「イベント情報/惑う鳴鳳荘の考察/コメントログ」の編集履歴(バックアップ)一覧に戻る
イベント情報/惑う鳴鳳荘の考察/コメントログ」を以下のとおり復元します。
-OPムービーに新顔(?)居たが・・・さて - 名無しさん (2019-05-15 18:19:12) 
-以蔵さんが地味にカワイイ - 名無しさん (2019-05-15 18:35:59) 
-誰だアレ、哲学者っぽいこといってるけど・・・役の響きだけだとサラディンっぽい - 名無しさん (2019-05-15 18:44:09) 
--バーソロミューっぽい - 名無しさん (2019-05-15 18:48:25) 
---リヨジャンヌと違ってガチ勢の真名看破早すぎて笑う - 名無しさん (2019-05-15 19:02:32) 
---マジでそれっぽくてすげえ - 名無しさん (2019-05-15 19:13:35) 
-以蔵ちゃん暴れて帰っていったw そして、なんつーか、徹夜が祟って眠りこけた式部さんの図に見える。 - 名無しさん (2019-05-15 18:46:19) 
--また格上に分からされてしまったか。それともりゅーたんの剣は覚えられる範疇なんだっけ - 名無しさん (2019-05-15 19:10:05) 
-これで脚本がマスターの手に委ねられるのだろうか - 名無しさん (2019-05-15 18:49:16) 
-よくオジマンが参加したもんだと思ったが、相棒がアーラシュなら二つ返事か - 名無しさん (2019-05-15 19:02:58) 
-イベント謎時空 - 名無しさん (2019-05-15 19:21:45) 
-ドレス邪ンぬだ!ついに霊衣解放あるか!?でもモーション改修してからオナシャス! - 名無しさん (2019-05-15 19:31:30) 
-ごえモンはどこ行ってもネタバレに配慮しないクズだなぁ - 名無しさん (2019-05-15 19:49:15) 
--攻略情報発信者をフォローなりなんなりしててネタバレも何もないもんだ - 名無しさん (2019-05-16 00:35:55) 
-OPでイゾーさんだけ動いてたような - 名無しさん (2019-05-15 19:49:40) 
-紫式部・・・なんとこの女、本を修復するとも許すとも答えていないのである・・・! - 名無しさん (2019-05-15 19:51:42) 
--でも、式部さんすぐ顔に出るからねぇ。できない、という顔はしてなかったよね - 名無しさん (2019-05-15 20:12:59) 
-式部さん綺麗な指をしてらっしゃる……なんていうか……その……下品なんですが……しちゃいましてね…… - 名無しさん (2019-05-15 20:06:08) 
-またシナリオパクリしてんのかよ、剣客なんたらで、やらかしたのにホント懲りてねーな。どうせサ終するから多少盗作したってだまし通せると思ってる辺りが終わってるわ - 名無しさん (2019-05-15 20:47:38) 
--99%のパクリ認定は、言ってる奴の判定ガバガバさと無知さが証明されるだけなのになぁ……まあ、頑張れ。検証サイト作れたら覗いてあげるよ。 - 名無しさん (2019-05-15 20:56:09) 
--元作者ご本人がこの程度でパクリは筋違いと断言してるのほんと笑う - 名無しさん (2019-05-15 21:39:58) 
---そもそも並べたのはタイトルロゴでストーリーの中身じゃないような……パクリの3文字だけ見て来たのかね - 名無しさん (2019-05-15 22:15:46) 
--ほんま色々と浅学非才だな、ガチ死んだほうが楽だぞチミ - 名無しさん (2019-05-15 21:46:45) 
--綾辻先生のツイート見てきてどうぞ - 名無しさん (2019-05-15 21:47:20) 
--何かと思えば名前が似てるだけかよアホらし。じゃあラスクラのゴルド王子はFateのゴルドのパクリだなラクスラのスレ行ってクソゲーがFateパクんなって騒いで来い - 名無しさん (2019-05-15 22:16:04) 
--これは無知を晒して恥をかいた道化パターン。頭悪いとしか思われないからよく知りもしないでパクリとか騒がない方がいいぞ。マジ私はバカですって自己紹介になるから - 名無しさん (2019-05-15 22:20:37) 
--せめてゲームをプレイしてから騒いで、どうぞ - 名無しさん (2019-05-15 22:25:31) 
--剣客なんたらとか言ってる時点で未プレイなの明らかで草生えますよ まとめサイトしか見ない口だろお前 - 名無しさん (2019-05-15 22:42:14) 
---そのまとめサイトですらもタイトルだけ見て中身見てないパターンだろうな - 名無しさん (2019-05-16 01:55:43) 
--その剣客も箇条書きのトリックな上に箇条書きの前提が間違ってるぞ - 名無しさん (2019-05-15 22:45:50) 
--綾辻氏のTwitterより引用『拙著『十角館の殺人』の「十角館」というネーミングにしても、元を辿れば乱歩の『三角館の恐怖』に行き着きます。トリックやプロット等の流用・盗用があるわけでもないのに、すぐに「パクリ」という言葉を使うのは正しくありませんね。』 - 名無しさん (2019-05-16 00:51:20) 
--そんな終わってるソシャゲはサッサとアンインストールしてしまえば良いと思うよ。 - 名無しさん (2019-05-16 11:31:49) 
-このペースで2週間引っ張るんか。ライター大変だったろうな - 名無しさん (2019-05-15 20:51:54) 
--もしやライターも式部さんみたいな無茶振りを - 名無しさん (2019-05-15 21:06:54) 
--去年は1週間で終わりみたいなもんだったし今年もそんな感じじゃろ - 名無しさん (2019-05-15 21:54:41) 
--20日にはシナリオ終了するぞ、残りの期間は遅発組への配慮だろうし水曜から何かしら次のが重なってくるかと思われ - 名無しさん (2019-05-15 23:29:11) 
-ロマンー!へ?式部?、えーとアラフィフ?サリエリ??んでニューキャラ???、、、これ二部解決した後の時空では?つまりロマ二は約束された復活 - 名無しさん (2019-05-15 21:49:21) 
--「座に時間の概念はないから未来に出会う鯖も召喚される」っていうアレじゃないの。シナリオでこの設定使うの初だとは思うけど - 名無しさん (2019-05-15 22:39:31) 
---いやさーロマン生きてて俺が書いた鯖に出会う時間系列じゃないだろってこと、二部のボス倒したら色々リセットされれかもな、ハワイの夏も実は二部クリア後 - 名無しさん (2019-05-15 23:03:59) 
----2部鯖も普通に1部で召喚されるよ、出会う順番でシナリオおかしいって言うなら2部に限らず全ての鯖がそうだ - 名無しさん (2019-05-15 23:30:51) 
-----1.5部の鯖も1部で召喚されるなら、真名隠しってなんだったんだ… - 名無しさん (2019-05-16 12:43:43) 
------だから真名隠しをイベ等では止めたんじゃない? - 名無しさん (2019-05-16 13:27:19) 
------判明前は隠されたままだし何の問題もなくね? - 名無しさん (2019-05-16 15:30:24) 
--朕とパイセンが、戦う前に召喚された時の専用台詞あるから、人理焼却中でも人理再編時の鯖を呼べるというのは一応公式設定 - 名無しさん (2019-05-15 23:04:46) 
-役名がローマなのにあの人じゃない事に驚いて、リョーマだからかで噴いた。おりょうさん居なかったから一瞬ガチで気付かなかった - 名無しさん (2019-05-15 22:11:54) 
-綾辻「字面まんまじゃねーかwww『鳴風荘事件』よろしくw」 - 名無しさん (2019-05-15 23:08:48) 
--今の時代、こういう爽やかな宣伝できる人が勝者となる。 - 名無しさん (2019-05-16 00:40:45) 
---パロとなると元ネタへの人の流入とかあるし突っ撥ねるよか利用した方が万倍マシよな - 名無しさん (2019-05-16 01:13:37) 
----トリックとか、落ちとかパクられたらもちろん怒っていいんだけどね。割とどうでもいいプロットとかタイトルのオマージュとかはにこやかに受け流すことで自分の宣伝にする強かさが今の時代は勝者よ。 - 名無しさん (2019-05-16 01:25:01) 
-----よっぽど嫌いな相手じゃなきゃ丸パクリでもない限り悪い顔はしないよね。中にはパクられて初めて一人前って人もいるだろうし - 名無しさん (2019-05-16 09:23:17) 
------銀英伝とかも作者の方がノリノリだったよね - 名無しさん (2019-05-16 09:51:42) 
--いやぶっちゃけ裏では最初から話通しているだろ同じミステリー作家なんだし - 名無しさん (2019-05-16 06:27:06) 
---だとしたら素直に最初から許可してるんでって言うでしょ - 名無しさん (2019-05-16 16:30:41) 
--同じ大学・研究会出身の大先輩だし後輩にパロディされても寛容になれるんだろうな - 名無しさん (2019-05-16 18:34:00) 
---そもそも名称が意識してる作品なんていくらでもある、表現の仕方まで一致してたりしたらただのパクリだけど(流れを踏襲とかそんなレベルで無く) - 名無しさん (2019-05-16 18:43:26) 
-ネタバレ:アラフィフの焼死体が出てくる - 名無しさん (2019-05-15 23:27:13) 
-アラフィフの役どころが、娘持ちとしてはヤバすぎる件について - 名無しさん (2019-05-16 01:06:55) 
-とりあえずアラフィフ縛り上げてホームズ呼ぼう。拷問だ!とにかく拷問して滝にぶちこめ! - 名無しさん (2019-05-16 02:03:06) 
--そんなことよりおなかがすいたよ - 名無しさん (2019-05-16 07:50:57) 
-きよひーがスーッと出て来るとこで草生えた - 名無しさん (2019-05-16 02:19:22) 
--これ焼かれるかな?って思ったら、そのままスーッと消えて笑ったw - 名無しさん (2019-05-16 09:52:25) 
-PU2で紫式部来てくれないかな? - 名無しさん (2019-05-16 10:11:42) 
-令和になっても人理修復終わらなかったから噂のいぞーさん初めて見たんだけど、あの人髪赤くなるんだね。 - 名無しさん (2019-05-16 12:18:59) 
-イベントはやる気にならない限りスキップするしお知らせも見ない教の信徒なんだけど、このイベントって何?フリクエないの?何やってんの? - 名無しさん (2019-05-16 17:35:00) 
--お知らせみろ文盲。口開けて餌ねだってんじゃねえ - 名無しさん (2019-05-16 17:37:20) 
--スキップするしお知らせも見ない癖にわざわざwikiのイベントページに来てコメントする暇があるなら見ればいいんじゃないですかね! - 名無しさん (2019-05-16 17:38:53) 
--言い方がダメ もっと取引先に言うみたいに言って - 名無しさん (2019-05-16 17:39:22) 
---聖書を絶対とする社の方針によりスキップ及び連絡無視を行い状況の把握がかなわない事重ねてお詫び申し上げます。弊職の浅学を恥じ入るばかりでございますがこの度のイベントの目的を理解する事がかなわずご連絡した次第です。大変お手数ですがお返事の程何卒宜しくお願い申し上げます。 - 名無しさん (2019-05-16 18:49:14) 
--雛鳥みたいに口開けて教えてくれるの待つとか畜生にも劣る - 名無しさん (2019-05-16 18:40:31) 
--やっぱ宗教ってクソだわ - 名無しさん (2019-05-16 20:03:32) 
-竹箒日記で、違和感がどうだと言われてたけどどこのことだろう。個人的にはサーヴァントの紫式部が寝不足に陥ってることとかがおかしいと思うんだけど。 - 名無しさん (2019-05-16 17:42:18) 
--上の木にもあるけど、自分は導入からして不自然に感じた。特にノウム・カルデアで発覚した筈の図書館の存在を、さも当然の様にフィニス・カルデアで言及してるのが違和感MAX - 名無しさん (2019-05-16 17:49:48) 
---バレンタインはアポコラボと同じで時系列可変タイプよ - 名無しさん (2019-05-16 20:09:18) 
--そもなんで式部に頼んだのか、とかな - 名無しさん (2019-05-16 17:51:21) 
--ロマニがあるのにダヴィンチちゃんが出てこなかった事 - 名無しさん (2019-05-16 18:49:12) 
---いや竹箒で言ってる変更点がそれなんだと思うが - 名無しさん (2019-05-16 19:10:01) 
---まぁロマンの存在自体が違和感だわな - 名無しさん (2019-05-16 20:11:25) 
--「ロマニがいるならホームズはいない」「ホームズがいるならロマニはいない」部分では? - 名無しさん (2019-05-16 20:27:23) 
---せやな。教授も同じく。 他メンバーとか紫式部はギリギリその頃から実はいたとはいえてもコナンドイルコンビだけはどうしようもない - 名無しさん (2019-05-16 20:41:21) 
-サリエリさん、すーぐ暴走する - 名無しさん (2019-05-16 18:59:14) 
-ロマニの言うグレイマンと将軍様が誰を指してるのかがわからん。文面的にグレイマン=サリエリ、将軍様=サラザール…?カルデアスのとこにダヴィンチちゃんいないのも変だし。ロマ二偽物? - 名無しさん (2019-05-16 19:14:50) 
--役どころのことだろ。将軍様は元副将軍の新茶じゃろ - 名無しさん (2019-05-16 19:20:10) 
---役者の中に既に退場した鯖の名前が挙がってないから新茶ってのは発想になかったわ。 - 名無しさん (2019-05-16 20:14:51) 
-くれたまえとか言っちゃってるし、ロマンやってるの絶対ダビデでしょ - 名無しさん (2019-05-16 19:54:28) 
-このイベント自体が「劇中劇を演じる、劇中劇」という電波を受信した - 名無しさん (2019-05-16 20:01:53) 
