立つ方がありがたいってのは別に変な話でもないさ。 - 名無しさん (2018-05-23 19:31:37)
-----9割5分が周回なのは分かるけど、同じ鯖の同じモーション見続けるのって結局苦にならん？ってよく思う。とくに俺は効率よりも色んな鯖に手つけて回さないとモチベ続かない人間だからってのがあるけど..。 - 名無しさん (2018-05-24 02:15:34)
------それならそうで結構だが自分がそうだからと言って周回効率を求めてる人間を周回脳とか腐すのはどうかと思うよ - 名無しさん (2018-05-24 08:05:18)
-------矢避けやらタゲ集やらもちに周回に物足りないっていうのもどうかと思うが。 - 名無しさん (2018-05-24 09:33:23)
--------横からだが周回に拘るとって前置きあるんだから矢除けだのタゲ取りだのは一切関係ないと思うの。むしろ周回においては完全に死にスキルな訳だし。 - 名無しさん (2018-05-24 12:04:22)
---------そういうことじゃなくて周回向きの構成なわけでもないし物足りなくなるのはあたりまえだろ？って思っただけ - 名無しさん (2018-05-24 15:57:47)
----------それならの言い方で言えばいいのに周回脳だのと小馬鹿にするような言い方するのが問題なんだゾ - 名無しさん (2018-05-24 17:14:19)
-----------それならの→それならその - 名無しさん (2018-05-24 17:15:25)
---------確定3T周回とかに拘るようになると、マーリンってNP20しか付与できないし物足りなくなる。 - 名無しさん (2018-05-24 18:06:05)
----------NP付与で孔明に劣ってても、宝具でのリジェネとか全体無敵とか単体へのBバフクリバフとかあるのに物足りないとか何を言ってるのか。 - 名無しさん (2018-05-24 18:15:33)
-----------横だが流石にこの木枝を読んだ上でその返しってどうなのよ？ - 名無しさん (2018-05-24 18:28:47)
----------3Tの周回効率でしか考えられないならしかたがないね... - 名無しさん (2018-05-24 18:20:09)
-----------これが本来するべき正しい返し方だナ - 名無しさん (2018-05-24 18:26:03)
----------ステラ使ったりでの攻撃宝具3連なら確殺ラインを大幅に上げられるパターンもあるから一概には言えない。まあ全色バフにNP配れて攻撃宝具なエレナの方が周回で手っ取り早いこともあるから間違いとも言えないけど。 - 名無しさん (2018-05-24 18:43:47)
-エジソン轢き潰してて実感したけど、カレスコ装備からの連発狙う場合でも3TQバフ持続と事前Qバフのおかげで宝具威力が落ちないのはドレイクと比べても明確なメリットだな。星の量も敵が3体いるならアキレウスの方が多いし - 名無しさん (2018-05-20 18:48:35)
--apoイベは特攻、今回はみぶろでブーストされてるからあんま感じないけど、ダメージの伸びがけっこう厳しいのよね…… - 名無しさん (2018-05-23 01:22:52)
---むしろバフりにくいQバフを自前で高倍率で備えてるからカリスマや他の威力バフ盛るだけで伸びは良いと思うよ。とは言っても未強化だから強化済みと比べるとあれだけど - 名無しさん (2018-05-23 06:54:55)
---ライダーの中でもAtk高めだし、Qの火力の低さもS1+騎乗でAの火力性能は超えるから、Bが少ないだけで低くはないんだけどね...クリアップもついてるからQクリでB並の火力出せるし。宝具もQ宝具かつ1.61倍バフあるから下に騎シュタルとサンタがいるから霞んで見えるだけでそこそこ高い。総じて言えば高い打点を出しづらいだけで、火力は安定してはいる。 - 名無しさん (2018-05-23 09:10:56)
-素殴り性能もそこそこだし宝具で一掃しつつ☆出してクリ殴りというテンプレ戦法もできる。万能型なだけに火力も連射も特化型には無論敵わん器用貧乏なとこはあるが… - 名無しさん (2018-05-23 01:11:14)
--耐久面が優秀だし、タゲ取りと絆礼装考えると起用万能と言ってもいいと思うわ - 名無しさん (2018-05-23 14:55:23)
---その1Tノーダメ戦法一回しか出来んし、万能と詠う程じゃないでしょ、強いけど - 名無しさん (2018-05-23 16:30:37)
----世の中にはオダチェン使って種火3T周回とかさせて「強い」と言う人も居る。何を基準にするかは人次第なんよ - 名無しさん (2018-05-23 16:54:48)
-----星5の中でも間違いなくアタリの部類だと思うんだけどな - 名無しさん (2018-05-23 20:35:37)
----色んな役回りを低くない水準でこなせるから万能で良いと思うぞ。宝具火力についてはもうちょいほしいってかさっさと強化欲しいけど。 - 名無しさん (2018-05-23 20:40:43)
----低くない水準でこなせるから『器用貧乏』ではないが、かといって高水準というわけでもないから『万能』というより『汎用』の方がニュアンス的にはあってる気がす - 名無しさん (2018-05-24 02:56:47)
-----どこでも連れていける汎用性の高さがあるから、聖杯の入れがいがある鯖とは思う - 名無しさん (2018-05-25 09:47:36)
----人によるでしょ、その基準は いちいち噛みつかなくてもええんやで とりあえず出し得なら十分やと思うんじゃが - 名無しさん (2018-05-24 04:05:39)
---まあ万能でいいとは思う、基準は人それぞれだし。アキレウスが器用万能なら、オジマンと駄女神も万能のカテゴリーに入ることになるだけの話。 - 名無しさん (2018-05-24 03:41:32)
---言葉の定義なんざどうでも良いです。結局、中途半端なことには変わりないし。 - 名無しさん (2018-05-25 10:02:45)
----単なる感想、人が気を良くしてるのにわざわざ噛みついてそれ？ - 名無しさん (2018-05-25 21:33:09)
----そうだねーーーー^^^^^^^^ - 名無しさん (2018-05-26 23:31:31)
--いまさらあんまりいないと思うが始めたての人なら騎全で一番お勧め出来るな - 名無しさん (2018-05-25 11:37:58)
-悪い意味じゃなく雑に強いって感じ Q性能が良くてQバフ持ち、NP30チャージにNP効率アップ持ち＋タゲ集中と、気が付いたら星とNPが溢れてる 更に☆5ステの殴り力 - 名無しさん (2018-05-26 01:16:13)
-見える見える。特攻が意識から抜けてて、新シナリオ実装で意外と火力出ないと嘆くプレイヤーの姿が見える。 - 名無しさん (2018-05-26 07:07:56)
--元から未強化だけどフルバフドレイク・ツァーリ並みの火力が2発目以降も撃てるって評価なのに、イスカとかそこら辺と比べてる奴が居たらギャグでしかない - 名無しさん (2018-05-26 09:19:51)
---他鯖と比べてとかじゃなくて、雑魚のHPが高くて取りこぼすとかを想定して書いたんだが……なんでもかんでも他と比べたがるのはなんでなんだ？ - 名無しさん (2018-05-27 02:03:24)
----横だが言葉が足りないから、どうとでも受け取ることができるんだよ。前提は省くもんじゃ無いぞ - 名無しさん (2018-05-27 02:53:08)
----意味不明な脳内状況設定を後出しで持ち出して文句を言うのはなんでなんだ？（というかアキレウスってまだ宝具未強化ｪ… - 名無しさん (2018-05-27 04:56:13)
----そんなのアキレウスに限った話じゃないじゃん - 名無しさん (2018-05-27 11:45:54)
--特攻に頼ることもなかった自分には全く関係なかった件 - 名無しさん (2018-05-31 10:19:41)
-強いけどもうちょっとQ性能かQバフは盛っても良かったかなあ、最速って肩書きなんだし。それこそジャック沖田並みでも - 名無しさん (2018-05-27 17:31:38)
--Q５０を３Tは流石にまずいでしょクリ３０も付いてるわけだし - 名無しさん (2018-05-27 18:18:51)
---いややっぱそんなことねぇな外付けでもっとひでぇのあるもんな - 名無しさん (2018-05-27 18:20:14)
---NP30も付けてクレメンス… パールみたいに… - 名無しさん (2018-05-27 19:39:49)
---実際Q50を3Tでもそこまで火力もNPも星産みも突出する訳じゃないしなあ、まあQ40くらいが妥当かなって気はするけど - 名無しさん (2018-05-27 20:54:46)
---Qって0.8倍されるから50の3Tでも大したことないよ。既に存在するB50や40の3Tとじゃ比べ物にならない - 名無しさん (2018-05-27 23:41:23)
----それなのに他人に付与できるQバフが５０１Tと３T持続だと３０が限度というね・・・運営はなんでここまでQバフを恐れてるのかねぇ？ - 名無しさん (2018-05-28 00:50:12)
-----元よりQ宝具の倍率が高めなのと、QのNP効率がイカレてる鯖が居るからだろ。 - 名無しさん (2018-05-28 12:26:34)
------その倍率高めってのは本当に微々たる違いだからそれを引き合いに出すのはちょっとおかしい - 名無しさん (2018-05-28 19:29:37)
-------微々たるっていうのは単独でしか見ない場合であって、バフのグループで言えば確定乗算になる枠での6-7％だからカードバフ換算で10%近く相当は上がるぞ。 - 名無しさん (2018-05-28 19:44:32)
-------他のバフに置き換えると40%→50％くらいの違いはあるんだぞ？これを無視するとかあり得んじゃろ。 - 名無しさん (2018-05-31 04:00:03)
-----火力、NP効率、クリティカル発生の全てに影響するからだよ。簡単な話だろ - 名無しさん (2018-05-28 13:18:54)
-----お前らが沖田やジャック出たときに「AカードとかいうQの下位互換！A鯖がの存在意義無くなった運営ふざけるな！」って騒いだのも関係あるんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-29 02:42:55)
--バフならクラススキルと宝具にもあるからなぁ - 名無しさん (2018-05-28 09:55:31)
--宝具がQでhit数多いからNP効率上昇とQバフ抑えられてるんじゃね？そもそもアキレウスは騎乗あるから実質Qバフ41みたいなもんだし - 名無しさん (2018-05-28 19:06:37)
---宝具はAボーナス付かないからNPリチャージに関しては大した差にはならんけどね。やっぱ高倍率Qバフで宝具ダメージがえらいことになる鯖がチラホラ居るのがネックかなぁ - 名無しさん (2018-06-01 14:09:09)
---宝具のバフ乗るから実際は61%だぞい - 名無しさん (2018-06-04 12:22:09)
-宝具強化はQバフの数値据え置き3Tが良いなぁ二発目Q総バフ1.81倍の暴力！ - 名無しさん (2018-05-28 23:12:55)
--普通に火力だけ上げられて終わりだと思う - 名無しさん (2018-05-29 02:46:25)
-アキレウスさん、宝具強化きたらもっと強なってしまうん？！えぇ^〜？！？！（歓喜の潮 - 名無しさん (2018-05-28 23:55:29)
--イワンもそうやけどこの威力で強化はないやろ・・・重ね次第じゃ強化済みの船長超えるし未強化前提と考えたほうが無難 - 名無しさん (2018-05-29 22:44:17)
---サンタオルタというバ火力がいるおかげで全体騎の強化は緩いと思うよ。いつ来るのかは別として - 名無しさん (2018-05-30 15:59:43)
----あれを基準にはできんじゃろ配布でありながら強化済みドレイクと誤差レベルとか騎ン時とは別ベクトルで狂ってるよあのサンタ - 名無しさん (2018-05-30 23:06:11)
-----まあそのサンタの影響で宝具強化せざるを得なかったイスカンダルがいるからな。結果火力が突き抜けてイヴァン雷帝は宝具4、アキレウスは宝具5じゃないとイスカンダル宝具1を超えれないというね…こうみると強化自体はしやすいとは思ってる - 名無しさん (2018-05-31 11:12:44)
------イスカは特化スキル構成だし、スコアのみ比較は論拠として微妙かなぁ - 名無しさん (2018-05-31 12:41:23)
-------そうかのう…別に宝具強化してもイスカンダルとドレイクの間になるだけだしこれが丁度いい気がするけどね - 名無しさん (2018-05-31 14:15:54)
--------瞬間スコアはバフ持続とCTが度外視だし。それに一段上げるとスキル無使用で5万前後になるので、丁度良いというのはちょと 面白いのでくれるならくれ ついでにドレイクもスキル強化くれ - 名無しさん (2018-05-31 16:20:11)
---------まあ結局ドレイクの開拓者NP50のアドバンテージに対してアキレウスも雷帝もどれだけ追いつけるかだからな… - 名無しさん (2018-06-01 12:46:07)
----------アキレウスは仮想敵の術相手ならリチャージ20行くから正直そこまで差はない気がするんだがなあ - 名無しさん (2018-06-02 21:12:47)
---そら強化済み宝具1=未強化宝具2やでな - 名無しさん (2018-05-30 22:07:18)
---別のところでhit数2倍か星発生率100つけろだの回避３回つけろだの言ってる輩見てきたから宝具強化くらい良いんじゃね？....と思ってたが、よくよく考えるとQバフもりもりだから宝具強化も躊躇われがちなのね。でも宝具強化はなんとか頂きたい....。 - 名無しさん (2018-05-31 08:31:55)
----いつかは来るだろうけど、条件次第じゃ３T連発が狙える宝具なんで当面は無理だと思うぞ - 名無しさん (2018-06-01 18:33:34)
-性能云々は置いといてやっぱりQ鯖は使ってて楽しいな、殴ると星ジャラジャラ出てクリティカルして打点稼いでNP溜めてと - 名無しさん (2018-05-30 15:30:15)
--それね、星結構出せてS1付与するだけでA並の火力にもなるしクリティカル出せばQでもそれなりの火力になるわで使ってて普通に楽しい。もうひとつのwikiだとQ性能Q性能～ジャック並のNP効率にしろ～とか騒いでるけどA2枚にスキルにNP系の効果２つあるから、あんま問題じゃないし。 - 名無しさん (2018-05-31 08:22:29)
-ダブルでアキレウス並べて使ってみたけど…微妙 よくも悪くも中衛で活躍してもらうほうが役割キッパリキマる - 名無しさん (2018-06-01 03:48:21)
--そりゃバッファでもなければ星の奪い合いになるだけだし並べるメリットはないでしょ。 - 名無しさん (2018-06-04 07:57:56)
-もうちょっと宝具で星出ないかなぁ - 名無しさん (2018-06-04 13:14:29)
--HIT数が５だからなぁ5*3*3で最大でも45が限界だしソコは諦めてくれ - 名無しさん (2018-06-05 12:39:55)
---姐さんみたいに星付与も宝具に付いてたら良いのに…… - 名無しさん (2018-06-10 00:49:35)
----それするとドレイクの立つ瀬が完全になくなるんであかんのですわ - 名無しさん (2018-06-18 15:24:02)
-----言うても3体相手ならアキレウスでも20以上星出るし、元よりそこまで差別化されてなくない？ - 名無しさん (2018-06-19 16:25:42)
-過去ログに出てたらごめんけど、スキル1Lv10 オバキル敵クラス補正なしで宝具撃った場合のリチャージって何%になる？ギリギリ20足りないかな？ 足りると凸カレ孔明で2ターン連射できてうま味なんだけど - 名無しさん (2018-06-05 19:03:53)
--計算式に当てはめただけだと0.57(N/A)*1.61(Qバフ)*5(HIT数)*3(敵数)=13.7655。だいたい14リチャージ。N/A0.50で宝具10ヒット狂スロが丁度15リチャージと考えると宝具のヒット数半分の5ヒットでN/A0.57のアキレウスではちょっとね…ヒット数が足りない - 名無しさん (2018-06-05 20:40:27)
--次Tの30チャージの為にS3の率バフ使用無しって条件だと敵を殲滅（最後1hitでギリovk扱い）しても15止まり。敵が術でラス2de - 名無しさん (2018-06-05 21:08:05)
---ovkなら20リチャ。 - 名無しさん (2018-06-05 21:10:06)
--NP獲得量50バフで20か - 名無しさん (2018-06-05 21:24:46)
---実プレイ的に考えると敵を倒しきると最低でも1回はオバキルが発生するからNP獲得率30%バフで行けるな - 名無しさん (2018-06-05 21:33:38)
--木主です。レスありがとう！やっぱり無理かぁ…絆上げも兼ねて葦の原の1w2w任せようかなと思ってたから厳しいなぁw 獲得量UPが即時獲得と別スキルなら良かったんだけどな〜 難しいね - 名無しさん (2018-06-05 23:28:43)
---マスターの礼装を2004年の断片にすればいけるが、極地も育てたいなら無理やね - 名無しさん (2018-06-10 16:10:54)
----1wave目に極地＆青王のカリスマ付与して火力増によるovk宝具させたけどNP18止まりだった。宝具レベル上げたらいけるんだろうけど宝具1じゃ極地だと無理だね。（ちなみに、塵集めの為に北米シャーロットで同じ方法をした場合だと1waveに術ドルイドが1体居るから19-20NPリチャ可能 - 名無しさん (2018-06-10 16:25:35)
--公会堂のシャンタク相手だと安定してリチャージ２０稼げるよ、どうせ仮想敵は術だし孔明のみで宝具２連発は割と実用的なレベル - 名無しさん (2018-06-10 18:45:54)
-今、築地でペガサス・ヒポグリフと並走して轢き逃げしてる。3ターン周回たのちい - 名無しさん (2018-06-14 00:13:35)
-アキレウス使ってて思ったけど敵単体にガッツ付与するスキルあったら面白そうだな。全体轢き殺した後にオバキル狙いたい - 名無しさん (2018-06-14 16:56:35)
-持続Qバフのおかげでエネミーおかわりに対してはかなり便利だな、宝具2連発も容易な上にQが実用的だからカードがどれ来ても腐らない分クリ殴りが安定する。使うタイミングは選ばないと3waveまで持続しないが - 名無しさん (2018-06-14 22:11:52)
-凸カレ＋孔明でエネミーおかわりのタイミングでブレイブチェインできたら6ターンで3回宝具撃ちやがる… - 名無しさん (2018-06-16 18:24:32)
-引いたはずなのにいない！？って焦ったら、ランサーで探してた・・・。 - 名無しさん (2018-06-17 14:40:59)
-今思うとアキレウスって普通に優秀なスキル持ってるんだね。当時はQ鯖だけで雑魚扱いしててすまん･･･結構優秀じゃん - 名無しさん (2018-06-17 20:32:56)
--ずっと言われてるけど、Q宝具持ちのネックであるカードバフに関しては自前で用意できるから普通に強いのよね。 - 名無しさん (2018-06-18 15:20:15)
--Q宝具はAやBより倍率高いってメリットもあるしね、ホントＱバフサポーターはよ実装してくりゃれ - 名無しさん (2018-06-22 12:35:56)
--Q鯖が駄目な理由を考えないで脳死で批判するのいい加減やめてくれ、『NP効率悪いのにQ3枚』『Qが一番火力低い』って理由がQ鯖の欠点で、アキレウスはNP獲得あるしそもそもAが2枚あるからNP効率は問題にならないし、Qの火力も自前の3TバフでAより火力出るから関係ない。 - 名無しさん (2018-06-22 17:41:24)
-今回みたいな追加出現で３ターンにならない周回では盾の自己回避とカード性能の高さがとても良いな - 名無しさん (2018-06-18 07:42:21)
--宝具で飛ばして、タゲ集中と防御スキルでダメージを最低限に抑えつつNP回収、その次のTでwave移動してまた宝具、という理想的な流れで行けると楽しい - 名無しさん (2018-06-18 15:16:44)
--あと以外に宝具威力高いのも良い....何気に高atkだからイヴァン程じゃないとはいえ良いダメージが出る - 名無しさん (2018-06-22 17:44:56)
-おかわりイベントで圧倒的MVPだった、器用貧乏なのは否定しないけど器用便利くらいはある - 名無しさん (2018-06-23 12:28:12)
--長所を尖らせるスキルはないけど、弱点になりそうなものを全てスキルで満遍なく補ってるから「ここが弱いんだよなー」ってのがないから便利よね - 名無しさん (2018-06-25 02:07:50)
-攻防両面で本当に事故らない。Qでこれだけ火力出せると安定感が違うし、手札が真っ赤でNP溜められないってのも滅多に起こらない - 名無しさん (2018-06-24 16:55:09)
--どのカードでも殴ってOKってのは本当良い - 名無しさん (2018-06-25 02:11:11)
-連射はできずともむちゃくちゃ宝具撃ちやすいな。今回のイベントで評価上がった人も多いのじゃないかしら。 - 名無しさん (2018-06-24 17:46:33)
--A2Q2というカード構成でNPバフとNPチャージ持ち、クリティカル出しやすい、リチャージもそこそこ。その上でスキルのバフが切れててもクラススキルと事前バフで30％Q上昇が確定してる。まあそりゃ強いよねって - 名無しさん (2018-06-24 20:08:51)
--本当にその通りだわ。うまいこといけば2、3ターンで一回宝具撃てるし便利だわ - 名無しさん (2018-06-27 05:04:55)
--Q2A2というよりAが4枚あるようなイメージかねぇ。そもライダーは星吸う上に仮想敵が術だからカタログスペックより実際のNPの溜まり方は良好なんだよな。Qがしっかり星出して打点にもなるんだからまあ優秀よね。 - 名無しさん (2018-06-29 09:15:01)
---A4枚感覚はA2hit,Q5hitくらいじゃないと。でもベースとスキルで優秀よね - 名無しさん (2018-06-29 12:16:17)
-こいつ特攻鯖だっけ、と思うくらい帝都ではフル活動だった - 名無しさん (2018-06-24 18:09:57)
-なんかマテリアルで芝刈り機って書かれてるけど帝都のアキレウスマジで芝刈り機だった、敵増やす系に強いな - 名無しさん (2018-06-24 20:45:53)
-強い上で緑のエフェクトがカッコいいし宝具演出が全然飽きないってのが周回で一番のメリットかもしれない - 名無しさん (2018-06-27 06:56:39)
--声もいいしな。俺の中で勇者王やドモンに匹敵するいい声だわ - 名無しさん (2018-06-27 14:22:42)
---枝はギル好きなんだな - 名無しさん (2018-07-05 05:17:00)
--自分は兄貴ランサー並に兄貴してるイメージ - 名無しさん (2018-07-03 14:01:08)
-q性能いいし殿もいけるよな とにかくスキルレベル上げると使い易くなる 騙されたと思ってスキルマまで上げて欲しいわ - 名無しさん (2018-07-03 18:35:55)
--タゲ取り無敵が便利だね。基本はNP溜めにしか使ってないけど単体宝具の処理が間に合わない時に助かる - 名無しさん (2018-07-03 20:19:25)
---ボスラッシュだと滅茶苦茶便利だな、全体宝具倒すの優先して単体宝具はアキレウスで処理すれば全体無敵をかなり温存できる。今回の、きよひーと玉藻の宝具をアキレウスだけで対応できたからサモさん倒すのに専念できた。そのくせ殺スカサハ出るまでは他の連中轢き潰しては星稼いでクリティカルで殴ってとトロイア戦争よろしく無双し続けたし、等倍受けのはずなのに体感的には天草辺りより硬い気がする - 名無しさん (2018-07-03 22:02:53)
----今さっき高難易度クリアして書き込もうと思ったらすでに同じ内容が書き込まれててびっくりしたぜ。周回でも使いやすくて高難易度では無敵とタゲ取りでしぶとく生き残りつつ敵を轢き殺す、これぞまさにギリシャの大英雄だな。 - 名無しさん (2018-07-08 16:29:17)
-汎用性高杉。欲を言えばnp獲得量が50%upになって欲しい。 - 名無しさん (2018-07-05 22:42:02)
--なんなら倍率変わらないでも3Tになるだけでもいい - 名無しさん (2018-07-06 04:04:06)
--それとガッツ3000(3T 1回)とかもついて欲しい - 名無しさん (2018-07-19 00:58:51)
-勿論みんなアマゾネス高難度に連れてったよな？ - 名無しさん (2018-07-10 19:05:22)
-総評書かれてなかったんで書いてみたよ。手直しとかあればお願いしたく - 名無しさん (2018-07-14 17:41:25)
--GJ - 名無しさん (2018-07-14 17:52:37)
--ありがとう！問題ないです - 名無しさん (2018-07-18 14:05:14)
-自己バフがクリとQだから他から貰う乗算バフで火力伸ばしやすいのも使いやすいポイントだよね。凸相撲とも抜群の相性 - 名無しさん (2018-07-17 21:01:06)
-宝具演出かっこよくてその影響でアニメ見たけどなんか難しかった。東出さんも小説とか分厚い仕事だとボロでちゃうんかな - 名無しさん (2018-07-18 02:49:52)
--逆、尺が足りてない - 名無しさん (2018-07-18 05:02:39)
--一気にひっくり返すシナリオと一話にかける時間が限られる週刊アニメとの相性が悪かったんだっけな - 名無しさん (2018-07-18 18:58:58)
-最初はQバフ50でもいいんじゃないかと思ってたけど、よくよく考えると宝具時のバフとクラススキルあるから結構ヤバイ数値になるのね - 名無しさん (2018-07-18 14:08:44)
--あれで既に61％Qバフあるからな… - 名無しさん (2018-07-19 18:45:39)
--3Tカードバフに更にクリバフがついてくる中じゃ最高値なのにCT据え置きだし、クラススキル抜きでも地味に壊れに片足突っ込んでるよ彗星走法。それぞれの効果だけ見れば普通だけど、合わせりゃ事実上1.7倍弱のバフが3T/5Tな訳だし - 名無しさん (2018-07-19 22:13:50)
---かつ何気に高atkステなのもやばい - 名無しさん (2018-07-21 01:21:43)
--クラススキル込みで既にQバフ41%(3T)だからね - 名無しさん (2018-07-21 01:25:12)
-A2枚あって盾にも慣れるからアンデルセンと並べるとめちゃめちゃ楽しい。 - 名無しさん (2018-07-22 03:36:01)
-スカディがQサポとして1番恩恵を受けそうだから期待 - 名無しさん (2018-07-22 11:47:43)
--自前のQバフで十分だからQバッファー自体は不要だけど、術スカは全体回避持ちっぽいから有り難くはあるな - 名無しさん (2018-07-22 20:29:54)
--スカディ自体がQ鯖の支援としちゃレンジがかなり狭いけど、アキレウスなら問題なく活かせるね - 名無しさん (2018-07-22 20:41:05)
--スカディがサポートする要素を自前で持ってるからそこまで相性良いとは思わんけど - 名無しさん (2018-07-28 03:15:15)
---個人的には宝具で不凋花＋穂先の穴を丁度埋められるのが大きいと感じている。もし、不凋花が回避だったらスカディとの併せは微妙だった。 - 名無しさん (2018-07-29 20:20:11)
--スカディのスキル次第で宝具連発に持っていける可能性も…… - 名無しさん (2018-07-29 12:09:55)
--突然のアキレウス超強化でビックリするわ - 名無しさん (2018-07-29 17:25:37)
--宝具でNP回収考えるとカレ凸アキレウスで3連発トラゴーイディアいけるね - 名無しさん (2018-07-29 21:02:15)
---３連発は相手が術、かつオバキル必要だけどな - 名無しさん (2018-07-29 22:53:04)
---NP倍率悪い敵には無理だけど1.0倍ならWスカデイで1T凸カレで22.29回収、２Ｔ叡智＋穂先で撃って29.01回収、3T叡智＋マスター霊子譲渡で行けるはず……NP99.01で切り上げされるか厳しいけどOK出れば届く。 - 名無しさん (2018-07-30 01:13:17)
----公会堂相手に試した 穂先to - 名無しさん (2018-07-30 16:26:21)
-----ミス、穂先とマスレ断片のNP獲得量アップ使って60届いた（オバキル）、術相手ならWスカディで回れる可能性高いな - 名無しさん (2018-07-30 16:28:07)
--スカディと組んだアキレウス無双しすぎだろ - 名無しさん (2018-07-29 22:42:02)
--サモさんシステムならぬアキレウスシステムが出来るのか・・・胸が熱くなるな - 名無しさん (2018-07-30 01:29:40)
--アキレウスとスカディ両方きたからほんとうれしいわ - 名無しさん (2018-07-30 09:30:20)
-やべぇなこれ、スキル3とQバフ相まってQさえ来たらほぼ１００％だわ。どうしてこうなった・・・ - 名無しさん (2018-07-30 22:26:28)
--まあ、だから運営もQに手に入れるの躊躇ってたんだろう - 名無しさん (2018-07-30 22:33:20)
-もしかしてスカディ、パラP当たりでサモシスの代わり出来るようになった？サモさん絆マックス近いから出来るか気になる・・・ - 名無しさん (2018-07-31 02:45:23)
--Wスカディなり孔明スカディなりで割と楽に出来るんじゃないかな - 名無しさん (2018-07-31 03:16:33)
--パラPじゃ足りんよ、あとスカスカにするのは宝具自体の威力酷いことになるから - 名無しさん (2018-07-31 03:43:41)
--Q宝具じゃ流石に無理 - 名無しさん (2018-07-31 06:32:46)
--Wスカディと孔明ならスキルの順番次第では行ける - 名無しさん (2018-07-31 07:34:59)
-Qアタッカーの真理はここだ･･･皆、スカディの下へ集え！ - 名無しさん (2018-07-31 04:12:50)
--クリ殴りもとんでもないしな - 名無しさん (2018-07-31 17:48:28)
-なにが酷いって連発可能な宝具のネックである２発目以降の火力が下がるという弱点を克服してるばかりかその持続火力が糞高く、かつ星が出て素殴りも強くなってるという… - 名無しさん (2018-07-31 05:06:50)
--攻撃性能だけじゃなく防御性能も上がってるのも忘れちゃいかんぞ、高難易度でも十分すぎる - 名無しさん (2018-07-31 07:28:26)
--しかも、その連発する宝具威力が単体宝具級という - 名無しさん (2018-07-31 17:34:42)
-福袋で来たわ、スカディいればオジマンより有用か？ - 名無しさん (2018-07-31 17:54:55)
--アキレは全体宝やで？ - 名無しさん (2018-07-31 17:59:41)
--まあイベント周回の方が多いから一応イエスとは言えるな - 名無しさん (2018-08-02 05:16:07)
-もう宝具は黒聖杯でいいな、特攻もないくせにギルみたいなムーヴしやがる・・・しかもクリは遥かに強い。 - 名無しさん (2018-07-31 21:58:49)
-スカディバフ乗せた宝具QQブレイブが強すぎて笑える。Qバフ111%は伊達じゃないな、星も飽和するし - 名無しさん (2018-08-01 08:41:11)
-恒常だからいつか来るだろうという慢心 - 名無しさん (2018-08-01 09:00:54)
-Q華団団長は伊達じゃないからよ... - 名無しさん (2018-08-01 10:03:22)