-たまにはこういうのもいいね。新規勢は特に参加しなくても困らないイベントっていうかさ。この2週間の間に追いつくなり育成なりしてきなよ、ってことだろうし - 名無しさん (2019-05-16 20:06:33) 
-舞台裏を映すあたりカメラを止めるなやりたいだけなのではなかろうか - 名無しさん (2019-05-16 20:08:57) 
-新茶と式部の絵画、意外といいな・・・だが、ヒヒ爺死すべし慈悲は無い - 名無しさん (2019-05-16 20:17:48) 
-あれ、いつだったっけ・・・前にPがこの薬でやらかしたの・・・ - 名無しさん (2019-05-16 20:19:25) 
--術ギルの幕間に、まさに全く同じ効果の薬が出てきてた。それ以外は覚えてないが - 名無しさん (2019-05-16 20:29:11) 
---ああ、術ギルの幕間だったか。ありがとう、俺が思い出せなかったのはそれで間違いなかった。 - 名無しさん (2019-05-16 20:46:03) 
-小説の宣伝イベントじゃなくて4章まだですかね…つかライター誰だよ - 名無しさん (2019-05-16 20:35:59) 
--イベントを小説化するのに小説の宣伝とか意味わからんな - 名無しさん (2019-05-16 20:48:08) 
---横だが宣伝って言い方はどうかと思うけどこれ小説のイベント化らしいぞ、先に出来上がった小説を後からイベントに合うよう細部変えてるらしい - 名無しさん (2019-05-16 21:48:47) 
-上で二部の鯖は一部でも召喚されるよってやつまじ何いってんのかわからん、バトルで使う鯖は召喚出来るけど、ストーリーは違うだろ、イベも時系列可変タイプって公式が可変なんて認めてないよね? - 名無しさん (2019-05-16 21:23:23) 
--適当に煽ってたら誰かが教えてくれると思ってないか - 名無しさん (2019-05-16 21:28:01) 
---ええ、 - 名無しさん (2019-05-16 21:28:36) 
---で?正直コミュ取る気ないなら枝つけないでほしい - 名無しさん (2019-05-16 21:32:32) 
----コミュ取る気のなさそうな木を生やした人がなんか言ってる - 名無しさん (2019-05-17 08:47:34) 
--朕やパイセン、イシュタル等はシナリオ上で出会う前にPU召喚で召喚すると、お前は私を知らないが、私はお前を知っているという前提の特殊台詞がある。この事から、一般的には特異点で出会う→カルデアで出会う(一部クリア報酬鯖等)だけど、ゲーム的な都合ではなく、シナリオ上の設定として未来で縁を結ぶ予定のサーヴァントを先に召喚する可能性も普通にある事がわかる - 名無しさん (2019-05-16 21:34:14) 
---それ召喚時のリップサービス的なもんという考えも十分にあるよね?じゃあ朕で一部の特異点や二部のロストベルト闘って挙げ句の果てに自分自身と闘ったのが正史ストーリーだっていうわけか?それは俺は違うと思うわ - 名無しさん (2019-05-16 21:55:16) 
----それでもこのイベやハワイが2部クリア後の時系列でロマンは復活するとかいう上で書かれた超推理よりはマシだと思うけどな、まあそのどちらよりも最有力なのはそのへんをしっかり説明できるトリックがあるってだけだと思うが - 名無しさん (2019-05-16 22:02:53) 
----横からだがFate世界観で見た場合、正史かどうかよりも編纂事象に沿うかどうかで考えて矛盾しない方が大事と認識している。ぐだーずがどんな鯖をカルデアに召喚しようと、結果的に「多数の英霊と縁を結び、7つの主要特異点と7つの主要異聞帯を取り除いていく」という筋さえ通っていれば、その過程でどんな道筋を通って結果が同じだから問題ないと思うが。 - 名無しさん (2019-05-16 22:07:10) 
----その辺の現地の敵=カルデアの味方の問題点の一応の解決として、「サーヴァントは余計な事をしないで兵器に徹するのがセオリー」「分霊はあくまで他人、何をしてるか何をやったかなんて一々気にしてられない」って度々触れられてるし、朕は普通に自分との対決を楽しみにしてるぞ - 名無しさん (2019-05-16 22:16:13) 
----まさにエミヤと衛宮士郎がそんな感じでは。最終的にアーチャーになり得ない√であっても縁があるなら召喚される - 名無しさん (2019-05-17 01:09:49) 
----仮に始皇帝召喚してから1部~1.5部.2部をクリアした人が居た場合、その人の世界線ではそれが正史だけど。全体から見れば異聞帯や剪定世界に過ぎないと言うだけだろ - 名無しさん (2019-05-17 16:12:36) 
-----敢えて正史ってのを上げるなら、初期からやってて実装された鯖全部都度引いてシナリオもイベも実装順にプレイした人の世界線が正史なんじゃね?? - 名無しさん (2019-05-17 16:14:14) 
--あとアポコラボと式部イベは進行度によってシナリオ(現在の拠点)が変わるのは普通に公式のお知らせに書いてあるし、実際進行度で変わる - 名無しさん (2019-05-16 21:46:21) 
---ああ - 名無しさん (2019-05-16 21:48:40) 
---そのことか、確かにそれはなあ、イベントはある程度自由に時系列に差し込めるよってことだもんなあ、でもロマニが一部より後の鯖と面識ありすぎるな、今のロマニ自体が誰かが演じてるというならわかる - 名無しさん (2019-05-16 21:51:44) 
--竹箒に「オリジナルの小説版は2部3章だったのをゲーム版は参加条件広げるため1部に変更、それに伴いある登場人物を違う人物に切り替え」と書いてあるから矛盾には目を瞑らないといけないのかもしれない……「違和感?設定ズレ?そこを楽しむのがミステリーの醍醐味じゃよ」と書いてあるから矛盾がキーになるのかもしれない……まあ何にせよ今の段階では結論は出ないので待てしか - 名無しさん (2019-05-16 22:11:56) 
---虚月館からして立ち絵を利用した錯覚をトリックに使ってたしな。きのこも言っている通りむしろその疑念を抱えて存分に味わうのが得。むしろ綾辻作品になぞらえたタイトルなんだからどうせ叙述トリックあるじゃろ?という先入観すらある - 名無しさん (2019-05-16 22:26:13) 
-周回のないイベントとかステキすぎる。何回かに1かいくらいは、こういうのでゆっくり話を楽しませてくれたらいいなぁ。 - 名無しさん (2019-05-16 21:24:46) 
-余所で見たのは 1部前の時系→ホームズはロマニを警戒しているので、姿を見せない。よって同じカルデアにいるのはおかしい 1部以降→ロマニがいるのがおかしい だったかな - 名無しさん (2019-05-16 21:39:24) 
--あー、確かにちょっと変だな。時系列どっちだとしてもおかしいのか - 名無しさん (2019-05-17 00:23:57) 
-ホロウみたいな、なんとなくぼかした不思議時空だと思ってるけど、これで後にキッチリ型に嵌められたら笑う - 名無しさん (2019-05-16 21:51:49) 
-ロマニが怪しすぎるだろ いるはずが無い鯖がゴロゴロいるぞ - 名無しさん (2019-05-16 21:55:20) 
-ヴァレンタインは特異点Fクリア前提だから紫式部知っててもおかしくはない。帝都は終局クリア前提だから龍馬知ってるのはおかしい。サリエリとアラフィフを見た目や役柄で呼んでいるのは真名知らないから。ロマニが偽物なのはすぐ思いつくが、ライネス事件簿クリアしたマスターには二番煎じになるだろうから違うんじゃないかな~。 - 名無しさん (2019-05-16 22:31:52) 
--竹箒日記に小説(オリジナル)版と違って1部に時系列変更して登場人物替えたと書いてあるんだが、差し替え可能な程度の立場の人物はトリックの中核ではないって考えるとロマン関連は特に意味がないのかも? - 名無しさん (2019-05-16 22:41:28) 
---いやロマンの発言はこれまでの謎時空イベ同様大人ダ・ヴィンチで済む。それならホームズ他も違和感ない。これロマンはオリジナルの小説版そのままで竹箒の差し替えたってのは別鯖の事なんじゃないだろうか - 名無しさん (2019-05-17 01:12:40) 
----大人ダヴィンチちゃんは終局前時空のイベントってだけでしょ。進行度によってシナリオ変わるって言ってもイベ参加条件まで書き換わるわけじゃない。特異点Fクリア前提イベ:終局前時空、大人ダヴィンチちゃん・ロマニ生存。終局クリア前提イベ:①1.5部、12/31以前時空→大人ダヴィンチ生存・ロマニ無。②2部時空→ロリンチちゃん・ホームズ ってことじゃねーの?FGOってスパロボみたいなもんで、原作との整合性なんていらんやろ。 - 名無しさん (2019-05-17 14:59:30) 
-自鯖全く使わないイベントならアニメでやって欲しかったな - 名無しさん (2019-05-16 22:52:12) 
-読み直して「ミゲルが招待」って死人が招待状だしたの?遺言?アラフィフがメインキャストでクランクアップしてないから実は生きて? - 名無しさん (2019-05-17 00:29:13) 
--アラフィフのクランクアップは回想シーンの予定があったからかもしれない - 名無しさん (2019-05-17 00:55:40) 
--複雑な役って言われてる割にはあっさり退場してたのが変だと思ってるから普通にこの後も出てきそう - 名無しさん (2019-05-17 02:08:41) 
-『違和感を楽しむのがミステリーの醍醐味』と言うが、普段の設定ガッバガバな上に整合性取れなかったら焚書するような会社だから、型月への信用がないんじゃよきのこ。 - 名無しさん (2019-05-17 12:08:52) 
--最早SNとZeroとFGOとExtraとFakeと時空毎で設定違うといわれても「ああ、そうか」と諦めてしまう - 名無しさん (2019-05-17 12:38:58) 
--というか皆が知ってるであろう設定の前提がグラつくと考察が非常にやりづらい - 名無しさん (2019-05-17 15:21:49) 
--別に好きにすれば良いが信用無いならスキップすれば - 名無しさん (2019-05-17 18:25:58) 
--EXTRAイベでやらかしてるきのこがそれ言うのかよって思ったわ - 名無しさん (2019-05-17 19:42:04) 
---CCCの事ならシナリオ含めて大好評なんだが違う世界線のFGOプレイヤー? - 名無しさん (2019-05-17 19:45:55) 
----大好評と設定焚書は関係ないんだよなあ - 名無しさん (2019-05-17 22:38:01) 
-----???「五次術の太った元マスター?いいかいそんなものはいなかったんだ。脳に瞳を授かりなさいよ…」 - 名無しさん (2019-05-17 23:58:12) 
-汚部屋… - 名無しさん (2019-05-17 18:30:32) 
--(アトリエ)をつけろよ!てやんでぇ! - 名無しさん (2019-05-17 19:17:31) 
-音で記憶が蘇るって本物の方が蘇ったり? - 名無しさん (2019-05-17 18:48:58) 
--大砲といえば海賊だからなぁ - 名無しさん (2019-05-17 18:50:04) 
--どちらとも取れる状態で引くのズルい - 名無しさん (2019-05-17 21:04:00) 
--オケアノスの大砲の音はなかったのかな あそこでもバンバン撃ってたはずだが - 名無しさん (2019-05-17 22:01:35) 
-キャスト勢が普通に楽しそうだなぁ - 名無しさん (2019-05-17 19:17:06) 
-やっぱり姉でいーのかよ - 名無しさん (2019-05-17 19:30:30) 
--ギャグに見せかけて「実は邪んぬの皮を被ったジャンヌ」の複線という可能性もあるんだよなあ - 名無しさん (2019-05-17 21:07:52) 
--ルルハワで洗脳されたから仕方ないね。 - 名無しさん (2019-05-18 01:55:26) 
-明日にはもう投票か。というか何について投票するんだろコレ - 名無しさん (2019-05-17 21:18:38) 
--現状で大した事件起きていないのもあって盛り上がりどころが無い… アンソロとかの二次創作っぽくてイマイチ - 名無しさん (2019-05-17 21:28:33) 
---メインはストーリー進んでない層への攻略期間の提供だろうから、プレイヤー全員に深く考えさせるイベントだと攻略時間を奪ってしまう。色々深読みしたい人、それだけの時間的余裕がある人だけが勝手にやっていればいいんだよ - 名無しさん (2019-05-17 21:39:22) 
----てか文量も少ないし内容もぺらっぺら - 名無しさん (2019-05-17 22:34:20) 
-----別のWikiでは色々考えて楽しんでる人もいるのに君はただただこき下ろすだけか。そんな人生で楽しい? - 名無しさん (2019-05-17 22:55:53) 
------横。期待しすぎな人はいろいろ考えた結果実際はクソ結末だったじゃねーか!って騒ぐからまあなんていうか、みんな似たようなもん - 名無しさん (2019-05-17 23:00:03) 
-------セイレムって前例あるから多少はね - 名無しさん (2019-05-17 23:03:39) 
--------たかだかいちライターが全世界の消費者全てよりアタマがいい、なんて無理ゲーだし仕方ないね♂ - 名無しさん (2019-05-17 23:08:39) 
---------問題ない。君より悪い人はそうそういないぞ - 名無しさん (2019-05-17 23:11:45) 
----------何をどうやったって文句は出るって事だ。他称馬鹿は騒ぐし自称天才も騒ぐ - 名無しさん (2019-05-17 23:15:15) 
--------昔のことを引きずる人は大変やな - 名無しさん (2019-05-17 23:33:49) 
---------まぁ日本という社会自体が一度やった失敗や苦い経験を何十年でも引きずるお国柄やからね - 名無しさん (2019-05-18 00:45:58) 
----------真偽やその存在すら定かでない恨みを千年引きずるお国柄よりは…… - 名無しさん (2019-05-18 01:29:50) 
-----------自分らでついた嘘を唱え続けるうちに本当と思い込むアレな民族もいるしな - 名無しさん (2019-05-18 18:39:14) 
---------昔(1年半前) - 名無しさん (2019-05-18 00:47:54) 
----------3年しかやってないソシャゲで1年半前ってもはやその頃やってた奴は古参と呼ばれてるレベルやで - 名無しさん (2019-05-18 00:53:02) 
-------これから展開を投票で選ぶ(誰も結末を知らない)状況だから、今はそれも当て嵌まらないよね。まぁ、似たようなもんだと言えばそうかもしれんが。印象もさほど変わらないし - 名無しさん (2019-05-17 23:08:57) 
--------14,15節は投票結果で変わっても16節以降(結末)は共通ルートだと思う、労力的に - 名無しさん (2019-05-17 23:19:53) 
---------上で言われるテキスト量から再利用を視野に入れて全ルートを用意している、という見方もできなくはないかも?まぁ、どちらにしてもこういうのは受け身で楽しむ方が気楽なので、先読みの類は極力しないようにしてるけど - 名無しさん (2019-05-17 23:25:09) 
----------たしかサマーレースはイベント終了後、全チームの優勝パターン見れるようになってなかったっけ?今回もそれでは? - 名無しさん (2019-05-17 23:28:26) 
---------実際、式部さんの用意した本来のルートは独立してあるだろうしね。結末は共通かなとは思う - 名無しさん (2019-05-18 19:05:55) 
---虚月館が許されたのはシナリオが面白かったからであって、クソペラシナリオ虚月館が許容されるはずもないのはわかってたことだろう - 名無しさん (2019-05-17 22:42:28) 
----個人的には虚月館も新茶イベも微妙だったわ ホームズが泳いで現地に飛び込む発想は面白いと思ったけどキャラの皮だけ使った人形劇は何が面白いのか分からん - 名無しさん (2019-05-18 00:05:25) 
-----わからないならシナリオスキップして面白いと言ってる人の感想眺めておけばいいんじゃない? - 名無しさん (2019-05-18 00:44:40) 
--明日で「私が主役やりたい!!」って鯖がそれぞれストーリーをプレゼンして、人気投票させるんじゃね - 名無しさん (2019-05-17 21:54:24) 
---それやるとミステリーフェアのコラボとはいったいになりそうなんだが - 名無しさん (2019-05-17 22:12:07) 
-本業であるミステリー作家が書いたものではなくそれを元にFGOのシナリオライターが書いたストーリーだからね - 名無しさん (2019-05-17 23:12:41) 
--ガッツリミステリーかと思わせるタイトルが悪いよータイトルが - 名無しさん (2019-05-18 05:31:57) 
-みんな(PL)が「自分も主役やりたい!」って暴走するTRPGになりそうな流れ。上手い人はスポットライトを浴びるタイミングや配分が絶妙だけど下手くそな奴は延々と一人芝居始めるよなぁ - 名無しさん (2019-05-18 07:39:55) 
-今日で8~13節分か、どう話が転がってくか楽しみだ - 名無しさん (2019-05-18 08:19:54) 
-なんかFGOの二次創作を読んでいる気分・・・もにょる - 名無しさん (2019-05-18 12:01:16) 
--作ってる側がそういうノリ大好きでそれで金儲けできてる上に信者もわらわらいるから、今後もそういうの増えるよ 無理そうならスキップが一番 - 名無しさん (2019-05-18 14:49:41) 
-なんだかんだ竹箒ってそこまで読まれてないのかなって思う http://www.typemoon.org/bbb/diary/#16 - 名無しさん (2019-05-18 12:57:24) 
--だからこういう大事な事は公式でアナウンスしろと - 名無しさん (2019-05-18 15:52:28) 
---いや所詮裏話レベルっしょこれは - 名無しさん (2019-05-18 16:27:26) 
----時系列どうなってんの?の木がたくさん立ってるのに裏話だからじゃいかんでしょ - 名無しさん (2019-05-18 16:48:14) 
-----最後まで読んではっきりした、でもいいんじゃないの - 名無しさん (2019-05-18 16:51:01) 
------設定が売りの作品でこれはねーだろ - 名無しさん (2019-05-18 18:33:55) 
-------きのこはこういう裏設定大好きだからね - 名無しさん (2019-05-18 18:49:17) 
---そんなことしたら後で都合悪くなった時に撤回しにくいだろ! - 名無しさん (2019-05-18 19:00:20) 
--違和感はあるが、それが考察対象なのか謎時空だからなのかわからんつーのに…。 - 名無しさん (2019-05-18 17:30:26) 
-不明ゲスト嫌い - 名無しさん (2019-05-18 18:03:48) 
--今回は敵が雑魚だからどうでもいいけど、相性が超重要なゲーム性でクラスもスキルも隠されて誰が使いたがるんだよってなるよなぁ シナリオ的にはゲスト選びたいのに基本足手まといにしかならんのはいい加減どうにかしてほしい - 名無しさん (2019-05-18 19:11:09) 
---シナリオが重要なら多少苦労するのも織り込んで選ぶでしょって考えなんでしょ - 名無しさん (2019-05-18 19:16:11) 
----北欧のシグルドや鬼のヘラクレスみたいに即消し飛ばされてシナリオ的にも萎える展開になるけどな! - 名無しさん (2019-05-18 19:22:01) 
-----シグルドは耐性付いてるからちゃんとカード回せば宝具一回撃つくらいは生きられるよ - 名無しさん (2019-05-18 19:35:24) 
------ついでに超バフで1ゲージ飛ぶからまあ役に立たんわけじゃなかった、ヘラはなんかよこせやって感じだったけど - 名無しさん (2019-05-18 19:44:49) 
------逆に言えばカードや星の巡りやスルトのクリティカルの機嫌が悪ければ何もすることなく落ちるんだよなぁ…(自分がそうだった) - 名無しさん (2019-05-18 19:53:51) 
--前にシナリオ後に編成ってのがあったわけだしそういうのをデフォルトにすればいいのになーって思う - 名無しさん (2019-05-18 19:43:40) 
-どうせ後でマテリアルで全部見れるんだろ(楽観視 - 名無しさん (2019-05-18 18:30:30) 
-ただの人気投票やんけ - 名無しさん (2019-05-18 18:33:08) 
--脳死で周回回すよりは、たまにはこういう気楽なのもいいかな - 名無しさん (2019-05-18 18:48:15) 
---今回のはシナリオの中身も脳死で読まされるのも苦痛だけどな - 名無しさん (2019-05-18 19:44:05) 
---最初から犯人探しでないこと、投票でストーリーが決まることを教えてくれてたら、いつもよりも真剣にストーリを読むなんてことなかったのに、気楽さがなぁ・・・。 - サリエリ応援 (2019-05-18 19:54:45) 
----『物語の展開をマスターのみなさまで決める投票をゲーム内にておこないます』 - 名無しさん (2019-05-18 20:04:32) 
-----お知らせを読めないマスターですまないorz - 名無しさん (2019-05-18 20:06:59) 
--〇〇君の!ちょっといいとこ見てみたい! って投票だな - 名無しさん (2019-05-18 20:21:21) 
-ん?マシュもぐだを「中途半端に地味で中途半端未にキャラの立っている奴」と思っていたってこと?(違 - 名無しさん (2019-05-18 20:22:10) 
--あれは単にマスターに出番を与えてあげたいと思ってたから、出番のあるアイデアが出てきて脊髄反射で同意しただけだろ。 - 名無しさん (2019-05-18 20:26:28) 
-サラザールの真名誰も触れてなくてワロタw「ああ…うん…知ってた…」みたいな状況やんけw - 名無しさん (2019-05-18 20:28:40) 
--ああ、うん……知ってた……からね - 名無しさん (2019-05-18 20:29:17) 
--そもそも何しに出てきたんだよ・・・って勢いで退場したし・・・ - 名無しさん (2019-05-18 20:30:05) 
---これで出番終わりでピックアップ2に追加だったとしたらこれまでのイベントキャラの中でトップレベルに印象薄いやつだな - 名無しさん (2019-05-18 20:36:33) 
----一応、ちゃんとライダークラスでのご登場ではあった - 名無しさん (2019-05-18 20:39:26) 
-----某来て即座に退去する事になってしまったあの子と一緒で初登場で戦闘グラ無しだから実装されるのはまだ先になりそうだな - 名無しさん (2019-05-18 20:42:04) 
----復刻記念に実装されただけでマジで一切シナリオなしのアーチャーよりはよっぽどマシかな… - 名無しさん (2019-05-18 20:56:11) 
-----コラボでがっつり別作品のキャラだし…ドーナツをフルボイスでくれたし… - 名無しさん (2019-05-18 21:13:06) 
---顔見世だけで実装はまた今度パターンは想定してたけど、まさかエレちゃんよろしく巨大ゴーストで、倒したら自己紹介しながら即消滅とは思わなんだ - 名無しさん (2019-05-18 21:08:33) 
--ああ…うん…知ってた… - 名無しさん (2019-05-18 20:30:54) 
--まさかサラザールの真名が巨大ゴーストだったなんて… - 名無しさん (2019-05-18 20:51:26) 
--バトルの少ないイベで新キャラ出てこられても、いつ退場すんのかなーって感想しか出てこんわ。 - 名無しさん (2019-05-18 22:57:45) 
-オジマンってこんな協力的なキャラだっけ - 名無しさん (2019-05-18 20:32:12) 
--アーラシュがいるからじゃね?第6章でもアーラシュの顔見た瞬間手の平くるっくるだったし - 名無しさん (2019-05-18 20:36:16) 
--アーラシュさんと一緒に何かするのはお好きらしい。 - 名無しさん (2019-05-18 20:36:53) 
--アーラシュがいなかったら秒で蹴ってたかもではある - 名無しさん (2019-05-18 20:37:59) 
--オジマンはどこぞの金ぴかとは違うからな。アーラシュも一緒だしこんなもんだろ - 名無しさん (2019-05-18 23:19:36) 
--砂漠乗り越えてきたぐだをめっちゃもてなして食料もくれる名君だぞ - 名無しさん (2019-05-18 23:43:18) 
-面子がいつもの面子過ぎてつまらん - 名無しさん (2019-05-18 20:39:56) 
--自分の推しが出てないからつまらんって素直に言えばいいのに - 名無しさん (2019-05-18 23:49:41) 
---トリスタンと新茶は出過ぎあといい加減ぬちゃんもやめろ - 名無しさん (2019-05-19 01:07:52) 
-それにダイゾーは操りやすそうでしょ?(無慈悲) - 名無しさん (2019-05-18 20:43:26) 
--でもけしかけた先で暴走しそうな気が(偏見) - 名無しさん (2019-05-18 20:53:12) 
-映画に意外性を求めるならアーラシュか邪ンヌの考察かなぁ...トリスタンのはちょっと極端すぎるし、龍馬とサリエリのは個人の過去にスポットライト当てすぎでちょっと違う感じもする。 - 名無しさん (2019-05-18 21:39:33) 
-いっそ投票されたキャラの強化クエストが公開されます!とかでいいのに。 - 名無しさん (2019-05-18 21:41:18) 
--そしたらどの(誰の)シナリオが見たいかじゃなくなるだろ - 名無しさん (2019-05-18 22:01:29) 
--逆に強化を見送る生贄を決める投票にしよう - 名無しさん (2019-05-18 22:16:58) 
-全部見れるようにしてくれ、最悪選んだの見れるようにしてくれ - 名無しさん (2019-05-18 23:05:57) 
--※投票で選ばれなかった考察は、後日マテリアルに追加いたします。お知らせ読もうよ… - 名無しさん (2019-05-18 23:16:23) 
--喜べ木主。君の望みはとっくに叶っている - 名無しさん (2019-05-19 00:05:24) 
-無理して頑張っててえらいなーと思ったのでサリエリにしたが、ジャンヌとトリスタンが人気気味?個人的には全部盛り込んでほしかった - 名無しさん (2019-05-18 23:42:24) 
-ホームズの「どうしたいか決めてから過程を考える」って話が、ホームズ黒幕説の考察話と被るようで悶々とする - 名無しさん (2019-05-18 23:44:34) 
--ホームズの能力て、証拠がなくてもホームズが推理することで証拠が出て来るだっけか。先に落ちを考えるて話の説明で、なんかモヤモヤしたわ - 名無しさん (2019-05-19 07:27:10) 
---少し違う、証拠がなく解明不可能な謎でも解明するための証拠がどこかに発生して解明可能になるだけで、ただ手元に証拠がないだけで世界のどこかにすでに存在してる場合に手元に呼び寄せたり、新たに都合のいい証拠を生み出せる宝具ではない - 名無しさん (2019-05-19 10:37:37) 
-サリエリが暴走しかけると唐突に出てくるマリーがイメージ映像的なものなのか、それともカメラに映らないけどそこにいる登場人物(邪ンヌの考察のぐだみたいな)なのかが気になる - 名無しさん (2019-05-18 23:56:08) 
-せっかくだから、勝利台詞を聞いたこと無いアーラシュにしようかな - 名無しさん (2019-05-19 00:14:12) 
-2017水着イベみたいに投票で競わせると見せかけて本編は各マスターが選んだ結末を見せたり、は無いか。「お前の案不人気だから没な!」と言われたら悲しい(ポロロン - 名無しさん (2019-05-19 00:45:14) 
--投票で選ばれなかった結果もマテリアルで見返せるらしいから多少はね? - 名無しさん (2019-05-19 01:18:22) 
-朗報兼悲報 マシュNTR本、サラザールの登場でさらに厚くなってしまう - 名無しさん (2019-05-19 01:58:42) 