--止まる気がしない - 名無しさん (2018-08-01 10:16:09)
--そこはスカスカ様じゃろ、気持ちはわかるが - 名無しさん (2018-08-01 11:21:56)
---あれは阿頼耶識システムみたいなもんやし - 名無しさん (2018-08-01 11:42:30)
--Qバフが止まらねぇ限り、その先に俺はいるぞ！だからよぉ…止まるんじゃねえぞ… - 名無しさん (2018-08-01 16:40:04)
---いくらスカディ様でも３Tたったらお前たぶん止まるよ… - 名無しさん (2018-08-01 16:55:56)
----たとえスキルの切れ目でも宝具撃てば30%という普通の鯖の3T持続スキル並みのQバフが最低保証されてるからなあ、アキレウスの場合。そのスキル自体も切れ目よりも効果時間の方が長い死 - 名無しさん (2018-08-01 20:51:53)
-----アキレウスのQバフは100％チャージで20％だよ - 名無しさん (2018-08-02 19:11:10)
------と思ったが、騎乗スキル込みか失礼した - 名無しさん (2018-08-02 19:21:23)
--Qパーティーの真理はここだ…皆、スカディの元へ集え！ - 名無しさん (2018-08-03 01:09:00)
---マーリンが壊滅させようとしてる... - 名無しさん (2018-08-03 08:34:34)
-こいつのコンセプト自体がQの攻補正？そんなもんバフっちまえば最強の万能カードじゃねぇか！だから単純にバフの数値3T爆上げする相方来たらそりゃ噛み合うんだわ - 名無しさん (2018-08-01 22:16:13)
-Wスカディで挟んで宝具撃ったらQ161になるのはヤバいな - 名無しさん (2018-08-02 02:41:23)
--そして乗算関係になる防御デバフ60 - 名無しさん (2018-08-02 03:49:31)
--Bは威力だけだから種類違うバフほど良いけどQは色々伸びるからQバフばっか加算でいいんだよね - 名無しさん (2018-08-02 04:54:27)
-アキレウスピックはよ - 名無しさん (2018-08-02 18:37:08)
-ほかのページはツリーの表示数20くらいだけどこのページ少ないね - 名無しさん (2018-08-02 19:23:29)
-お前たちが周回を続けるその先に、俺はいるぞ・・・！ - 名無しさん (2018-08-03 06:30:29)
-公会堂が１waveエネミー2体のせいでアキレウス３連射できねぇ…Ｗスカディ対策済みか - 名無しさん (2018-08-03 09:02:48)
--宝具2、凸カレ、断片礼装があれば出来るぞ - 名無しさん (2018-08-03 10:29:14)
--なんなら教会制服でもいいぞ、宝具レベル次第じゃ最後に殴る必要があるが。 - 名無しさん (2018-08-03 12:31:58)
-スカディとの相性はかなりいいはずなのに全然伸びないな…。野郎より女の子と周回したいから仕方なしか - 名無しさん (2018-08-03 09:05:27)
--3連射はハードルが高いし、話題になってる☆4勢と違って☆5な上に宝具未強化だし、潰しの効く狂クラスではなくサモさんもいる騎クラス、と微妙に見劣りするんよね - 名無しさん (2018-08-03 10:03:01)
--恒常なうえに実装当初はQ鯖で性能低いって専ら言われてたからね・・・ いつか出るやろみたいな感じで引かない人もいただろうしピックもないから試せる人も少ないんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-03 14:26:53)
--今までオラついてる兄ちゃんってイメージであんまり好きじゃなくてな……こないだすり抜けで来て宝具見て一発で好きになったわ。オラついてる感は消えないけど - 名無しさん (2018-08-03 20:39:55)
-まあ周回だけなら狂ランスロいるし、スカディとの組み合わせはおかわりくるような高難易度が一番輝くやろうしね。 - 名無しさん (2018-08-03 09:50:31)
--スカディ＋アキレウスの良いとこは最大にバフ乗った状態で宝具の2連射が容易、クリ殴り火力、まあまあの耐久、この3つが合わさってるとこだと思うから上で言ってる通り高難度向けだよな - 名無しさん (2018-08-03 10:41:41)
-こいつの本領は鯖ラッシュ時だと思う。普段の周回ならバサスロで十分だし - 名無しさん (2018-08-03 10:18:04)
-なんだかんだ言っても複数体同時宝具には弱いからなぁ、ジャンヌも入れるともうカッチカチだけど - 名無しさん (2018-08-03 11:41:02)
-コードＨなしでも３連射できればフランやバサランスにはメリットだったけどそこまでＮＰ効率いいわけではないのよね。 - 名無しさん (2018-08-03 11:50:56)
-3連射に拘るよりも威力を維持したまま2連射が容易って点が強みだと思う。 公会堂とかの高ＨＰでも宝具レベルにもよるが一発で持っていけるし NP50礼装でも自分で30チャージできることから動きやすくなるし - 名無しさん (2018-08-03 14:15:42)
-WスカD孔明と凸カレで宝具３連やれるな、流石団長 - 名無しさん (2018-08-03 14:28:22)
--オダチェン使うならフランの方がいい。 - 名無しさん (2018-08-03 14:53:23)
---バサカやクリ殴り考慮できるからそうでもない - 名無しさん (2018-08-03 15:28:50)
--マリーのが3連射しやすいっての意外過ぎる・・・ - 名無しさん (2018-08-03 20:59:59)
---リチャ制限かかってる訳でもリチャ制限対象外でも無いからね、自バフ分だけならアキレウス>マリーではあるんだけど - 名無しさん (2018-08-04 00:56:40)
-みんなアキレウスに礼装何積んでる？カレイド、黒聖杯以外なら何が合うかな？ - 名無しさん (2018-08-03 16:09:04)
--凸サマー・リトルか凸トリック・オア・トリートメント。どちらもスカディみたいな強烈なQ支援が加わると本領発揮する礼装。 - 名無しさん (2018-08-03 17:09:50)
-英雄たちが金色の鎧をどんどん脱いでいく中で、こいつと来たら……。アンタ鎧1番いらないでしょ！カルナさんに返してあげて。 - 名無しさん (2018-08-03 19:30:57)
--その考え方の行き着く先がWizの全裸ニンジャなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-08-03 20:20:08)
---アレはしょうがない。脱げば脱ぐほど強くなるし。でもこいつは別。そもそも半無敵の肉体なんで、足以外守る必要がない。逆にカルナさんは鎧破棄すると深刻なダメージを受ける代わりに宝具に神殺し効果が出る。インド出身は伊達じゃない - 名無しさん (2018-08-04 08:04:44)
--元々全鯖中最速かつ神性か神造兵装持ってないとほぼ詰みな上に鎧まで持ってこられるともうどうしようもなさそう。まぁマスターも魔力消費がどうしようもなさそうだけど - 名無しさん (2018-08-03 22:51:00)
-超限定的だけど嫁王とＷスカで組めれば凸カレなしでも宝物庫3ターン行けるかもな。ただしどいつもスキルマしてないと3連射出来なさそうだけど。そしてそんなんするよりステラした方が楽で速いという。 - 名無しさん (2018-08-03 21:58:00)
--今まであんまりイメージ涌かなかったクイックゴリラ枠に一番近いキャラかもしれない、他のQキャラでクリ出しやすくてクリバフ持ってるのほぼいないし - 名無しさん (2018-08-03 22:49:58)
--宝物庫よりもHP20万台のボスがいる時でもクリ殴りで倒せるから助かるよ - 名無しさん (2018-08-03 23:09:23)
--そもそも宝物庫にWスカなんか使う奴いんのか今までどうしてきたんだ - 名無しさん (2018-08-04 00:45:00)
---この木は使い方模索してるんだろ。察してやれよ。で、マジレスすると全鯖礼装拘束されないならそれなりに意味はあるぞ。嫁王じゃなくパラに変えればコストもそこまでじゃないし。 - 名無しさん (2018-08-04 06:03:40)
--嫁王で行けるならパラケルススでもいけるんじゃね？あとはQバフ貰った牛若丸とか - 名無しさん (2018-08-05 13:35:34)
--オダチェンするなら孔明使えば…？ - 名無しさん (2018-08-05 15:59:20)
-スカディで化けるかと思ったけど自分で持ってるバフがスカディと被るQバフとクリかあ… - 名無しさん (2018-08-04 22:49:29)
--防御ダウンで乗算かけれるし - 名無しさん (2018-08-05 00:08:38)
---途中送信すまん そもそもQバフに関しては、火力だけじゃなくてNP効率も上がるから加算しまくるメリットも充分あるぞ - 名無しさん (2018-08-05 00:13:44)
--威力しか上がらないBバフと違ってAQはいくらバフの量増えても悪くないぞ、特に3T持続ならなお良し - 名無しさん (2018-08-05 12:33:23)
--ぶっちゃけ攻バフなんかよりNPにも補正かかるからむしろおいしいくらい - 名無しさん (2018-08-05 16:01:07)
--Qバフはいくらでも盛りたいし、クリバフば倍率が違いすぎるしアキレウスのはB.Aに乗るから一緒とは言えなくない？ - 名無しさん (2018-08-05 17:48:25)
--加算でもQがBの火力性能超えるレベルのバフになるんだぞ - 名無しさん (2018-08-06 09:37:03)
-アキレウスは絆礼装も強いし、Ｗスカディで優先的に周回要員として使っていきたい - 名無しさん (2018-08-05 03:01:18)
-宝具強化来たらエドモンフランとか抜いて周回最強になるかな？いつかな？ - 名無しさん (2018-08-06 21:04:34)
--新鯖だから結構後やろなぁ。スカディうんぬん除いても、他の全体ライダーが大体強化済みだから早く来て欲しいね - 名無しさん (2018-08-06 22:13:48)
--現状弱くないし後回しにされそうではある - 名無しさん (2018-08-07 09:22:40)
--フランは最大火力としてでエドモンはNP回収が強みだから、役割が違うと行ってしまうとそれまでなのよね - 名無しさん (2018-08-07 16:26:19)
---やっぱアキレウスってヒット数5だしいくらスキルと宝具でＱを上げてもｗスカでＮＰ回収難しいの？ - 名無しさん (2018-08-08 00:03:29)
----2連射までは確定、魔術礼装フリーで三連射するには殴りがいる。スカディとの相性は言うまでもなくいいんだがスカディとアキレウスのあわせが最大限生きるのは宝具後に殴りを入れられる高難易度。 - 名無しさん (2018-08-08 13:03:11)
-----強欲な悩みだがスキル強化でNP獲得量アップが欲しいなと思ってしまったな - 名無しさん (2018-08-15 10:11:50)
------すまん、既にあったな。何を見てたんだ俺はｗ - 名無しさん (2018-08-15 10:12:52)
-ハーフパンツの海パンが似合いそうだし水着でピックきてくれないかなあ - 名無しさん (2018-08-07 15:40:23)
--絶対来ないぞ - 名無しさん (2018-08-08 11:40:07)
---きました・・・(すり抜けで) - 名無しさん (2018-08-09 19:42:14)
-神性以外の相手に防御上昇バフ50とかもらえないかなー 原作再現で - 名無しさん (2018-08-08 22:49:36)
--悪竜の血鎧みたいに高難易度で敵として出てきた時に再現してくれるんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-10 21:59:25)
-イベント周回ダルい時があるんでスカディと組んだら何だコイツ止まんねぇぞ。引いた直後は火力がいまいちと思ってたものだが… - 名無しさん (2018-08-11 00:49:27)
--瞬間的な火力を出しづらいだけで、打点自体は全サーヴァント内でも相当高いぞアキレウス。ホ安定性考えれば周回への寄与度は高い。ホームラン30本打率2割とホームラン15本打率4割、どっちが優れてるみたいな話になる - 名無しさん (2018-08-11 01:10:46)
--砂浜でずっと走ってるわ - 名無しさん (2018-08-11 09:02:14)
--術相手なら止まらねぇ・・・！ - 名無しさん (2018-08-11 15:19:26)
--クリティカルの最高打点はケツ姉、オジマン、騎シュタルに劣る反面、高Atk+彗星だけでQがAより火力性能高くなることから、どのカードを選んでも水準以上の火力を出せるのがアキレウスって感じ。ちなみにスカディのQバフ+彗星でアキレウスはQの火力がB超えるうえに、クリバフ100%+防デバフ30で等倍相手に相性無視した火力が出る。 - 名無しさん (2018-08-20 04:10:34)
-個人的には一番周回で爽快感あるわ、殴りモーションもコンパクトでいい - 名無しさん (2018-08-12 21:00:51)
-1と3どっち優先して10にするか悩むわ…最近上げすぎて伝承結晶在庫がヤバい - 名無しさん (2018-08-13 22:31:57)
--スキルは必要になったときにそれに応じてあげていけばええんやぞ - 名無しさん (2018-08-14 05:15:42)
--個人的にNP獲得系はスキルマか否かで使い勝手に雲泥の差があるから一気に上げるならS3優先かなぁ - 名無しさん (2018-08-19 02:21:02)
-術相手とはいえスカスカ挟んでのオバキルQ殴り一回でNP20％から100％(宝具1)になって草生えたｗ - 名無しさん (2018-08-14 15:43:50)
-今回の高難易度で初アキレウスWスカディしてみたがたまんねぇなこれ。 - 名無しさん (2018-08-18 23:05:07)
--→たまんねぇって最高って意味な。なんとなく語弊ありそうに見えたから一応補足。。。 - 名無しさん (2018-08-18 23:07:05)
-術相手の周回が快適過ぎる 今後もよっぽど変な敵編成じゃない限り術（もしくは狂）相手はこいつで良いと言い切れるんじゃないと思えるくらい快適 - 名無しさん (2018-08-19 03:03:42)
--狂相手だと術相手に比べてNP獲得量が著しく落ちるからスカスカアキレウスで3連打はちょっと厳しいぞ - 名無しさん (2018-08-22 01:00:27)
---あれ？誰ならいける？サモさん？ - 名無しさん (2018-08-22 21:57:58)
----狂は0.8倍されるからシステム系はきつい。一応パラPのおかげでオダチェンなしでもサモさんの3連射は可能。まあパラPでは火力的な問題があるからイベ3w目の高HP相手では3連射できるだけって事になるけども - 名無しさん (2018-08-22 22:24:23)
-どこのサイト行っても完全にオルガ呼ばわりされてて草 - 名無しさん (2018-08-23 10:07:01)
-ちょい前にすり抜けできたけど宝具1で用途ある？ - 名無しさん (2018-08-24 07:44:45)
--スカディでバフを盛れば連発力も威力も申し分無し、防御もできる。あとは手持ちの全体ライダーと相談。 - 名無しさん (2018-08-24 08:45:12)
--バフ性能は高いから強化がくれば化ける - 名無しさん (2018-08-29 09:52:29)
-元々不遇Q鯖でも平均以上に強いぐらいの評価だったと思うが、スカディ来たおかげで組合わせるとやべー壊れになった感すごい。 - 名無しさん (2018-08-25 01:43:57)
--一番ヤバいのはこの性能(と演出)で恒常ってことだと思う、他の恒常騎もそりゃ強くはあるんだが - 名無しさん (2018-08-25 18:37:49)
-無窮使わなくても頼光と同じムーブができるライダーで、防御にも長けてるってことだよね アキレウスの云う通りいいサーヴァント引いたわ～ シャンタク狩りには必ず駆り出す - 名無しさん (2018-08-25 23:14:38)
-今回の周回で酷使してるけど、キメラ相手のクリティカル事故をタゲ集中＆無敵で、ある程度抑制できるのは心強いな。 - 名無しさん (2018-08-26 18:15:10)
--3連スカディ システムは残念ながらしんどいけど、帝都の敵おかわりイベでは無類の強さを見せたからな、なんだかんだタゲ取り無敵は強いわ - 名無しさん (2018-08-27 08:31:39)
---しんどいか？相手は基本術だし - 名無しさん (2018-08-27 14:45:47)
----キメラ相手だから狂の事故防止についてだと思ったが、狂はしんどいだろ - 名無しさん (2018-08-28 03:09:17)
-----あぁ狂限定の話か - 名無しさん (2018-08-28 10:22:44)
-アキレウスはＷスカディしてもリチャージ１００行かないからサモさんのが楽だと思った。 - 名無しさん (2018-08-28 11:59:46)
--対術なら他のシステム組める大多数のQ鯖同様に断片礼装を使えば 1waveブッパ→S3と断片使って2waveブッパ って流れで3wave目も50以上溜まるよ。凸黒聖杯装備のサモさん宝具5をw孔明+パラPでバフった際の3wave目火力が23万だから、アキレウスが宝具1だと20.6万と少し劣って、宝具2なら27.5万と逆転する。 - 名無しさん (2018-08-28 12:35:54)
---オダチェン有りな時点で楽ではないからなぁ。高速周回のシステムで重宝されるのはオダチェンが要らないからだし - 名無しさん (2018-09-04 11:22:57)
----オダチェンなくてもたまるぞ - 名無しさん (2018-09-13 14:19:32)
--相性有利の術がNP補正1.2倍なのは運が良かったな - 名無しさん (2018-08-28 21:42:27)
-宝具強化で事前バフでＮＰ獲得量UP欲しい（我侭） - 名無しさん (2018-08-29 03:32:23)
--自覚があるようだが敢えて重ねて言おう。我侭。 - 名無しさん (2018-08-29 10:03:54)
-すり抜けで引いた恒常だったのかよ団長。スキル2がカリスマ系か怪力系かだったら完璧だったのだが求めすぎか。スカディ試してみよ。 - 名無しさん (2018-09-01 07:11:31)
--いやスキル2は他の鯖を守るために使うものだぞ - 名無しさん (2018-09-01 08:33:00)
---スキル２と３間違えてるよ - 名無しさん (2018-09-01 11:56:58)
----3と単体宝具防げる - 名無しさん (2018-09-03 16:01:25)
-----ミス 3と合わせれば単体宝具でも守れるってことでしょ - 名無しさん (2018-09-03 16:02:25)
--攻撃力20%3Tと防御力50%1TでCT5かな？ 一応、現状のS2もオニキの矢避けのほぼ上位互換だから普通に糞強いけど、火力面で言えば寵愛が良かったってのも分からなくもない - 名無しさん (2018-09-01 12:03:38)
---オリオンよりランク落ちてるから防御バフの数値は落ちそうだったけどな。まあ原作通り戦闘続行と怪力と寵愛でATK50バフ持ちの耐久も可で来ると思ってたらスキルは全部宝具、バフはQバフ、便利なその他スキル持ってたでござる - 名無しさん (2018-09-01 12:23:11)
----正直戦闘続行は欲しかった、性能じゃなくて原作再現的な意味で - 名無しさん (2018-09-03 08:07:21)
-----原作再現スキルつけられて悲惨なことになってる鯖がそこらじゅうにいるからよく見てな - 名無しさん (2018-09-04 13:03:29)
------FGOの戦闘続行というかガッツかな、欲しいの - 名無しさん (2018-09-04 17:45:57)
-------本来ならギリシャ神話英雄最強の実力を持ちながら、狂クラスにされて「絆礼装の雪の城抜きだと性能は普通」と他の攻略サイトで評されている兄弟子と比べても、同じことが言えるだろうか。あちらは全スキルが汎用で埋められて、使用可能宝具は狂になって暴落してる武技系宝具1つ。アキレウスはプロフィールに記載の5つと、第三段階で装備する鍛冶神謹製の黄金鎧で計6つ。現状でも贅沢すぎるくらいだと思う。 - 名無しさん (2018-09-10 11:10:08)
---ラッシュ戦が強い理由はやっぱり回数無敵のおかげだから、、なんとも、耐久力が高いっていうのがやっぱりドレイクとの大きな違いの１つだし。クリバフじゃなくて攻撃力20になるとかならいいかもね、クリティカルの火力下がるけど。 - 名無しさん (2018-09-03 15:56:49)
--今はスカディいるからいいけど。無敵ないと、ボスラッシュで強いっていうポジションも無くなって、完全にドレイクの劣化扱い受けたと思うけどな。 - 名無しさん (2018-09-03 16:00:46)
-NP獲得量UPって１Tだったのか・・・ 30％３Tか50％1Tのイメージだったから3Tだと思い込んでたわ - 名無しさん (2018-09-04 00:19:33)
--スキル3は複合の要素が噛み合ってんのかよく分からん感じ、目当ての効果におまけが2つ付くみたいな認識だけど - 名無しさん (2018-09-04 13:51:19)
---元々が、自分と敵に掛かってる神々の祝福や手持ちの武具の特殊性能を全封印して真っ向勝負するための能力だろう。本来なら使用時にスキル2を含む防御系バフを解除されてもおかしくないだろうから、設定よりマシだと思わないだろうか。 - 名無しさん (2018-09-10 11:38:49)
----原作再現するなら敵味方双方に強化解除&スキル宝具封印&ターゲット集中か？ 難しいが面白そうなスキルだ - 名無しさん (2018-09-11 02:30:43)
-Q：アキレウスの長所と短所を教えてください Ａ：長所…全部 短所…なし のような身も蓋もない強さ。それだけに何がどう強いのか伝わらなくて評価されづらい気もする - 名無しさん (2018-09-12 07:57:50)
--ぶっぱのし易さはドレイクに分があり高難度では雷帝が立ちはだかり単純威力ではイスカンダルがいるんだよね。逆に言えばそいつら全員と同時に比較されるから器用万能過ぎてヤバイんだけど。 - 名無しさん (2018-09-12 19:21:36)
---敢えてアキレウスじゃないといけない場面が無い限りは、器用万能じゃなく器用貧乏なんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-12 19:37:25)
----ハードル高くね？アキレウスでダメな場面が多いなら器用貧乏と言われとも分かるが - 名無しさん (2018-09-12 20:09:31)
-----上のドレイク雷帝イスカと比べて、どれも次点だと言う部分を万能と言うのは推しageが過ぎるんじゃねって事ね。 - 名無しさん (2018-09-13 10:15:49)
------そもそもイスカの威力比べ以外に関しちゃ次点かどうかなんて人次第だし。それに今はQが息吹き返して高火力で連発できる時代だし - 名無しさん (2018-09-13 14:24:20)
------君が万能って言葉の定義を高く見積もりすぎてるだけな気がするが。全能という訳でもなし - 名無しさん (2018-09-13 21:33:35)
----クリティカルがそいつらより強くてどのカードでもダメージが安定してて単体宝具を処理できる。どれもアキレウスじゃないといけない場面だと思うが。書かれてる通りエネミーおかわりとかボスラッシュだとアキレウスみたいな動きは他の全体騎じゃできない。 - 名無しさん (2018-09-13 06:18:33)
----非凡ではある - 名無しさん (2018-09-13 09:56:38)
----万能の頭に器用を付けるのには違和感しかない…。それはさておき今の環境だとQ宝具ってだけでそういう場面は発生すると思う。本体性能の比較とは別問題だって言う人もいそうだけど。 - 名無しさん (2018-09-13 10:32:11)
-----このゲーム単騎掛けなんて基本ないからサポ込みが基準じゃね - 名無しさん (2018-09-13 14:26:13)
---ドレイクやアストルフォがぶっぱで強いのはわかるけど、雷帝は言われてるほど高難易度で活躍してないしイスカンダルはほんと1発あたりは高威力な代わりに持続しないからスカディ実装された今、器用万能ってのは普通に間違いないと思う - 名無しさん (2018-09-13 10:25:52)
---スカディ実装以降Q鯖で差別化できるようになったんだから今さらB主体の他の☆5騎と比べるのも不毛じゃね？ - 名無しさん (2018-09-13 13:21:20)
---サポ込みでドレイク以上の火力だせて少なくとも2連撃、3連も狙えるっていう時点で十分すぎる特徴じゃね。なんか不自然なくらいQ宝具ってことに触れてないんだが - 名無しさん (2018-09-13 14:21:54)
--流石に一言で何がどう強いまで伝えるのは無理がある - 名無しさん (2018-09-12 19:58:06)
--Wスカディでハワイの浜辺で３ターン連続で宝具撃てて快適だったゾ ２ターン目に宝具以外にカードがなくてもスキルと宝具のみでNP40獲得できて魔術礼装のNP+10で３wave目に宝具撃てて確定３ターン周回で快適だった - 名無しさん (2018-09-19 13:09:05)
--あ - 名無しさん (2018-10-06 09:29:09)
-無敵２回防御アップ、タゲ集中、ＮＰアップ，Ｑアップ、クリアップ・・・その上スター出しまくってｐｔの打点上げる まさに攻防一体の鯖 - 名無しさん (2018-09-14 21:18:04)
-イスカンダルに好かれ、ナポレオンに好かれ……筋肉大男に好かれる男アキレウス - 名無しさん (2018-09-15 08:49:49)
--185cm97㎏のアキレウスだって十分筋肉大男だぜ なんとフェルグスよりデカくて重いんだからな - 名無しさん (2018-09-21 21:46:59)
-フレイムゲートで大活躍してテンション上がった!さぁ!立ち塞がって見ろぉ！ - 名無しさん (2018-09-22 17:40:24)
-ノンストップ・ローラーは止まらねえからよ……お前らも止まるんじゃねえぞ… - 名無しさん (2018-09-23 20:17:27)
-ギル祭りでスキルマする→止まらなくなる→身体は宝具LVUPを求める(今ここ)。単独PUなんて暫く来ないだろうな、すり抜け待ちになるのが辛い - 名無しさん (2018-09-24 00:30:00)
--出番予想されてる5章も遠いしな… - 名無しさん (2018-09-24 02:31:10)
-金ピカ繋がりなのかギルのすり抜けでお迎えしたんだけど、スカスカ運用ってどのタイミングでスキル（主にs3とコードH）切るのがいいんだろうか 周る場所にもよるだろうけど少し教えて欲しい - 名無しさん (2018-09-26 08:19:20)
--凸カレ前提かつ術相手の周回になるが基本的に2awveに穂先とコードＨ使えばだいたい3waveには50を超える 足りないときは適時スカディの防デバフで調整かな - 名無しさん (2018-09-26 15:30:10)
---なるほど 宝物庫で試し打ちしてみたらしっかりいけたわ、ありがとう - 名無しさん (2018-09-27 08:23:11)
----リチャで20以上回収できれば大半は上記でいける 2連打までならスカディ一人でも行けることが多いからNP50礼装持たせた水着ＢＢとかと組ませても使いやすいと思うよ - 名無しさん (2018-09-27 20:43:55)
-ほとんど周回専用になってたから、タゲ集中とか回数無敵とか役に立つのかと思ってたけど、えっちゃん戦で結構役に立ってくれた。他に選択肢は沢山あったろうけど、色んなシュチュエーションで連れてけるのは頼もしいわ。 - 名無しさん (2018-10-04 23:02:45)
-贔屓目に使ったけどそれでもフレイムゲート、ジャガー、フィナーレと大活躍してくれた、周回もできるからやっぱり引いててよかった - 名無しさん (2018-10-06 13:53:54)
-雑魚ボス雑魚なら、スカスカシステムでなくとも宝具周回できてラッキー 他でもできる？まあ火力高いしスター集まるからオカワリしやすいしイケメンゴリラだし？ - 名無しさん (2018-10-10 20:24:34)
--スカディ来る前から帝都イベでおかわりに強い事はちょっと話題になってた。特に体力高めの狂増やされる時とか。 - 名無しさん (2018-10-12 09:04:11)
---たくさん食べてくれるからもっと盛りだくさん（湧き湧き）したくなるぅ〜 一年後くらい先の強化が今から楽しみダ！ - 名無しさん (2018-10-15 22:31:15)
-アキレウスの強さをみるとヘクトールおじさんの☆4か5も欲しくなっちゃう、なっちゃわない？ - 名無しさん (2018-10-18 19:47:32)
--セイバー版のヘクおじほしいっすね... - 名無しさん (2018-10-18 19:59:36)
--可哀想だからNP効率はなんとかしてやれと思う - 名無しさん (2018-10-18 21:53:12)
--いやでも金枠のアキレウスと銀枠のヘクトールってなんか良くないか - 名無しさん (2018-10-19 15:08:23)
-ふと思ったけどアキレウスに凸スリー・アングラー普段から着けさせるのは良いのだろうか？ - 名無しさん (2018-11-04 00:56:43)
--悪くはないけど礼装ステが純HP型だから素のATKと火力伸びる礼装の方が普段使いしやすいと思う - 名無しさん (2018-11-07 01:49:46)
--周回以外は特殊な相手でもない限り黒聖杯だわ - 名無しさん (2018-11-07 05:44:42)
---アビーピックアップなのにアキレウス来て宝具２になったｗでも黒聖杯もいいけど相手キャスターとかなら凸カレ装備で連射するのもいいと思うわ。リチャージで３０超えたし自前のスキル＆スカディで２連は行ける - 名無しさん (2018-11-07 19:31:04)
----おめでトン 自分も宝具重ねたいわ ピックアップﾏﾀﾞｰ - 名無しさん (2018-11-07 21:59:12)
--割と真面目に愛と希望の物語 - 名無しさん (2018-11-11 23:42:01)
-すり抜けたから少し調べてみたけど3連発は結構ギリギリなんだな。NP獲得量アップは1Tだけなら50%ぐらいは欲しかった感 - 名無しさん (2018-11-12 11:26:24)
--最初は俺もそれ思ったけど、宝具威力高い上に星出しも出来るからこれでNP性能も高くなると強すぎるっちゃあ強すぎるかなと。倍率上げなくていいから3Tになるとかはしてほしいけど - 名無しさん (2018-11-14 03:32:42)
--宝具連発以上にクリティカルの方が本領の鯖だし。ただでさえ希少な星5Q鯖だから基礎ステが違うし、連発がもっと出来たらほんとに他の鯖の出番が無くなる - 名無しさん (2018-11-14 06:46:19)
---これを実行しちゃったのか今のエドモンだからね・・・。ライダーと違って相手選ばないアヴェンジャーなのが余計タチ悪い - 名無しさん (2018-11-14 10:59:19)
----相手を選ばないと言えば聞こえは良いが、基本的に有利取れないからダメージ足りん場合がチラホラと…… - 名無しさん (2018-11-15 16:07:45)
-----宝具2になるとかなり改善するぞ。宝具2にしたから聖杯入れて、金フォウも使い始めてる（+1150くらい）だけど等倍で7万前後でるし。） - 名無しさん (2018-12-11 09:32:50)
--3連発前提だと基本的に2T目に使うことになるから実は持続3Tあってもあんまり使用感は変わらないと思われる。NP増加とセットになってるのが強力でもありちょっと残念でもある - 名無しさん (2018-11-14 10:31:23)
---これはあるな。解れてたら連射しやすかったのに。そう考えるとQアップと獲得アップがセットで3Tなパールはヤベェな - 名無しさん (2018-11-14 10:37:39)
-3章やってて思ったがこいつ3T周回とかよりシナリオの普段使いで無類の強さだな・・・。欲しいもん全部ある。 - 名無しさん (2018-11-29 21:40:36)
--宝具で回収はムリだから、宝具クリクリで回収するタイプだな - 名無しさん (2018-12-03 21:39:45)
-まさかのすり抜けで宝具２になるとは…。もうこうなったらこき使ってやるｗ - 名無しさん (2018-12-05 03:06:05)
--俺も最初に一枚からしてすり抜けで二枚目もすり抜けだったわ。ただ狙ってた星5の邪魔して出てきたって思うとちょっともにょる。ハズレ星5がすり抜けた時に比べたらマシだけどさ - 名無しさん (2018-12-11 10:12:49)
-星5の全体Q宝具も増え始めたけど、やっぱり完成度が凄まじいなこいつ。もちろん他の星5Q宝具勢も強いんだけど、攻防が高いレベルで両立してて何でもできるってのがホント便利だ - 名無しさん (2018-12-12 22:04:29)
--騎乗乗るしQでだした星自分で吸うしで本来Q鯖が騎の理想的な姿なんじゃないかな - 名無しさん (2018-12-13 06:09:26)
---アキレウスは他と違ってQでも殴れる特性があるからだからスキルによる、、BやAのクリで火力orNP回収に尖らせるかアキレウスみたいに星出しとある程度の火力とNP効率に纏めるかのｈａ／ - 名無しさん (2018-12-16 09:46:31)
-めんどくせえのでアキレウスをWスカディ運用でトンネル3T周回中。骨の効率はかなり良いからもうこれでいいや - 名無しさん (2018-12-16 14:21:16)
-スカディ一体しかいなかったが、高難易度でコイツ１人で4体も倒したわw流石にドクロマスクの無敵貫通攻撃が続いて落ちたとはいえラッシュ戦ヤバいくらい強い - 名無しさん (2018-12-20 08:40:58)
-Wスカディで第7の3T行けた。イベ特効あるとはいえ、相性等倍で宝具1だから、2,3waveはカード運絡むけど、素殴りも特効かかるから割とゴリ押しできる。 - 名無しさん (2018-12-21 01:16:48)
-最近ボイスバグってない？スキル発動時、たまに無音で声が聞けないんだけど自分だけ？他になってる人居ない？ - 名無しさん (2018-12-21 08:28:56)
--自分もなる。何だろうな？ - 名無しさん (2018-12-22 01:02:59)
---Twitterでアキレウス バグ で検索したら同じ人結構居るっぽいね。やっぱバグかな？この程度のバグなら普段はそこまで気にならんけど、特攻鯖で絆盛り盛りで周回できる今はやっぱ気になるね。修正早くしてほしい - 名無しさん (2018-12-22 19:38:52)
--クリスマスイベ始まった瞬間からバグってるんだよね...しかもアキレウスだけ - 名無しさん (2019-01-10 09:58:03)
--今月のアップデートで修正されるみたいですね。 - 名無しさん (2019-01-22 21:42:07)
-この攻撃力なのに宝具連発しても火力が一切落ちないのは思ってた以上に強いな - 名無しさん (2018-12-23 09:58:57)
--スキルのバフ無しでも1.3倍で、しかも彗星も3tあるうえに宝具が1.6倍だもんな....しかも何気にステがAtk偏重型。連射もしやすくて星出しも安定してるから、宝具強化だけされたら結構化け物になる。 - 名無しさん (2019-01-04 18:38:32)
-宝具凸アストルフォ未育成もいるんだけど、聖杯3アキレウス宝具無凸持っててもアストルフォ育てるべき…？ なおスカディ孔明おらんので開幕50付与不可です… - 名無しさん (2019-01-04 13:44:58)
--スカディ孔明いないなら尚更育てるべきじゃないか？龍脈でも即打ちできるし周回で便利よ - 名無しさん (2019-01-04 17:40:32)
--手札は多い方がいいから育てていいんじゃね？コストもアキレウスより軽いからイベントの礼装とかでコスト重くなるときとかに使い分けられるかと - 名無しさん (2019-01-04 18:41:23)
---なるほどね、コスト問題は頭から抜けてたよ 単体騎がいないのをなんとかできたら、マルタも騎シュタルもいるけど考えとこ！ - 名無しさん (2019-01-06 21:34:48)
-ライダー金時とマーリンで挟んで編成するのってアリ？ - 名無しさん (2019-01-11 09:21:58)
--アリかナシならアリ。騎ん時もマーリンも単体で強いので普通に攻略する上では問題はないと思う。ただし、アキレウスが好きだとかその二人に思い入れがあるとかじゃない限り趣味の域だというのは否めない - 名無しさん (2019-01-11 17:50:18)
-クイックにコマンドコードで星20アップつけたら、かなりジャラジャラしだしてワロタ アキレウス一人で吸うには十二分過ぎる - 名無しさん (2019-01-15 03:10:40)
--それコード無くても出るよ - 名無しさん (2019-01-15 13:35:32)
--一応2枚目QがS1込みで1Hitあたり2個確定になるから恩恵がないわけじゃないか - 名無しさん (2019-01-15 13:58:49)
---恩恵はあるだろうけどアキレウスはQでダメ稼ぐ珍しいタイプの鯖だから、Qにはスター集中や特攻とかつけたいところ - 名無しさん (2019-01-19 17:43:25)
-S3のNP獲得量をアップが2Tになったら化けると思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-19 03:53:09)
--凸虚数や未凸カレで使ってる人には嬉しいだろうけど凸カレ使ってる人は1T目にNP増加切れないからあんまり変わらん - 名無しさん (2019-01-19 10:29:04)
---宝具LV1の人は「宝具強化から」って希望するけど、宝具3以上で使って居る人は「スキル強化から」って希望するのと似ているな - 名無しさん (2019-01-22 19:13:22)
-使ってみて思うことだがなんつーか単純に強いと言うよりは痒いところに手が届く、って感じの鯖だなあ。使う局面を選ばないというか。いやもちろん強いは強いんだけど。 - 名無しさん (2019-01-22 18:21:46)
--まあ間違ってはいない、色々出来るけどもとをたどれば『絶対的な安定性』が最大な強み - 名無しさん (2019-03-15 17:40:48)
-自分もなる。クリスマスイベントくらいからですね。好きなサバだから早く直してほしいな。 - 名無しさん (2019-01-22 19:20:38)
-違う…違うんや… マジカル★アキレウスにはなれへんのに、イベ礼装アキレウスが一番使われてるのなんでや… - 名無しさん (2019-02-01 15:55:07)
--アキレウス☆コスモスって魔法少女みがないか？冗談は置いといて夢火入れたから頑張って使ったけどエレナまではワンパンで轢殺したしEXパラPも回れたから満足 - 名無しさん (2019-02-01 18:39:53)
---れ、令呪をもって命令すれば…！あ、アキレウスも、ま、魔法少女に…っ！ - 名無しさん (2019-02-01 21:38:54)
-またすげえものをマスターに渡そうとしたし渡したなこいつ… - 名無しさん (2019-02-07 13:42:53)
--男鯖はお返しのスケールがビッグ過ぎる - 名無しさん (2019-02-10 15:06:51)
-今回の高難度も頼ってしまった。ラッシュは本当に独壇場だよな、対応力も高けりゃクリティカル火力も高い - 名無しさん (2019-02-12 19:57:36)
--敵のバフもガン無視で轢き殺しまくったら終わっててワロタ - 名無しさん (2019-02-13 18:35:36)
--凸起源弾にスカスカで2ターンキル、やったぜ！ - 名無しさん (2019-02-13 18:44:03)
-今更バレンタインのお返しもらったけど、絵柄がまんまMLPで吹いたわｗ - 名無しさん (2019-02-26 22:23:11)
-引いて初めて知ったけどQQAABなのな。絶対QQABBだろと思ってた。 - 名無しさん (2019-03-10 03:49:41)
--B一枚でも気にならないくらい通常殴り強いけどね、アキレウス。ネックになるはずのQがむしろ火力ソースになるからだけど - 名無しさん (2019-03-10 16:00:14)
--ケイローン先生とお揃いのカード構成なんだぜ！そんなカード性能良くないのに体感めっちゃNP貯めるの得意なのは多分構成の所為 - 名無しさん (2019-03-10 22:50:41)
---構成もそうだが剣スロと同じでクリティカルを安定して出せるのがでかい - 名無しさん (2019-03-15 17:29:18)
-ソーダ級凄いギリギリだけどスカスカでいけるな - 名無しさん (2019-03-15 19:58:35)
-アキレウスのことちゃんとゴリラに描いてくれるとすごくホッとする コイツは新幹線並みに走るゴリラ - 名無しさん (2019-03-18 01:36:16)
--クソ笑った - 名無しさん (2019-06-27 16:35:39)
-カルナが空間殺法的なモーションもらったがアキレウスにも欲しい アタランテ戦のやつ - 名無しさん (2019-06-18 21:41:31)
-使えば使うほど強すぎて笑えてくる、恒常で出てくるアタッカーじゃ全クラス通しても最強なんじゃないかコイツ - 名無しさん (2019-07-06 20:33:15)
--しかもまだ強化なしだぜ？ 強化無効、回避、無敵に弱い以外、一人で殴って一人でクリティカルも行けるし、npもモリモリ貯まるし、欠点はないな 絆礼装もヤバいし - 名無しさん (2019-07-27 02:45:47)
--雷帝とイスカンダルの宝具威力が頭おかしいだけで、普通の宝具強化で等倍or狂相手に出る火力が全体剣(特攻抜き)超えるというね - 名無しさん (2019-08-27 23:05:44)
-宝具好きだからスカスカ宝物庫で使ってみたが断片ないと2ターン目np3足りないのがもどかしい…どうにかならん？ちな宝具３ - 名無しさん (2019-08-06 17:54:35)
--アキレウス持ってないからなんとも言えんけど絆スカディとかはどうです？ - 名無しさん (2019-08-06 18:35:17)
---ギリギリ行けた！コスト的に一体☆4置くことになるけどしゃあないか - 名無しさん (2019-08-06 20:29:35)
-宝具強化来てくれー - 名無しさん (2019-08-06 18:21:45)
--既にアホほど火力出るがな - 名無しさん (2019-08-24 00:49:12)
--雷帝とイスカンダルの宝具威力が高すぎるだけで - 名無しさん (2019-08-27 23:09:17)
-すり抜けで来たけど、法具1でもスカスカいけるんかいのう？ - 名無しさん (2019-08-07 08:46:49)
--できるよ。礼装でNP補助必要だけど - 名無しさん (2019-08-07 10:06:46)
---いけるのか、サンキュー。2004年の断片つけてあげたらいい感じかな。育てたらやってみる！ - 名無しさん (2019-08-07 10:26:44)
-強いと言うより本当便利な鯖 - 名無しさん (2019-08-17 11:52:42)
--どこに行って誰と組ませて何をさせてもこなしてみせるから脳死アキレウスになるのが欠点 - 名無しさん (2019-08-18 16:08:50)
-ログを見るに凸カレ断片スカスカでオダチェンなし3連打できるの知らん人が結構いそう、断片使った3連打のやり方を詳しく書いてる人に対してオダチェン有りな時点で云々と反論してる変なコメもあったし何か妙な思い込みがあるのかなあ？ - 名無しさん (2019-08-24 01:13:58)
--大体騒ぐのは持ってない人だからそんなもんです - 名無しさん (2019-08-24 01:34:56)
--オダチェンなしで使えるだけでも適正低いどころか高い部類なのにメジャーサイトでは低い扱いなのは何なんだろうね、マスター礼装選ぶのは狂スロも同じなのに - 名無しさん (2019-08-27 06:27:32)
-高速バタ足で確率回避できるのに彗星走法に回避がないとは解せぬ - 名無しさん (2019-08-27 09:54:34)
--複数回避がいいとか贅沢言わないから回避1Tとか欲しかったな、タゲ取りで無敵無くなるのが勿体なく感じてな.. - 名無しさん (2019-08-27 23:01:37)
-アキレウスにとっちゃQがBみたいなもんだが、星が出せてNPもそこそこ稼げるBって頭おかしいな？ - 名無しさん (2019-08-27 10:38:28)
--他のQ主体キャラと比較すると明らかにQ火力がおかしいからなあ、その分コマンドコードに悩むんだが - 名無しさん (2019-08-27 21:22:04)
---とりあえずBに宝具威力アップは基本 - 名無しさん (2019-08-28 22:48:43)
--さながら万能Qって感じよね - 名無しさん (2019-08-27 23:07:49)
-アキレウスはかっこよくて大好きだけど 確 率 回 避 (解除不能)は大っ嫌いかなって☆ - 名無しさん (2019-08-27 11:26:59)
-強化解除耐性さえ貰えれば、もうすごく最強だと思うよこのゴリラ - 名無しさん (2019-09-06 04:46:17)
-メッフィー轢き潰すのには最有力かな、殺や狂の雑魚相手でも場持ちが良すぎるわ - 名無しさん (2019-09-24 21:31:00)
-ラウンズ相手でも自重せず無双してノー令呪クリア。朕だと攻撃宝具使えなくて厳しいけどアキレウスは宝具もクリ殴りも一人でできて殲滅力高くタゲ取りもできると滅茶苦茶刺さるな - 名無しさん (2019-11-06 21:49:15)
-相性の良い礼装書かれてないけど、やっぱQ強化系でいいのかな？ - 名無しさん (2019-11-09 17:36:25)
--Qは自前で十分すぎるほど盛れるから他の礼装の方がいい。黒聖杯、絆礼装、スイートクリスタル、陽だまりの中で、蒼玉辺りを自分はよく使うな - 名無しさん (2019-11-09 19:23:54)
-PUなのに新規コメントなしか。いや今更何か言うこともなく全方面に強いのは事実なんだけど - 名無しさん (2019-12-25 23:20:38)
--全方面は盛りすぎだと思う - 名無しさん (2019-12-25 23:25:31)
---ゲームキャラとしては周回・ボス戦・高難易度全般に適応できるけど、どの方面でも最適解にはなれないって感じだから、全方面に強いと言うのも事実だけど、強いが意味する範囲次第なんだろうねぇ。 - 名無しさん (2019-12-26 11:25:28)
----どの方面でもとは言うが、結果的に高難易度とか攻略だと複数の特定のカード耐性を問題としない攻撃性能だの一定の耐久力だの適性を求められて、結果的に汎用性が一番重要になりかねないのでは？ 少なくともアキレウスはスイートクリスタル装備させるだけでアサシン以外は割とブチ抜ける万能さがあると思う - 名無しさん (2019-12-27 00:24:53)
--恒常鯖のPUで何が言えと言われましても……。まぁ、持っておいて損はないよ、ぐらいかね。 - 名無しさん (2019-12-26 01:13:47)
--シナリオどおり、万全なら無敵回避強化解除以外なんでも来い（単体宝具ウケオッケ～）だしなあ ドヤるだけある強さだよね - 名無しさん (2019-12-26 03:50:20)
-宝具強化まだー？無敵3回やガッツつけてもいいんだよ？ - 名無しさん (2019-12-26 07:41:12)
-PU2にアキレウスを持ってくる運営に呆レウス - 名無しさん (2019-12-26 08:02:51)
-「月の湯治」と「クリスマスの軌跡」のどっちつけるか悩んでる。礼装自体は凸済み。雑魚散らしつつ殴らせることを想定してるんだけどどっちがお勧め？ - 名無しさん (2019-12-26 18:12:56)
--欠片があるなら湯治で無いなら軌跡でいいんじゃね。雑に相撲でもいいと思うが - 名無しさん (2019-12-26 20:08:23)
-ずっと欲しかったサーヴァントなので今回引けて嬉しい - 名無しさん (2019-12-29 15:13:55)
-限定鯖と見比べても明らかに強すぎる性能の向上鯖 - 名無しさん (2019-12-30 21:49:01)
--「明らかに強すぎる」の定義はともかくとしてさすがにロリンチのほうがまぁ強いってか使用頻度高いと思う。 - 名無しさん (2019-12-30 21:56:56)
---俺もロリンチのほうが強いともうけどそこらへんはまぁ手持ち次第か。少なくともアキレが明らかに強いってことはないだろうけど - 名無しさん (2019-12-30 22:08:43)
---アキレウスは強いというより使いやすいってイメージかな - 名無しさん (2020-03-15 16:37:11)
--さすがに盛りすぎ - 名無しさん (2019-12-30 22:03:26)
-高難度適性と周回適性が両方ある上に基本的に自己完結してて場持ち良し素材も絶望的に重いものは無しと、新規が引いたらめっちゃ頼もしい鯖の一角ではある - 名無しさん (2020-01-08 16:56:18)
-アキレウスウウウウウウウウウウウウウウウウウウ - 名無しさん (2020-01-29 22:38:33)
--おう、呼んだか。 - 名無しさん (2020-02-13 17:41:18)
-Apoコラボ復刻で宝具強化来てくれ - 名無しさん (2020-03-23 11:02:26)
--スカスカがいるから(略) - 名無しさん (2020-03-23 11:18:17)
---サモさんと比べ～ 新規はスカディが～ 設定では～ ガチ勢はアーラシュ使う この辺のどれかで反論しておくわｗ - 名無しさん (2020-03-23 11:27:21)
-今更だがクサントスって英語読みだとザンザスなんだってな…。だったらバリオスみたいに馬のエンブレム貼っとけよカワサキｗ - 名無しさん (2020-04-13 17:24:38)
-さ、これからは絆引退したサモさんの代わりに走ってもらうぞ - 名無しさん (2020-04-29 23:35:32)
-サモおらんけどスカディはおるから配布はこいつにするわ。 - 名無しさん (2020-04-30 14:26:23)
-交換で宝具2狙いたいんだけど、宝具5アストルフォより威力やや落ちるからどうしようかほんとに - 名無しさん (2020-05-04 15:18:12)
--実はアキレウスQバフだけでこの火力出してるのよね。だから宝具バフか攻撃バフ防御デバフをつけてあげると伸びる。例えば両方スカスカ支援ならアストルフォ宝具5<アキレウス宝具2になる - 名無しさん (2020-05-04 15:47:49)
---連発するならアストルフォの攻撃バフ持続しないというのもポイントだな、アキレウスは火力が落ちない - 名無しさん (2020-05-04 16:34:52)
--3発撃ちたいならアキレウス、2発までで良いならアストルフォでもまあいいんじゃね - 名無しさん (2020-05-04 18:56:45)
-アキレウスはQで星出しながらクリティカルして星出してを繰り返しながら立ち止まらないよう戦えばいい。だから、止まるんじゃねえぞ・・・ - 名無しさん (2018-05-03 22:44:51)
--S2とS３で味方を守るも起源弾もったヒットマンに殺されそう - 名無しさん (2018-05-03 22:48:49)
--いい加減お寒いです - 名無しさん (2018-05-03 22:51:52)
--騎ン時もそうだけど自分で殴って星出して集めて殴るができるのはいいよね - 名無しさん (2018-05-03 23:06:36)
---騎金時と比べちゃうとスター発生率バフが無いからちと寂しい…… - 名無しさん (2018-05-04 00:18:20)
----NP30獲得を補う20配布に星発生50、更にはQバフまで撒いちゃうひきｋ…姫がいるらしいですよ！尚クラス相性… - 名無しさん (2018-05-04 01:19:20)
-この髪型・髪色でるろ剣の沢下条が出てこないことに時代の流れを感じる…… - 名無しさん (2018-05-03 22:54:19)
--時代が追い付いてても似てないですし… - 名無しさん (2018-05-03 22:59:29)
--るろ剣読んでたらあんなレベル99のホーキ頭とこっちのただのトンガリ頭を比較しようとすら思わないんだよなぁ…。 - 名無しさん (2018-05-03 23:15:56)
--アニメの髪色だけは似てるけど、他は全然似てないんだよなあ…… - 名無しさん (2018-05-04 02:42:34)
--せめてそこはストレイト・クーガーだろ。 - 名無しさん (2018-05-04 04:13:47)
-アキレウスで二連射ってどうやるの - 名無しさん (2018-05-03 23:14:00)
--ドレイク二連射とかバサスロ二連射とほぼ同じ方法 - 名無しさん (2018-05-03 23:55:53)
--NP20と50配るのは簡単なので宝具後にNP30用意できれば2連射自体はいろんな鯖で割と簡単にできる。というかぶっちゃけ凸カレにW孔明なら誰でもできる。あとは個々の鯖のNP獲得とか宝具によるリチャージ具合なんかを勘案して礼装やサポ鯖やバフの載せ具合辺りを調整すればヨロシ。 - 名無しさん (2018-05-04 01:00:30)
-個人的にはアキレウスは珍しい盾持ち英雄だし、星5シールダーで来て欲しかったんだけど、今後別バージョンとして来る可能性あるのかな？ - 名無しさん (2018-05-03 23:56:44)
--シールダーはマシュ専用のエクストラクラスみたいな部分あるからな… 他作品ならいいけどfgoでは出さないでほしいと思ってる - 名無しさん (2018-05-04 00:34:16)
--夏イベでアキラ100%的な意味でシールダー、とか - 名無しさん (2018-05-04 00:34:19)
--水着アキレウスで盾サーファー増殖 - 名無しさん (2018-05-04 00:53:57)
-連射せずとも宝具自体はかなり打ちやすい類だな。玉藻・嫁王・メディア＆礼装とかで面白いことできんかね。 - 名無しさん (2018-05-04 01:55:05)
--ジークと間違えてる？ - 名無しさん (2018-05-04 02:32:29)
---いや、アキレウスだよ。今しがた適当にNP効率アップを支援して宝物庫で扉相手に宝具したら51%までチャージできた。上の木で刑部使って3連発決めれたらしいから、運絡みで殴ってもいいのなら比較的楽な編成で連射出来そうだな。 - 名無しさん (2018-05-04 03:44:16)
----何故玉藻？ - 名無しさん (2018-05-04 15:55:40)
-----宝具のNPチャージだけが目的じゃね？あとはAバフでNP加速とか - 名無しさん (2018-05-05 03:36:02)
------玉藻ちゃんはカード性能がイマイチだから他人にAバフ撒いてる余裕無いだろうし、Aチェインが基本になるからアキレウスのQが切れない状況が出てくるし、まるでかみ合わんと思うんだけどなぁ。素直に騎シュタル辺りでQとNP効率強化した方が早いだろうに。 というか、木はサモさんかジークと勘違いしてると思うんだよねぇ…… - 名無しさん (2018-05-05 04:03:55)
-------そのあとにアキレウスだって言ってるから勘違いは無いんじゃない？2-3Tで回すのならAチェ必須だけど、4-5Tで回すのならプリコス付けとけばAチェインせずともできるのだし。 - 名無しさん (2018-05-05 04:44:49)
--------正直、その条件で玉藻を入れるメリットってなくない？アンデルセンでも入れた方がマシじゃないかと - 名無しさん (2018-05-05 14:35:03)
---------確かに彼はサポートとしては申し分無いが、宝具を撃ちやすくする話題で何故アンデルセン？ - 名無しさん (2018-05-05 14:51:31)
----------玉藻の本領は全体で宝具回していく事だけれどもQ2枚にQ宝具がパーティに入るとAチェインが狙いにくくなるしそうなってくると元のカード性能が高くないのでS3も他人に分ける余裕もなくそこまでやっても回ると言われたら本来の周り方を見れば微妙。一方アンデルセンなら他人の為に先頭にA置いてもS2やAチェインである程度宝具回せるしそもそもスキルだけでも星出しクリバフがあるのでライダーの宝具回しに十分貢献できるからかと。 - 名無しさん (2018-05-05 19:39:30)
-ネロ祭翁のように特殊耐性ボスwithギミック雑魚敵みたいな場合はどうだろう？そこそこの宝具火力&そこそこの宝具回転率&タゲ集中無敵で単体宝具処理って有能じゃない？ - 名無しさん (2018-05-04 02:41:20)
--まさしくその時みたく他の鯖でも普通に対処できるんじゃないかな。あのときは翁の即死が厄介だっただけでただの単体宝具ならいつも通り戦えばいいだけだし。 - 名無しさん (2018-05-04 02:54:18)
---こういう場合にアキレウスの性能を強みとして活かせるか？っていう話だからちょっと話が違うかな。敵のスキル、HP、ギミック等々細かく設定しなけりゃ〜で代用可能なんていくらでも言えちゃうし - 名無しさん (2018-05-04 03:16:30)
----そりゃまあ術の単体宝具with雑魚相手、BA耐性持ちorQ攻撃により弱体化とかされたら筆頭候補になるかと思うがそれ以外だとね。どうせマーリン添えるなり孔明玉藻添えるなりで対処するから無敵タゲ集中が強み！って言えるかと言えばうーん…例えばアキレウスを採用することで防御の専門家を抜いて攻撃的なサポートを増やせる→火力増加ってのなら利点になりうるが今のとこ挙げられる防御役ってほとんど攻撃サポート面も有能なので防御枠が空いたところで他に候補が出てくるかって言ったら別にそんなことはない。 - 名無しさん (2018-05-04 03:29:50)
-----いや、スキルチャージ、理不尽ブレイクチャージ、自滅型チャージ等々あるから宝具処理要因は多いにこしたことはない。防御面って試行回数重ねれば最小限で済んじゃうから軽視されがちな印象ある - 名無しさん (2018-05-04 03:54:03)
------そりゃ露骨に接待されれば使い道出てくるのは当然なんだが今までだってその手のギミックはいくらでもあったが十分に対処できてたわけで。そこにアキレウス放り込んで劇的に何かが向上する？あと実際の翁戦の話だと結局のところ倒す必要があったわけで火力も重要なファクターになるわけでしょ。その点対宝具の守りを固めつつB火力を超強化する現状最高峰のバッファーであるマーリンとバフ色が噛み合わないのは耐久戦においても結構マイナスポイントよ。火力を落として戦闘を長引かせればその分事故率も高まるんだよそちらの言うようなチャージやら何やらあるなら尚更。 - 名無しさん (2018-05-04 04:19:29)
-------B耐性あるクエストだったら火力面は関係ないし、オダチェンなりタゲ集中なりある程度任意に代打を用意することはできるじゃん。活かせるか活かせないかの枝でアキレウス使うことで他と比べて劇的に変化するかどうかの話をし始めたこともよく分からない - 名無しさん (2018-05-04 04:38:42)
--------星５なんだからやっぱコレっていうのが欲しいって事なんじゃないかな、気持ちは分かるけど居間はアキレウスに出来る点を全部洗い出していくほうが先決だわな - 名無しさん (2018-05-04 06:56:12)
--------例えば今まで他の鯖でクリアできてたところにアキレウス使ってクリアターンが変わらないとか逆に長引くならそれは別に木で言ってるように有能とは言えなくない？木でどの程度のモノを有能と称しているのかはわからんがただ高難度で使用できるってことではないだろう多分。そりゃまあB耐性だのとアキレウスに有利な状況をひたすら並べりゃアキレウス使うわってなるけど逆にB耐性なんかが無ければ(誰を使ってもいい状況なら)別に使わないし。それこそマーリン対策で敵に無敵貫通1個積まれたらアキレウスも死ぬし。 - 名無しさん (2018-05-04 11:06:10)
---------総合力で2番手だろうと3番手だろうと有能なことに変わりはないんだが、否定から入る人って一番じゃない=有能じゃないになりがちだよね。そもそも翁戦みたいなクエストの場合、序盤はそんな火力いらないから最適解にすらなり得ると思うんだが - 名無しさん (2018-05-04 14:10:46)
-----A耐性は無くともB耐性ある敵で全体宝具がハンデにならないクエならそれだけで騎アタッカー筆頭候補じゃないの？＋翁戦みたいなギミックなら言わずもがな - 名無しさん (2018-05-04 04:10:30)
------ごめん追記だけど、そもそもA耐性あったらアキレウス使いづらいと思うの - 名無しさん (2018-05-04 04:17:23)
------その場合孔明玉藻で挟んだサモさんが猛威を振るうと思うんだ - 名無しさん (2018-05-04 04:20:50)
-------ブレイク後に - 名無しさん (2018-05-04 04:29:33)
--------続き〉即発動宝具の罠おいときますねー - 名無しさん (2018-05-04 04:33:16)
---------玉藻→変化、サモさん→回避、孔明→魔術礼装で適当に回避なり無敵なり、で対策は楽だぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 06:10:12)
----------つまり防御無視と必中つんで出直せと。単キャスは無敵貫通してきそうだけど。 - 名無しさん (2018-05-04 06:48:16)
-----------無敵しか対策できない宝具なんてマーリン警戒しまくってる今の運営が出すはずないだろう。マーリンの独壇場になるぞ。あいつ英雄制作抜きにしてもトップクラスのサポーターだからAパだろうがQパだろうが入るし。 - 名無しさん (2018-05-04 06:59:32)
---------んなもんオダチェン盾鯖に蟲爺でも仕込めば済む話じゃろ。サモ孔明玉藻なら結構なレベルで遅延できるし間に合わなくなったらオダチェン盾すりゃまた余裕生まれるし。 - 名無しさん (2018-05-04 12:08:31)
----------そこでオダチェン使っちゃうとボスの削り役どうするんだろう？回転率で劣るとは言えアキレウスでクリ殴りした方がよくない？サモさんシステムみたいにガチガチにPT組まなくていい分、彼の方が編成の自由も利くし - 名無しさん (2018-05-04 13:34:34)
-----------どうもこうもボスなんぞ黒聖杯なりイベ特攻礼装つけたサモさんが波に乗ってりゃ勝手に死ぬぞ。これ以上アキレウスに有利な条件付けてくならもうアキレウス無しじゃクリアできないクソゲーになるだけだぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 14:03:18)
------------雑魚死ななきゃ剥がれない耐性持ちなのに？すまんそれアキレウスマーリン孔明でクリ殴りした方がよくね？耐性全部剥がさなくてもこの組合せなら攻撃通るし - 名無しさん (2018-05-04 14:14:16)
------------そこまでサモさん好きなら彼女のページに帰っとれ。頭から否定することしか出来ないなら話し合いにならん - 名無しさん (2018-05-04 14:38:20)
------------孔明玉藻サモさんwith盾鯖で何とかなるクエストの方が条件限定されてるんじゃないの？アキレウスは他のやつ仕込める分対応力がサモさんより上だと言ってるのに - 名無しさん (2018-05-04 14:55:44)
-------サモさんの場合クリ殴りでボス攻撃がネックになるな - 名無しさん (2018-05-04 04:30:46)
--------サモさんがスター発生、クリバフは孔明が持ってるから普通に行けるぞ。ていうかサモさんが星稼がなくても孔明に2030年もたせりゃ安定した星供給もできる。 - 名無しさん (2018-05-04 06:26:11)
---------ステの関係で実際の火力で30％近く差が出るぞ。それこそ、サモさんに孔明のクリバフを1個乗っけているのと2個乗っけているのと位の差が。 - 名無しさん (2018-05-04 07:05:18)
----------ワンパン周回ならともかく速攻できない高難易度でたかだか30％の火力差って何の足しにもならないぞ・・・ - 名無しさん (2018-05-04 07:18:19)
-----------30％が意味をなさないって、お前は いったい 何を 言っているんだ？ ってか、「クリバフは孔明が持ってるから普通に行けるぞ」とは何だったのか… - 名無しさん (2018-05-04 07:25:14)