--別に今でもやろうと思えばフェルグス一人でどうとでもなるから増えないだろ。 - 名無しさん (2019-05-19 02:07:34) 
---それマシュ「を」じゃなく「が」NTRる本じゃねーか!(ぐだ男だろうがぐだ子だろうが) - 名無しさん (2019-05-19 02:49:04) 
--今迄のマシュNTR本100に対し2,3あれば上等な程度だぞ - 名無しさん (2019-05-19 02:14:27) 
--サラザールはそういうことしないキャラだったろ!!史実でもイエス美女ノータッチ派だぞ - 名無しさん (2019-05-19 16:06:23) 
-トリスタン以外はどれも面白そうだけど、ひたすらハードル上げたトリスタンの結末も怖いもの見たさある。 - 名無しさん (2019-05-19 02:08:19) 
-一番上のキャラか女性キャラがトップだろうなぁ(メタ推理) - 名無しさん (2019-05-19 04:38:24) 
--一番穴が少なく無難なのはアーラシュ。後の連中は自分がやりたいこと一点突破。トリスタンはおまけシナリオ感漂っていて、最初に読むものとしては…て人多そう。アーラシュが本命だろうなあ - 名無しさん (2019-05-19 07:29:26) 
--うん。中身何も考慮せずに邪ンヌにしたw - 名無しさん (2019-05-19 07:32:57) 
-アーラシュ選んだ というかはしゃいでるオジマンが可愛いからってのもあった - 名無しさん (2019-05-19 07:08:32) 
-今回のは愚者のエンドロールのパロじゃん?って言ったら怒られるやつ? - 名無しさん (2019-05-19 11:07:03) 
--むしろそれの元ネタである探偵映画の方じゃないかなあ - 名無しさん (2019-05-19 11:22:56) 
--それがさらに何を参考にしてるのかすら知らんのかと呆れられるやつ - 名無しさん (2019-05-19 12:20:26) 
--パロだなんだで怒られるとかそういう話をするなら、大元まで遡って確認くらいはしとこう - 名無しさん (2019-05-19 12:31:43) 
--ミステリでパロとか言い出すとキリがないって呆れられるやつ - 名無しさん (2019-05-19 14:12:26) 
-カメラに写ってる内容で面白そうなのは龍馬だったので投票した。舞台裏やキャラ好き込でいくと邪ンヌかトリスタンだけども - 名無しさん (2019-05-19 11:18:01) 
-中間発表出たが・・・まあこうなるわな - 名無しさん (2019-05-19 12:09:41) 
--ありゃあ、他全部足しても邪んぬに届かんか。流石の人気と言うべきか - 名無しさん (2019-05-19 12:14:01) 
---人気投票としてみると女性票が割れやすく男性票が割れにくい候補者並びも効いてそうよな - 名無しさん (2019-05-19 13:13:07) 
----女性キャラ邪ンヌだけだもんな。男性票集まってそうだね - 名無しさん (2019-05-19 13:16:15) 
--PUだしな!というダメなメタ読み。あとマシュの希望もあるかも - 名無しさん (2019-05-19 12:15:57) 
--見たい話じゃなくただのキャラ人気投票になるのはわかってたことだ まぁどうせ後で全部読めるんだったらどれでもいいさ - 名無しさん (2019-05-19 12:45:42) 
---純粋に話の続きが真っ先に読みたい人気も知りたい所だけど、キャラゲーでキャラ切り離して考えるのは無理な話か - 名無しさん (2019-05-19 13:32:29) 
---大多数は辻褄合わせとかどうでもいいんだなぁ、とガッカリはしたな。 - 名無しさん (2019-05-19 14:01:51) 
----辻褄合わせっていうか根本的なストーリーが別に面白くないからどれ選んでもどうでもいい - 名無しさん (2019-05-19 14:06:58) 
-----あぁそう - 名無しさん (2019-05-19 14:11:38) 
----今回は真面目に選ぶ意味が薄いから仕方ない。なぜ投票やったのレベル - 名無しさん (2019-05-19 14:26:51) 
-----実際それなりに盛り上がったわけだし企画的には成功の部類だろう - 名無しさん (2019-05-19 14:41:37) 
------投票のおかげでむこうのwiki荒れてるけどな - 名無しさん (2019-05-19 14:53:42) 
-------投票時に出てくる「後日マテリアルに追加されます」を読んでなかった奴が「読めない人がいるのは読ませる側に問題がある。読ませるための努力をしろ」とか言ってたのが大爆笑だった - 名無しさん (2019-05-19 15:10:33) 
---どれ選んでもガバガバ映画だし、最終的にどのキャラを活躍させるかを選ぶだけだからそりゃ人気投票になるわな。アーラシュの普段は見せない顔で盛り上がってるのを見ればわかる。 - 名無しさん (2019-05-19 14:36:02) 
-ホワイダニット…ホワイダニットを探すのです(前イベントの空気から抜け切れてない感) - 名無しさん (2019-05-19 15:00:03) 
--よかれと思って(某錬金術師の供述) - 名無しさん (2019-05-19 15:21:59) 
--つまりトリ案か - 名無しさん (2019-05-19 15:27:48) 
-一番見たいのは紫式部の考えてた話なんだけど後でどんな内容だったかわかるのかな? - 名無しさん (2019-05-19 15:37:29) 
--オチが思いつかないから丸投げするために一芝居打った話がありましたね - 名無しさん (2019-05-19 15:47:30) 
-これ投票で全体のメインシナリオ決めようとするから良くないんだよな。投票の影響は各々のシナリオ分岐だけにして、集計結果はお知らせだけで発表すればいい。自分の好きな話・キャラを選ばせた上で「メインではない」って感覚を生んでしまうのはよろしくない。 - 名無しさん (2019-05-19 15:53:59) 
--それ全く投票する意味ないやんけ - 名無しさん (2019-05-19 15:58:46) 
---今もないけどな - 名無しさん (2019-05-19 16:39:06) 
-FGOはシナリオゲーじゃなかったのか?考察内容じゃなくて好きなキャラで投票してるんじゃユーザーの方はそうでもないみたいだな - 名無しさん (2019-05-19 17:51:46) 
--普通にジャンヌの結末が見たくて、でもそれ以上に見たかったサリエリに投票した私からすると、キャラ票は半分くらいかなと思いました - 名無しさん (2019-05-19 18:00:07) 
--メインは読むけどサバフェスとかミステリイベとかは読んでない、アンソロみたいなのは興味ない - 名無しさん (2019-05-19 18:26:29) 
---アレな木にはアレな枝がつくんやなって - 名無しさん (2019-05-19 18:34:33) 
--まともに考察してる人が分散し、そうでない人にとっては人気投票、混ぜて均せばこの結果。全プレイヤーがシナリオ至上主義ってわけじゃないし - 名無しさん (2019-05-19 19:53:21) 
-辻褄合わせガー シナリオガーとか言う人は誰が一位なら満足するんだ?どれでも大差ないだ - 名無しさん (2019-05-19 18:47:53) 
--「どれも大差ない」って言っときゃ読まなくてもマウント取れていいね - 名無しさん (2019-05-19 19:11:53) 
---横だけど実際大差ないやろ?と思うが。全員やりたいことは「自分のキャラをメインにした結末を作りたい」って点で一致しているわけで、つじつま云々はみんな最低限しか考えてないやろ。そういう意味じゃ結末投票=キャラ投票、みたいな図式になるのはむしろちゃんと読めてる証拠じゃねえの。 - 名無しさん (2019-05-19 19:17:18) 
----つじつま云々って考えると、5つの考察のうちのどれが紫式部の考えた物と近いのか、って話になるんだよな  。俺には分からんから、シナリオ考察勢の見解を聞いてみたくはある。 - 名無しさん (2019-05-19 19:31:44) 
-----そもそも紫式部は自分が倒れること想定してないだろうからどれも遠いんじゃね? - 名無しさん (2019-05-19 20:07:51) 
----実際にそれぞれの案を体験したうえでどの案が一番良かったかの投票じゃなくて、どれが一番面白そうかっていう投票だと情報少なすぎてどれ選んでもどう転ぶかなんて知らねーよってなるわな - 名無しさん (2019-05-19 19:52:20) 
-----それ以上に投票である以上必ずしも自分の思い通りになんてならないのに、結果を受け入れられずに文句を付けだして結果一部コミュが荒れる……というね。後で全部見られるから問題ないだろうという制作陣の思惑は通らなかったな - 名無しさん (2019-05-19 21:04:14) 
------ゆーたなんかマお読なだけな気もする。 - 名無しさん (2019-05-19 22:47:12) 
-5つの案競合できると思うんだがな - 名無しさん (2019-05-19 18:52:58) 
--自分もそれぞれ読んでて思った。全部のいいとこどり充分可能だよな - 名無しさん (2019-05-19 19:25:45) 
--全部を撮影する時間がないって言ってたから仕方ない - 名無しさん (2019-05-19 20:45:15) 
--多分当初の完成型がそれなんだろうと思ってるわ。そこに度重なるハプニングで尺が取れずにどれか一つのネタに注力する羽目になった、みたいな - 名無しさん (2019-05-19 22:10:05) 
--競合だと相反しちゃってるからアカン(ってかいまの状態)多分それを言うなら統合? - 名無しさん (2019-05-20 00:34:52) 
---(そこは分かってても流してあげるんやで) - 名無しさん (2019-05-20 05:50:14) 
---「競合」には「いくつかの要素が重なり合っていること」という意味もあるらしいからあながち間違いでもないんじゃね? - 名無しさん (2019-05-20 07:55:53) 
----それは競合脱線とか特殊な熟語の時だけに発生する意味じゃないかな - 名無しさん (2019-05-20 08:41:16) 
-アーラシュの滅多に見せない顔が見たかったからアーラシュに入れたけど、やはり邪ンヌつよい。しかし5個の考察がどれも面白くて、流石プロって感じだ。 - 名無しさん (2019-05-19 18:59:37) 
--なんかまたぐだとダンスしようと画策してるっぽいし乗っておいてあげようかな、と。 - 名無しさん (2019-05-19 20:03:20) 
-どうせ後でマテリアルで全部見れるんだし、マナプリもらえるなら誰の話でもいいと思うの・・・ - 名無しさん (2019-05-19 19:06:04) 
--とはいえ、1位以外は見れませんってすると荒れそうだしなあ。この形式が無難な落としどころかと思う。 - 名無しさん (2019-05-19 19:19:32) 
-イベント続きでちょっと疲れてたから小休止としては有り難い、本当に有難い。イベントとしてはどう評価して良いかよくわからない - 名無しさん (2019-05-19 19:44:29) 
--ただの読み物だから時間に縛られる必要皆無だし今はイベがない期間と思って全スキップでゆっくり休み、あとで自由に心置きなく読むといい - 名無しさん (2019-05-19 19:50:28) 
---どうせマテリアル買って全シナリオ読むし、そうさせて貰う。ありがとん - 名無しさん (2019-05-19 21:15:49) 
-なんとなくここまで全部監督の思い通りに事が進んでいる説を疑い始めてトリスタン案にしたわ - 名無しさん (2019-05-19 21:14:29) 
-ミステリの王道、捻くれ、外伝風、メタなルートを後で全部見られるとか美味しすぎない?シナリオ主義はそれで満足 - 名無しさん (2019-05-19 21:33:00) 
-全員の話を一つに纏めたストーリーが一番面白そうだと思ったの - 名無しさん (2019-05-19 23:27:09) 
--どのキャラも自分を活躍させるために伏線を取捨選択してるし、後半で発表してたキャラが、前半のキャラの意見を無理なく取り入れたりしてるから、トリスタン以外の予想を全部統合した、全キャラバランスよく活躍して伏線も全部回収するのが式部の本来の構想なんだろなと思ったからトリスタンに投票しました - 名無しさん (2019-05-20 00:22:34) 
---トリは犯人やらは何でもいいって言ってるんだからトリ案も他と統合できるんじゃね? それと紫式部の本来の構想は自分が倒れることなんて入れてないからそもそもミステリー物じゃないって可能性も大いにあるかと - 名無しさん (2019-05-20 08:58:15) 
-紫式部が考えた本来のルート、って聞くが、今その通りに進んでるんじゃねーの? つまりは「脚本がなくなったから、登場人物が役作りを深めてシナリオを続ける」が狙いで、素人役者でも個性は大爆発の鯖たちには、演技力より自主性、制限なしのアドリブを強制すべき、と踏んだとか。文字として脚本を用意しなかったのも、最初から残さないのが大前提。でもただ投げ出すだけだと行き詰まる可能性が高いから、下地になるシナリオをある程度進め、自身の役を掴ませる材料は揃えて、設定しやすい黒幕(教授)やギミック(絵画)を現場に残した後、脚本家が強制退場(自作自演)、という動機と契機を与えた。外野であるカルデア勢、特に他の作家鯖たちの助力も計算に入れた上で、必ず映画は完成する(ただし結末は未知数)、それまでが紫式部の考えたルート。映画の結末が変わっても(14・15節)、その辺りの交々が、今イベ共通の収束(16節以降)になるんじゃないかなー。……妄想込みの長い粗自説、お気に障ったらご容赦を。 - 名無しさん (2019-05-20 01:15:49) 
--探偵映画や愚者のエンドロールそのままになるからそれは避けるんじゃないかなあ - 名無しさん (2019-05-20 08:56:28) 
---意図せぬ殺人()が起きて脚本家が不在でシナリオコンテスト。の時点でだいぶ想起はさせられるけどね - 名無しさん (2019-05-20 09:20:22) 
--紫式部がそんな無責任なことするかね - 名無しさん (2019-05-20 18:50:07) 
-ふと思ったんだが、もしかしてこれは冒頭の時点で既に映画が始まっていたのではないだろうか?トリの説を一歩進めた感じで、皆は脚本通りに式部が倒れて右往左往している演技をしているだけで、実は映画を撮る話ではなく、映画の試写会を見せられていたみたいな - 名無しさん (2019-05-20 15:40:55) 