------------そのまんまの意味だよ。クリ殴りがネックになると言われたから高難易度でもクリ殴りでも戦えるレベルの火力が出せると言っただけで別に超えるとまでは言ってねーよ。あなたネックの意味間違えてない？ - 名無しさん (2018-05-04 07:37:06)
-------------えっと、色々と大丈夫か？相手しちゃまずい部類だったのな… - 名無しさん (2018-05-04 07:46:37)
--------------反論は具体的にどうぞ。問題があるならその部分言わないとお前さんただの荒らしだぞ。 - 名無しさん (2018-05-04 07:52:07)
---------------いや、書いてるのに上の返しな時点で色々アレなのに気づいてないのか…。クリにしか効果が無い孔明バフのおかげで十分使えるって言ってる癖して、全攻撃に効果がある乗算バフ（ステ差）は意味をなさないってアホか。これで意味をなさないのなら、そもそも孔明のクリバフの時点で意味をなさない事になるゾ！ - 名無しさん (2018-05-04 07:59:19)
----------------ああ、そういうこと・・・自分はにステ差30％×クリバフ(アレキの自バフ)30％の差があるから火力差がそんなにあったらアタッカーとして遜色なく使えると言えないって考えたんで孔明のクリバフについて言及したんだよ。バフ値の差と計算式の関係でサモさんにクリバフがあったらそこまでダメージ差がないし。 - 名無しさん (2018-05-04 08:24:20)
-----------------本当に何を言っているんだろう…… - 名無しさん (2018-05-04 09:44:57)
------------------言ってる意味が分からないんだよな、ワンパンできない高難易度で30%の差は何の足しにもならないって言ってて、サモさんに孔明のクリバフしてもそれを超えるとまで言ってないとレスしてる。なら結局実用的じゃないって自分で言ってるも同然なのにそれが分かってないのが怖い - 名無しさん (2018-05-04 10:21:34)
------------------主語が抜けすぎて何を指しているか分からない or 前提がそもそも違う or 途中から書き込んでいる人が違う or 自己矛盾に気づいていない...どれですかね？ - 名無しさん (2018-05-04 10:31:34)
-------------サモさん狂信者やばない？ サモさんB１枚で星５と比べたら明確にatk下なのにクリで戦えるとか大体のやつクリで戦えることにならん？ - 名無しさん (2018-05-04 08:28:19)
--------------宝具３連以外の特殊運用以外なら圧倒的にアキレウスなんだけどな、素ステも段違いだし自バフも考えたらモーさんでも殴っていけるって発想はまず無理 - 名無しさん (2018-05-04 09:31:44)
---------------イヴァンのとこにもサモさん別格ニキいたし触らんほうがええな - 名無しさん (2018-05-04 11:57:35)
--------------宝具3連発の話ならサモさん1強なのは確かでしょ・・・アキレウスは別の所でアッピルするべきだと思うんだよ - 名無しさん (2018-05-04 13:40:09)
---------------書き込む木を間違えたんですかね……？高難易度クエの枝のはずなんですが - 名無しさん (2018-05-04 13:51:35)
---------------だから別のところでアピールしてるだろ？何言ってんだよ - 名無しさん (2018-05-04 16:32:34)
-----敵がサポ狙うルーチンがFGOでは悪い文明だからな。 - 名無しさん (2018-05-04 04:23:10)
--まあ接待じゃなくても、たとえばAPの代わりに伝承結石一個を消費してクエスト開始、報酬が伝承結石３個かつ敵編成は推奨90+の術だけどランダムみたいな感じの絶対に負けられない戦いを設定されたらアキレウス出す可能性はあると思う。 - 名無しさん (2018-05-04 06:27:29)
---ありえない妄想に更に妄想を重ねてそこまでしても出す可能性止まりの扱いに草 - 名無しさん (2018-05-04 07:27:04)
---絶対に負けられない戦いならAパで良くね - 名無しさん (2018-05-04 20:07:21)
---そんな大事なクエにアキレウス出すくらいならそれこそ玉藻、孔明、サモさんになるじゃろ。高HPボス相手には時間がかかるけど、チャー減で宝具妨害出来るし。 - 名無しさん (2018-05-04 22:43:39)
----サモさんはチャー減確率50%だから初見クリアが必要な３体敵のところで使用を勧めるのはよくないとおもうぞ - 名無しさん (2018-05-05 07:21:39)
-----アキレウスよりはマシでしょ - 名無しさん (2018-05-05 14:29:02)
------それドンだけサモさんに有利な状況想定してるのよ。50%でマシなら、敵宝具を凌ぐ方法なんて他にいくらでもあるじゃん。サモさん布教もいい加減にしてくれ - 名無しさん (2018-05-05 14:59:30)
-------なんでサモさん単体の話になってんの？肝は重要なクエストならチャー減メインの妨害Aパの方が確実で、少なくともアキレウスはそこに入れる適性を持ってない、てとこだろ。サモさん憎しで論旨が見えなくなってんじゃん。 - 名無しさん (2018-05-05 22:38:23)
--------敵のスキルも数も能力も、具体的なシミュレーションも出来てないのに適正も何も無いだろ - 名無しさん (2018-05-05 23:32:53)
----サモさんのとこオリオンにチェンジで - 名無しさん (2018-05-05 15:52:26)
-----そこは全体騎を使うという大前提の元じゃないかな。本当に予備知識なしで絶対に負けられない戦いなら孔明マーリン玉藻マシュジャンヌ辺りを組み合わせて死ななきゃ負けないパでも構築するわ - 名無しさん (2018-05-05 22:50:43)
-タゲ集中の被ダメでNP稼ぐ手段あるから、0％スタートでも2連射までなら楽に連射できるかもな。黒聖杯もええかもしれん。 - 名無しさん (2018-05-04 04:05:28)
--術の攻撃はあんまhit数多くないけどな - 名無しさん (2018-05-04 05:27:16)
-A2枚も活かせるしホームズと組むと楽しい。ついでに宝具顔アップ仲間 - 名無しさん (2018-05-04 04:09:17)
--宝具チェインの圧迫感凄そう（小並感 - 名無しさん (2018-05-04 15:53:03)
-SRは騎ん時より僅かに上、ヒット数も同等の筈なんだけど、騎ん時より星が少ないような気がする……？ - 名無しさん (2018-05-04 11:23:03)
--まあ騎ん時も今の時代聖杯入れないと時代遅れの産物だけどな - 名無しさん (2018-05-04 11:54:01)
---ぶっちゃけそれはないな - 名無しさん (2018-05-04 12:38:29)
---申あ絶N - 名無しさん (2018-05-04 14:49:39)
--向こうはスター発生率アップスキルがあるし、Qは同等でもEXは騎ん時の方が一発多いんだから、最終的な差は開いちゃうよ - 名無しさん (2018-05-04 12:44:20)
---産廃スキルになり易い星発生も50までくれば多少仕事し始めてそれがある程度以上星産める鯖ならいい仕事するからな - 名無しさん (2018-05-04 14:51:07)
----星発生スキルは最低値100の最高で150くらいにしないと話にならん。率だけじゃなく更にヒット数の壁も立ちはだかるんだから - 名無しさん (2018-05-05 10:16:09)
-----だからヒット数多い騎金時のQなら仕事するよね、という話 - 名無しさん (2018-05-05 14:30:15)
-----騎金時つかったことねーだろｗジャック並に星ボロボロ出すぞ - 名無しさん (2018-05-05 21:29:28)
------それならアキレも現状のままでジャック並みに落とすって事になるぞー。騎ん時がS1乗せた状態でのQボナ乗せ3rdQで落とす星は12個（4hitでの上限）。アキレウスが同様にS1だけで落とす星数は11.3個。ぶっちゃけ大差ないぞ。 - 名無しさん (2018-05-05 21:42:42)
-------金時より少ない気がするって枝の答えじゃね？金時より出てないって事やんこれで解決やな - 名無しさん (2018-05-05 22:02:57)
--------最大条件で1個差あるかどうかだから気のせいレベルだぞって返しだよ。直上のコメントだけでなくて一連全てに対してだけどね。※金時も50％の時点で上限行ってるから100％や150％とか貰っても無意味だしね。 - 名無しさん (2018-05-05 22:20:30)
---------そうなん？Q以外でも50%かかるんだろうからやっぱ差出るんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-05 22:24:02)
----------hitの3倍までしか星は発生しないって仕様があるんよ。なので金時側は現状のセルフバフ（宝具バフ無し）でも3Qで上限12個に到達するからQに限ってはこれ以上増えようがないのよ。 - 名無しさん (2018-05-05 22:33:47)
-スキル3は反故の性能的にも強化解除と宝具封印の方が良かったのでは - 名無しさん (2018-05-04 12:08:05)
--反故× 宝具○ ｽﾏｿ - 名無しさん (2018-05-04 12:08:49)
--自分にも強化解除と宝具封印がかかりそう - 名無しさん (2018-05-04 12:13:40)
--ガッツリ再現する方向性でいくと自分にもかかっちゃうから... - 名無しさん (2018-05-04 12:27:30)
-ニンジンｗｗｗ - 名無しさん (2018-05-04 13:13:34)
--別作品のキャラの風評被害受けたりアマゾネスに追われたりニンジン扱いされたり……難儀な人だ - 名無しさん (2018-05-04 13:37:22)
--ジャガー！ニンジン！豚（直球）！ カレーアタックをかけるぞ！ - 名無しさん (2018-05-04 13:55:06)
---お前誰やねんww - 名無しさん (2018-05-04 14:04:47)
---ライスかナンが欲しい所。 - 名無しさん (2018-05-04 20:50:50)
----俵 - 名無しさん (2018-05-04 22:40:55)
--そこはネギじゃないのかと思った - 名無しさん (2018-05-04 16:11:19)
---カラーリング的に内輪でニンジンって呼ばれてたのがApoマテか何かに書いてあったから多分それ由来のネタ。先生は鎧の柄からパイナップルだとか。 - 名無しさん (2018-05-05 17:58:56)
-持てる役割は多いが、その役割に特化した連中には敵わない鯖、で良いのだろうか。4以上がイスカンダルしかいないし引きに行ってみようかな - 名無しさん (2018-05-04 15:16:52)
--タゲ取、宝具連発、星生産ができる鯖みたいな感じですかね？色んな使い方出来て面白いし強いと思う（小並） - 名無しさん (2018-05-04 15:24:19)
-騎マリーの麗しの姫君で回数無敵の守りに出張してるのこいつなんじゃないか、足早いし - 名無しさん (2018-05-04 16:26:20)
--手も早い。流石英雄、色多し - 名無しさん (2018-05-04 20:01:17)
-こうなんというかビジュアルが全体的に細長く見えるんだよな、でも横に増やしたらそれはそれで違和感ありそうだし...う～む - 名無しさん (2018-05-04 16:45:36)
-スキルをとりあえず全部6まであげたんだけど、どれから上げるべきか… 1>2>3か、2>1>3とかかな…？ - 名無しさん (2018-05-04 17:09:39)
--攻撃的に行きたいなら3の後に1で良いんでない？ - 名無しさん (2018-05-04 17:50:22)
--NP獲得が30行くか行かないかは絶大な差があるのでS3最優先じゃろ - 名無しさん (2018-05-05 13:50:39)
-オルタンテのお供が丁度欲しかったんだ、助かる - 名無しさん (2018-05-04 19:24:13)
-兄貴やマリーみたいな矢除け戦法やろうとするとタゲ集中使い辛いんだよな。使わないとそれはそれでNP30が惜しい。他の鯖やマスタースキルの無敵回避で補えるっちゃあ補えるが - 名無しさん (2018-05-04 20:44:44)
--wave1でタゲ集中使って軽い攻撃を受けて耐えた後で無敵使えばいいじゃない。別スキルなんだし必ず同一ターンに使わなきゃならん理由も特に無い。 - 名無しさん (2018-05-04 22:08:57)
---waveまたぐならそれでも良いけど、中長期戦の最中にS3が使いにくいことには変わりないじゃない。他鯖や魔術礼装で回避・無敵を付与してもらう手もあるかもしれんけど。 - 名無しさん (2018-05-04 22:25:31)
-術ミミちゃんで諸共にひき殺してるけど流石に野郎の顔面どアップは食傷気味。余だよ☆はエンドレスでも平気だけど - 名無しさん (2018-05-04 22:28:16)
--何故引いたし - 名無しさん (2018-05-05 07:27:14)
---呼び符 - 名無しさん (2018-05-05 23:23:19)
---イベ礼装引くつもりが呼符1発ツモだったもんで……。まあ周回鯖としては優秀なんで後悔はしてない。ただ顔面がうるせぇだけで - 名無しさん (2018-05-05 23:24:44)
-S2がCT5なの偉いな。無敵ターン制限なんて実質無いようなものだしS3を先に使ってその被ダメをカバーする感じでS2使うのが良さそう。 - 名無しさん (2018-05-04 23:13:26)
--オニキみたいにフィオレ礼装持たせて耐久 - 名無しさん (2018-05-04 23:44:42)
---切れちった 続き->耐久を伸ばしていくのいいかもね - 名無しさん (2018-05-04 23:46:04)
----耐久よりにするのは勿体無いな。むしろ無敵貼れるからこそ礼装でガッツリ火力上がるの付けたほうが活躍してくれると思うよ - 名無しさん (2018-05-04 23:58:21)
-----少なくとも、術が相手ならそうそう落ちる事は無いから、そっちの方が得策だな - 名無しさん (2018-05-05 00:38:16)
--うっかり防御アップも5Tになってたら完ぺきだった - 名無しさん (2018-05-05 00:10:19)
-Q鯖自体が不遇なのと、既存のどれにも性能勝ちしてない微妙な状態なのかな？器用貧乏 強化くれば手のひら返しクルーしちゃいそう すべて環境よね？ - 名無しさん (2018-05-05 09:21:02)
--環境のせいだよ Qに改修はいってまともなQサポ来たらかなり強いとおもうよ 来ないんだけどな ほんとQ鯖つらい - 名無しさん (2018-05-05 09:42:59)
---二部キャスターに期待しよう スカサハの系譜だからQバフ3ターンワンチャン - 名無しさん (2018-05-05 10:48:28)
----Qバッファーは欲しいけどQカード性能UPはいらない（わがまま） - 名無しさん (2018-05-05 12:02:38)
-----味方にNP獲得量、スター発生率、攻撃UPを配れるような感じのサポーターか？ - 名無しさん (2018-05-05 12:17:51)
------嫁王がスター発生以外配れるね - 名無しさん (2018-05-05 12:22:45)
-------スター発生も攻撃うぷに付いてなかったけ - 名無しさん (2018-05-05 12:26:21)
--長蛇の列の最後尾の強化っていつくるんですかね… - 名無しさん (2018-05-05 13:32:25)
---初期から居るのに宝具強化すらされない人も列に並んでるぐらいだもんなあ。最低限、威力は早めに改善されてた時期が懐かしいわい…… - 名無しさん (2018-05-05 13:52:44)
----Q宝具ということもあって、アキレウスは未強化とはいえ宝具威力自体は悪くないよ。自前のQバフも結構高いし。 - 名無しさん (2018-05-05 13:58:35)
-----仰ってる事は最もだし、自分も別にアキレウスの宝具威力に不満は無い。ただこの場合の強化というのはアキレウスだけに限った事ではなく、Q鯖のほぼ全体に当てはまる問題なのよ。Bのマーリン、Aの玉藻と、A鯖B鯖には3ターン持続するカードバフ掛けられて全体のNPを20以上はチャージ出来るサポーターが居るのに、Qには依然として居ないでしょ？ Qカードの性能も差が激しすぎるし - 名無しさん (2018-05-05 15:12:33)
------ジャック・沖田・騎金時の辺りでぶっ壊れたのが尾を引いてる気がするんだよね… - 名無しさん (2018-05-05 15:42:30)
-------Ｑ鯖で強いのって本体性能が異常か、異常倍率持ちのどっちかだもんな。Ｑカードそのものが弱いという仕様は覆らないから、Ｑ以外にも言えるような所を異常強化してるのが現実だよね。 - 名無しさん (2018-05-05 16:10:49)
------ちょいちょい（うるるん姫スマイル） - 名無しさん (2018-05-05 15:50:16)
-------君全体にNPチャージ掛けられんし、肝心のメインアタッカーに50%のカードバフ出来ないから当てはまらないです。OCしろって？ そこまで手間隙掛けられません - 名無しさん (2018-05-05 15:59:35)
-------そもそも君まともにバフかけようと思ったらメインアタッカー並に殴っていかないといけないからメインサポーター的な扱いするとパーティとして凄く動き辛くなるんですが...そもそもNPチャージも単体だしさぁ - 名無しさん (2018-05-05 19:51:11)
-相手する術が全体宝具持ち多いせいでアキレウスじゃ守れない上に、水着ネロダヴィンチアナが無敵貫通持ってるから無敵すら効果なくなる。 - 名無しさん (2018-05-05 15:53:49)
--強そうに見せかけて計算された弱鯖。それがアキレウス。 - 名無しさん (2018-05-05 15:54:22)
--そんなんマーリン以外の全部にいえるようなこと言ってディスってるつもりか？ディスるにしても建設的な事言おうぜ - 名無しさん (2018-05-05 15:57:38)
--建設的も何も事実だろう。宝具からも守れない弱鯖という事実。 - 名無しさん (2018-05-05 15:58:59)
---じゃあ全体無敵貫通宝具防ぎきれる強鯖ってどんなの挙げるんだ？ ヴラドか？ オリオンか？ 孔明か？ まさかまたサモさん推しじゃねーよな？ - 名無しさん (2018-05-05 16:09:07)
----そもそも無敵全体持ち用の戦術するわけ スタンやチャージ減、全体防御と敵攻撃ダウン。アキレウスの出番はねーんだわ。どの鯖がーとかいう問題じゃない - 名無しさん (2018-05-05 16:16:02)
-----アキレウスに不利過ぎる状況に限定しておいて、～～が出来ないから出番が無いってのは暴論以外の何物でも無いだろうが。ほとんどの鯖に当てはまる問題じゃねーか - 名無しさん (2018-05-05 16:26:15)
-----そんな前提だったら、それは此処でする話じゃないよね？該当キャラのトコでやればよろしい - 名無しさん (2018-05-05 19:00:10)
---事実並べる事が建設的じゃねーんだわ。宝具から守れる奴なんてごく少数やろ。お前の理論からすると全鯖が弱いというのに行き着くんじゃが - 名無しさん (2018-05-05 16:13:10)
----じゃあ１人で建設的な意見出してれば？弱鯖相手にさ - 名無しさん (2018-05-05 16:14:34)
-----どうやったら強いか、面白いか考える方が遥かに有益だろうな。○○が出来ないから弱いなんて理論言い出したらそのほかのすべてに当てはまるからまるで意味のない議論だよ。 - 名無しさん (2018-05-05 16:20:37)
---そもそも非特攻全体アタッカーの仮想敵って鯖なのか？雷帝も「高難易度適性は良いとしてその高難易度に全体騎って使う？」ってなってる位なんだが - 名無しさん (2018-05-05 16:50:52)
//------だから１人でやってろよと。弱い鯖を必死に持ち上げて頑張ってろよ。ここでわざわざ絡む事のより遥かに建設的だぞｗ - 名無しさん (2018-05-05 16:24:01)
//-しかも産廃のQメイン鯖。アキレウスって強そうに見せかけてるだけで実際は弱い。 - 名無しさん (2018-05-05 16:00:08)
--君、別のwikiにもほぼ同じこと書いてるけどどうしたの？嫌なことでも有った？ - 名無しさん (2018-05-05 16:34:16)
---触らん方がええお方やで - 名無しさん (2018-05-05 18:13:35)
--無敵貫通持ちの全体術より単体術の方が普通に多いので、「無敵すら効果が無」いパターンよりは無敵が効いて味方も守れる確率の方が高いね - 名無しさん (2018-05-05 16:48:13)
-ぶっちゃけボス前の雑魚からダメージうけて宝具で蹴散らして星出すのが仕事でしょアキレウス - 名無しさん (2018-05-05 16:24:30)
--いや、ドレイクとアストルフォとサモさんの代わりに周回するのが仕事でしょう - 名無しさん (2018-05-05 16:42:07)
---正解 ストーリーなんて適当にやってもクリアできるしNPチャージQバフ全体宝具を活かした周回が主な仕事 - 名無しさん (2018-05-05 17:03:21)
----でも正直Qバフって結構やりづらいから周回もあんまし向いてないよねアキレウス - 名無しさん (2018-05-05 18:39:55)
-----横だけどQバフはセルフでって言う意味で、外から付与する分には他種バフで良いと思うのですよ。ってか、そっちの方が加算になるQバフよりも（乗算になるから）最終倍率が大幅にUPするのだし。 - 名無しさん (2018-05-05 18:54:21)
------ぶっちゃけアストルフォとかフランとかの方が使いやすくない、威力だけなら水着イシュタルの圧勝だしアキレウスのメリットなくない？宝具重なって凸カレ用意出来てやっと差別化できる感じ - 名無しさん (2018-05-05 18:58:50)
-------向いてないには至らないな - 名無しさん (2018-05-05 19:03:52)
-------1発ブッパでのトルフォ起用は大久保さん自らが認める運用だけど、何故にフラン？？？ - 名無しさん (2018-05-05 19:06:42)
--------高威力全体Q宝具だから - 名無しさん (2018-05-05 19:16:00)
---------アキレウスと比較するなら仮想敵は術か狂になるけど、この条件ならまだアキレウスの方が威力高くない？ - 名無しさん (2018-05-05 19:25:36)
----------アキレウスの方が弱いって言ってるわけじゃないよｗ場所を選ばないから使いやすいって話なだけ。なんにせよNPチャージ有りの話らしいから枝伸ばさなくていいぞ - 名無しさん (2018-05-05 19:37:58)
---------というか、それQ宝具ってだけでチャージも何もないから比較対象としてどうなんだ？ - 名無しさん (2018-05-05 19:37:51)
-------俺ちゃんとNPチャージって書いたよね？無知なのかただsageたいだけなのか知らんが大丈夫か？ - 名無しさん (2018-05-05 19:20:36)
--------ああほんとだよく見てなかったわすまんな - 名無しさん (2018-05-05 19:24:59)
---------わかれもええんやで - 名無しさん (2018-05-05 19:45:45)
--ボス前の雑魚からわざわざタゲ集中でダメージを受ける必要性を感じない。現状の強みは宝具ぶっぱ周回役と単体宝具を受けることが出来る可能性があるくらい。ただ周回要員はどうあっても便利ではあるけど - 名無しさん (2018-05-05 18:43:23)
---そこらへんのちぐはぐさはこの際目をつぶるとしてせめてNP獲得率アップは1アビにつけて欲しかったわ。バサカ相手だとQ盛らないとNP20回収できねーんだよな - 名無しさん (2018-05-05 19:28:49)
----CT短いからバンバン使ってええと思うけど - 名無しさん (2018-05-05 19:46:38)
-----凸カレからの宝具2連したいから先にNP獲得量アップつけたいんや、先に使うとNP130になってまうんよ - 名無しさん (2018-05-05 19:49:15)
------ああわりい、Q盛らないと、を彗星走法使わないと、だと錯覚してたわ すまんの - 名無しさん (2018-05-05 20:00:33)
-------いやいいんだけど彗星走法使にNP獲得うｐつけてくれなかったのは相当痛いんだよな - 名無しさん (2018-05-05 20:03:14)
--------横から悪いんだけど、凸カレスコ着けて狂相手に宝具2連するだけならそれこそW孔明で済む話にならない？ オダチェン使うのもアリなら更に簡単な話になっちゃうけど - 名無しさん (2018-05-05 20:08:05)
---------周回で手間かけたくないからねぇ正直自分はオダチェンアーラシュは無しかな。イベント礼装がん積みの場合はしゃーないからオダチェンするけど - 名無しさん (2018-05-05 20:15:41)
-ここはこの板も性能板も連日連夜何としてでも下げたい遊牧民族がやってきて面白いですねぇ。 - 名無しさん (2018-05-05 19:47:41)
--アキレウスに不満があるというかQサポ鯖が居ない現状の環境がsage要因になってると思う、俺は少なくともそう。アキレウス自体にはそんな不満ないかな、ないわけでもないけど - 名無しさん (2018-05-05 20:01:21)
---仮にアキレウスのカード構成ががB寄りでも宝具がBだったら明らかに強鯖だしまぁQに手を入れない運営が悪いのは間違いないわな - 名無しさん (2018-05-06 10:05:58)
--アナスタシアと雷帝のとこでもありましたねぇ - 名無しさん (2018-05-05 20:03:43)
--もう平凡鯖って結論出ててほとんどの人はそれで納得してるとこに、ただひたすら弱い弱い言うのが来るってのもなあって感じ - 名無しさん (2018-05-05 21:15:46)
---これで弱い弱い言ってる奴はもう一人の星５全体Q鯖とか見たら憤死しかねないぞ - 名無しさん (2018-05-05 22:22:33)
----あやつってば完全に環境に置いてかれててもう息してないんだよね・・・ - 名無しさん (2018-05-05 22:45:46)
----有利取りにくい特殊クラスで威力だけ比べちゃったらそりゃそうだろ - 名無しさん (2018-05-05 22:48:55)
----いやアイツはもう誰が見ても擁護できない領域にいるだろ、早急な強化必要だよ - 名無しさん (2018-05-05 23:02:42)
----あいつは他所から盛り辛いQバフを自前で持たないおかげで乗算バフもかけ辛いという最悪の選択をしてしまったからな。オマケに敵への等倍殴りはショボく敵からの等倍殴りは痛いという割と最悪の環境にいる。 - 名無しさん (2018-05-05 23:06:04)
----まあアキレウスが不幸だったのは騎鯖だったところなんで他クラスと比べても、てのはあると思う。実際、剣か殺なら天下取れる性能してるし。 - 名無しさん (2018-05-05 23:15:51)
-----うーんどうだろうね出した星を自分で使える分ライダーだからマシなんじゃない？殺でQって火力で絶対叩かれてると思う - 名無しさん (2018-05-05 23:47:27)
------NPチャージ持ち全体殺ってバフが安定しない上に経時チャージのパトラと、バフに星出し必須な上にwave持ち越しできないセミ様だから、3T持続バフ持ちは十分な強みじゃね？それに殺クラスなら不夜殺、おっきーとの相性もよくなるし、神性バッファーの上姉様もいるし、クラス統一でも火力の補強は割と簡単な気がする。 - 名無しさん (2018-05-06 01:21:02)
-------メリットあるように思えるけどライダーからアサシンクラスに落ちると今から表記ステータス0.97倍→0.86倍になって尚且つATK0.9倍の補正かかってスター集中率も半減になってクリアタも超絶しづらくなるぞ - 名無しさん (2018-05-06 06:43:18)
--------ぶっちゃけ他に対抗馬が居ないなら宝具ぶっぱメインでクリアタ捨てても問題ないと思うんだ - 名無しさん (2018-05-06 07:37:02)
---------火力が二割減するのにQで宝具ブッパって結構無謀じゃね？ - 名無しさん (2018-05-06 07:46:18)
----------条件は他の殺鯖も変わらんでしょ。あと、上でも書いたけど殺には相性の良いバッファーが居る - 名無しさん (2018-05-06 08:16:19)
-----------パトラとセミ様はマーリンがいるからなぁ、おまけにアキレウスだと男だから槍エリちゃんも使えないし牛魔王でドーピングしづらいから向かい風では？ - 名無しさん (2018-05-06 08:38:23)
------------アキレウスは神性持ってるから、エリちゃんの代わりにステンノ様のバフがかかる。水着鯖のスター発生率も入る。まぁどの道アキレウスに殺適正はなさそうだけど - 名無しさん (2018-05-06 10:31:22)
-------------適正で見るなら槍かね？軽くググった感じでは剣の逸話・宝具は見当たらなかったし。まあウォーターブリッツにハマってアーチャーになる王がいるくらいだし、どうとでもなりそうな気はするけどw - 名無しさん (2018-05-06 14:23:10)
-------------エリザベートは40upな上に防御ダウン20%+B鯖なら牛魔王まで使えるからステンノは流石に代わりにならんな - 名無しさん (2018-05-06 14:55:03)
--------------Qサポ二人は攻デバフスキル持ちだし、上姉様と不夜殺の絆礼装はどっちもQアップなので、ハードルは高くなるけど、噛み合わせは抜群だったりする。ちなみに、デバフが確定じゃないというならセミ様もパトラも自バフが確立なので条件は変わらんよ。 - 名無しさん (2018-05-06 15:51:44)
---------------ふーやーならまだしもステンノの絆礼装って相当むちゃねぇ？君は持ってないでしょ。牛魔王はこの前のイベで配布してたし条件が違いすぎる、おまけにB最大のバッファーのマーリンまで使えるのでこいつも牛魔王使えてしまうのでQで一発ぶちか増す戦法じゃB鯖にゃ勝てんよ。 - 名無しさん (2018-05-06 17:28:52)
----------------計算済み？感覚的な思い込み？ - 名無しさん (2018-05-06 18:05:48)
-味方を殺ボスまで安全に運んだあと宙駆ける星の踵落としで自爆して止まるんじゃねえぞしたいから高難度はよ - 名無しさん (2018-05-05 21:01:17)
--その場合のみ殺のクリ連打が止まって中途半端な体力で場持ちするんですね分かります - 名無しさん (2018-05-06 02:44:52)
-雑に強いな - 名無しさん (2018-05-05 23:19:34)
--それな - 名無しさん (2018-05-06 01:35:22)
--雑に使うならドレイクがオススメですよ - 名無しさん (2018-05-07 00:12:19)
---雑に使ったらドレイク防御系スキル皆無だから死ぬじゃん。BBAは場所選べば宝具やクリB連打出来て強いけど雑に扱う鯖と違うだろ - 名無しさん (2018-05-07 00:18:22)
----1ターン中途半端に守ったところで大した差にならないでしょ。それよかnpすぐに貯めて宝具打つ方がてきとーに攻略できるステージには適してるのでは？ - 名無しさん (2018-05-07 01:39:08)