-今更気付いたけど鳴鳳荘殺人事件のオープニングにアラフィフだけいないのな - 名無しさん (2019-05-20 16:45:36) 
-本番がここからだった件 - 名無しさん (2019-05-20 18:12:50) 
-邪ンヌのEND適当すぎる・・・1分で読み終わるとか、他のもこの程度の短さなのかね - 名無しさん (2019-05-20 18:16:34) 
--完全に前座状態…そして結局活躍する新茶 - 名無しさん (2019-05-20 18:24:10) 
---でもロマ二は一貫して将軍呼びで真名言わないんだよね。これは… - 名無しさん (2019-05-20 18:51:42) 
--こんなもんやろ普通に - 名無しさん (2019-05-20 19:26:20) 
---いやーさすがにもうちょっとそれっぽくやってくれるもんだと…だってみんな「全部は言わないけど続きが見たかったら選んでくれよな!」みたいなフリだったのにホントにその場で言った分の内容しかなかったぜ - 名無しさん (2019-05-20 20:32:08) 
----その辺も含めてこれから撮影+さっき描写してない分の描写して真エンドなんでない? - 名無しさん (2019-05-20 20:36:19) 
-----そうだったらうれしいけど、そうなると後日全員分追加ってのが莫大な量になるぜ? - 名無しさん (2019-05-20 20:38:29) 
----いや邪ンヌ案の本題は枕元での独白だし前振りではそこまで詳しく話してなかったじゃんよ - 名無しさん (2019-05-20 20:39:43) 
-----うーんそうか…じゃあ他のルートだともう少し長めなの期待してもいいのかなぁ、そうだとうれしいんだけど - 名無しさん (2019-05-20 20:41:43) 
------長さは大差なかろ。アーラシュや龍馬なら生きてたミゲルと相対するシーン、サリエリなら楽譜を見つけて自分を見つめ直すシーン、トリなら映画製作の映画ってことで前振りじゃ語られてない主題を邪ンヌと同程度の短めシナリオにするだけかと - 名無しさん (2019-05-20 20:45:01) 
-------まぁそうよね、でももしそれだとやっぱりちょっと残念感感じちゃうなー…どちらにせよ公開待ちやね - 名無しさん (2019-05-20 20:55:52) 
-当然ミステリーに自信ニキはもう解答分かってるんだよな? - 名無しさん (2019-05-20 18:25:02) 
-ガブリエラ=紫の上自体が紫式部の名の由来になっている。なら最後は「紫の上が - 名無しさん (2019-05-20 18:36:28) 
--し、死んでる! - 名無しさん (2019-05-20 18:42:01) 
-各ルートEND短いなぁ。本編はこれからとは言え投票して選ぼう!ってやるほどのものでもなかったかな。 - 名無しさん (2019-05-20 18:42:53) 
-21時に次か、、、、すまん、オレはやっぱマシュめんどくせえわ - 名無しさん (2019-05-20 18:43:00) 
--じゃあ残りはスキップしとけ - 名無しさん (2019-05-20 19:27:33) 
--ちょっと分かる  - 名無しさん (2019-05-20 19:31:24) 
--別に無理して特異点でやらんでもええやろ感あった - 名無しさん (2019-05-20 19:55:10) 
---時間制限付きの特異点で慌ててやるより、サバフェスみたいに創作合戦にも展開できた気がする - 名無しさん (2019-05-20 19:56:39) 
---陰キャ並感 - 名無しさん (2019-05-20 20:07:28) 
----? - 名無しさん (2019-05-20 20:12:09) 
----無理して特異点〜の俺に言ってるんなら補足するけど、映画撮ることじゃなく。今まで対して口挟んでこなかったのに急にそっちの方がいいじゃんってジャンヌので撮った分を蔑ろにして時間ないのに撮り直そうとしてるからそれはカルデア帰ってからでも叶えれるじゃん…ってマシュに対しての意味だぞ マシュの枝だから勘違いはさすがにないと思いたいけど - 名無しさん (2019-05-20 20:26:09) 
-----蔑ろとか言うあたりもう - 名無しさん (2019-05-20 20:41:40) 
------分かった、もう黙るからこれで終わりな? - 名無しさん (2019-05-20 20:43:17) 
------それな。マシュは蔑ろにしようとなんてしてないのにね、そこ言っちゃう辺りエアプの典型よな - 名無しさん (2019-05-20 21:07:01) 
-パッパじつは生きてたENDか、めでたしめでたし - 名無しさん (2019-05-20 18:44:42) 
-これは作中が必ずしも時系列で並んでないとかかな - 名無しさん (2019-05-20 19:11:24) 
-え、これだけ?    え? - 名無しさん (2019-05-20 19:20:23) 
--全く同じこと書くところだった、よかった - 名無しさん (2019-05-20 20:10:12) 
-そもそも開始時点から最後のアラフィフ - 名無しさん (2019-05-20 19:20:25) 
--までが一本も映画なんやろな - 名無しさん (2019-05-20 19:20:57) 
--やはりロマンのところから撮影説 - 名無しさん (2019-05-20 19:44:52) 
---これがいいかな、マシュが食い下がったのも演技だということで - 名無しさん (2019-05-20 20:18:38) 
-誰も具体的な解決法提案してないね。実際どうすんのこれ? - 名無しさん (2019-05-20 19:51:23) 
--もう一度読み直して、考察してってやる気rにならないからなぁ - 名無しさん (2019-05-20 20:13:34) 
---最初から考察やらシナリオやらなんて建前でしかないただの人気投票イベだったんだし21時来るの待つだけさね - 名無しさん (2019-05-20 20:17:46) 
---なおやる気になってる人ばかりなのがあちらのwikiです - 名無しさん (2019-05-20 20:42:29) 
-ミステリを馬鹿にしてんのかって内容だった - 名無しさん (2019-05-20 21:10:59) 
--前回がよかっただけにめっちゃ微妙だった - 名無しさん (2019-05-20 21:13:45) 
-こんなカスみたいな文章で終わりなのか… あと一週間何やるんすか… バーソロミューは何しに来たんだ 何でロマニがいるんだ - 名無しさん (2019-05-20 21:16:08) 
-これ最後の落ち言わせたかっただけだろw - 名無しさん (2019-05-20 21:16:39) 
-わかるよーな、わかんないよーな話だった - 名無しさん (2019-05-20 21:17:34) 
-完全に小説の宣伝じゃねーか - 名無しさん (2019-05-20 21:19:43) 
-ナーサリーがどんなに頑張っても、あんなムチムチになるとは思えない件 - 名無しさん (2019-05-20 21:20:01) 
-それはロマンのある話だね←・・・は?ってなったのはワイだけだろうか・・・結局、ロマンの違和感もライターの癖ってことかい!なんだかなあ - 名無しさん (2019-05-20 21:20:32) 
--お前だけだから安心しろ - 名無しさん (2019-05-20 21:29:55) 
-うまく纏めたじゃないか - 名無しさん (2019-05-20 21:21:21) 
-伝承結晶と聖杯ごちそうさまです(シナリオなんてなかった)。 - 名無しさん (2019-05-20 21:21:58) 
--全シナリオスキップが最適解なイベ - 名無しさん (2019-05-20 21:29:00) 
--品性もなかった - 名無しさん (2019-05-20 21:29:11) 
-劇場版ならテレビ版と変わったりするから、て理屈は分かるけど、なんかモヤモヤする - 名無しさん (2019-05-20 21:22:47) 
-一貫した将軍呼びは、本当に知らない相手だったからなのか - 名無しさん (2019-05-20 21:23:41) 
-ロマンの件、マジでお祭り空間で片付けるんだ・・・なんかあればよかったのにな。 - 名無しさん (2019-05-20 21:27:33) 
-後9日間・・・さすがに強化クエストとか幕間とか来るよな???ニコ生告知とかあるよな??? - 名無しさん (2019-05-20 21:29:45) 
--前回のミステリーフェアイベの時も水曜には次の来てたし何かあるやろて - 名無しさん (2019-05-20 21:30:31) 
--ウィークリー的に今週に狂と殺の鯖が追加されそうな感じだからたぶんなんかあるっしょ - 名無しさん (2019-05-20 21:31:31) 
---単純にクラスピックアップの残りのクラスだからだったりして - 名無しさん (2019-05-20 21:41:01) 
-他の四つの考察ENDが後日追加のせいで追加された頃には忘れてそう…… - 名無しさん (2019-05-20 21:29:51) 
-fgoのイベントの中でトップレベルに忘れ去られそうなイベント。そもそもこれをイベントと呼んでいいのかわからんが - 名無しさん (2019-05-20 21:31:13) 
--人気投票イベントやぞ - 名無しさん (2019-05-20 21:32:06) 
--シナリオオンリーイベでシナリオがダメだったらもう評価を挽回できる所ないからな。まあだからこその聖杯なんだろうけど - 名無しさん (2019-05-20 21:34:36) 
--盛り上がってないのここだけなんやで - 名無しさん (2019-05-20 21:35:31) 
-これサリエリと龍馬の希望はほとんど通ってないような… - 名無しさん (2019-05-20 21:32:06) 
--ここにそれぞれの考案したシナリオをプラスするんやで? - 名無しさん (2019-05-20 21:42:38) 
-なんか最後すごい上手いこと言ったみたいな〆だったけど全然納得がいかぬ…映画自体は本来関係ないシーン上手いこと継ぎ接ぎしてまとめて凄いじゃんと思っただけに - 名無しさん (2019-05-20 21:32:11) 
--いや映画も将軍実は生きてたけど、お前の指示のせいで忠臣が勘違いして客人と相討ちになったぞと、文句の一つも言いたくなるぐらい酷い - 名無しさん (2019-05-20 21:36:50) 
--映画の特異点だからこその矛盾って事 - 名無しさん (2019-05-20 21:37:19) 
-結局このイベって劇中作のオチ決め人気投票だけ?どんなオチでも結局あのラストなら人気投票なんてしないで「沢山の選択肢から自分だけの映画を作ろう!」みたいなゲームブックっぽいノリがよかったな…実際やったらライター過労死だろうけど。 - 名無しさん (2019-05-20 21:34:45) 
-選んだ考察で破・急の内容も多少変わりそうだけどそれのマテリアル追加は無さそうね。もしかしたら金庫の中身とか解決屋とかがアーラシュやトリスタンの考察だったりするのかもだけど。 - 名無しさん (2019-05-20 21:35:44) 
--選んだ考察で破・急の内容が変わらないように考察とは矛盾しないけど考察そのものを破・急に入れもしない作りにしたのでは? - 名無しさん (2019-05-20 21:38:29) 
-どのシナリオがつまらなかったかの投票も実施してください。今回のに投票するんで - 名無しさん (2019-05-20 21:39:04) 
--じゃあ俺は面白かったほうに投票しとくわ、相殺されてちょうどいいな - 名無しさん (2019-05-20 21:43:22) 
-邪ンヌ筆頭、ぐだ達をもっぺんルルハワに送り込んで次章か短編書かせようぜ!BBちゃん、どうかオナシャス! - 名無しさん (2019-05-20 21:42:05) 
-特に苦労もせず撮れる聖杯が美味い。さて次は誰に突っ込もうかな - 名無しさん (2019-05-20 21:42:10) 
-サラザール消失時のセリフとかナーサリーの起用とか上手だったけど、ミゲルが生きててドヤ顔は不快なだけだわ… - 名無しさん (2019-05-20 21:42:47) 
--お前のせいで忠臣と客人死んだぞ… - 名無しさん (2019-05-20 21:43:23) 
--という不快なだけのコメント - 名無しさん (2019-05-20 21:44:00) 
--同感だわ。最後のバーのシーンは不要。 - 名無しさん (2019-05-20 22:03:25) 
-好き勝手に広げられた風呂敷の畳み方とか面白くない?人気投票もシナリオには関係ないんでっていうのもよかったw - 名無しさん (2019-05-20 21:43:05) 
--あれで畳んでるっていうならミステリに失礼 - 名無しさん (2019-05-20 21:51:56) 
---この木は皮肉でしょ - 名無しさん (2019-05-20 21:54:09) 
-もう一つのwikiと感想違い過ぎて草。頭使ってないからなのか - 名無しさん (2019-05-20 21:43:27) 
--素直な小四vs斜に構える中二 - 名無しさん (2019-05-20 21:45:32) 
--頭空っぽの方が夢詰め込めるだろぉ! - 名無しさん (2019-05-20 21:45:47) 
--あっちは否定的な意見はボッコボだから・・・ - 名無しさん (2019-05-20 21:45:55) 
--あっちはID表示したら書き込み数が5割以上無くなったから自演説が高い - 名無しさん (2019-05-20 21:47:15) 
--なんか必死にもう一つのwikiの話とか持ち出してるけど気に入らないならそっちのwiki行けばいいんじゃね - 名無しさん (2019-05-20 21:47:29) 
--いやどこだよ、急に出てきてデュフデュフ言われても… - 名無しさん (2019-05-20 21:51:31) 
--あっちはすごーい!つくったー!?みたいな感想だからな - 名無しさん (2019-05-20 21:58:10) 
---あっちは盲信、こっちは脳死でどうしようもない - 名無しさん (2019-05-20 22:15:47) 
----どっちも見るのがちょうどいいってことか - 名無しさん (2019-05-20 22:18:34) 