-----なんで他のメンツを守る運用前提？S2がある時点でドレイクよりも格段に耐久性高いし、S2とS3とずらして使っても良いし、使ってたら分かるけどS3と同時使用するにしたって敵がスキル使用とか行動制限2とか確定3発食らう訳もないから回数残ることもあるし。術敵相手につれてって宝具ブッパ「だけ」ってのは雑に扱うことにはならんて - 名無しさん (2018-05-07 01:48:49)
------こちらが想像している『雑に扱う』場面は敵の構成がわからない初見時で、そういった時は敵の数に左右されず宝具→クリ殴りを決めやすい方がいいし、そもそも敵のデレを考慮に入れるんだったらドレイクにも同じ事が言えますよね？それに２割減は『格段』と言えるほど耐久性を上げませんよ - 名無しさん (2018-05-07 11:11:19)
-------無敵はどこに行ったのか。上でも書かれているように2アビ3アビ同時に使う必要もないし、使ってもチャージ⇒ブッパで一掃したら関係ないし。 - 名無しさん (2018-05-07 19:39:51)
------雑とかいう意味わからん言葉使うのが悪いわ。どこまでが雑でどこまでが丁寧なのか。自バフのみ前提なのか耐久なのかブッパなのかも明言せず「雑に強い」とかいうわけわからんこと言うから伝わらんのさ。 - 名無しさん (2018-05-07 17:40:59)
-------少なくともこの枝じゃその後のやり取りで耐久性についての話がなされてるじゃろ。木直下ならまだ分からなくもないけど、此処で「何が雑なのか意味わからん」とか知らんがな - 名無しさん (2018-05-07 19:46:45)
--------それはあんたがいきなり耐久面押し出し始めたからだろ。雑ならNP50礼装からNPチャージ宝具ブッパはいおしまいorクリ殴り追撃はいおしまいの方が遥かに雑だわ。何で無敵で敵の攻撃耐えられるのが雑なのか。 - 名無しさん (2018-05-07 20:11:15)
---------お前は誰と戦ってるんだ？直接そのコメントなりに枝付けしろって書いてるのにマジで何を言ってるんだ？ - 名無しさん (2018-05-07 20:16:21)
----------「宝具ブッパ「だけ」ってのは雑に扱うことにはならんて」とかいう勝手に雑の定義をしてるコメントに対するツッコミなんじゃないかなって思うのね。 - 名無しさん (2018-05-07 20:22:30)
-----------少なくとも枝の上の方で宝具やBクリ出来るけど防御云々って書かれてるのに、それに対する返しが「1Tの壁役よかNP貯めて宝具撃つ」って内容だったからなのねん。その突如定義してる枝に直接それを言うのなら分からんでもないけど、既に定義されてる内容にそって書いてるツッコミに対して言われても「んなこたぁ直接上に書けぃ！」てなるのさね - 名無しさん (2018-05-07 20:29:24)
----横からですけど、両方の「雑」は読んでてわかりましたよ？ ただ、キャラペで他キャラアゲかつ理由未記載からはじめて、意図を汲み取る力もなく、ボルテージだけどんどん上がってって、これ別キャラに風評被害行きませんか？ ドレイクは開幕ぶっぱでテキトーする雑さでも強いし、アキレウスはとりあえずs1使って殴って痛くなりそうならs2とs3をテキトーに使う雑さでも強い、そういう話でしたよね？違いましたか？？ - 名無しさん (2018-05-08 04:57:40)
-騎シュタル、騎マリー、アキレウス、アストルフォ、騎の全体Qは回数無敵や回数回避持ち多いな - 名無しさん (2018-05-06 02:45:26)
-性能とか一切考えずにアサシンアキレウスっていうサーヴァントは見てみたいな - 名無しさん (2018-05-06 11:00:48)
//-槍を正面に構えてるポーズがどうもイマイチ。待機状態は肩に担ぐとかのがよかったなぁ - 名無しさん (2018-05-06 14:11:30)
//--それじゃヘクトールと同じでね？ - 名無しさん (2018-05-06 16:34:55)
//--これだなあ。李書文先生みたいなのが良かった。構えるにしてももうちょっとちゃんと構えて欲しかったな。槍の先端下げてるの違和感しかないし - 名無しさん (2018-05-06 16:43:45)
//---槍は基本的には先端を下げて構える物じゃよ、上段構え相手の防御体制とかになればその限りじゃないけど - 名無しさん (2018-05-07 18:18:38)
//---穂先を下に構えないと無駄が多いんですが。穂先を上に構える、なんてのは言うなればテレフォンパンチと同じ - 名無しさん (2018-05-07 19:11:30)
//----テレフォンパンチ程酷くは無いわ、中段の構行なんか穂先をやや上に構える所だってあるし。 - 名無しさん (2018-05-07 19:27:42)
//----槍の構えに詳しくないんだがこんな片手で持って半端に突き出しながらダランと下げるのが無駄のない構えなの？ - 名無しさん (2018-05-07 20:15:16)
//-----少なくとも穂先を上にしていると、突きの前に余分な予備動作が入るのは間違いないわな。起こりを小さくするなら穂先が下を向くのはなんらおかしくない。ついでに両手で構えてない云々はジークやヘラクレスのように、グレソを片手で使う連中と同じく基本的なポテンシャルが高い+戦車に騎乗して戦うスタイルが基本にあるから - 名無しさん (2018-05-08 01:12:19)
//------予備動作とか起こりとか言うなら腕伸ばしきって突き出してるのはすこぶる効率悪いと思うんだが。ここから突きを繰り出すのにどうやっても腕を引くワンアクション入るし。 - 名無しさん (2018-05-08 18:43:40)
//-------本人神速だから腕を引かなくても問題ないんじゃね（適当 - 名無しさん (2018-05-08 21:19:38)
//--------穂先を下に構えないと無駄が多いと一般の槍基準で考えておきながらそこにきていきなり超人基準とか適当にもほどがありますよ - 名無しさん (2018-05-08 21:40:15)
//---------掲示板の発言者が常に1人だとでも思ってるの？ - 名無しさん (2018-05-08 22:05:19)
//---------お前は誰と戦ってるんだ？！（テンプレ） 後、穂先を下に向ける分には足～腰・胴体までが攻撃範囲になるけど、穂先を上に向けてたら胸～顔が攻撃範囲になるぞ。当然だが後者の方が当たりにくい訳で。 - 名無しさん (2018-05-08 22:11:12)
//----------むしろあからさまにおかしい構えに対して変な構えだなぁと言ってるのに全力擁護してる方こそ何なの槍の達人なの？それほど合理的な構えなら実際にこの構えしてる槍術の動画でも見せてくれよと。 - 名無しさん (2018-05-09 00:07:52)
//-----------そりゃ、あんたの言ってる槍は出してる例からしてルインだの紅纓槍だのと言った刺突系だからじゃろ… - 名無しさん (2018-05-09 03:08:53)
//------------いやだからさ、流派やら獲物によるのは結構なんだが実家この構えをすることがあるのかって話よ。ここまで合理性を謳っておきながら実際には使われてないんじゃ何をもってこの構えが無駄がないと言ってるのかわからんのさ。 - 名無しさん (2018-05-09 14:00:08)
//-------------んなの史実に有る無しは別として、切り払い・突撃を主に使うアキレウスにマッチしてる構え方なのだから問題ないだろ。あんたは「この構えに違和感がある」って書いてるから総ツッコミ入ってる訳で、違和感を感じるのならアニメなりFGOのアキレウスの各種モーションを見直せとしか。 - 名無しさん (2018-05-09 20:48:05)
//--------------だからこの構えのどこがマッチしてるんだよって…槍の達人の方が保証してるならともかく画像なり動画なりが出てこないってことは非現実的な構えなわけでしょ？そこに違和感があるって言ってるのに無理矢理な擁護で突っかかってくる、オマケにその擁護でもっともらしいこと言ってるけど結局現実に存在しない=妄想ってことでしょ？アキレウスに適した構えだなんてマテなり何なりで語られてるの？ちなみに総ツッコミと言ってるがそもそも俺は木主と別人だから俺だけが変だと思ってるわけじゃないよ？ - 名無しさん (2018-05-09 22:37:50)
//---------------会話通じない御方？あの持ち方・状態から捻って切り払いしたり、凸時に穂先上げたりとかで少なくとも「上に向けて構える」なんて槍の形状に沿わない構えなんかよりもマッチしてるんじゃが。で、ちゃんとアニメとかモーションの確認はしたんだよな？見ろって書いたのにそんな変な返ししてくるぐらい何だからさ？ - 名無しさん (2018-05-09 23:04:06)
//----------------各モーションの繋ぎは構えモーションとも限らんからとりあえず初手モーションで見るとBはそもそも蹴りで槍の構えとか関係ない。Aは飛び上がって槍クルクルさせてからの攻撃でこれまた構え関係ない。Qは思い切り振りかぶってるから最初の槍の位置のアドバンテージなんて無い。んで君はマテなり何なり確認してくれたの？確認ない以上アレがアキレウスにマッチしてる構えってのは君の妄想以外の何物でもないんだけど。 - 名無しさん (2018-05-10 01:25:40)
//-----------------あと下の方でも似たような話出てるがいきなり「超人だから」とかで片付けないでくれよ？そもそも穂先を下にってのも「穂先が上とかテレフォンパンチみたいなもん」とかいう常人基準の話から下に構えるのが当たり前として進んでるのに超人だから何でも良いって話になるとそもそもテレフォンパンチが最強攻撃になるかもって理論も罷り通るし前提が全て吹っ飛ぶからさ。 - 名無しさん (2018-05-10 01:31:13)
//--なんか、不自然なんだよなぁ・・・硬いというか - 名無しさん (2018-05-06 23:30:29)
//--彼に限らず大半のキャラが待機ポーズが微妙で不自然に思うわ。スキル等で動くと特に。札選択後の構えたポーズを待機にすれば良いと感じる - 名無しさん (2018-05-07 00:46:52)
//--穂先下げるのが普通ってのが出てるが下げて構えるならせめて槍ニキや禿みたくしっかり構えて欲しいわ。構えないなら構えないでレオニダス弁慶フィンみたく地面について支えてるくらいの方がしっくりくるよなぁ。 - 名無しさん (2018-05-07 19:29:15)
//---あの辺の石突きを地に付けてる連中は特殊な例だろむしろ。弁慶は橋・仁王立ちの再現の為、フィン・筋肉は集団のシンボルとして主張する為。あと世の中には無形の位という概念も有ってな？ - 名無しさん (2018-05-08 22:15:38)
//----だからその辺の非戦闘時的な構えにするか両手で槍ニキたちよろしく戦闘時的な構えをするのが自然じゃない？つか無形の位は刀を持ったまま自然に手を下げるんだから槍をもって不自然に前に手を突き出してるこの構えに対する話題として出すのはおかしいんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-09 00:12:06)
//-----型らしい型を取らず、力を抜いて緩く前に出してるだけだから別におかしくないな。突き出してる、と思うのはそもそもの見方がズレてる - 名無しさん (2018-05-09 08:01:27)
//------この構えを手だけでいいから真似してみ？相当手を持ち上げてるから力を抜いて緩くなんて言えないぞ？その上で槍持ってるし。ヘクトールやカルナ辺りの立ち姿の表現として無形の位、自然な構えと言われたらまあ納得もできるがこのポーズを自然と言うなら正直認識のズレは埋めがたいわスマンな。 - 名無しさん (2018-05-09 17:54:39)
//-------神代の英雄を現代の貧弱貧弱ゥ！な只人と同列に扱えると思ってるのか？(困惑)上にもあるがグレソや総鋼の槍なんかを片手でぶん回せる連中に、そんな浅い見識で何が測れると言うのか - 名無しさん (2018-05-09 23:19:56)
//--------うんわからんわ。そもそも(的外れだが)無形の位とか現実に即したこと言うのかと思えば超常的な存在だのと言い出すし。んな理屈が通るなら某Yの人の構えを見て「超常的な動きで攻撃を繰り出すからアレが一番無駄のない構え」とか説明されて君は納得するんだな。百歩譲って本当にそのキャラにとって無駄が無い構えだったとしてアレが変な構えだなと感じることにかわりはないし。 - 名無しさん (2018-05-10 00:51:38)
//---------横からだが戦車乗ってる絵画とか像って大体は槍の穂先下にしてるよね、まぁなんで片手槍持ちなのかって言うと片手に口笛や盾か馬の手綱持つから当然っちゃ当然だけど。アニメでも片手で槍振るったり突く(アタランテのトドメ)動きが多かったし。 そもそもタクティカルフェイズでも武器構える必要あるのかって認識の違いもあるかね。まぁ何言っても"このバトルキャラ嫌い、違和感ある"ってのは変えられないし話しても無駄だろうが - 名無しさん (2018-05-10 03:03:17)
-つーかNP獲得量１ターンってブレエリと同じだし、攻撃にしかきかなくね？ - 名無しさん (2018-05-06 16:06:26)
--1部マシュもだったけど、敵の攻撃受ける頃にはバフ切れてるよね - 名無しさん (2018-05-06 16:36:59)
--確かに誤解招きそうな解説だな。マシュとの比較といい - 名無しさん (2018-05-07 01:50:17)
--効かないっぽいな。まぁ効いても増加量は1以下だから意味ないけど - 名無しさん (2018-05-07 01:53:29)
--こっそり直したんご - 名無しさん (2018-05-07 11:19:32)
--一応不具合の類なんだろうか。防御バフやタゲ集中は１Tでも効くわけだし - 名無しさん (2018-05-07 12:47:12)
---仕様だよ - 名無しさん (2018-05-07 22:09:26)
-今のところNP30のアストルフォ的にしか使えてない。高難易度はよ - 名無しさん (2018-05-06 18:09:03)
-弊カルデアにはらいこーなんか居ないので凸トゥリファスアキレウスを主軸にしてクリアしたわ。上手いことカードが回って宝具→クリ殴り→宝具→クリ殴り→宝具で天草ブレイク。ここで宝具撃たれてあとは後衛のCEOが殴り殺して終了。 - 名無しさん (2018-05-07 05:47:11)
--実は高難易度ってレベル60スパさんで2Tクリア出来るんだ・・・だからイベントページじゃスパさんが絶賛されてるんだ - 名無しさん (2018-05-07 18:44:49)
---そう - 名無しさん (2018-05-07 22:08:40)
-微妙評価とか言われてるけど、今回の高難度で9ターン中5宝具でぶっちぎって行ったぞアキレウス！強いじゃん！アキレウスバサニキ孔明で初手タゲ集中、2ターン目宝具、3ターン目宝具、4ターン目通常、5ターン目宝具、6ターン目宝具、通常、7ターン目通常、8ターン目宝具、バサニキ宝具で締め。 - 名無しさん (2018-05-07 07:27:11)
--高難易度とかにしてももっと強い奴がいる、というだけで全体星5ライダーとしては要求性能は抑えておるよ。まぁ今回の高難易度だとアキレウス特攻入るし - 名無しさん (2018-05-07 09:00:35)
--今回で言えばスパさんでもいけるしあんま参考にならん気が… - 名無しさん (2018-05-07 19:03:18)
--現実世界のオリンピックやらスポーツ大会でも4位って1～3位と比べて評価低いじゃろ？そんな感じじゃな - 名無しさん (2018-05-07 19:10:14)
---ファミマみたいなもんだよな - 名無しさん (2018-05-07 22:08:06)
--今回はチャレクエの中でもかなり楽(特攻礼装で約3倍ダメージが出るのにの敵HPが特攻なしイベの高難易度と対して変わらない)からあんまり強さの参考にならん。高難易度適性見るなら次のイベントのチャレクエまで保留じゃない？ - 名無しさん (2018-05-07 23:20:57)
-全体無敵付与持ちだからオダチェンマーリンと同じ使い方ができるのがいいね。さらにタゲ集中＆無敵もできてむしろサポートの方が向いてる - 名無しさん (2018-05-07 10:53:52)
--全体無敵付与なんてないぞ - 名無しさん (2018-05-08 00:33:28)
---絆礼装でしょ。 - 名無しさん (2018-05-08 00:48:50)
----前提条件が重すぎるサポート役だな・・・ダビデ使お - 名無しさん (2018-05-08 01:14:42)
-----上で書かれている運用の半分しかできないけどねダビデ。 - 名無しさん (2018-05-08 07:15:31)
------礼装枠込みならハロウィンアレンジメントで擬似無敵＆タゲ集中が可能、且つ大幅にコスト削減できると考えたら大半の人がダビデ選ぶじゃろ。使うかどうかも分からんオダチェン用控えにコスト16はちょっと辛いわ - 名無しさん (2018-05-08 22:44:58)
-------そのダビデ、登場ターンで集中切れるぞ・・・？ - 名無しさん (2018-05-08 22:55:44)
--------敵宝具対策のためのオダチェン鯖として比較してるんだし、それで何の問題があるのかわからんのじゃが…。 - 名無しさん (2018-05-08 23:27:31)
---------いや、それなら集中とかいらんじゃろ。全体宝具を全体無敵で凌いだ場合、その後の1発なんて態々集中して受ける必要性はほとんどないし。同じことも出来るって選択肢の上で+αとして次Tの2‐3発含めて2T生き残らせるって運用できない時点で同じことの半分しか出来てないじゃんダビデ。 - 名無しさん (2018-05-08 23:36:57)
----------普通に単体宝具防げるじゃろ。全体宝具相手なら1T早く出すか、補鯉魚図とか別の礼装付ける。単体宝具相手ならダビデもアキレウスも2回防げるし、全体宝具相手なら1回防いで1T通常攻撃を防げる。後者の場合に限り「通常攻撃を防ぐTを指定できる」というメリットがアキレウス側に生まれるけど、率直に言って絆礼装取得の手間や☆5と☆3のコスト差を覆す程のもんじゃないじゃろ。アキレウスは前線張ってナンボの鯖だと思うぞ。強弱は知らんけど - 名無しさん (2018-05-08 23:53:35)
-----------別に絆礼装付けたアキレウスは「タゲ受け持っておしまい」ってなる訳でも無いのだし（宝具と次Tの2-3回の攻撃と30チャージでかなりNP溜まってるのだから早々に宝具バフ乗せ宝具撃てるし）。 後、上でも書いたけど宝具Tに集中したところで行動数が少ないのだからわざわざ0-1（最大2）を集中してまで受ける必要性はほとんどないのだし（今までオダチェンダビデの使い方でそれが問題点として挙げられたことが無いのだし）。使い捨て運用じゃないのだからコスト差がどうこうの問題は意味ないよ。 アキレウスは前線張ってナンボ（ｒｙについては異論はないけど、この話は「ダビデじゃ同じ事の半分しかできない」だよ？ - 名無しさん (2018-05-09 00:08:20)
------------前提として言及されてるのが「アキレウスに出来ることの半分」じゃなくて「上(木主コメ)で書かれてる運用の半分(オダチェンマーリン＝全体無敵に加えてタゲ集中＆無敵)」なんだから、攻撃性能は完全度外視でのサポ性能比較じゃろ？ そら攻撃性能見たらほぼアキレウス側の完勝ワッショイじゃろ。あと、宝具と同Tにタゲ集中云々は意味がわからん。単体宝具相手ならタゲ集中しなきゃ誰狙うかわからんからタゲ集中必須だし、全体宝具相手には1T先に出してタゲ集中してから次T宝具防ぐ、と書いたじゃろ。あとコスト差に関して言えば、そもそもオダチェン全体無敵用の鯖なんて前衛がトチらず敵宝具に対処し続けていれば控えのまま戦闘終了するようなポジなんだから、どう考えても低コストであるに越したことはないぞ - 名無しさん (2018-05-09 00:43:42)
-------------むしろ前衛3機でトチらない前提ならコスト問題はなさそう。 - 横だけど (2018-05-09 03:22:46)
-------------そもそも、文面からして「マーリンに出来る事＝オダチェンで全体無敵に加えてタゲ集中＆無敵」じゃなくて「マーリンに出来る事＝オダチェンで全体無敵」「さらに加えてアキレウスに出来る事＝タゲ集中＆無敵」だと思うし、サポにせよアタッカーにせよコストは軽ければ軽いほどPTの自由度が上がるのだから軽いにこしたことはないとは思うけど、そもそも木の時点でマーリン（星5）同様でって書いてる時点でコストが重いからどうのってのは問題として挙げるのはおかしいと思うの。 - 名無しさん (2018-05-09 06:46:59)
--------------前半に関しては()で区切らなかったせいで誤解させちゃったみたいだが、俺も同じ意味で言ってるよ。正しく区切ると「オダチェンマーリン(＝全体無敵)に加えてタゲ集中＆無敵」ですな。あと、コスト差はこの運用で比較した場合のダビデ側の利点として言及してるだけじゃぞ。コスト差に関してのみ言えば「ダビデ>アキレウス＝マーリン」の図式で優秀なわけで、そこ外して比較するのはかなりアキレウス側に忖度してるようにしか見えんぞ - 名無しさん (2018-05-09 08:11:21)
----正直、絆礼装前提で書く人はどれだけ絆礼装持っているんだ？周回可能なクエストでは1周1000程度、1500～1700周するとか時間もAPも大分大変だろうに。 - 名無しさん (2018-05-08 18:15:22)
-----持ってる人は少ないだろうけど、それとこの枝の「そういう運用が出来る」って内容になんの関係があるのさ - 名無しさん (2018-05-08 19:44:05)
-----迷走中なんだろたぶん - 名無しさん (2018-05-08 22:23:13)
----（使い道がない子よりは…） - 名無しさん (2018-05-09 02:29:23)
-使いやすけどAが2ヒットで1アビのクリが40で3アビのNP獲得量が3Tで単体宝具だったら文句なかったなー。3アビは2アビのリキャストが来るときに余ってたら使うって感じが良さそうね - 名無しさん (2018-05-07 19:31:15)
-とりあえずさっさと宝具強化来てほしい。いや、アキレウスに限った話じゃないけどさ - 名無しさん (2018-05-07 19:48:31)
--宝具ダメージ前バフ持ちじゃからなあ… - 名無しさん (2018-05-07 20:02:49)
---まだ未強化勢の中でも起用できるから使える方だからマシだけど、それでも強化は欲しいのです…‼ - 名無しさん (2018-05-07 20:36:22)
----ひいては敵HPを遠慮なくインフレ加速してくれと - 名無しさん (2018-05-07 20:46:52)
-----別に強化された所でインフレしないて。他の全体宝具勢の火力を置き去りにする火力でも無いのだし。（イシュタル辺りは強化されると火力面でアレだけど） - 名無しさん (2018-05-07 20:51:44)
------ビジネスなんだから、宝具火力が物足りない人が重ねる事を狙うのは想定にあるさ、強化された鯖が増えれば強化された宝具1では物足りない戦況を増やすのは当然の事 - 名無しさん (2018-05-08 17:58:07)
-------つまり今後はどんな鯖にも強化は来なくて、仮に来たらインフレの加速開始ってことか。ねーよ。 - 名無しさん (2018-05-08 19:39:37)
----宝具強化くらいはアリだろ、ドレイクほど回転率いいわけじゃないし - 名無しさん (2018-05-12 05:13:19)
---前バフでもハムとか強化きてるしいけるやろ - 名無しさん (2018-05-07 22:37:08)
----あれはスキルガッタガタでアナスタシア、ジーク実装で完全にゴミになるから応急処置されただけだろ - 名無しさん (2018-05-09 12:23:06)
-霊衣解放で女装出てきたら宝具マするまで回すわ - 名無しさん (2018-05-07 23:13:00)
--女装出てきたら電マするわにみえた - 名無しさん (2018-05-08 00:22:53)
---切嗣呼ばなきゃ… - 名無しさん (2018-05-08 01:04:26)
---女装しただけの男に電マするんか… - 名無しさん (2018-05-08 18:12:53)
----電気アンマなら、男相手で良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-08 18:20:23)
----男も電マでイキ狂うっておばあちゃんが言ってた - 名無しさん (2018-05-12 23:39:07)
--魔法紳士の仲間入りだな…>女装 - 名無しさん (2018-05-10 19:17:01)
-今更だけどヘクおじの後ろの方の緑のオーラっぽいのってこの人の存在ってことでいいのかな - 名無しさん (2018-05-08 21:05:48)
-普通に単体宝具防げるじゃろ。全体宝具相手なら1T早く出すか、補鯉魚図とか別の礼装付ける。単体宝具相手ならダビデもアキレウスも2回防げるし、全体宝具相手なら1回防いで1T通常攻撃を防げる。後者の場合に限り「通常攻撃を防ぐTを指定できる」というメリットがアキレウス側に生まれるけど、率直に言って絆礼装取得の手間や☆5と☆3のコスト差を覆す程のもんじゃないじゃろ。アキレウスは前線張ってナンボの鯖だと思うぞ。強弱は知らんけど - 名無しさん (2018-05-08 23:52:25)
--スマン枝ミス - 名無しさん (2018-05-08 23:52:58)
-最終のイラスト、鎧はともかく表情はカッコいいな。引けなかったけど。 - 名無しさん (2018-05-09 06:44:24)
-ここに限った話じゃ無いが、とりあえず性能・運用の話するなら性能板の方でやってくれな - 名無しさん (2018-05-09 07:57:45)
-アレな形で登板になったセミ様とは大違いに真っ当な出番だったなぁ。ギャグ適正ならこっちの方が上な気もするが…やはりバビロン勢は慢心に抗えないのだろうか - 名無しさん (2018-05-09 14:35:07)
--アキレウスの場合慢心というより単純な自信だと思う認めてる相手にはちゃんとリスペクトはらうし。 - 名無しさん (2018-05-11 15:38:24)
--いろいろポンコツだったりハトの報告によると裏方でチョコまみれになりながら頑張ってたりで可愛かったやん蝉様 - 名無しさん (2018-05-11 22:49:07)
-口笛吹いて馬呼ぶの好き…動物飼ってる鯖はドンドン吹いてほしい - 名無しさん (2018-05-09 23:59:17)
-３０とはいえやっぱ持続クリバフはありがてぇわ - 名無しさん (2018-05-10 19:39:07)
--結局BAにも乗るから火力高いしね。こういう感覚でB２枚欲しかったって意見になるんだろうが、なんだかんだ強いわ。自力で星出すし。 - 名無しさん (2018-05-11 22:17:08)
---Qバフと騎乗あるんだから、AクリよりQクリの方が威力デカいんじゃねえの？頭いい人教えて - 名無しさん (2018-05-12 05:10:53)
----S1スキルマとして計算器使ったが、S1使ってるならアキレウスはBAAよりBQQの方がダメージ上 - 名無しさん (2018-05-12 05:32:28)
----Aは倍率*1.0～*1.4で、Qは0.8～1.12。これにS1とクラススキルのQバフを加えると、Q：1.128～1.5792になるからQクリの方が火力は上になる。 - 名無しさん (2018-05-12 10:41:37)
-劇的に強い鯖って訳じゃ無いけどアキレウスを起点にPT考えると楽しいPT結構思い付くね。取りあえずWアタランテで挟むアキレウス幸せパは結構ネタだけじゃ無くて噛み合ってて楽しい - 名無しさん (2018-05-12 10:32:12)
-水着オルタと似てるよな、別に弱くはないんだけど周りがイカれてるっていうか - 名無しさん (2018-05-13 12:24:17)
--周りがイカれてるんじゃなくQの環境がマーリン等に追従できてない現状の格差社会が原因。 - 名無しさん (2018-05-13 12:59:39)
---Qの環境じゃなくて個々のQ性能が低いのが問題なんじゃないのか。星を出さない鯖がまさにそれ。 - 名無しさん (2018-05-13 15:59:46)
----星自体の価値が昔より落ちてるせいもあると思う わざわざQカード切らずとも簡単に稼げるようになってるし - 名無しさん (2018-05-13 20:39:13)
----せめてカードの火力をA<Q<Bにしてくれればな..星出せないとAの下位互換になるのが問題 - 名無しさん (2018-05-17 19:29:39)
----アキレウスの場合Q性能や宝具火力は決して悪くないし個としてのQうんぬんには該当してないし結局周りの恵まれなさでしょ。 - 名無しさん (2018-05-19 18:36:43)
--どっちかと言うとアルジュナの方が適切な例えになるかも - 名無しさん (2018-05-13 20:34:59)
---クラス内での立ち位置は似てるな。あっちは宝具・スキル強化が来た上であの惨状だから、その点ではアキレウスの方がマシだけど。 - 名無しさん (2018-05-13 22:27:38)
----騎全はまだ弓全よりましやろ あそこのカテゴリー完全に壊れてるわ - 名無しさん (2018-05-13 22:31:04)
-----騎は全体宝具持ち配布鯖が2騎居るし、☆4にNP50チャージも居るから違うベクトルで厳しい - 名無しさん (2018-05-14 11:11:10)
-----全鯖中最強格のギル、それに追随する特効持ち強化済みテスラ、宝具未強化ながら強烈な自バフで猛追するイシュタルとかいう魔境オブ魔境。おまけに全員B宝具のNP獲得持ちとかいう方向性ダダ被りなのがね… - 名無しさん (2018-05-14 20:22:36)
---無敵持ってたり、宝具にバフついてたりアキレウスの方が要点はちゃんと抑えれてる気はするんだけどな - 名無しさん (2018-05-14 05:00:06)
----あの人は宝具がやばいからねギルとは逆の意味で - 名無しさん (2018-05-14 11:49:11)
-----ヤバい言っても即死はおまけだし - 名無しさん (2018-05-14 19:49:30)
------横からだが、その即死が - 名無しさん (2018-05-15 09:39:56)
------横からだが、その即死が全く機能しないから「ヤバい」んでしょ - 名無しさん (2018-05-15 09:40:31)
-------だからそっちはオマケだって言ってるだろ。防御デバフは何処に行ったのか。 - 名無しさん (2018-05-15 21:01:14)
--------ダメージ後に20%でしかもOCでしか伸びないとかいう背反仕様のどこがヤバいんだよ……他にも防デバフ付きの鯖は居るけど、それが評価されるような鯖は居ないぞ。そんなものを誇らなくちゃいけないアルジュナの惨状がヤバい、てことなら納得だけど - 名無しさん (2018-05-17 04:00:04)
---------それ言い出したら他のデバフだけの奴はもっと糞でヤバいって頃にならね。 - 名無しさん (2018-05-17 06:02:54)
----------オイオイいくら事実でもデオンと上姉様の宝具が糞だとか言うもんじゃありませんよ - 名無しさん (2018-05-17 11:05:08)
----------上姉様やくんちゃんがヤバくないとでも？ - 名無しさん (2018-05-17 11:15:09)
---------大王ヘラ兄貴おじさん沖田イスカ凄女他居るだろ、効果が防御デバフ（+ほぼ意味をなさない追加効果）の奴なんて。他のいろんな性能を含めてあれこれ言うのならともかく、枝みたいに宝具効果だけであれこれ言ってるのがアホだって事。 - 名無しさん (2018-05-17 11:28:39)
----------アルジュナって他になんかあったっけ…… - 名無しさん (2018-05-17 11:33:21)
-----------上の奴らのほとんどがデバフだけ（後はジュナと同じ即死だの意味をなさない追加効果だの）だろ…その点"だけ"あげて「宝具がやばいからね」と言ってるからツッコミが入ってるの、理解しよ？ - 名無しさん (2018-05-17 11:37:00)
------------んん？そのやばいはポジティブ？ネガティブ？発言者が誰か分からんから何が何やら - 名無しさん (2018-05-17 12:04:32)
----ジャンヌと術鯖で組んで宝具回しやすいのは強みと言えなくも無いんだけどねぇ - 名無しさん (2018-05-14 14:00:56)
--言っても、まだこの子未強化だしね。 - 名無しさん (2018-05-13 21:57:27)
-某所でなんでオルガにされてんだこの人… - 名無しさん (2018-05-14 15:06:14)
--無辜の怪物みたいなもんだろ - 名無しさん (2018-05-14 17:13:21)
--前髪と片側だけ口角を上げてるあたりでネタにされてるんかなぁ - 名無しさん (2018-05-18 16:31:14)
-いいか？アキレウスは、マッチョだ 腕も細くねぇし、胸板も薄くねぇ 数百を超えるいいねの流れてくるイラストが、軒並み細っこくてなぁ… - 名無しさん (2018-05-14 15:44:34)
--ケイローン先生が二の腕ムキムキに描いてあるからそれと比べると細い印象になってしまうのかも。ただバトルキャラもだけど体は厚みある感じだよね - 名無しさん (2018-05-14 19:16:06)
---ちょっと調べてみた 185cm97kg… ヘビィ級前後のボクサーとかだな、似てるのは いくら英霊で生前とは違うといえ、それがあの速度でビュンビュン飛んでるの怖っ（かっこいい - 名無しさん (2018-05-14 23:39:49)
-Q鯖なんだけど、術ギル、アマデウス、エレナみたいなAカードバフできるキャラと組むと縦横に仕事するな。1ターン毎にアキレウスが宝具を撃ち、僅かに残した敵にオバキルでクリブレイブかけて一気に回収かつ星飽和みたいな展開になって楽しい - 名無しさん (2018-05-14 17:39:00)
-今日3臨目の姿を初めて見たけど絶句したよ。何がどうとは言わないが… - 名無しさん (2018-05-15 09:46:57)
--回り回ってかっこよく見えてきたよ（二臨に戻しつつ - 名無しさん (2018-05-15 11:28:52)
---小学生向け漫画の主人公キャラみたいで嫌いじゃないよ（） - 名無しさん (2018-05-15 15:04:31)
----聖衣でいうとブロンズくらいの保護率だから駄目なんだ。ゴールドくらい全身びっちりだと格好よく見えるかも…？ - 名無しさん (2018-05-16 09:14:34)
-----黒いけどしっかり保護パーツついていて実質全身鎧よ - 名無しさん (2018-05-17 11:33:38)
------何かヒュンケルの鎧の魔槍後期版に見えてきた - 名無しさん (2018-05-17 16:36:08)
--アキレウスは重厚な鎧より、軽さの出る兵装のほうがキャラに似合ってそうな気はするな - 名無しさん (2018-05-15 15:41:34)
---確かに。皮鎧の要所を金属で補強した感じが似合いそう - 名無しさん (2018-05-15 18:18:08)
---このnp効率でそれは無理じゃない？ - 名無しさん (2018-05-20 12:28:58)
----暴発した。この鯖のコンセプトに合ってないよね - 名無しさん (2018-05-20 12:30:04)
--慣れると宝具のアップがかっこよく見えてくるんだけどね.. - 名無しさん (2018-05-16 17:07:43)
--元々原案の設定にギリシャで召喚（知名度補正MAXの最強状態）された場合は黄金聖衣を着た状態で召喚されるって明言されてたから、まぁ… - 名無しさん (2018-05-20 12:58:36)
---あの微妙にダサカッコイイ金ピカ鎧で宝具演出何度も見てたらクセになった - 名無しさん (2018-05-22 21:11:36)
-生前のわだかまりを捨てて仲良くしてほしい…そんな願いをこめてlv100ヘクトールをサポ欄で並べてあげたｗｗｗ仲良くしてねｗっうぇｗｗｗ - 名無しさん (2018-05-16 06:55:05)
--鬼畜 - 名無しさん (2018-05-16 09:13:04)
--これが人間のやることかよぉぉぉぉぉ！！ - 名無しさん (2018-05-16 10:31:52)
--ならエルバサもどうぞ。 - 名無しさん (2018-05-16 18:20:28)
---ヘクトールとアキレウスが、星5がど～だ、役割がど～だと互いを罵り合っている哀愁漂う姿に。コスト的にも役割的にも競合的にも秀でているCEOの狂気が収まり冷静になってしまう四コマ漫画的な展開になるな - 名無しさん (2018-05-17 10:33:20)
----やめたら？バーサーカーと思わなくもないけどなそれは流石に。まあ既に狂化EXがただのシナリオ上作るの楽だからになってるのも悲しい... - 名無しさん (2018-05-18 13:08:46)
-とりあえず、シナジーとか気にせずに騎金時と組ませてぐだぐだなライオン頭を轢き逃げ中。 - 名無しさん (2018-05-19 20:30:42)
-使ってみると意外とそんなに不満はない。ドレイクを持ってないからかもしれんが - 名無しさん (2018-05-20 15:28:21)
--ぐだぐだで使ってるが宝具リチャがあるのはかなり便利だなって感じた、全体的にそれなりにまとまってるし - 名無しさん (2018-05-20 16:03:33)
--別に☆5騎の全体宝具の中でみても全然弱くはないよQ鯖と先入観で無駄に下げてる奴がいるだけだから。 - 名無しさん (2018-05-20 17:42:03)
---使ってみるとA2枚Q2枚のカード構成ってかなり安定してNPも星も稼げるのがメリットだと思うわ。B多いのは今の環境だと強いのは事実だけど、やっぱり手札事故起きやすい - 名無しさん (2018-05-21 15:42:49)
----極限環境だとNP・星のために殴るという発想が無いからな…… - 名無しさん (2018-05-23 01:20:05)
--確定3T周回とかに拘るようになると、アキレウスが物足りなくなる。 - 名無しさん (2018-05-23 15:23:59)
---3Tの周回脳でしか考えられないならしかたがないね... - 名無しさん (2018-05-23 17:25:16)
----やるクエストの9割5分が周回だからそこの性能を求めるのも仕方ないネ。武蔵雷帝ホームズとかもだが高難度適性とか言って月に数回あるかないかのクエストでちょっと便利程度よりは周回で役立つ方がありがたいってのは別に変な話でもないさ。 - 名無しさん (2018-05-23 19:31:37)
-----9割5分が周回なのは分かるけど、同じ鯖の同じモーション見続けるのって結局苦にならん？ってよく思う。とくに俺は効率よりも色んな鯖に手つけて回さないとモチベ続かない人間だからってのがあるけど..。 - 名無しさん (2018-05-24 02:15:34)
------それならそうで結構だが自分がそうだからと言って周回効率を求めてる人間を周回脳とか腐すのはどうかと思うよ - 名無しさん (2018-05-24 08:05:18)
-------矢避けやらタゲ集やらもちに周回に物足りないっていうのもどうかと思うが。 - 名無しさん (2018-05-24 09:33:23)
--------横からだが周回に拘るとって前置きあるんだから矢除けだのタゲ取りだのは一切関係ないと思うの。むしろ周回においては完全に死にスキルな訳だし。 - 名無しさん (2018-05-24 12:04:22)
---------そういうことじゃなくて周回向きの構成なわけでもないし物足りなくなるのはあたりまえだろ？って思っただけ - 名無しさん (2018-05-24 15:57:47)
----------それならの言い方で言えばいいのに周回脳だのと小馬鹿にするような言い方するのが問題なんだゾ - 名無しさん (2018-05-24 17:14:19)
-----------それならの→それならその - 名無しさん (2018-05-24 17:15:25)
---------確定3T周回とかに拘るようになると、マーリンってNP20しか付与できないし物足りなくなる。 - 名無しさん (2018-05-24 18:06:05)
----------NP付与で孔明に劣ってても、宝具でのリジェネとか全体無敵とか単体へのBバフクリバフとかあるのに物足りないとか何を言ってるのか。 - 名無しさん (2018-05-24 18:15:33)
-----------横だが流石にこの木枝を読んだ上でその返しってどうなのよ？ - 名無しさん (2018-05-24 18:28:47)
----------3Tの周回効率でしか考えられないならしかたがないね... - 名無しさん (2018-05-24 18:20:09)
-----------これが本来するべき正しい返し方だナ - 名無しさん (2018-05-24 18:26:03)
----------ステラ使ったりでの攻撃宝具3連なら確殺ラインを大幅に上げられるパターンもあるから一概には言えない。まあ全色バフにNP配れて攻撃宝具なエレナの方が周回で手っ取り早いこともあるから間違いとも言えないけど。 - 名無しさん (2018-05-24 18:43:47)
-エジソン轢き潰してて実感したけど、カレスコ装備からの連発狙う場合でも3TQバフ持続と事前Qバフのおかげで宝具威力が落ちないのはドレイクと比べても明確なメリットだな。星の量も敵が3体いるならアキレウスの方が多いし - 名無しさん (2018-05-20 18:48:35)
--apoイベは特攻、今回はみぶろでブーストされてるからあんま感じないけど、ダメージの伸びがけっこう厳しいのよね…… - 名無しさん (2018-05-23 01:22:52)
---むしろバフりにくいQバフを自前で高倍率で備えてるからカリスマや他の威力バフ盛るだけで伸びは良いと思うよ。とは言っても未強化だから強化済みと比べるとあれだけど - 名無しさん (2018-05-23 06:54:55)
---ライダーの中でもAtk高めだし、Qの火力の低さもS1+騎乗でAの火力性能は超えるから、Bが少ないだけで低くはないんだけどね...クリアップもついてるからQクリでB並の火力出せるし。宝具もQ宝具かつ1.61倍バフあるから下に騎シュタルとサンタがいるから霞んで見えるだけでそこそこ高い。総じて言えば高い打点を出しづらいだけで、火力は安定してはいる。 - 名無しさん (2018-05-23 09:10:56)
-素殴り性能もそこそこだし宝具で一掃しつつ☆出してクリ殴りというテンプレ戦法もできる。万能型なだけに火力も連射も特化型には無論敵わん器用貧乏なとこはあるが… - 名無しさん (2018-05-23 01:11:14)
--耐久面が優秀だし、タゲ取りと絆礼装考えると起用万能と言ってもいいと思うわ - 名無しさん (2018-05-23 14:55:23)
---その1Tノーダメ戦法一回しか出来んし、万能と詠う程じゃないでしょ、強いけど - 名無しさん (2018-05-23 16:30:37)
----世の中にはオダチェン使って種火3T周回とかさせて「強い」と言う人も居る。何を基準にするかは人次第なんよ - 名無しさん (2018-05-23 16:54:48)
-----星5の中でも間違いなくアタリの部類だと思うんだけどな - 名無しさん (2018-05-23 20:35:37)
----色んな役回りを低くない水準でこなせるから万能で良いと思うぞ。宝具火力についてはもうちょいほしいってかさっさと強化欲しいけど。 - 名無しさん (2018-05-23 20:40:43)
----低くない水準でこなせるから『器用貧乏』ではないが、かといって高水準というわけでもないから『万能』というより『汎用』の方がニュアンス的にはあってる気がす - 名無しさん (2018-05-24 02:56:47)
-----どこでも連れていける汎用性の高さがあるから、聖杯の入れがいがある鯖とは思う - 名無しさん (2018-05-25 09:47:36)
----人によるでしょ、その基準は いちいち噛みつかなくてもええんやで とりあえず出し得なら十分やと思うんじゃが - 名無しさん (2018-05-24 04:05:39)
---まあ万能でいいとは思う、基準は人それぞれだし。アキレウスが器用万能なら、オジマンと駄女神も万能のカテゴリーに入ることになるだけの話。 - 名無しさん (2018-05-24 03:41:32)
---言葉の定義なんざどうでも良いです。結局、中途半端なことには変わりないし。 - 名無しさん (2018-05-25 10:02:45)
----単なる感想、人が気を良くしてるのにわざわざ噛みついてそれ？ - 名無しさん (2018-05-25 21:33:09)
----そうだねーーーー^^^^^^^^ - 名無しさん (2018-05-26 23:31:31)
--いまさらあんまりいないと思うが始めたての人なら騎全で一番お勧め出来るな - 名無しさん (2018-05-25 11:37:58)
-悪い意味じゃなく雑に強いって感じ Q性能が良くてQバフ持ち、NP30チャージにNP効率アップ持ち＋タゲ集中と、気が付いたら星とNPが溢れてる 更に☆5ステの殴り力 - 名無しさん (2018-05-26 01:16:13)
-見える見える。特攻が意識から抜けてて、新シナリオ実装で意外と火力出ないと嘆くプレイヤーの姿が見える。 - 名無しさん (2018-05-26 07:07:56)
--元から未強化だけどフルバフドレイク・ツァーリ並みの火力が2発目以降も撃てるって評価なのに、イスカとかそこら辺と比べてる奴が居たらギャグでしかない - 名無しさん (2018-05-26 09:19:51)
---他鯖と比べてとかじゃなくて、雑魚のHPが高くて取りこぼすとかを想定して書いたんだが……なんでもかんでも他と比べたがるのはなんでなんだ？ - 名無しさん (2018-05-27 02:03:24)
----横だが言葉が足りないから、どうとでも受け取ることができるんだよ。前提は省くもんじゃ無いぞ - 名無しさん (2018-05-27 02:53:08)
----意味不明な脳内状況設定を後出しで持ち出して文句を言うのはなんでなんだ？（というかアキレウスってまだ宝具未強化ｪ… - 名無しさん (2018-05-27 04:56:13)
----そんなのアキレウスに限った話じゃないじゃん - 名無しさん (2018-05-27 11:45:54)
--特攻に頼ることもなかった自分には全く関係なかった件 - 名無しさん (2018-05-31 10:19:41)
-強いけどもうちょっとQ性能かQバフは盛っても良かったかなあ、最速って肩書きなんだし。それこそジャック沖田並みでも - 名無しさん (2018-05-27 17:31:38)
--Q５０を３Tは流石にまずいでしょクリ３０も付いてるわけだし - 名無しさん (2018-05-27 18:18:51)
---いややっぱそんなことねぇな外付けでもっとひでぇのあるもんな - 名無しさん (2018-05-27 18:20:14)
---NP30も付けてクレメンス… パールみたいに… - 名無しさん (2018-05-27 19:39:49)
---実際Q50を3Tでもそこまで火力もNPも星産みも突出する訳じゃないしなあ、まあQ40くらいが妥当かなって気はするけど - 名無しさん (2018-05-27 20:54:46)
---Qって0.8倍されるから50の3Tでも大したことないよ。既に存在するB50や40の3Tとじゃ比べ物にならない - 名無しさん (2018-05-27 23:41:23)
----それなのに他人に付与できるQバフが５０１Tと３T持続だと３０が限度というね・・・運営はなんでここまでQバフを恐れてるのかねぇ？ - 名無しさん (2018-05-28 00:50:12)
-----元よりQ宝具の倍率が高めなのと、QのNP効率がイカレてる鯖が居るからだろ。 - 名無しさん (2018-05-28 12:26:34)
------その倍率高めってのは本当に微々たる違いだからそれを引き合いに出すのはちょっとおかしい - 名無しさん (2018-05-28 19:29:37)
-------微々たるっていうのは単独でしか見ない場合であって、バフのグループで言えば確定乗算になる枠での6-7％だからカードバフ換算で10%近く相当は上がるぞ。 - 名無しさん (2018-05-28 19:44:32)
-------他のバフに置き換えると40%→50％くらいの違いはあるんだぞ？これを無視するとかあり得んじゃろ。 - 名無しさん (2018-05-31 04:00:03)
-----火力、NP効率、クリティカル発生の全てに影響するからだよ。簡単な話だろ - 名無しさん (2018-05-28 13:18:54)
-----お前らが沖田やジャック出たときに「AカードとかいうQの下位互換！A鯖がの存在意義無くなった運営ふざけるな！」って騒いだのも関係あるんじゃね？ - 名無しさん (2018-05-29 02:42:55)
--バフならクラススキルと宝具にもあるからなぁ - 名無しさん (2018-05-28 09:55:31)
--宝具がQでhit数多いからNP効率上昇とQバフ抑えられてるんじゃね？そもそもアキレウスは騎乗あるから実質Qバフ41みたいなもんだし - 名無しさん (2018-05-28 19:06:37)
---宝具はAボーナス付かないからNPリチャージに関しては大した差にはならんけどね。やっぱ高倍率Qバフで宝具ダメージがえらいことになる鯖がチラホラ居るのがネックかなぁ - 名無しさん (2018-06-01 14:09:09)
---宝具のバフ乗るから実際は61%だぞい - 名無しさん (2018-06-04 12:22:09)
-宝具強化はQバフの数値据え置き3Tが良いなぁ二発目Q総バフ1.81倍の暴力！ - 名無しさん (2018-05-28 23:12:55)
--普通に火力だけ上げられて終わりだと思う - 名無しさん (2018-05-29 02:46:25)
-アキレウスさん、宝具強化きたらもっと強なってしまうん？！えぇ^〜？！？！（歓喜の潮 - 名無しさん (2018-05-28 23:55:29)
--イワンもそうやけどこの威力で強化はないやろ・・・重ね次第じゃ強化済みの船長超えるし未強化前提と考えたほうが無難 - 名無しさん (2018-05-29 22:44:17)
---サンタオルタというバ火力がいるおかげで全体騎の強化は緩いと思うよ。いつ来るのかは別として - 名無しさん (2018-05-30 15:59:43)
----あれを基準にはできんじゃろ配布でありながら強化済みドレイクと誤差レベルとか騎ン時とは別ベクトルで狂ってるよあのサンタ - 名無しさん (2018-05-30 23:06:11)
-----まあそのサンタの影響で宝具強化せざるを得なかったイスカンダルがいるからな。結果火力が突き抜けてイヴァン雷帝は宝具4、アキレウスは宝具5じゃないとイスカンダル宝具1を超えれないというね…こうみると強化自体はしやすいとは思ってる - 名無しさん (2018-05-31 11:12:44)
------イスカは特化スキル構成だし、スコアのみ比較は論拠として微妙かなぁ - 名無しさん (2018-05-31 12:41:23)
-------そうかのう…別に宝具強化してもイスカンダルとドレイクの間になるだけだしこれが丁度いい気がするけどね - 名無しさん (2018-05-31 14:15:54)
--------瞬間スコアはバフ持続とCTが度外視だし。それに一段上げるとスキル無使用で5万前後になるので、丁度良いというのはちょと 面白いのでくれるならくれ ついでにドレイクもスキル強化くれ - 名無しさん (2018-05-31 16:20:11)
---------まあ結局ドレイクの開拓者NP50のアドバンテージに対してアキレウスも雷帝もどれだけ追いつけるかだからな… - 名無しさん (2018-06-01 12:46:07)
----------アキレウスは仮想敵の術相手ならリチャージ20行くから正直そこまで差はない気がするんだがなあ - 名無しさん (2018-06-02 21:12:47)
---そら強化済み宝具1=未強化宝具2やでな - 名無しさん (2018-05-30 22:07:18)
---別のところでhit数2倍か星発生率100つけろだの回避３回つけろだの言ってる輩見てきたから宝具強化くらい良いんじゃね？....と思ってたが、よくよく考えるとQバフもりもりだから宝具強化も躊躇われがちなのね。でも宝具強化はなんとか頂きたい....。 - 名無しさん (2018-05-31 08:31:55)
----いつかは来るだろうけど、条件次第じゃ３T連発が狙える宝具なんで当面は無理だと思うぞ - 名無しさん (2018-06-01 18:33:34)
-性能云々は置いといてやっぱりQ鯖は使ってて楽しいな、殴ると星ジャラジャラ出てクリティカルして打点稼いでNP溜めてと - 名無しさん (2018-05-30 15:30:15)
--それね、星結構出せてS1付与するだけでA並の火力にもなるしクリティカル出せばQでもそれなりの火力になるわで使ってて普通に楽しい。もうひとつのwikiだとQ性能Q性能～ジャック並のNP効率にしろ～とか騒いでるけどA2枚にスキルにNP系の効果２つあるから、あんま問題じゃないし。 - 名無しさん (2018-05-31 08:22:29)
-ダブルでアキレウス並べて使ってみたけど…微妙 よくも悪くも中衛で活躍してもらうほうが役割キッパリキマる - 名無しさん (2018-06-01 03:48:21)
--そりゃバッファでもなければ星の奪い合いになるだけだし並べるメリットはないでしょ。 - 名無しさん (2018-06-04 07:57:56)
-もうちょっと宝具で星出ないかなぁ - 名無しさん (2018-06-04 13:14:29)
--HIT数が５だからなぁ5*3*3で最大でも45が限界だしソコは諦めてくれ - 名無しさん (2018-06-05 12:39:55)
---姐さんみたいに星付与も宝具に付いてたら良いのに…… - 名無しさん (2018-06-10 00:49:35)
----それするとドレイクの立つ瀬が完全になくなるんであかんのですわ - 名無しさん (2018-06-18 15:24:02)
-----言うても3体相手ならアキレウスでも20以上星出るし、元よりそこまで差別化されてなくない？ - 名無しさん (2018-06-19 16:25:42)
-過去ログに出てたらごめんけど、スキル1Lv10 オバキル敵クラス補正なしで宝具撃った場合のリチャージって何%になる？ギリギリ20足りないかな？ 足りると凸カレ孔明で2ターン連射できてうま味なんだけど - 名無しさん (2018-06-05 19:03:53)
--計算式に当てはめただけだと0.57(N/A)*1.61(Qバフ)*5(HIT数)*3(敵数)=13.7655。だいたい14リチャージ。N/A0.50で宝具10ヒット狂スロが丁度15リチャージと考えると宝具のヒット数半分の5ヒットでN/A0.57のアキレウスではちょっとね…ヒット数が足りない - 名無しさん (2018-06-05 20:40:27)
--次Tの30チャージの為にS3の率バフ使用無しって条件だと敵を殲滅（最後1hitでギリovk扱い）しても15止まり。敵が術でラス2de - 名無しさん (2018-06-05 21:08:05)
---ovkなら20リチャ。 - 名無しさん (2018-06-05 21:10:06)
--NP獲得量50バフで20か - 名無しさん (2018-06-05 21:24:46)
---実プレイ的に考えると敵を倒しきると最低でも1回はオバキルが発生するからNP獲得率30%バフで行けるな - 名無しさん (2018-06-05 21:33:38)
--木主です。レスありがとう！やっぱり無理かぁ…絆上げも兼ねて葦の原の1w2w任せようかなと思ってたから厳しいなぁw 獲得量UPが即時獲得と別スキルなら良かったんだけどな〜 難しいね - 名無しさん (2018-06-05 23:28:43)
---マスターの礼装を2004年の断片にすればいけるが、極地も育てたいなら無理やね - 名無しさん (2018-06-10 16:10:54)
----1wave目に極地＆青王のカリスマ付与して火力増によるovk宝具させたけどNP18止まりだった。宝具レベル上げたらいけるんだろうけど宝具1じゃ極地だと無理だね。（ちなみに、塵集めの為に北米シャーロットで同じ方法をした場合だと1waveに術ドルイドが1体居るから19-20NPリチャ可能 - 名無しさん (2018-06-10 16:25:35)
--公会堂のシャンタク相手だと安定してリチャージ２０稼げるよ、どうせ仮想敵は術だし孔明のみで宝具２連発は割と実用的なレベル - 名無しさん (2018-06-10 18:45:54)
-今、築地でペガサス・ヒポグリフと並走して轢き逃げしてる。3ターン周回たのちい - 名無しさん (2018-06-14 00:13:35)
-アキレウス使ってて思ったけど敵単体にガッツ付与するスキルあったら面白そうだな。全体轢き殺した後にオバキル狙いたい - 名無しさん (2018-06-14 16:56:35)
-持続Qバフのおかげでエネミーおかわりに対してはかなり便利だな、宝具2連発も容易な上にQが実用的だからカードがどれ来ても腐らない分クリ殴りが安定する。使うタイミングは選ばないと3waveまで持続しないが - 名無しさん (2018-06-14 22:11:52)
-凸カレ＋孔明でエネミーおかわりのタイミングでブレイブチェインできたら6ターンで3回宝具撃ちやがる… - 名無しさん (2018-06-16 18:24:32)
-引いたはずなのにいない！？って焦ったら、ランサーで探してた・・・。 - 名無しさん (2018-06-17 14:40:59)
-今思うとアキレウスって普通に優秀なスキル持ってるんだね。当時はQ鯖だけで雑魚扱いしててすまん･･･結構優秀じゃん - 名無しさん (2018-06-17 20:32:56)
--ずっと言われてるけど、Q宝具持ちのネックであるカードバフに関しては自前で用意できるから普通に強いのよね。 - 名無しさん (2018-06-18 15:20:15)
--Q宝具はAやBより倍率高いってメリットもあるしね、ホントＱバフサポーターはよ実装してくりゃれ - 名無しさん (2018-06-22 12:35:56)
--Q鯖が駄目な理由を考えないで脳死で批判するのいい加減やめてくれ、『NP効率悪いのにQ3枚』『Qが一番火力低い』って理由がQ鯖の欠点で、アキレウスはNP獲得あるしそもそもAが2枚あるからNP効率は問題にならないし、Qの火力も自前の3TバフでAより火力出るから関係ない。 - 名無しさん (2018-06-22 17:41:24)
-今回みたいな追加出現で３ターンにならない周回では盾の自己回避とカード性能の高さがとても良いな - 名無しさん (2018-06-18 07:42:21)
--宝具で飛ばして、タゲ集中と防御スキルでダメージを最低限に抑えつつNP回収、その次のTでwave移動してまた宝具、という理想的な流れで行けると楽しい - 名無しさん (2018-06-18 15:16:44)
--あと以外に宝具威力高いのも良い....何気に高atkだからイヴァン程じゃないとはいえ良いダメージが出る - 名無しさん (2018-06-22 17:44:56)
-おかわりイベントで圧倒的MVPだった、器用貧乏なのは否定しないけど器用便利くらいはある - 名無しさん (2018-06-23 12:28:12)
--長所を尖らせるスキルはないけど、弱点になりそうなものを全てスキルで満遍なく補ってるから「ここが弱いんだよなー」ってのがないから便利よね - 名無しさん (2018-06-25 02:07:50)
-攻防両面で本当に事故らない。Qでこれだけ火力出せると安定感が違うし、手札が真っ赤でNP溜められないってのも滅多に起こらない - 名無しさん (2018-06-24 16:55:09)
--どのカードでも殴ってOKってのは本当良い - 名無しさん (2018-06-25 02:11:11)
-連射はできずともむちゃくちゃ宝具撃ちやすいな。今回のイベントで評価上がった人も多いのじゃないかしら。 - 名無しさん (2018-06-24 17:46:33)
--A2Q2というカード構成でNPバフとNPチャージ持ち、クリティカル出しやすい、リチャージもそこそこ。その上でスキルのバフが切れててもクラススキルと事前バフで30％Q上昇が確定してる。まあそりゃ強いよねって - 名無しさん (2018-06-24 20:08:51)
--本当にその通りだわ。うまいこといけば2、3ターンで一回宝具撃てるし便利だわ - 名無しさん (2018-06-27 05:04:55)
--Q2A2というよりAが4枚あるようなイメージかねぇ。そもライダーは星吸う上に仮想敵が術だからカタログスペックより実際のNPの溜まり方は良好なんだよな。Qがしっかり星出して打点にもなるんだからまあ優秀よね。 - 名無しさん (2018-06-29 09:15:01)
---A4枚感覚はA2hit,Q5hitくらいじゃないと。でもベースとスキルで優秀よね - 名無しさん (2018-06-29 12:16:17)
-こいつ特攻鯖だっけ、と思うくらい帝都ではフル活動だった - 名無しさん (2018-06-24 18:09:57)
-なんかマテリアルで芝刈り機って書かれてるけど帝都のアキレウスマジで芝刈り機だった、敵増やす系に強いな - 名無しさん (2018-06-24 20:45:53)
-強い上で緑のエフェクトがカッコいいし宝具演出が全然飽きないってのが周回で一番のメリットかもしれない - 名無しさん (2018-06-27 06:56:39)
--声もいいしな。俺の中で勇者王やドモンに匹敵するいい声だわ - 名無しさん (2018-06-27 14:22:42)
---枝はギル好きなんだな - 名無しさん (2018-07-05 05:17:00)
--自分は兄貴ランサー並に兄貴してるイメージ - 名無しさん (2018-07-03 14:01:08)
-q性能いいし殿もいけるよな とにかくスキルレベル上げると使い易くなる 騙されたと思ってスキルマまで上げて欲しいわ - 名無しさん (2018-07-03 18:35:55)
--タゲ取り無敵が便利だね。基本はNP溜めにしか使ってないけど単体宝具の処理が間に合わない時に助かる - 名無しさん (2018-07-03 20:19:25)
---ボスラッシュだと滅茶苦茶便利だな、全体宝具倒すの優先して単体宝具はアキレウスで処理すれば全体無敵をかなり温存できる。今回の、きよひーと玉藻の宝具をアキレウスだけで対応できたからサモさん倒すのに専念できた。そのくせ殺スカサハ出るまでは他の連中轢き潰しては星稼いでクリティカルで殴ってとトロイア戦争よろしく無双し続けたし、等倍受けのはずなのに体感的には天草辺りより硬い気がする - 名無しさん (2018-07-03 22:02:53)
----今さっき高難易度クリアして書き込もうと思ったらすでに同じ内容が書き込まれててびっくりしたぜ。周回でも使いやすくて高難易度では無敵とタゲ取りでしぶとく生き残りつつ敵を轢き殺す、これぞまさにギリシャの大英雄だな。 - 名無しさん (2018-07-08 16:29:17)
-汎用性高杉。欲を言えばnp獲得量が50%upになって欲しい。 - 名無しさん (2018-07-05 22:42:02)
--なんなら倍率変わらないでも3Tになるだけでもいい - 名無しさん (2018-07-06 04:04:06)
--それとガッツ3000(3T 1回)とかもついて欲しい - 名無しさん (2018-07-19 00:58:51)
-勿論みんなアマゾネス高難度に連れてったよな？ - 名無しさん (2018-07-10 19:05:22)
-総評書かれてなかったんで書いてみたよ。手直しとかあればお願いしたく - 名無しさん (2018-07-14 17:41:25)
--GJ - 名無しさん (2018-07-14 17:52:37)
--ありがとう！問題ないです - 名無しさん (2018-07-18 14:05:14)
-自己バフがクリとQだから他から貰う乗算バフで火力伸ばしやすいのも使いやすいポイントだよね。凸相撲とも抜群の相性 - 名無しさん (2018-07-17 21:01:06)
-宝具演出かっこよくてその影響でアニメ見たけどなんか難しかった。東出さんも小説とか分厚い仕事だとボロでちゃうんかな - 名無しさん (2018-07-18 02:49:52)
--逆、尺が足りてない - 名無しさん (2018-07-18 05:02:39)
--一気にひっくり返すシナリオと一話にかける時間が限られる週刊アニメとの相性が悪かったんだっけな - 名無しさん (2018-07-18 18:58:58)
-最初はQバフ50でもいいんじゃないかと思ってたけど、よくよく考えると宝具時のバフとクラススキルあるから結構ヤバイ数値になるのね - 名無しさん (2018-07-18 14:08:44)