-----砂糖と塩まぜても中和できないから… - 名無しさん (2019-05-20 22:20:29) 
------的確で草 - 名無しさん (2019-05-20 22:21:54) 
-紫式部の要望を入れるために個別の考察を薄めたカルピスにするくらいなら、それぞれのENDをしっかり作って、式部のは小説で!とかの方が良かったわ・・・ - 名無しさん (2019-05-20 21:45:31) 
--サリエリの考察どこ行った? - 名無しさん (2019-05-20 21:47:18) 
---君のようなカンの良いガキは嫌いだよ - 名無しさん (2019-05-20 21:48:00) 
---イベ終了後にサリエリの考察シナリオを見てそれを破・急に足せばいい、っていうかサリエリに関わらずそうじゃろて - 名無しさん (2019-05-20 21:48:55) 
--いやそういう話じゃねえから - 名無しさん (2019-05-20 21:47:41) 
---いやそういう話だろ 考察ENDなかったことにして紫式部中心の話に改変したじゃん - 名無しさん (2019-05-20 21:54:45) 
----なかったことにはなってないよ、破・急で描写されなかっただけで考察シナリオも足して作られたのが完成品の映画 - 名無しさん (2019-05-20 21:58:58) 
-----だから、邪ンヌENDを「なかったことにして」、継ぎはぎして式部ENDに再構成してるやん - 名無しさん (2019-05-20 22:05:14) 
------いやだから俺らからするとゲームの都合上分割されてるけど完成した映画にはエリスがガブリエラの枕元で独白するシーンもしっかり入って出来上がってるからなかったことになったんじゃなくて融合しただけだよ - 名無しさん (2019-05-20 22:09:32) 
-------グダ犯人説どこいった? ガブリエラが自分で毒飲んだ事になってなかったか? これをちゃんと説明してくれるならなかった事にはなってないって信じられるわ - 名無しさん (2019-05-20 22:37:54) 
--------語ってた熱量的に邪ンヌの本題はエリスとガブリエラの関係性でしょ、寸分の違いもなく残したい絶対変えるななんて邪ンヌが言うとでも? - 名無しさん (2019-05-20 22:43:24) 
---------お前の中の邪ンヌがどう思うかなんてどうでもいいわ 結局、5人の考察ENDをなかったことにして、アラフィフ&式部√に再構成したのは変わりないし - 名無しさん (2019-05-20 22:50:45) 
----------本当にこれのどこが両取りの解決策なんだって思ったわ - 名無しさん (2019-05-20 23:03:38) 
----------ケチつけたいだけやんけ - 名無しさん (2019-05-20 23:06:24) 
-映画として撮ってないとこのセリフつなぎ合わせてつじつま合わせってとこだけはいいけど後はなんだったのこれ?幼馴染エリス以外の考察についてはほぼ全カットってことは投票によって内容変わってたのかどうなのか知りたいとこではある。少なくともミステリーではなかったよねって感じ。 - 名無しさん (2019-05-20 21:48:16) 
--いやそれぞれの考察シナリオをここにプラスするんじゃねえの? - 名無しさん (2019-05-20 21:50:26) 
---毒を飲んだ経緯も変わってるのに、どうやってプラスするんだよwww ちゃんと読もうな - 名無しさん (2019-05-20 22:51:59) 
--なぜか忘れ去られる龍馬の「サラザールとダイゾーは別人」案 - 名無しさん (2019-05-20 22:27:23) 
---竜馬の考察が選ばれてたら、茶番ってレベルじゃないな 完全に別人説唱えてたからはずい - 名無しさん (2019-05-20 22:53:32) 
----いやだから破・急で別人説が取り入れられているんやぞ - 名無しさん (2019-05-20 23:01:48) 
----別人説採用されてるやん - 名無しさん (2019-05-20 23:07:37) 
-終始将軍呼びだったのは面識が無かったから、これは分かる 分かるんだけど紫式部の事は名前で呼んでたよね…?実装二部三章クリア前提のイベントでだったよね? - 名無しさん (2019-05-20 21:49:04) 
--?なんでそんな嘘を… - 名無しさん (2019-05-20 21:50:24) 
--バレンタインの参加条件が読めないマスターか… - 名無しさん (2019-05-20 21:51:00) 
--結局こういう奴が文句つけてんだな - 名無しさん (2019-05-20 21:51:16) 
---これな - 名無しさん (2019-05-20 22:12:05) 
--式部初登場はバレンタインで2部行ってなくても会えたからじゃないの? - 名無しさん (2019-05-20 21:51:22) 
--紫式部は普通の鯖だから別に呼べない鯖じゃない、アラフィフは絶対にロマニと同時に存在しない鯖。ホームズとロマニが映画特異点外で関わらなかったのも多分そういう事 - 名無しさん (2019-05-20 21:51:49) 
---二部鯖はありなのに、アラフィフ無しって設定は、そういう設定でも良いけどもう少し補足が欲しい - 名無しさん (2019-05-20 21:58:17) 
----二部鯖はあり? - 名無しさん (2019-05-20 22:01:00) 
--二部行ってないマスターだと、パープルはカルデアに図書館を作っている。何度説明すれば… - 名無しさん (2019-05-20 21:52:49) 
---でもあのシナリオワルキューレ出てたよな - 名無しさん (2019-05-20 21:54:40) 
----あいつら別に異聞帯がないと成立しない鯖じゃないし - 名無しさん (2019-05-20 21:59:39) 
----ワルキューレも恒常だしカルデアにいるのは汎人類史のワルキューレだから - 名無しさん (2019-05-20 22:00:02) 
----アナスタシアやワルキューレは異聞帯出身では無いっぽいからOK。スカスカや雷帝はアウト - 名無しさん (2019-05-20 22:02:51) 
--ロマニについてはクロスオーバー!をやりたかった以上の結論はないからそれ以上の考察は意味ないのでは。そもそも細かいとこ詰めるようなイベントじゃないでしょ - 名無しさん (2019-05-20 21:58:55) 
--ゾンビじゃなくミステリを題材にしたバージョンのカメ止めって感じだったかな。撮影と撮影風景をまぜこぜにして編集で辻褄合わせるって解決方法は面白かったし、普通に楽しめた。 - 名無しさん (2019-05-20 22:00:04) 
---(枝ミス) - 名無しさん (2019-05-20 22:01:39) 
---カメラを止めるな!だったなー。この辺、パロ元オマージュ元がある意味はっきり分かるようになってるのもFGOらしくはある - 名無しさん (2019-05-20 22:04:01) 
--バレンタインだから全員参加可能イベだぞ、一部未クリアかどうかでカルデアの背景も変わる - 名無しさん (2019-05-20 22:17:31) 
-要するに今回のイベントはイベント時空の中でも特別な今回限りの超イベント時空だったという事はわかった。その前提なら単品の読み物としてはそれなりに面白かったけど、このイベやる意味あったか?って思えてくるけどなぁ! - 名無しさん (2019-05-20 22:01:55) 
--やる必要あるイベなんて監獄塔とCCCくらいのもんでは? - 名無しさん (2019-05-20 22:05:00) 
--マシュの提案から、てっきり異聞帯問題の解決のヒントがあると思ったけど、そんなことはなかったぜ!! - 名無しさん (2019-05-20 22:08:18) 
--聖杯と伝承もらえるっていう大きな意味あるやん - 名無しさん (2019-05-20 22:11:44) 
---これな。周回どころか戦闘すらせずに聖杯と伝承貰えたんだから、文句ないわ - 名無しさん (2019-05-20 22:13:24) 
--伝承と聖杯をくれただけで、十二分に意味のあるイベだったよ。AP使わずにシナリオが読めるのも個人的にはよかったわ - 名無しさん (2019-05-20 22:16:04) 
--虚月館の時もそうだけど単体のイベとしてカウントせず他イベと並行開催するなら大歓迎なんだけどな - 名無しさん (2019-05-20 22:19:42) 
---2週間フルに使ったならわからなくもないけど虚月館は1週間で次始まったし今回は明後日にならんとわからんし - 名無しさん (2019-05-20 22:23:14) 
---まあAP半額やってるし、新規が追い付くまでの時間稼ぎのイベントだろうから、他イベを並行できないんだろうて - 名無しさん (2019-05-20 22:25:22) 
----新規が追いつくまでの時間稼ぎじゃ無くて、単純に開発が遅れてるんだと思う大奥とかもギリギリっぽかった - 名無しさん (2019-05-20 22:29:21) 
-----その割にはイベント詰め込みすぎなような 遅れてるなら、ハンティングでも入れてくれれば良いんだけどな - 名無しさん (2019-05-20 23:02:13) 
---AP消費軽減期間があるじゃろ。なおクリア済み勢には無関係なので、素材周回中 - 名無しさん (2019-05-20 22:34:47) 
----また罪のないヤガが… - 名無しさん (2019-05-20 22:35:44) 
----夏に向けてザリガニ狩り実施中 - 名無しさん (2019-05-20 23:10:02) 
--単品の読み物として楽しめたならやる意味あったじゃん - 名無しさん (2019-05-20 22:23:42) 
--1部退場キャラの出番を増やして、本編での再登場の下地作りとか - 名無しさん (2019-05-20 22:25:27) 
--話はつまらなかったけど、たまにはのんびりしたかったし聖杯&伝承貰えたからよかった。 - 名無しさん (2019-05-20 22:26:43) 
-枝にも書いたが本気で疑問なんで誰か教えてくれ。グダ犯人説どこ行ったの? マスターを出演させたいっていうマシュとオルタの願いがなかったことにされてないって言うなら誰か説明してくれ - 名無しさん (2019-05-20 22:41:51) 
--邪ンヌシナリオの肝はエリスとカオルの友情物語であって、ぐだ犯人説はあくまでサブで切り捨ててもいいやってことなんじゃね? - 名無しさん (2019-05-20 22:47:42) 
---マシュが何とか先輩も映画に残してあげたいって悩んでたシーンがあるのに? それが切り捨ててもいいシーンだったで納得できるの? 俺にはどうでもいい要素だとはとても思えないんだが - 名無しさん (2019-05-20 22:53:33) 
----俺はどうでもいいと思ったからおまそうでこの話は終わり - 名無しさん (2019-05-20 22:55:40) 
-----周りの反応見るにそうみたいね。これ以上はやめとくわ。みんな返信サンクスやで - 名無しさん (2019-05-20 22:57:56) 
----見返したけどそんな台詞はなかったぞ。「みんなの努力を無駄にしたくない」とは言ってたけど、ぐだ個人にこだわってはいない - 名無しさん (2019-05-20 23:01:15) 
-----もっと最初の方だよ。マシュが先輩がカメラマンでフィルムに残らないのが残念だって悩んでるシーンあったろ? - 名無しさん (2019-05-20 23:05:15) 
------そりゃ残念だろ。それ以上でも以下でも無い感想だわ。そこから何で先輩も映画に出してやりたいに繋がるかこれが分からない。そんな台詞あったか? - 名無しさん (2019-05-20 23:09:06) 
------紫式部の台本を遂げさせるにはぐだの出番を削るしかないっていうマシュが悩んだシーンがカットされてるだけやぞ(妄想) - 名無しさん (2019-05-20 23:10:13) 
-------そのシーンがほしかったという意見ならまあわからなくもないな - 名無しさん (2019-05-20 23:11:16) 
----そのマシュが紫式部のほう優先しただけでは - 名無しさん (2019-05-20 23:06:55) 
----最終的に観測者であるぐだは物語(歴史)にいない。1部メイン特異点の事かなーと - 名無しさん (2019-05-21 01:06:38) 
--マシュは紫式部の構想を入れたいと願ったし邪ンヌは別にぐだそこまで重視してないし - 名無しさん (2019-05-20 22:48:46) 
--邪ンヌの考察のエリスとガブリエラは幼馴染でしたってとこだけ取って後は紫式部の台本にそって内容書き換えって感じでしょ。マスターくんの出番はカットです - 名無しさん (2019-05-20 22:50:51) 
--映画が二本できたよ。やったね監督の亡霊さん。かな。投票で正史1本、破急一本。他4本はifルート。 - 名無しさん (2019-05-20 22:53:23) 
--それな まあ「結末は変えちゃうけど、皆の舞台裏シーンを活かしたから、それでいいよね♪」ってノリなんじゃろ - 名無しさん (2019-05-20 22:57:58) 
-細かいことは小説を買ってねって事でしょ - 名無しさん (2019-05-20 22:51:52) 
-アクロバティックな辻褄合わせは面白かったが、これミステリか?と言われるとなあ。問題編の提示から解決編まで3時間しかなかったあたり、運営もわかっててやってそうだが - 名無しさん (2019-05-20 22:57:25) 
--しょーもないオチだし、あんまり長い時間かけて考察されても困るってことだろうね - 名無しさん (2019-05-20 23:00:32) 
--そもそもミステリを期待してる時点で間違いだったのでは - 名無しさん (2019-05-20 23:02:13) 
---ミステリーフェア全否定は草生える - 名無しさん (2019-05-20 23:04:30) 
---最初にやったのは割としっかりミステリーしてたのに・・・ - 名無しさん (2019-05-20 23:04:48) 
---散々ミステリー煽っておいて、期待するなは草 - 名無しさん (2019-05-20 23:05:14) 
---春のミステリーフェアコラボだし作家はミステリ作家だけどこのイベントの内容がミステリとは書いてない - 名無しさん (2019-05-20 23:11:53) 
----まるで詐欺の上等文句のようだな - 名無しさん (2019-05-20 23:12:41) 
--カメラ外で撮ってた内容を使ってつじつま合わせ、ってのをやりたかったんだろうしそこは面白かったから細かいとこは眼をつむってねって感じじゃね? - 名無しさん (2019-05-20 23:06:30) 
--ミステリの奥深さを知らんな? 犯人が人間とは言ってませんでした猿が犯人ですとかあるんやぞ - 名無しさん (2019-05-20 23:10:00) 
---言っちゃ悪いがひでえなそれww - 名無しさん (2019-05-20 23:11:36) 
---それなら犯人じゃなくて犯猿だろ。糞みたいな作品だなオイ - 名無しさん (2019-05-20 23:11:50) 
---全ての探偵小説の元祖ともいえる作品のネタバレはNG - 名無しさん (2019-05-20 23:15:23) 
--ロマニとバーソロミューの存在という大きな謎をぶん投げてる時点でミステリー名乗ってほしくないわ… こういう世界ですから!なんて開き直るとか呆れる - 名無しさん (2019-05-20 23:10:52) 
---最後のはいらんかったよね それこそ読者の想像にお任せで良かったわ - 名無しさん (2019-05-20 23:13:29) 
---ぶん投げも何もロマニに関しては最初からそういうイベント時空での話だろ。本編時空でやったならぶん投げになるけど - 名無しさん (2019-05-20 23:15:18) 
---ロマニは普通にゲーム都合と考えるしかなくない?本編とは違う時空を受け入れられないなら知らん。 - 名無しさん (2019-05-20 23:16:39) 
---ロマニについては一応竹箒読んだら考察の必要ないってわかる。本編だけ読んでたら完全なるただのミスリードだけどね。バーソロミューは知らん。なんであいつ記憶喪失だったんだよ - 名無しさん (2019-05-20 23:16:52) 
----あれはローランやガレスみたいな只の顔見せだろ。記憶喪失の理由?知らん - 名無しさん (2019-05-20 23:19:38) 
-----不完全な特異点だから不完全な鯖とかそういう適当な感じでひとつ - 名無しさん (2019-05-20 23:21:49) 
------茶番でロマニ使うのやめてほしい - 名無しさん (2019-05-20 23:25:00) 
-------ミザリーかよ - 名無しさん (2019-05-20 23:28:59) 
----記憶喪失になった理由は単純にバーソロミューの情報をあまり開示したくないだけかと。 - 名無しさん (2019-05-20 23:22:46) 
-どうでもいいけどぐだ子の表情えっちでしたね。 - 名無しさん (2019-05-20 23:10:46) 
--パッと見ドヤ顔だと思ったけど見返したら確かにアルカイックスマイル感ある、マスター礼装装備画面と一緒なのかなとアニバ見てみたらすっごい笑顔で草 - 名無しさん (2019-05-20 23:19:02) 
-愚者のエンドロールでもやもやしてた点を解消してくれた……いやあっちはあっちであの読後感まで含めた良作なんだろうけど個人的な好みとしてはやっぱすっきりハッピーエンドがいい - 名無しさん (2019-05-20 23:21:07) 
-本格的なミステリーを期待してた人が存外に多くて驚いてる。「ミステリーフェアだし、鯖たちにもミステリーっぽいの書かせたろ!」って企画なんだなぁと思って納得してた勢は少ないのかな。去年の虚月館がちゃんとミステリーしてたから、それで期待値上がっちゃってたのかな - 名無しさん (2019-05-20 23:28:05) 
--ミステリって言うのも失礼なレベルは流石に予測出来なかったわサバフェスの延長線みたいな話じゃん - 名無しさん (2019-05-20 23:28:59) 
---人が死んでお前が犯人だと言わなければミステリじゃないって考えの方がミステリ舐めてると思うけど - 名無しさん (2019-05-20 23:32:36) 
----いやそこじゃねえだろ。ロマ二も言ってたがシナリオが穴だらけでめちゃくちゃ。ミステリごっこのバラエティとしては楽しめたけどミステリではねえよ - 名無しさん (2019-05-20 23:36:23) 
-----そもそも穴だらけのシナリオの映画は、最初から考察すべき対象ではないんだから問題ないだろ。作者が紫式部、人物関係が光源氏のセルフオマージュ、式部はミステリを撮る気がなかったって事に気付けるか否かの問題なんだから - 名無しさん (2019-05-20 23:51:37) 
----推理物とミステリを混同してらっしゃる? - 名無しさん (2019-05-20 23:41:01) 
---企画会議でこんなの無理だ…ってなってるところにアラフィフが私にいい考えがある!っていうのをミステリというのはあまりにも - 名無しさん (2019-05-20 23:44:44) 
----理不尽な新案が出てきたならともかく、回想シーンでキャラ掘り下げとか、カルデアに居る時点で撮影はしているとか、アラフィフは既存の情報しか使ってないぞ? - 名無しさん (2019-05-20 23:55:55) 
-----んでその解決法があの3時間で予想できるかっていうのを考えるミステリではあったよね - 名無しさん (2019-05-21 00:06:32) 
---アンフェアものとかバカミスとか読んだら発狂しそう - 名無しさん (2019-05-20 23:45:51) 
----ミステリに限らんけど、門外漢ほど経験がないから頭が固いってことあるよね - 名無しさん (2019-05-21 02:45:11) 
-投票分岐による内容はスカスカ、結末はそれ言いたかっただけだろっていう酷い話 - 名無しさん (2019-05-20 23:28:14) 
--2日かけて期待煽っといて1分で終了、新情報0。はい、じゃあ最初から決まってたシナリオ始めまーすだもんな。最初から投票なんてやらずに既定路線で進めてればいいシナリオだったのかもね - 名無しさん (2019-05-20 23:38:49) 
---伝承と聖杯配ってなきゃ絶対ボロクソ言われたわ - 名無しさん (2019-05-20 23:41:28) 
---最初から決まってたシナリオは時間なくてできないから今まで撮影したのをこねくり回して新しいの作ったんだぞ? - 名無しさん (2019-05-20 23:47:50) 
----カメラを止めるなの酷いパロディだったね - 名無しさん (2019-05-20 23:49:03) 
----いや俺が言ってんのはメタ的な話。どの話が読みたいか投票させときながらその話は一瞬で終わってあらかじめ決まってた共通ルートが本筋なんだもん。肩透かしもいいところでしょ - 名無しさん (2019-05-20 23:51:30) 
-----それぞれの案はとりあえず映画の体裁を取り繕って整合性を合わせること重視したまとめ方なんだからそりゃ合成しようとしたら大筋ではなく要因どまりなのは仕方ないでしょ、それでも捨てたわけじゃなくちゃんと採用して混ぜて作ったんだから充分だわ - 名無しさん (2019-05-20 23:55:44) 
-----邪ンヌのが一瞬で終わったのって「ぐだが出るから場面を続けられなかった」という可能性もあるんではなかろうか。無個性主人公にあんま喋らわけにいかんし。他の案ならもうちょっと長かったんじゃね? - 名無しさん (2019-05-21 02:58:07) 
-今回の結末で納得いかなかった点がわかった。全部終わって邪ンヌの台本で行くことに決まって撮影も全部終わった段階で紫式部の台本を無駄にするのはどうなの?ってマシュが言ってきたとこだ。紫式部の台本で行くことは無理だからってんでみんなで考察して台本考えたのに終わった後にこっちの方がいいんじゃないの?って言われてもって感じなんだ。しかもそっちメインの終わり方だし。 - 名無しさん (2019-05-20 23:39:04) 
--そもそもが紫式部はどうするつもりだったのか?という前提からの考察だし、式部が回答言ってくれればそりゃそっち採用するでしょ - 名無しさん (2019-05-20 23:45:35) 
---みんなで考察して撮影してたからこそできたことでもあるしな。 - 名無しさん (2019-05-20 23:49:35) 
---しかもそれぞれの案も組み込んでるんだしな - 名無しさん (2019-05-20 23:57:01) 
--わかりみが深い。最初から諦める算段で撮影進めてたのに本人が起きたからじゃあやっぱり紫式部メインにしましょうってすげえ釈然としなかった。みんなでアイディア出してこれで行こうって決めたものをあっさり取り下げるの?って - 名無しさん (2019-05-20 23:45:54) 
---頑張れば最初の構想通りの物が取れるけど、時間も無いし妥協案で済ませておこうってのが英霊ともあろうものがするべき行動な訳? - 名無しさん (2019-05-20 23:54:08) 
----「病気してた原作者が復帰したから代理の君たちが頑張って作った作品は全部ボツね。だけど大丈夫、君たちが生み出したアイディアはちゃんと活用しておくから」って言えばこのやるせない気持ち伝わるか? オルタがメインで紫式部のアイディアが加わるなら筋が通ってた - 名無しさん (2019-05-21 00:06:47) 
-----式部がそれ言い出したならたしかに糞だけど、実際は逆だからな。シナリオ読んでないの? - 名無しさん (2019-05-21 00:19:34) 
------言い出したのはシナリオライターだよ。マシュ達も紫式部達も悪くない - 名無しさん (2019-05-21 00:30:14) 
-------そんな話はしてねぇ - 名無しさん (2019-05-21 01:12:54) 
------投票した邪ンヌの話がないがしろにされて怒り心頭なんだろう - 名無しさん (2019-05-21 00:49:58) 
-------その通りかもな。別に5人の誰でも良かった。そしてオルタが勝って一生懸命考えた自分のシナリオが採用された。なのに結局それはお蔵入りになってしまった。そこに怒りや悲しみを感じるのは自然な感情だと俺は思ってたんだがどうやら少数派だったみたいね - 名無しさん (2019-05-21 01:15:38) 
--------邪ンヌ自身が怒りや悲しみを感じてる描写あるならわからんでもないがなあ - 名無しさん (2019-05-21 08:39:02) 
-----本人らが元のストーリーに沿ったのを作れた上に自分の案も組み込まれて良い作品ができたと満足してるところを見て勝手にやるせなさを感じてる厄介なファン心理はわかる人のほうが少ないと思うぞ - 名無しさん (2019-05-21 08:37:04) 
---尺の都合でマシュが喋ってるシーンしかなかったけどみんな自分の出した案が完全に消えるんじゃなく元のシナリオに合体するなら普通に喜んでたんじゃねえかな - 名無しさん (2019-05-21 00:05:09) 
--どっちも良いからどっちも使おうってだけじゃろ - 名無しさん (2019-05-20 23:51:53) 
-直前のライネスイベで魔術の世界は何でもありだから「どうやったか」ではなく「なぜおこなった」かが重要だとか言っておいてコレかよ - 名無しさん (2019-05-20 23:45:04) 
--魔術の世界のイベはもう終わったんやで - 名無しさん (2019-05-20 23:48:41) 
-あーなるほど、時間軸が入り乱れる特異点(密室)...ムーンライトロストルーム...ロマ二はそこでこのイベントの夢を見てたのかも... - 名無しさん (2019-05-21 00:04:45) 
-典型的吟遊GMの仕事だわ。プレイヤーの選択に関係なく既定のED行くなら投票とかしなきゃいいのに - 名無しさん (2019-05-21 02:05:33) 
--TRPG勢の評判が下がるから謎のマウント暴言はやめてください - 名無しさん (2019-05-21 07:32:53) 
-今回のシナリオは普通ぐらい、かなぁ。十分に満足したとは言い難い、と言っても今年入ってから満足できた新規シナリオは二つぐらいしかないんだが - 名無しさん (2019-05-21 03:07:50) 
--バーソロミューのキャラは良い感じだった、あとは紫式部が考えた元のシナリオもイイハナシダナーとはなった、あとトリスタンなど一部のキャラの絡みが面白かった。そこぐらいだな良いと思ったのは - 名無しさん (2019-05-21 03:10:32) 
--難儀だねえ、満足できなかったシナリオなんて2016水着くらいのもんだわ - 名無しさん (2019-05-21 08:40:06) 
-みんな辛口評価だねえ、個人的には楽しめたんだが もしかして満足できた勢はわざわざこんなとこに来てコメントしないとか? - 名無しさん (2019-05-21 05:03:47) 
--自分は満足派。でも、不満な人にわざわざ「自分はよかったぞ」ってコメを枝付けしようとは思わないかな。感想は人それぞれということで。読み物って好みだいぶ分かれるものだし - 名無しさん (2019-05-21 05:22:29) 
--事前あおりがミステリだったからミステリとして読もうとした人たちには不評、キャラがわちゃわちゃするのが好きな人たちには好評って感じかな - 名無しさん (2019-05-21 06:20:20) 
--俺も好きだったぞ! - 名無しさん (2019-05-21 06:39:19) 
--映画の内容部分は好きになれないけど、参加者が考察してキャラの動機作っていく感じはTRPGみたいで楽しかったかな - 名無しさん (2019-05-21 10:05:06) 
-セイレムと同じで時限解放で期待値を上げてからの尻すぼみだよなこれ。一気に読めてれば印象変わってたと思う - 名無しさん (2019-05-21 06:24:02) 
--セイレムはサブ垢で読み返そうと思ったけど村人がウザくてダメだった。間延びでいうならこのあいだの事件簿の方かなー - 名無しさん (2019-05-21 07:29:40) 
---事件簿のが面白かったけどな、俺は - 名無しさん (2019-05-21 15:36:50) 
----そらそうよ - 名無しさん (2019-05-21 19:21:08) 
--セイレムもそうだけど凡作が佳作になる程度で良作にはならないかと - 名無しさん (2019-05-21 08:24:18) 
---違った。良作じゃなくて名作だ - 名無しさん (2019-05-21 08:26:14) 