--あれで既に61％Qバフあるからな… - 名無しさん (2018-07-19 18:45:39)
--3Tカードバフに更にクリバフがついてくる中じゃ最高値なのにCT据え置きだし、クラススキル抜きでも地味に壊れに片足突っ込んでるよ彗星走法。それぞれの効果だけ見れば普通だけど、合わせりゃ事実上1.7倍弱のバフが3T/5Tな訳だし - 名無しさん (2018-07-19 22:13:50)
---かつ何気に高atkステなのもやばい - 名無しさん (2018-07-21 01:21:43)
--クラススキル込みで既にQバフ41%(3T)だからね - 名無しさん (2018-07-21 01:25:12)
-A2枚あって盾にも慣れるからアンデルセンと並べるとめちゃめちゃ楽しい。 - 名無しさん (2018-07-22 03:36:01)
-スカディがQサポとして1番恩恵を受けそうだから期待 - 名無しさん (2018-07-22 11:47:43)
--自前のQバフで十分だからQバッファー自体は不要だけど、術スカは全体回避持ちっぽいから有り難くはあるな - 名無しさん (2018-07-22 20:29:54)
--スカディ自体がQ鯖の支援としちゃレンジがかなり狭いけど、アキレウスなら問題なく活かせるね - 名無しさん (2018-07-22 20:41:05)
--スカディがサポートする要素を自前で持ってるからそこまで相性良いとは思わんけど - 名無しさん (2018-07-28 03:15:15)
---個人的には宝具で不凋花＋穂先の穴を丁度埋められるのが大きいと感じている。もし、不凋花が回避だったらスカディとの併せは微妙だった。 - 名無しさん (2018-07-29 20:20:11)
--スカディのスキル次第で宝具連発に持っていける可能性も…… - 名無しさん (2018-07-29 12:09:55)
--突然のアキレウス超強化でビックリするわ - 名無しさん (2018-07-29 17:25:37)
--宝具でNP回収考えるとカレ凸アキレウスで3連発トラゴーイディアいけるね - 名無しさん (2018-07-29 21:02:15)
---３連発は相手が術、かつオバキル必要だけどな - 名無しさん (2018-07-29 22:53:04)
---NP倍率悪い敵には無理だけど1.0倍ならWスカデイで1T凸カレで22.29回収、２Ｔ叡智＋穂先で撃って29.01回収、3T叡智＋マスター霊子譲渡で行けるはず……NP99.01で切り上げされるか厳しいけどOK出れば届く。 - 名無しさん (2018-07-30 01:13:17)
----公会堂相手に試した 穂先to - 名無しさん (2018-07-30 16:26:21)
-----ミス、穂先とマスレ断片のNP獲得量アップ使って60届いた（オバキル）、術相手ならWスカディで回れる可能性高いな - 名無しさん (2018-07-30 16:28:07)
--スカディと組んだアキレウス無双しすぎだろ - 名無しさん (2018-07-29 22:42:02)
--サモさんシステムならぬアキレウスシステムが出来るのか・・・胸が熱くなるな - 名無しさん (2018-07-30 01:29:40)
--アキレウスとスカディ両方きたからほんとうれしいわ - 名無しさん (2018-07-30 09:30:20)
-やべぇなこれ、スキル3とQバフ相まってQさえ来たらほぼ１００％だわ。どうしてこうなった・・・ - 名無しさん (2018-07-30 22:26:28)
--まあ、だから運営もQに手に入れるの躊躇ってたんだろう - 名無しさん (2018-07-30 22:33:20)
-もしかしてスカディ、パラP当たりでサモシスの代わり出来るようになった？サモさん絆マックス近いから出来るか気になる・・・ - 名無しさん (2018-07-31 02:45:23)
--Wスカディなり孔明スカディなりで割と楽に出来るんじゃないかな - 名無しさん (2018-07-31 03:16:33)
--パラPじゃ足りんよ、あとスカスカにするのは宝具自体の威力酷いことになるから - 名無しさん (2018-07-31 03:43:41)
--Q宝具じゃ流石に無理 - 名無しさん (2018-07-31 06:32:46)
--Wスカディと孔明ならスキルの順番次第では行ける - 名無しさん (2018-07-31 07:34:59)
-Qアタッカーの真理はここだ･･･皆、スカディの下へ集え！ - 名無しさん (2018-07-31 04:12:50)
--クリ殴りもとんでもないしな - 名無しさん (2018-07-31 17:48:28)
-なにが酷いって連発可能な宝具のネックである２発目以降の火力が下がるという弱点を克服してるばかりかその持続火力が糞高く、かつ星が出て素殴りも強くなってるという… - 名無しさん (2018-07-31 05:06:50)
--攻撃性能だけじゃなく防御性能も上がってるのも忘れちゃいかんぞ、高難易度でも十分すぎる - 名無しさん (2018-07-31 07:28:26)
--しかも、その連発する宝具威力が単体宝具級という - 名無しさん (2018-07-31 17:34:42)
-福袋で来たわ、スカディいればオジマンより有用か？ - 名無しさん (2018-07-31 17:54:55)
--アキレは全体宝やで？ - 名無しさん (2018-07-31 17:59:41)
--まあイベント周回の方が多いから一応イエスとは言えるな - 名無しさん (2018-08-02 05:16:07)
-もう宝具は黒聖杯でいいな、特攻もないくせにギルみたいなムーヴしやがる・・・しかもクリは遥かに強い。 - 名無しさん (2018-07-31 21:58:49)
-スカディバフ乗せた宝具QQブレイブが強すぎて笑える。Qバフ111%は伊達じゃないな、星も飽和するし - 名無しさん (2018-08-01 08:41:11)
-恒常だからいつか来るだろうという慢心 - 名無しさん (2018-08-01 09:00:54)
-Q華団団長は伊達じゃないからよ... - 名無しさん (2018-08-01 10:03:22)
--止まる気がしない - 名無しさん (2018-08-01 10:16:09)
--そこはスカスカ様じゃろ、気持ちはわかるが - 名無しさん (2018-08-01 11:21:56)
---あれは阿頼耶識システムみたいなもんやし - 名無しさん (2018-08-01 11:42:30)
--Qバフが止まらねぇ限り、その先に俺はいるぞ！だからよぉ…止まるんじゃねえぞ… - 名無しさん (2018-08-01 16:40:04)
---いくらスカディ様でも３Tたったらお前たぶん止まるよ… - 名無しさん (2018-08-01 16:55:56)
----たとえスキルの切れ目でも宝具撃てば30%という普通の鯖の3T持続スキル並みのQバフが最低保証されてるからなあ、アキレウスの場合。そのスキル自体も切れ目よりも効果時間の方が長い死 - 名無しさん (2018-08-01 20:51:53)
-----アキレウスのQバフは100％チャージで20％だよ - 名無しさん (2018-08-02 19:11:10)
------と思ったが、騎乗スキル込みか失礼した - 名無しさん (2018-08-02 19:21:23)
--Qパーティーの真理はここだ…皆、スカディの元へ集え！ - 名無しさん (2018-08-03 01:09:00)
---マーリンが壊滅させようとしてる... - 名無しさん (2018-08-03 08:34:34)
-こいつのコンセプト自体がQの攻補正？そんなもんバフっちまえば最強の万能カードじゃねぇか！だから単純にバフの数値3T爆上げする相方来たらそりゃ噛み合うんだわ - 名無しさん (2018-08-01 22:16:13)
-Wスカディで挟んで宝具撃ったらQ161になるのはヤバいな - 名無しさん (2018-08-02 02:41:23)
--そして乗算関係になる防御デバフ60 - 名無しさん (2018-08-02 03:49:31)
--Bは威力だけだから種類違うバフほど良いけどQは色々伸びるからQバフばっか加算でいいんだよね - 名無しさん (2018-08-02 04:54:27)
-アキレウスピックはよ - 名無しさん (2018-08-02 18:37:08)
-ほかのページはツリーの表示数20くらいだけどこのページ少ないね - 名無しさん (2018-08-02 19:23:29)
-お前たちが周回を続けるその先に、俺はいるぞ・・・！ - 名無しさん (2018-08-03 06:30:29)
-公会堂が１waveエネミー2体のせいでアキレウス３連射できねぇ…Ｗスカディ対策済みか - 名無しさん (2018-08-03 09:02:48)
--宝具2、凸カレ、断片礼装があれば出来るぞ - 名無しさん (2018-08-03 10:29:14)
--なんなら教会制服でもいいぞ、宝具レベル次第じゃ最後に殴る必要があるが。 - 名無しさん (2018-08-03 12:31:58)
-スカディとの相性はかなりいいはずなのに全然伸びないな…。野郎より女の子と周回したいから仕方なしか - 名無しさん (2018-08-03 09:05:27)
--3連射はハードルが高いし、話題になってる☆4勢と違って☆5な上に宝具未強化だし、潰しの効く狂クラスではなくサモさんもいる騎クラス、と微妙に見劣りするんよね - 名無しさん (2018-08-03 10:03:01)
--恒常なうえに実装当初はQ鯖で性能低いって専ら言われてたからね・・・ いつか出るやろみたいな感じで引かない人もいただろうしピックもないから試せる人も少ないんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-03 14:26:53)
--今までオラついてる兄ちゃんってイメージであんまり好きじゃなくてな……こないだすり抜けで来て宝具見て一発で好きになったわ。オラついてる感は消えないけど - 名無しさん (2018-08-03 20:39:55)
-まあ周回だけなら狂ランスロいるし、スカディとの組み合わせはおかわりくるような高難易度が一番輝くやろうしね。 - 名無しさん (2018-08-03 09:50:31)
--スカディ＋アキレウスの良いとこは最大にバフ乗った状態で宝具の2連射が容易、クリ殴り火力、まあまあの耐久、この3つが合わさってるとこだと思うから上で言ってる通り高難度向けだよな - 名無しさん (2018-08-03 10:41:41)
-こいつの本領は鯖ラッシュ時だと思う。普段の周回ならバサスロで十分だし - 名無しさん (2018-08-03 10:18:04)
-なんだかんだ言っても複数体同時宝具には弱いからなぁ、ジャンヌも入れるともうカッチカチだけど - 名無しさん (2018-08-03 11:41:02)
-コードＨなしでも３連射できればフランやバサランスにはメリットだったけどそこまでＮＰ効率いいわけではないのよね。 - 名無しさん (2018-08-03 11:50:56)
-3連射に拘るよりも威力を維持したまま2連射が容易って点が強みだと思う。 公会堂とかの高ＨＰでも宝具レベルにもよるが一発で持っていけるし NP50礼装でも自分で30チャージできることから動きやすくなるし - 名無しさん (2018-08-03 14:15:42)
-WスカD孔明と凸カレで宝具３連やれるな、流石団長 - 名無しさん (2018-08-03 14:28:22)
--オダチェン使うならフランの方がいい。 - 名無しさん (2018-08-03 14:53:23)
---バサカやクリ殴り考慮できるからそうでもない - 名無しさん (2018-08-03 15:28:50)
--マリーのが3連射しやすいっての意外過ぎる・・・ - 名無しさん (2018-08-03 20:59:59)
---リチャ制限かかってる訳でもリチャ制限対象外でも無いからね、自バフ分だけならアキレウス>マリーではあるんだけど - 名無しさん (2018-08-04 00:56:40)
-みんなアキレウスに礼装何積んでる？カレイド、黒聖杯以外なら何が合うかな？ - 名無しさん (2018-08-03 16:09:04)
--凸サマー・リトルか凸トリック・オア・トリートメント。どちらもスカディみたいな強烈なQ支援が加わると本領発揮する礼装。 - 名無しさん (2018-08-03 17:09:50)
-英雄たちが金色の鎧をどんどん脱いでいく中で、こいつと来たら……。アンタ鎧1番いらないでしょ！カルナさんに返してあげて。 - 名無しさん (2018-08-03 19:30:57)
--その考え方の行き着く先がWizの全裸ニンジャなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2018-08-03 20:20:08)
---アレはしょうがない。脱げば脱ぐほど強くなるし。でもこいつは別。そもそも半無敵の肉体なんで、足以外守る必要がない。逆にカルナさんは鎧破棄すると深刻なダメージを受ける代わりに宝具に神殺し効果が出る。インド出身は伊達じゃない - 名無しさん (2018-08-04 08:04:44)
--元々全鯖中最速かつ神性か神造兵装持ってないとほぼ詰みな上に鎧まで持ってこられるともうどうしようもなさそう。まぁマスターも魔力消費がどうしようもなさそうだけど - 名無しさん (2018-08-03 22:51:00)
-超限定的だけど嫁王とＷスカで組めれば凸カレなしでも宝物庫3ターン行けるかもな。ただしどいつもスキルマしてないと3連射出来なさそうだけど。そしてそんなんするよりステラした方が楽で速いという。 - 名無しさん (2018-08-03 21:58:00)
--今まであんまりイメージ涌かなかったクイックゴリラ枠に一番近いキャラかもしれない、他のQキャラでクリ出しやすくてクリバフ持ってるのほぼいないし - 名無しさん (2018-08-03 22:49:58)
--宝物庫よりもHP20万台のボスがいる時でもクリ殴りで倒せるから助かるよ - 名無しさん (2018-08-03 23:09:23)
--そもそも宝物庫にWスカなんか使う奴いんのか今までどうしてきたんだ - 名無しさん (2018-08-04 00:45:00)
---この木は使い方模索してるんだろ。察してやれよ。で、マジレスすると全鯖礼装拘束されないならそれなりに意味はあるぞ。嫁王じゃなくパラに変えればコストもそこまでじゃないし。 - 名無しさん (2018-08-04 06:03:40)
--嫁王で行けるならパラケルススでもいけるんじゃね？あとはQバフ貰った牛若丸とか - 名無しさん (2018-08-05 13:35:34)
--オダチェンするなら孔明使えば…？ - 名無しさん (2018-08-05 15:59:20)
-スカディで化けるかと思ったけど自分で持ってるバフがスカディと被るQバフとクリかあ… - 名無しさん (2018-08-04 22:49:29)
--防御ダウンで乗算かけれるし - 名無しさん (2018-08-05 00:08:38)
---途中送信すまん そもそもQバフに関しては、火力だけじゃなくてNP効率も上がるから加算しまくるメリットも充分あるぞ - 名無しさん (2018-08-05 00:13:44)
--威力しか上がらないBバフと違ってAQはいくらバフの量増えても悪くないぞ、特に3T持続ならなお良し - 名無しさん (2018-08-05 12:33:23)
--ぶっちゃけ攻バフなんかよりNPにも補正かかるからむしろおいしいくらい - 名無しさん (2018-08-05 16:01:07)
--Qバフはいくらでも盛りたいし、クリバフば倍率が違いすぎるしアキレウスのはB.Aに乗るから一緒とは言えなくない？ - 名無しさん (2018-08-05 17:48:25)
--加算でもQがBの火力性能超えるレベルのバフになるんだぞ - 名無しさん (2018-08-06 09:37:03)
-アキレウスは絆礼装も強いし、Ｗスカディで優先的に周回要員として使っていきたい - 名無しさん (2018-08-05 03:01:18)
-宝具強化来たらエドモンフランとか抜いて周回最強になるかな？いつかな？ - 名無しさん (2018-08-06 21:04:34)
--新鯖だから結構後やろなぁ。スカディうんぬん除いても、他の全体ライダーが大体強化済みだから早く来て欲しいね - 名無しさん (2018-08-06 22:13:48)
--現状弱くないし後回しにされそうではある - 名無しさん (2018-08-07 09:22:40)
--フランは最大火力としてでエドモンはNP回収が強みだから、役割が違うと行ってしまうとそれまでなのよね - 名無しさん (2018-08-07 16:26:19)
---やっぱアキレウスってヒット数5だしいくらスキルと宝具でＱを上げてもｗスカでＮＰ回収難しいの？ - 名無しさん (2018-08-08 00:03:29)
----2連射までは確定、魔術礼装フリーで三連射するには殴りがいる。スカディとの相性は言うまでもなくいいんだがスカディとアキレウスのあわせが最大限生きるのは宝具後に殴りを入れられる高難易度。 - 名無しさん (2018-08-08 13:03:11)
-----強欲な悩みだがスキル強化でNP獲得量アップが欲しいなと思ってしまったな - 名無しさん (2018-08-15 10:11:50)
------すまん、既にあったな。何を見てたんだ俺はｗ - 名無しさん (2018-08-15 10:12:52)
-ハーフパンツの海パンが似合いそうだし水着でピックきてくれないかなあ - 名無しさん (2018-08-07 15:40:23)
--絶対来ないぞ - 名無しさん (2018-08-08 11:40:07)
---きました・・・(すり抜けで) - 名無しさん (2018-08-09 19:42:14)
-神性以外の相手に防御上昇バフ50とかもらえないかなー 原作再現で - 名無しさん (2018-08-08 22:49:36)
--悪竜の血鎧みたいに高難易度で敵として出てきた時に再現してくれるんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-10 21:59:25)
-イベント周回ダルい時があるんでスカディと組んだら何だコイツ止まんねぇぞ。引いた直後は火力がいまいちと思ってたものだが… - 名無しさん (2018-08-11 00:49:27)
--瞬間的な火力を出しづらいだけで、打点自体は全サーヴァント内でも相当高いぞアキレウス。ホ安定性考えれば周回への寄与度は高い。ホームラン30本打率2割とホームラン15本打率4割、どっちが優れてるみたいな話になる - 名無しさん (2018-08-11 01:10:46)
--砂浜でずっと走ってるわ - 名無しさん (2018-08-11 09:02:14)
--術相手なら止まらねぇ・・・！ - 名無しさん (2018-08-11 15:19:26)
--クリティカルの最高打点はケツ姉、オジマン、騎シュタルに劣る反面、高Atk+彗星だけでQがAより火力性能高くなることから、どのカードを選んでも水準以上の火力を出せるのがアキレウスって感じ。ちなみにスカディのQバフ+彗星でアキレウスはQの火力がB超えるうえに、クリバフ100%+防デバフ30で等倍相手に相性無視した火力が出る。 - 名無しさん (2018-08-20 04:10:34)
-個人的には一番周回で爽快感あるわ、殴りモーションもコンパクトでいい - 名無しさん (2018-08-12 21:00:51)
-1と3どっち優先して10にするか悩むわ…最近上げすぎて伝承結晶在庫がヤバい - 名無しさん (2018-08-13 22:31:57)
--スキルは必要になったときにそれに応じてあげていけばええんやぞ - 名無しさん (2018-08-14 05:15:42)
--個人的にNP獲得系はスキルマか否かで使い勝手に雲泥の差があるから一気に上げるならS3優先かなぁ - 名無しさん (2018-08-19 02:21:02)
-術相手とはいえスカスカ挟んでのオバキルQ殴り一回でNP20％から100％(宝具1)になって草生えたｗ - 名無しさん (2018-08-14 15:43:50)
-今回の高難易度で初アキレウスWスカディしてみたがたまんねぇなこれ。 - 名無しさん (2018-08-18 23:05:07)
--→たまんねぇって最高って意味な。なんとなく語弊ありそうに見えたから一応補足。。。 - 名無しさん (2018-08-18 23:07:05)
-術相手の周回が快適過ぎる 今後もよっぽど変な敵編成じゃない限り術（もしくは狂）相手はこいつで良いと言い切れるんじゃないと思えるくらい快適 - 名無しさん (2018-08-19 03:03:42)
--狂相手だと術相手に比べてNP獲得量が著しく落ちるからスカスカアキレウスで3連打はちょっと厳しいぞ - 名無しさん (2018-08-22 01:00:27)
---あれ？誰ならいける？サモさん？ - 名無しさん (2018-08-22 21:57:58)
----狂は0.8倍されるからシステム系はきつい。一応パラPのおかげでオダチェンなしでもサモさんの3連射は可能。まあパラPでは火力的な問題があるからイベ3w目の高HP相手では3連射できるだけって事になるけども - 名無しさん (2018-08-22 22:24:23)
-どこのサイト行っても完全にオルガ呼ばわりされてて草 - 名無しさん (2018-08-23 10:07:01)
-ちょい前にすり抜けできたけど宝具1で用途ある？ - 名無しさん (2018-08-24 07:44:45)
--スカディでバフを盛れば連発力も威力も申し分無し、防御もできる。あとは手持ちの全体ライダーと相談。 - 名無しさん (2018-08-24 08:45:12)
--バフ性能は高いから強化がくれば化ける - 名無しさん (2018-08-29 09:52:29)
-元々不遇Q鯖でも平均以上に強いぐらいの評価だったと思うが、スカディ来たおかげで組合わせるとやべー壊れになった感すごい。 - 名無しさん (2018-08-25 01:43:57)
--一番ヤバいのはこの性能(と演出)で恒常ってことだと思う、他の恒常騎もそりゃ強くはあるんだが - 名無しさん (2018-08-25 18:37:49)
-無窮使わなくても頼光と同じムーブができるライダーで、防御にも長けてるってことだよね アキレウスの云う通りいいサーヴァント引いたわ～ シャンタク狩りには必ず駆り出す - 名無しさん (2018-08-25 23:14:38)
-今回の周回で酷使してるけど、キメラ相手のクリティカル事故をタゲ集中＆無敵で、ある程度抑制できるのは心強いな。 - 名無しさん (2018-08-26 18:15:10)
--3連スカディ システムは残念ながらしんどいけど、帝都の敵おかわりイベでは無類の強さを見せたからな、なんだかんだタゲ取り無敵は強いわ - 名無しさん (2018-08-27 08:31:39)
---しんどいか？相手は基本術だし - 名無しさん (2018-08-27 14:45:47)
----キメラ相手だから狂の事故防止についてだと思ったが、狂はしんどいだろ - 名無しさん (2018-08-28 03:09:17)
-----あぁ狂限定の話か - 名無しさん (2018-08-28 10:22:44)
-アキレウスはＷスカディしてもリチャージ１００行かないからサモさんのが楽だと思った。 - 名無しさん (2018-08-28 11:59:46)
--対術なら他のシステム組める大多数のQ鯖同様に断片礼装を使えば 1waveブッパ→S3と断片使って2waveブッパ って流れで3wave目も50以上溜まるよ。凸黒聖杯装備のサモさん宝具5をw孔明+パラPでバフった際の3wave目火力が23万だから、アキレウスが宝具1だと20.6万と少し劣って、宝具2なら27.5万と逆転する。 - 名無しさん (2018-08-28 12:35:54)
---オダチェン有りな時点で楽ではないからなぁ。高速周回のシステムで重宝されるのはオダチェンが要らないからだし - 名無しさん (2018-09-04 11:22:57)
----オダチェンなくてもたまるぞ - 名無しさん (2018-09-13 14:19:32)
--相性有利の術がNP補正1.2倍なのは運が良かったな - 名無しさん (2018-08-28 21:42:27)
-宝具強化で事前バフでＮＰ獲得量UP欲しい（我侭） - 名無しさん (2018-08-29 03:32:23)
--自覚があるようだが敢えて重ねて言おう。我侭。 - 名無しさん (2018-08-29 10:03:54)
-すり抜けで引いた恒常だったのかよ団長。スキル2がカリスマ系か怪力系かだったら完璧だったのだが求めすぎか。スカディ試してみよ。 - 名無しさん (2018-09-01 07:11:31)
--いやスキル2は他の鯖を守るために使うものだぞ - 名無しさん (2018-09-01 08:33:00)
---スキル２と３間違えてるよ - 名無しさん (2018-09-01 11:56:58)
----3と単体宝具防げる - 名無しさん (2018-09-03 16:01:25)
-----ミス 3と合わせれば単体宝具でも守れるってことでしょ - 名無しさん (2018-09-03 16:02:25)
--攻撃力20%3Tと防御力50%1TでCT5かな？ 一応、現状のS2もオニキの矢避けのほぼ上位互換だから普通に糞強いけど、火力面で言えば寵愛が良かったってのも分からなくもない - 名無しさん (2018-09-01 12:03:38)
---オリオンよりランク落ちてるから防御バフの数値は落ちそうだったけどな。まあ原作通り戦闘続行と怪力と寵愛でATK50バフ持ちの耐久も可で来ると思ってたらスキルは全部宝具、バフはQバフ、便利なその他スキル持ってたでござる - 名無しさん (2018-09-01 12:23:11)
----正直戦闘続行は欲しかった、性能じゃなくて原作再現的な意味で - 名無しさん (2018-09-03 08:07:21)
-----原作再現スキルつけられて悲惨なことになってる鯖がそこらじゅうにいるからよく見てな - 名無しさん (2018-09-04 13:03:29)
------FGOの戦闘続行というかガッツかな、欲しいの - 名無しさん (2018-09-04 17:45:57)
-------本来ならギリシャ神話英雄最強の実力を持ちながら、狂クラスにされて「絆礼装の雪の城抜きだと性能は普通」と他の攻略サイトで評されている兄弟子と比べても、同じことが言えるだろうか。あちらは全スキルが汎用で埋められて、使用可能宝具は狂になって暴落してる武技系宝具1つ。アキレウスはプロフィールに記載の5つと、第三段階で装備する鍛冶神謹製の黄金鎧で計6つ。現状でも贅沢すぎるくらいだと思う。 - 名無しさん (2018-09-10 11:10:08)
---ラッシュ戦が強い理由はやっぱり回数無敵のおかげだから、、なんとも、耐久力が高いっていうのがやっぱりドレイクとの大きな違いの１つだし。クリバフじゃなくて攻撃力20になるとかならいいかもね、クリティカルの火力下がるけど。 - 名無しさん (2018-09-03 15:56:49)
--今はスカディいるからいいけど。無敵ないと、ボスラッシュで強いっていうポジションも無くなって、完全にドレイクの劣化扱い受けたと思うけどな。 - 名無しさん (2018-09-03 16:00:46)
-NP獲得量UPって１Tだったのか・・・ 30％３Tか50％1Tのイメージだったから3Tだと思い込んでたわ - 名無しさん (2018-09-04 00:19:33)
--スキル3は複合の要素が噛み合ってんのかよく分からん感じ、目当ての効果におまけが2つ付くみたいな認識だけど - 名無しさん (2018-09-04 13:51:19)
---元々が、自分と敵に掛かってる神々の祝福や手持ちの武具の特殊性能を全封印して真っ向勝負するための能力だろう。本来なら使用時にスキル2を含む防御系バフを解除されてもおかしくないだろうから、設定よりマシだと思わないだろうか。 - 名無しさん (2018-09-10 11:38:49)
----原作再現するなら敵味方双方に強化解除&スキル宝具封印&ターゲット集中か？ 難しいが面白そうなスキルだ - 名無しさん (2018-09-11 02:30:43)
-Q：アキレウスの長所と短所を教えてください Ａ：長所…全部 短所…なし のような身も蓋もない強さ。それだけに何がどう強いのか伝わらなくて評価されづらい気もする - 名無しさん (2018-09-12 07:57:50)
--ぶっぱのし易さはドレイクに分があり高難度では雷帝が立ちはだかり単純威力ではイスカンダルがいるんだよね。逆に言えばそいつら全員と同時に比較されるから器用万能過ぎてヤバイんだけど。 - 名無しさん (2018-09-12 19:21:36)
---敢えてアキレウスじゃないといけない場面が無い限りは、器用万能じゃなく器用貧乏なんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-12 19:37:25)
----ハードル高くね？アキレウスでダメな場面が多いなら器用貧乏と言われとも分かるが - 名無しさん (2018-09-12 20:09:31)
-----上のドレイク雷帝イスカと比べて、どれも次点だと言う部分を万能と言うのは推しageが過ぎるんじゃねって事ね。 - 名無しさん (2018-09-13 10:15:49)
------そもそもイスカの威力比べ以外に関しちゃ次点かどうかなんて人次第だし。それに今はQが息吹き返して高火力で連発できる時代だし - 名無しさん (2018-09-13 14:24:20)
------君が万能って言葉の定義を高く見積もりすぎてるだけな気がするが。全能という訳でもなし - 名無しさん (2018-09-13 21:33:35)
----クリティカルがそいつらより強くてどのカードでもダメージが安定してて単体宝具を処理できる。どれもアキレウスじゃないといけない場面だと思うが。書かれてる通りエネミーおかわりとかボスラッシュだとアキレウスみたいな動きは他の全体騎じゃできない。 - 名無しさん (2018-09-13 06:18:33)
----非凡ではある - 名無しさん (2018-09-13 09:56:38)
----万能の頭に器用を付けるのには違和感しかない…。それはさておき今の環境だとQ宝具ってだけでそういう場面は発生すると思う。本体性能の比較とは別問題だって言う人もいそうだけど。 - 名無しさん (2018-09-13 10:32:11)
-----このゲーム単騎掛けなんて基本ないからサポ込みが基準じゃね - 名無しさん (2018-09-13 14:26:13)
---ドレイクやアストルフォがぶっぱで強いのはわかるけど、雷帝は言われてるほど高難易度で活躍してないしイスカンダルはほんと1発あたりは高威力な代わりに持続しないからスカディ実装された今、器用万能ってのは普通に間違いないと思う - 名無しさん (2018-09-13 10:25:52)
---スカディ実装以降Q鯖で差別化できるようになったんだから今さらB主体の他の☆5騎と比べるのも不毛じゃね？ - 名無しさん (2018-09-13 13:21:20)
---サポ込みでドレイク以上の火力だせて少なくとも2連撃、3連も狙えるっていう時点で十分すぎる特徴じゃね。なんか不自然なくらいQ宝具ってことに触れてないんだが - 名無しさん (2018-09-13 14:21:54)
--流石に一言で何がどう強いまで伝えるのは無理がある - 名無しさん (2018-09-12 19:58:06)
--Wスカディでハワイの浜辺で３ターン連続で宝具撃てて快適だったゾ ２ターン目に宝具以外にカードがなくてもスキルと宝具のみでNP40獲得できて魔術礼装のNP+10で３wave目に宝具撃てて確定３ターン周回で快適だった - 名無しさん (2018-09-19 13:09:05)
--あ - 名無しさん (2018-10-06 09:29:09)
-無敵２回防御アップ、タゲ集中、ＮＰアップ，Ｑアップ、クリアップ・・・その上スター出しまくってｐｔの打点上げる まさに攻防一体の鯖 - 名無しさん (2018-09-14 21:18:04)
-イスカンダルに好かれ、ナポレオンに好かれ……筋肉大男に好かれる男アキレウス - 名無しさん (2018-09-15 08:49:49)
--185cm97㎏のアキレウスだって十分筋肉大男だぜ なんとフェルグスよりデカくて重いんだからな - 名無しさん (2018-09-21 21:46:59)
-フレイムゲートで大活躍してテンション上がった!さぁ!立ち塞がって見ろぉ！ - 名無しさん (2018-09-22 17:40:24)
-ノンストップ・ローラーは止まらねえからよ……お前らも止まるんじゃねえぞ… - 名無しさん (2018-09-23 20:17:27)
-ギル祭りでスキルマする→止まらなくなる→身体は宝具LVUPを求める(今ここ)。単独PUなんて暫く来ないだろうな、すり抜け待ちになるのが辛い - 名無しさん (2018-09-24 00:30:00)
--出番予想されてる5章も遠いしな… - 名無しさん (2018-09-24 02:31:10)
-金ピカ繋がりなのかギルのすり抜けでお迎えしたんだけど、スカスカ運用ってどのタイミングでスキル（主にs3とコードH）切るのがいいんだろうか 周る場所にもよるだろうけど少し教えて欲しい - 名無しさん (2018-09-26 08:19:20)
--凸カレ前提かつ術相手の周回になるが基本的に2awveに穂先とコードＨ使えばだいたい3waveには50を超える 足りないときは適時スカディの防デバフで調整かな - 名無しさん (2018-09-26 15:30:10)
---なるほど 宝物庫で試し打ちしてみたらしっかりいけたわ、ありがとう - 名無しさん (2018-09-27 08:23:11)
----リチャで20以上回収できれば大半は上記でいける 2連打までならスカディ一人でも行けることが多いからNP50礼装持たせた水着ＢＢとかと組ませても使いやすいと思うよ - 名無しさん (2018-09-27 20:43:55)
-ほとんど周回専用になってたから、タゲ集中とか回数無敵とか役に立つのかと思ってたけど、えっちゃん戦で結構役に立ってくれた。他に選択肢は沢山あったろうけど、色んなシュチュエーションで連れてけるのは頼もしいわ。 - 名無しさん (2018-10-04 23:02:45)
-贔屓目に使ったけどそれでもフレイムゲート、ジャガー、フィナーレと大活躍してくれた、周回もできるからやっぱり引いててよかった - 名無しさん (2018-10-06 13:53:54)
-雑魚ボス雑魚なら、スカスカシステムでなくとも宝具周回できてラッキー 他でもできる？まあ火力高いしスター集まるからオカワリしやすいしイケメンゴリラだし？ - 名無しさん (2018-10-10 20:24:34)
--スカディ来る前から帝都イベでおかわりに強い事はちょっと話題になってた。特に体力高めの狂増やされる時とか。 - 名無しさん (2018-10-12 09:04:11)
---たくさん食べてくれるからもっと盛りだくさん（湧き湧き）したくなるぅ〜 一年後くらい先の強化が今から楽しみダ！ - 名無しさん (2018-10-15 22:31:15)
-アキレウスの強さをみるとヘクトールおじさんの☆4か5も欲しくなっちゃう、なっちゃわない？ - 名無しさん (2018-10-18 19:47:32)
--セイバー版のヘクおじほしいっすね... - 名無しさん (2018-10-18 19:59:36)
--可哀想だからNP効率はなんとかしてやれと思う - 名無しさん (2018-10-18 21:53:12)
--いやでも金枠のアキレウスと銀枠のヘクトールってなんか良くないか - 名無しさん (2018-10-19 15:08:23)
-ふと思ったけどアキレウスに凸スリー・アングラー普段から着けさせるのは良いのだろうか？ - 名無しさん (2018-11-04 00:56:43)
--悪くはないけど礼装ステが純HP型だから素のATKと火力伸びる礼装の方が普段使いしやすいと思う - 名無しさん (2018-11-07 01:49:46)
--周回以外は特殊な相手でもない限り黒聖杯だわ - 名無しさん (2018-11-07 05:44:42)
---アビーピックアップなのにアキレウス来て宝具２になったｗでも黒聖杯もいいけど相手キャスターとかなら凸カレ装備で連射するのもいいと思うわ。リチャージで３０超えたし自前のスキル＆スカディで２連は行ける - 名無しさん (2018-11-07 19:31:04)
----おめでトン 自分も宝具重ねたいわ ピックアップﾏﾀﾞｰ - 名無しさん (2018-11-07 21:59:12)
--割と真面目に愛と希望の物語 - 名無しさん (2018-11-11 23:42:01)
-すり抜けたから少し調べてみたけど3連発は結構ギリギリなんだな。NP獲得量アップは1Tだけなら50%ぐらいは欲しかった感 - 名無しさん (2018-11-12 11:26:24)
--最初は俺もそれ思ったけど、宝具威力高い上に星出しも出来るからこれでNP性能も高くなると強すぎるっちゃあ強すぎるかなと。倍率上げなくていいから3Tになるとかはしてほしいけど - 名無しさん (2018-11-14 03:32:42)
--宝具連発以上にクリティカルの方が本領の鯖だし。ただでさえ希少な星5Q鯖だから基礎ステが違うし、連発がもっと出来たらほんとに他の鯖の出番が無くなる - 名無しさん (2018-11-14 06:46:19)
---これを実行しちゃったのか今のエドモンだからね・・・。ライダーと違って相手選ばないアヴェンジャーなのが余計タチ悪い - 名無しさん (2018-11-14 10:59:19)
----相手を選ばないと言えば聞こえは良いが、基本的に有利取れないからダメージ足りん場合がチラホラと…… - 名無しさん (2018-11-15 16:07:45)
-----宝具2になるとかなり改善するぞ。宝具2にしたから聖杯入れて、金フォウも使い始めてる（+1150くらい）だけど等倍で7万前後でるし。） - 名無しさん (2018-12-11 09:32:50)
--3連発前提だと基本的に2T目に使うことになるから実は持続3Tあってもあんまり使用感は変わらないと思われる。NP増加とセットになってるのが強力でもありちょっと残念でもある - 名無しさん (2018-11-14 10:31:23)
---これはあるな。解れてたら連射しやすかったのに。そう考えるとQアップと獲得アップがセットで3Tなパールはヤベェな - 名無しさん (2018-11-14 10:37:39)
-3章やってて思ったがこいつ3T周回とかよりシナリオの普段使いで無類の強さだな・・・。欲しいもん全部ある。 - 名無しさん (2018-11-29 21:40:36)
--宝具で回収はムリだから、宝具クリクリで回収するタイプだな - 名無しさん (2018-12-03 21:39:45)
-まさかのすり抜けで宝具２になるとは…。もうこうなったらこき使ってやるｗ - 名無しさん (2018-12-05 03:06:05)
--俺も最初に一枚からしてすり抜けで二枚目もすり抜けだったわ。ただ狙ってた星5の邪魔して出てきたって思うとちょっともにょる。ハズレ星5がすり抜けた時に比べたらマシだけどさ - 名無しさん (2018-12-11 10:12:49)
-星5の全体Q宝具も増え始めたけど、やっぱり完成度が凄まじいなこいつ。もちろん他の星5Q宝具勢も強いんだけど、攻防が高いレベルで両立してて何でもできるってのがホント便利だ - 名無しさん (2018-12-12 22:04:29)
--騎乗乗るしQでだした星自分で吸うしで本来Q鯖が騎の理想的な姿なんじゃないかな - 名無しさん (2018-12-13 06:09:26)
---アキレウスは他と違ってQでも殴れる特性があるからだからスキルによる、、BやAのクリで火力orNP回収に尖らせるかアキレウスみたいに星出しとある程度の火力とNP効率に纏めるかのｈａ／ - 名無しさん (2018-12-16 09:46:31)
-めんどくせえのでアキレウスをWスカディ運用でトンネル3T周回中。骨の効率はかなり良いからもうこれでいいや - 名無しさん (2018-12-16 14:21:16)
-スカディ一体しかいなかったが、高難易度でコイツ１人で4体も倒したわw流石にドクロマスクの無敵貫通攻撃が続いて落ちたとはいえラッシュ戦ヤバいくらい強い - 名無しさん (2018-12-20 08:40:58)
-Wスカディで第7の3T行けた。イベ特効あるとはいえ、相性等倍で宝具1だから、2,3waveはカード運絡むけど、素殴りも特効かかるから割とゴリ押しできる。 - 名無しさん (2018-12-21 01:16:48)
-最近ボイスバグってない？スキル発動時、たまに無音で声が聞けないんだけど自分だけ？他になってる人居ない？ - 名無しさん (2018-12-21 08:28:56)
--自分もなる。何だろうな？ - 名無しさん (2018-12-22 01:02:59)
---Twitterでアキレウス バグ で検索したら同じ人結構居るっぽいね。やっぱバグかな？この程度のバグなら普段はそこまで気にならんけど、特攻鯖で絆盛り盛りで周回できる今はやっぱ気になるね。修正早くしてほしい - 名無しさん (2018-12-22 19:38:52)
--クリスマスイベ始まった瞬間からバグってるんだよね...しかもアキレウスだけ - 名無しさん (2019-01-10 09:58:03)
--今月のアップデートで修正されるみたいですね。 - 名無しさん (2019-01-22 21:42:07)
-この攻撃力なのに宝具連発しても火力が一切落ちないのは思ってた以上に強いな - 名無しさん (2018-12-23 09:58:57)
--スキルのバフ無しでも1.3倍で、しかも彗星も3tあるうえに宝具が1.6倍だもんな....しかも何気にステがAtk偏重型。連射もしやすくて星出しも安定してるから、宝具強化だけされたら結構化け物になる。 - 名無しさん (2019-01-04 18:38:32)
-宝具凸アストルフォ未育成もいるんだけど、聖杯3アキレウス宝具無凸持っててもアストルフォ育てるべき…？ なおスカディ孔明おらんので開幕50付与不可です… - 名無しさん (2019-01-04 13:44:58)
--スカディ孔明いないなら尚更育てるべきじゃないか？龍脈でも即打ちできるし周回で便利よ - 名無しさん (2019-01-04 17:40:32)
--手札は多い方がいいから育てていいんじゃね？コストもアキレウスより軽いからイベントの礼装とかでコスト重くなるときとかに使い分けられるかと - 名無しさん (2019-01-04 18:41:23)
---なるほどね、コスト問題は頭から抜けてたよ 単体騎がいないのをなんとかできたら、マルタも騎シュタルもいるけど考えとこ！ - 名無しさん (2019-01-06 21:34:48)
-ライダー金時とマーリンで挟んで編成するのってアリ？ - 名無しさん (2019-01-11 09:21:58)
--アリかナシならアリ。騎ん時もマーリンも単体で強いので普通に攻略する上では問題はないと思う。ただし、アキレウスが好きだとかその二人に思い入れがあるとかじゃない限り趣味の域だというのは否めない - 名無しさん (2019-01-11 17:50:18)
-クイックにコマンドコードで星20アップつけたら、かなりジャラジャラしだしてワロタ アキレウス一人で吸うには十二分過ぎる - 名無しさん (2019-01-15 03:10:40)
--それコード無くても出るよ - 名無しさん (2019-01-15 13:35:32)
--一応2枚目QがS1込みで1Hitあたり2個確定になるから恩恵がないわけじゃないか - 名無しさん (2019-01-15 13:58:49)
---恩恵はあるだろうけどアキレウスはQでダメ稼ぐ珍しいタイプの鯖だから、Qにはスター集中や特攻とかつけたいところ - 名無しさん (2019-01-19 17:43:25)
-S3のNP獲得量をアップが2Tになったら化けると思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-19 03:53:09)
--凸虚数や未凸カレで使ってる人には嬉しいだろうけど凸カレ使ってる人は1T目にNP増加切れないからあんまり変わらん - 名無しさん (2019-01-19 10:29:04)
---宝具LV1の人は「宝具強化から」って希望するけど、宝具3以上で使って居る人は「スキル強化から」って希望するのと似ているな - 名無しさん (2019-01-22 19:13:22)
-使ってみて思うことだがなんつーか単純に強いと言うよりは痒いところに手が届く、って感じの鯖だなあ。使う局面を選ばないというか。いやもちろん強いは強いんだけど。 - 名無しさん (2019-01-22 18:21:46)
--まあ間違ってはいない、色々出来るけどもとをたどれば『絶対的な安定性』が最大な強み - 名無しさん (2019-03-15 17:40:48)
-自分もなる。クリスマスイベントくらいからですね。好きなサバだから早く直してほしいな。 - 名無しさん (2019-01-22 19:20:38)
-違う…違うんや… マジカル★アキレウスにはなれへんのに、イベ礼装アキレウスが一番使われてるのなんでや… - 名無しさん (2019-02-01 15:55:07)
--アキレウス☆コスモスって魔法少女みがないか？冗談は置いといて夢火入れたから頑張って使ったけどエレナまではワンパンで轢殺したしEXパラPも回れたから満足 - 名無しさん (2019-02-01 18:39:53)
---れ、令呪をもって命令すれば…！あ、アキレウスも、ま、魔法少女に…っ！ - 名無しさん (2019-02-01 21:38:54)
-またすげえものをマスターに渡そうとしたし渡したなこいつ… - 名無しさん (2019-02-07 13:42:53)
--男鯖はお返しのスケールがビッグ過ぎる - 名無しさん (2019-02-10 15:06:51)
-今回の高難度も頼ってしまった。ラッシュは本当に独壇場だよな、対応力も高けりゃクリティカル火力も高い - 名無しさん (2019-02-12 19:57:36)
--敵のバフもガン無視で轢き殺しまくったら終わっててワロタ - 名無しさん (2019-02-13 18:35:36)
--凸起源弾にスカスカで2ターンキル、やったぜ！ - 名無しさん (2019-02-13 18:44:03)
-今更バレンタインのお返しもらったけど、絵柄がまんまMLPで吹いたわｗ - 名無しさん (2019-02-26 22:23:11)
-引いて初めて知ったけどQQAABなのな。絶対QQABBだろと思ってた。 - 名無しさん (2019-03-10 03:49:41)
--B一枚でも気にならないくらい通常殴り強いけどね、アキレウス。ネックになるはずのQがむしろ火力ソースになるからだけど - 名無しさん (2019-03-10 16:00:14)
--ケイローン先生とお揃いのカード構成なんだぜ！そんなカード性能良くないのに体感めっちゃNP貯めるの得意なのは多分構成の所為 - 名無しさん (2019-03-10 22:50:41)
---構成もそうだが剣スロと同じでクリティカルを安定して出せるのがでかい - 名無しさん (2019-03-15 17:29:18)
-ソーダ級凄いギリギリだけどスカスカでいけるな - 名無しさん (2019-03-15 19:58:35)
-アキレウスのことちゃんとゴリラに描いてくれるとすごくホッとする コイツは新幹線並みに走るゴリラ - 名無しさん (2019-03-18 01:36:16)
--クソ笑った - 名無しさん (2019-06-27 16:35:39)
-カルナが空間殺法的なモーションもらったがアキレウスにも欲しい アタランテ戦のやつ - 名無しさん (2019-06-18 21:41:31)
-使えば使うほど強すぎて笑えてくる、恒常で出てくるアタッカーじゃ全クラス通しても最強なんじゃないかコイツ - 名無しさん (2019-07-06 20:33:15)
--しかもまだ強化なしだぜ？ 強化無効、回避、無敵に弱い以外、一人で殴って一人でクリティカルも行けるし、npもモリモリ貯まるし、欠点はないな 絆礼装もヤバいし - 名無しさん (2019-07-27 02:45:47)
--雷帝とイスカンダルの宝具威力が頭おかしいだけで、普通の宝具強化で等倍or狂相手に出る火力が全体剣(特攻抜き)超えるというね - 名無しさん (2019-08-27 23:05:44)
-宝具好きだからスカスカ宝物庫で使ってみたが断片ないと2ターン目np3足りないのがもどかしい…どうにかならん？ちな宝具３ - 名無しさん (2019-08-06 17:54:35)
--アキレウス持ってないからなんとも言えんけど絆スカディとかはどうです？ - 名無しさん (2019-08-06 18:35:17)
---ギリギリ行けた！コスト的に一体☆4置くことになるけどしゃあないか - 名無しさん (2019-08-06 20:29:35)
-宝具強化来てくれー - 名無しさん (2019-08-06 18:21:45)
--既にアホほど火力出るがな - 名無しさん (2019-08-24 00:49:12)
--雷帝とイスカンダルの宝具威力が高すぎるだけで - 名無しさん (2019-08-27 23:09:17)
-すり抜けで来たけど、法具1でもスカスカいけるんかいのう？ - 名無しさん (2019-08-07 08:46:49)
--できるよ。礼装でNP補助必要だけど - 名無しさん (2019-08-07 10:06:46)
---いけるのか、サンキュー。2004年の断片つけてあげたらいい感じかな。育てたらやってみる！ - 名無しさん (2019-08-07 10:26:44)
-強いと言うより本当便利な鯖 - 名無しさん (2019-08-17 11:52:42)
--どこに行って誰と組ませて何をさせてもこなしてみせるから脳死アキレウスになるのが欠点 - 名無しさん (2019-08-18 16:08:50)
-ログを見るに凸カレ断片スカスカでオダチェンなし3連打できるの知らん人が結構いそう、断片使った3連打のやり方を詳しく書いてる人に対してオダチェン有りな時点で云々と反論してる変なコメもあったし何か妙な思い込みがあるのかなあ？ - 名無しさん (2019-08-24 01:13:58)
--大体騒ぐのは持ってない人だからそんなもんです - 名無しさん (2019-08-24 01:34:56)
--オダチェンなしで使えるだけでも適正低いどころか高い部類なのにメジャーサイトでは低い扱いなのは何なんだろうね、マスター礼装選ぶのは狂スロも同じなのに - 名無しさん (2019-08-27 06:27:32)
-高速バタ足で確率回避できるのに彗星走法に回避がないとは解せぬ - 名無しさん (2019-08-27 09:54:34)
--複数回避がいいとか贅沢言わないから回避1Tとか欲しかったな、タゲ取りで無敵無くなるのが勿体なく感じてな.. - 名無しさん (2019-08-27 23:01:37)
-アキレウスにとっちゃQがBみたいなもんだが、星が出せてNPもそこそこ稼げるBって頭おかしいな？ - 名無しさん (2019-08-27 10:38:28)
--他のQ主体キャラと比較すると明らかにQ火力がおかしいからなあ、その分コマンドコードに悩むんだが - 名無しさん (2019-08-27 21:22:04)
---とりあえずBに宝具威力アップは基本 - 名無しさん (2019-08-28 22:48:43)
--さながら万能Qって感じよね - 名無しさん (2019-08-27 23:07:49)
-アキレウスはかっこよくて大好きだけど 確 率 回 避 (解除不能)は大っ嫌いかなって☆ - 名無しさん (2019-08-27 11:26:59)
-強化解除耐性さえ貰えれば、もうすごく最強だと思うよこのゴリラ - 名無しさん (2019-09-06 04:46:17)
-メッフィー轢き潰すのには最有力かな、殺や狂の雑魚相手でも場持ちが良すぎるわ - 名無しさん (2019-09-24 21:31:00)
-ラウンズ相手でも自重せず無双してノー令呪クリア。朕だと攻撃宝具使えなくて厳しいけどアキレウスは宝具もクリ殴りも一人でできて殲滅力高くタゲ取りもできると滅茶苦茶刺さるな - 名無しさん (2019-11-06 21:49:15)
-相性の良い礼装書かれてないけど、やっぱQ強化系でいいのかな？ - 名無しさん (2019-11-09 17:36:25)
--Qは自前で十分すぎるほど盛れるから他の礼装の方がいい。黒聖杯、絆礼装、スイートクリスタル、陽だまりの中で、蒼玉辺りを自分はよく使うな - 名無しさん (2019-11-09 19:23:54)
-PUなのに新規コメントなしか。いや今更何か言うこともなく全方面に強いのは事実なんだけど - 名無しさん (2019-12-25 23:20:38)
--全方面は盛りすぎだと思う - 名無しさん (2019-12-25 23:25:31)
---ゲームキャラとしては周回・ボス戦・高難易度全般に適応できるけど、どの方面でも最適解にはなれないって感じだから、全方面に強いと言うのも事実だけど、強いが意味する範囲次第なんだろうねぇ。 - 名無しさん (2019-12-26 11:25:28)
----どの方面でもとは言うが、結果的に高難易度とか攻略だと複数の特定のカード耐性を問題としない攻撃性能だの一定の耐久力だの適性を求められて、結果的に汎用性が一番重要になりかねないのでは？ 少なくともアキレウスはスイートクリスタル装備させるだけでアサシン以外は割とブチ抜ける万能さがあると思う - 名無しさん (2019-12-27 00:24:53)
--恒常鯖のPUで何が言えと言われましても……。まぁ、持っておいて損はないよ、ぐらいかね。 - 名無しさん (2019-12-26 01:13:47)
--シナリオどおり、万全なら無敵回避強化解除以外なんでも来い（単体宝具ウケオッケ～）だしなあ ドヤるだけある強さだよね - 名無しさん (2019-12-26 03:50:20)
-宝具強化まだー？無敵3回やガッツつけてもいいんだよ？ - 名無しさん (2019-12-26 07:41:12)
-PU2にアキレウスを持ってくる運営に呆レウス - 名無しさん (2019-12-26 08:02:51)
-「月の湯治」と「クリスマスの軌跡」のどっちつけるか悩んでる。礼装自体は凸済み。雑魚散らしつつ殴らせることを想定してるんだけどどっちがお勧め？ - 名無しさん (2019-12-26 18:12:56)
--欠片があるなら湯治で無いなら軌跡でいいんじゃね。雑に相撲でもいいと思うが - 名無しさん (2019-12-26 20:08:23)
-ずっと欲しかったサーヴァントなので今回引けて嬉しい - 名無しさん (2019-12-29 15:13:55)
-限定鯖と見比べても明らかに強すぎる性能の向上鯖 - 名無しさん (2019-12-30 21:49:01)
--「明らかに強すぎる」の定義はともかくとしてさすがにロリンチのほうがまぁ強いってか使用頻度高いと思う。 - 名無しさん (2019-12-30 21:56:56)
---俺もロリンチのほうが強いともうけどそこらへんはまぁ手持ち次第か。少なくともアキレが明らかに強いってことはないだろうけど - 名無しさん (2019-12-30 22:08:43)
---アキレウスは強いというより使いやすいってイメージかな - 名無しさん (2020-03-15 16:37:11)
--さすがに盛りすぎ - 名無しさん (2019-12-30 22:03:26)
-高難度適性と周回適性が両方ある上に基本的に自己完結してて場持ち良し素材も絶望的に重いものは無しと、新規が引いたらめっちゃ頼もしい鯖の一角ではある - 名無しさん (2020-01-08 16:56:18)
-アキレウスウウウウウウウウウウウウウウウウウウ - 名無しさん (2020-01-29 22:38:33)
--おう、呼んだか。 - 名無しさん (2020-02-13 17:41:18)
-Apoコラボ復刻で宝具強化来てくれ - 名無しさん (2020-03-23 11:02:26)
--スカスカがいるから(略) - 名無しさん (2020-03-23 11:18:17)
---サモさんと比べ～ 新規はスカディが～ 設定では～ ガチ勢はアーラシュ使う この辺のどれかで反論しておくわｗ - 名無しさん (2020-03-23 11:27:21)
-今更だがクサントスって英語読みだとザンザスなんだってな…。だったらバリオスみたいに馬のエンブレム貼っとけよカワサキｗ - 名無しさん (2020-04-13 17:24:38)
-さ、これからは絆引退したサモさんの代わりに走ってもらうぞ - 名無しさん (2020-04-29 23:35:32)
-サモおらんけどスカディはおるから配布はこいつにするわ。 - 名無しさん (2020-04-30 14:26:23)
-交換で宝具2狙いたいんだけど、宝具5アストルフォより威力やや落ちるからどうしようかほんとに - 名無しさん (2020-05-04 15:18:12)
--実はアキレウスQバフだけでこの火力出してるのよね。だから宝具バフか攻撃バフ防御デバフをつけてあげると伸びる。例えば両方スカスカ支援ならアストルフォ宝具5<アキレウス宝具2になる - 名無しさん (2020-05-04 15:47:49)
---連発するならアストルフォの攻撃バフ持続しないというのもポイントだな、アキレウスは火力が落ちない - 名無しさん (2020-05-04 16:34:52)
--3発撃ちたいならアキレウス、2発までで良いならアストルフォでもまあいいんじゃね - 名無しさん (2020-05-04 18:56:45)
-スキル上げに使う素材が比較的優しめで助かる - 名無しさん (2020-05-19 14:31:52)
-宝具強化くるぞ！震えて待て - 名無しさん (2021-08-01 23:48:16)
--水着の時じゃないかなと予想してる - 名無しさん (2021-08-04 01:59:49)
--アキレウスか雷帝か、ただ雷帝の方が使い道ない印象あるからな・・ - 名無しさん (2021-08-04 02:32:33)
--自分もアキレウスは水着時に強化来ると思う。今回はドレイクとかに回してあげて… - 名無しさん (2021-08-06 02:14:12)
--去年の水着イベで霊衣のシグルド強化されてたから強化来るならその時でしょ - 名無しさん (2021-08-07 19:53:49)
-結局コイツの肩にいたタラスクってなんだったの？ - 名無しさん (2021-09-20 12:09:13)
--今回のライターはそこまで考えてない - 名無しさん (2021-09-22 00:41:11)
-シナリオでは設定上強すぎてまともに動かせてもらえない、謎タラスク、おまけに強化無しと良い所全く無かったな… - 名無しさん (2021-09-22 23:37:32)
--正直、強すぎて動かしづらいならアキレス腱傷つけて弱体化してるとかすればいいのに、ギャグイベなんだからくだらない理由で弱体化しても｢何やってんだお前！｣で笑って済まされるだろうに。 - 名無しさん (2021-09-23 00:43:07)
--己の慢心からマルタとの連携が上手くいかずマルタに怪我をさせてしまうアキレウス、その罰としてマルタから｢宝具に頼らず子タラスクが大きくなるまで育てなさい。そしたら、貴方の過ちを許しましょう｣と試練を与えられ、英雄になってから自分は慢心していたなと振り返ったアキレウスは初心に返りタラスクトレーナーとして子タラスクと苦難を乗り越えていく。初め、子タラスクに歩を揃えることに悪戦苦闘し、どこか普段の彼より弱くカルデア一向の足を引っ張ってしまう。しかし、冒険が進むごとにタラスクとの息が合いだしアキレウスは子タラスクと連携しても本来の力を出せるようになっていく。冒険の終着点で元の大きさのタラスクになったタラスクとのコンビネーション技、タラスク・トラゴーイディアで主人公達の突破口を開くのであった・・・冒険を通してアキレウスは成長し、戦車の扱いが更に上達したアキレウスはイベント終了後に宝具強化を貰うのであった・・・・・・ってなれば良かったのに。 - 名無しさん (2021-09-23 01:07:23)
---ええやん - 名無しさん (2021-11-05 23:27:48)
-亀に追い付けないことで有名な英雄 - 名無しさん (2021-12-28 08:54:31)
-特攻追加はなかったか - 名無しさん (2022-09-28 18:23:20)
-クリバフ強くない？ - 名無しさん (2022-09-28 18:36:38)
--水着スカディいるしBQ共にかなり火力出るようになったかな シンプルに宝具火力上がったのもうれしいけど - 名無しさん (2022-09-28 19:23:08)
-クリバフ倍率めちゃくちゃで草、どうせスカディ添えるからあんま意味なさそうだけど - 名無しさん (2022-09-28 19:40:06)
-クリバフ宝具依存だったらワンチャンあったけど結局連打の利かない程度の宝具だからいうほど微妙では？ - 名無しさん (2022-09-28 20:52:38)
--周回はともかく、クリ殴りに期待するような攻略場面なら黒聖杯でもオダチェン込みで2連3連いけるだろう - 名無しさん (2022-09-28 21:07:18)
--というか周回出来ねえだけでコイツ割かし宝具回るし - 名無しさん (2022-09-28 21:54:17)
--連射は確かにキツいが、AクリQクリ駆使したら意外とNP貯められるキャラで、スキルで既にクリ３０% 持ってんだから微妙はねえよ - 名無しさん (2022-09-28 22:07:28)
--星結構出る宝具で次ターンクリティカルほぼ確定みたいなもんなんだから強いだろ。 - 名無しさん (2022-09-28 22:21:27)
--３０%とかに抑えられてたり1Tだけとかなら微妙だが、宝具強化で５０%3ターンで微妙は意味不明 - 名無しさん (2022-09-28 23:33:51)
--スキルにタゲ集中無敵&防UPあるからNP30と合わせてカレスコ始動なら自前で二連射くらいはできる。まぁ十分だろ - 名無しさん (2022-09-29 02:01:19)
--まあ、今スカスカするかと言ったらあれだけど連射は普通にできるし、スカスカしなくてもそれなりに回るから微妙というほどではない - 名無しさん (2022-09-29 03:13:52)
--出たよこういう文句つけたいだけの奴 - 名無しさん (2022-09-29 10:12:36)
--微妙ではなく使わないが正しい - 名無しさん (2022-09-29 10:40:02)
--3連射出来ないだけで連打は出来るだろ - 名無しさん (2022-09-29 15:24:30)
-水スカ以降Q鯖強化していくのか知らんけど、やっぱり遅すぎるという印象がぬぐえないな - 名無しさん (2022-09-29 10:42:10)
--Qへのテコ入れに限った話じゃないけどFGOの強化は全般的にいわゆる環境に入れるかどうかはあんまり気にしてない(ようにしか見えない)から使いたいから使うって人が喜べる強化かどうかって見方をした方が幸せになれる。今回のアキレウスはその点じゃ十分及第点以上だと思う。 - 名無しさん (2022-09-29 11:26:40)
---というかスキル強化ならともかく宝具強化でこれは充分盛られてるだろ。変な逆張りオタクが沸いてるが - 名無しさん (2022-09-29 15:28:11)
----そういう話してるわけじゃないからいちいち噛みつくな - 名無しさん (2022-09-29 18:01:26)
-このゲーム、カードがランダムだからクリ殴りは結局運任せだから微妙。飽和手段は別にいるしなぁ - 名無しさん (2022-10-03 22:21:02)
--このゲーム、編成枠とコストに限りがあるので複数と単体の両方に対応し得るのは十分有価値。星は宝具で出せるし飽和までいかなくても元々集中度が高い騎なので自然と集まるしなぁ - 名無しさん (2022-10-04 08:54:36)
--総合掲示板クリティカルが弱いじゃなくてアキレウスだけ弱いっていうふうに話を持っていってる時点でただアキレウスsageしたいだけなの見え見えなんだよな… - 名無しさん (2022-10-04 18:50:30)
--宝具星出しからのクリティカルが使えるのは邪ンヌで俺は実感してるんで、アナタはそう感じるんですねとしかなりません。 - 名無しさん (2022-10-04 18:56:22)
--今までだとその認識で通ってたし大丈夫だったけど、宝具連打できたり、カード固定できたり、そもそもリセット前提で組んだりするから低評価要素としてはかなり微妙なのよね。イシュタルS3みたいにタイミング選びづらいスキルならともかくね。 - 名無しさん (2022-10-04 23:13:55)
---今までって言ってもWマーリン時代とかかなり過去の話か。まあアキレウス自体がかなり時代に置いてかれてるっていう認識なら理解できないこともないけど、今回の強化はかなり強くなったほうの強化だし、全然やれると思う - 名無しさん (2022-10-04 23:21:29)
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