--仕様のせいにして矛先を逸らしたがる奴多いよな - 名無しさん (2019-05-21 08:31:03) 
--一気に読めてたらさくっと聖杯が貰える神イベ、話は読まなくていいぞってなったな - 名無しさん (2019-05-21 08:38:26) 
---何もせずに伝承と聖杯は美味かった - 名無しさん (2019-05-21 09:36:42) 
--時限解放だからこそ考察で盛り上がってる場のほうが多いんだけどな、ここが特殊なだけだぞ - 名無しさん (2019-05-21 08:41:00) 
---それストーリー内容となんか関係ある? - 名無しさん (2019-05-21 08:45:39) 
----ストーリー内容の受け止め方に関係あるかな - 名無しさん (2019-05-21 08:50:57) 
-----考察合戦には参加してないから知らんがなとしか - 名無しさん (2019-05-21 10:49:19) 
------あんたが参加してるかどうかなんて知らんがなとしか - 名無しさん (2019-05-21 12:09:12) 
-------ストーリーが引っ張った割には尻すぼみじゃね?って話してるのに考察の場が盛り上がったとか言われても困る… - 名無しさん (2019-05-21 12:45:33) 
--------「時限解放だから期待値膨らんだが尻すぼみなストーリーで残念だった」→「他の場では時限解放だからこそ考察が賑わったから時限解放は正解でしょ」→「(他の場で盛り上がったってのは)ストーリーに関係ないよね」→「ストーリーの受け止め方変わった(んだから時限解放必要だった)よね」。 みたいになってる気がする - 名無しさん (2019-05-21 12:55:43) 
---今まで何度も無駄に考察した結果、肩透かしでがっかりしてるだろうにまだ考察できるってすげーなと思う。むしろそういうものだと割り切ってるのかね - 名無しさん (2019-05-21 09:08:45) 
----考察なんて考察自体が楽しいからやってるだけで、最終的にそれがメインシナリオと一致していなくたって何も問題ないんよ。虚月館のラストにホームズが言ってた通りよ - 名無しさん (2019-05-21 10:11:30) 
-----そういう楽しみ方できる人が居るのはわかる。けど考察しないのは特殊ってのはわからん - 名無しさん (2019-05-21 10:31:42) 
------誰も考察しないのが特殊なんて言ってないよ。無駄な考察、肩透かしでがっかりってとこに対しての反論なだけで - 名無しさん (2019-05-21 10:40:14) 
-------(2019-05-21 08:41:00)をそう受け取ったがそういう意味ではなかったか - 名無しさん (2019-05-21 11:29:39) 
------特殊かそうでないかは考察するかどうかじゃなくて考察で盛り上がってるにかかってる、特殊という言い方が嫌なら少数派とかあたり - 名無しさん (2019-05-21 12:06:59) 
-------このwikiで考察書いても指摘か反論かおま日記帳だから書く人は他に移動してるんじゃろなあ - 名無しさん (2019-05-21 12:34:52) 
---今回のシナリオに関しては考察がどうとかの内容でもないのに、変に深読みしようとしたりミステリぶろうとしたり明後日の方向に向かってる人が多いなあって印象だったわ。 - 名無しさん (2019-05-21 13:10:35) 
----それはさすがに結果論というか仕方ないでしょ、ミステリーフェアのイベントでこのタイトルじゃ深読みしろと言われてるようなもん - 名無しさん (2019-05-21 13:18:07) 
----っていうか「この映画を成立させるための考察をしてください!」「出した案を入れつつさらに初期構も両立させられる考察をしてください!」という明らかなフリを無視して何故こんな状況になったか・人物の矛盾について・正体不明の新鯖あたりだけ考察しようとしてもそりゃ無駄だし答えなんて用意されてないわな - 名無しさん (2019-05-21 14:33:52) 
-もーミステリやんなら氷室でもつれて来いって - 名無しさん (2019-05-21 06:34:41) 
--ワルキューレを陸上部三人組の疑似サーヴァントにしなきゃ - 名無しさん (2019-05-21 06:40:35) 
-うおお凄え!あのシーンをここに繋げてこうしたか!とはならず、ああ、こういう話にしたかったから冒頭にあんな変な茶番劇や小ネタばらまいたのね、って感じでいまいち乗れなかった。 - 名無しさん (2019-05-21 06:44:59) 
--そら結末から逆算して書いてるんだろうからね。この場合そう使ったか!じゃなくてそういう意図のやり取りだったのか!ってなればいいって話なんじゃないの?実際冒頭茶番だってシリアス寄りじゃないイベではよくある類のもので、変って言うほど違和感は無いと俺は思った - 名無しさん (2019-05-21 09:38:33) 
---ロマニでりゃ尊いんだろもうあっちの人は - 名無しさん (2019-05-21 15:16:06) 
--ばらまくの否定して削ったら大半のシナリオがプロットみたいな感じになるんじゃないかな - 名無しさん (2019-05-21 12:08:01) 
---ばらまくってか風呂敷広げて畳んでないからこういう風に言われるんだと思うよ - 名無しさん (2019-05-21 18:26:50) 
----風呂敷は畳んだじゃろ - 名無しさん (2019-05-21 22:06:24) 
----木の意見と関係ねえな - 名無しさん (2019-05-21 22:27:55) 
--君致命的にミステリ系小説読むの向いてないね、てだけで終わる話やな。作中でも言われてる通り逆算の文学なんやで - 名無しさん (2019-05-22 11:51:13) 
-結局アラフィフが本損傷した件がバラされたことになるんじゃろか。 - 名無しさん (2019-05-21 07:42:48) 
-色々なマテとか幕間とか見返すと色々わかることがあるね。ロマ二の時間軸は7章から終章までのカルデア(カルデアスの模様が一致)、術ギルの幕間が同じ時系列(パラケルススの薬も出てくる) クロスしていたのは2部カルデア(竹箒での本来の鳴鳳荘イベの時系列)と1部ロマ二の夢?(術ギル幕間でロマ二はいつもと違う夢を見ている。眠っていた場所はロストルーム(幕間でも言及あり、ここで眠るといずれ失うもの、あるいはいつか失ったものを視る) 幕間では夢の内容はマギマリのライブと言っていたけど、直後に少しどもる描写があるから、どっちでも取れる状態で伏線を蒔いておいたのかな - 名無しさん (2019-05-21 07:54:34) 
--マギマリ自体マーリンが更新してるものだし、ロマニはそれを知っていてはぐらかしたのではないかな。ついでに、術ギルの幕間ではホームズも見当たらない描写があったり、ジャックがナーサリーの分の褒美を求めたりしているのも伏線だよな - 名無しさん (2019-05-21 10:16:55) 
-どんな分野でも満足した人はあまり声を上げず不満の声の方が大きくなるもんだよ - 名無しさん (2019-05-21 11:18:03) 
--それ満足してるのが少ないって事ですよね - 名無しさん (2019-05-21 12:07:42) 
---満足してる人はそこで欲求が満たされてるのでそこで行動が完結する。不満な人はクソだという共感を他人から得て満たされたいからわざわざ騒ぐ。と言う話では - 名無しさん (2019-05-21 12:44:04) 
----満足してる人でも共感得ようと声上げたりするし不満ある人でも迷惑考えて声抑えたりするんだけどな、都合のいい解釈過ぎる - 名無しさん (2019-05-21 15:29:04) 
---ノイジーマイノリティ - 名無しさん (2019-05-21 13:01:34) 
---一度、冷静になって木を読み直してみることをおすすめする。 - 名無しさん (2019-05-22 01:25:32) 
--もう一つのwiki見に行ってみ。コピペのような称賛の嵐だよ - 名無しさん (2019-05-21 12:50:16) 
---そりゃ良かったら「良かった」「面白かった」と言えばいいだけだし文面に工夫を凝らす意味はないからな。「俺は通だからこの程度じゃ満足しないんだぜ!」みたいなタイプでもなきゃ一風変わった文章なんざ書こうと思わんやろ。 - 名無しさん (2019-05-21 13:12:43) 
---コピペじゃない語彙力のある感想が見たいならツイッターの某編集者さんの感想でもみてきたら、今イベの感想は期間終了後みたいだけど - 名無しさん (2019-05-21 14:14:19) 
---自分の興味ない物は全部同じに見えてくるという典型 - 名無しさん (2019-05-21 14:34:58) 
--サイレントマジョリティとノイジーマイノリティってやつですな - 名無しさん (2019-05-21 14:34:36) 
---その言葉って劣勢でもとりあえず言っておけばマウント取れる魔法の言葉なイメージ強い - 名無しさん (2019-05-21 14:51:13) 
----そりゃあ元ネタがアンケート結果無視した結論に持っていくために使ったやつだしな - 名無しさん (2019-05-21 18:37:53) 
----そもそもwikiのコメント欄に書き込んでる時点でマイノリティ - 名無しさん (2019-05-22 11:56:07) 
-まぁほら期待外れだったり残念だと感じたりしたとしてもさ、適当にスキップするだけで高難度に挑むこともなく時間もとられず伝承結晶と聖杯もらえるミニイベだったと思えば…ね? - 名無しさん (2019-05-21 14:16:09) 
--ミニイベだと思えば許せるっちゃ許せるんだが、シンは肩透かしだったし、今年に入ってからも閻魔亭と事件簿ぐらいしか楽しめなかったからフラストレーション溜まってきてる - 名無しさん (2019-05-21 15:46:28) 
---さすがにそんなハードル高い感性だとシナリオ読まないようにしたほうが精神衛生に良いんじゃないかな - 名無しさん (2019-05-21 15:54:22) 
----FGOha - 名無しさん (2019-05-21 16:35:50) 
---シンが肩透かしって言う人は何をイメージして基準点を決めてるんだろうなあ - 名無しさん (2019-05-21 15:56:40) 
----横だがシンはパイセン関連の展開早めでパイセンへの感情移入が追い付かなかった点だけが残念だった(自分の問題ではあるが)、なおパイセン自体がぽんこつでどうあろうと感情移入は難しそうと後に判明する模様 - 名無しさん (2019-05-21 16:19:28) 
-----横だが俺は逆にパイセン関連めっちゃ丁寧にやってくれてよくわかったけど最終決戦に無策で突入した気がしたとこだけもにょったわ、まあ感じ方なんて人それぞれってこったな - 名無しさん (2019-05-21 16:28:08) 
------というか、項羽最初はめちゃくちゃ強いって描写だったのになんで2戦目は普通に勝てることになってたんだろうな、アレ - 名無しさん (2019-05-22 12:52:15) 
-------麻婆「倍速で動くと解れば、それに合わせて間合いを詰めるだけだ」農民「見えない剣の間合いにも慣れた」1世「先程より速くより高密度に防御する」 こんな感じで直ぐに対応する人多くね? - 名無しさん (2019-05-22 18:16:29) 
--------説得力の問題だろうな、小次郎や言峰については事前の描写で強者であることが描かれてた。けれど苦戦した項羽に勝てるようになったことへの説明が行われず脚本の都合で勝てるようになった。この違いだろうな - 名無しさん (2019-05-24 19:09:50) 
---------そこは全部説明せずに各々のパーティで脳内補完してもらうとこなんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-05-24 19:26:56) 
----------異聞帯項羽の虞美人への最期のセリフといい、シンは脳内保管を要請しすぎだったと思う、あくまで俺の感想だけど - 名無しさん (2019-05-24 19:33:19) 
-----------俺は楽しんだけれど、確かにその意見も分かるので 人それぞれ ということで。 - 名無しさん (2019-05-24 19:42:38) 
-----シンは項羽パイセン関連が無理やり感がウーーンだったな、個人的に。最終決戦もなんだか打ち切り漫画的に急に畳んだような感じだったし - 名無しさん (2019-05-22 12:50:13) 
----つかいちいち空想樹戦挟むの物語的につまらんからやめてほしいわ - 名無しさん (2019-05-21 21:51:16) 
-----二部の否定では - 名無しさん (2019-05-21 22:07:26) 
------クライマックスで木淡々と殴るのが嫌だからそうかもしれんな - 名無しさん (2019-05-21 23:21:09) 
-------物語的につまらんのかゲーム戦闘的につまらんのかどっちやねん - 名無しさん (2019-05-21 23:26:19) 
--------盛り上がってる最中につまらん戦闘必ず挟むのがってことやけど、空想樹戦って書いたから分かると思ってたわ なんかすまん - 名無しさん (2019-05-21 23:36:10) 
---------なくなったら泣くおっきーだっているんですよ!! - 名無しさん (2019-05-21 23:54:15) 
-------章ボスのサーヴァントや大型ボス倒す盛り上がりポイントの後にそいつらよりキャラ的魅力に劣る棒切れを倒すのは1部から変わってないからなぁ - 名無しさん (2019-05-21 23:26:56) 
--------バルバトスとかは喋るからまだましやったな - 名無しさん (2019-05-21 23:37:44) 
--------6章のアモンは許されたな - 名無しさん (2019-05-21 23:38:24) 
---------もうやったの三年ぐらい前だから覚えてねぇ…なんか回復するオジマンのやつだっけ? - 名無しさん (2019-05-21 23:42:15) 
-----ラストは空想樹でAチームが噛ませなのがワンパターンになっててなぁ - 名無しさん (2019-05-22 19:44:02) 
------次あたりでこのパターン覆してくるんじゃないかと思ってちょっとわくわくしてる。で、キリシュタリア以降は空想樹じゃなくてもっとラスボスの真髄に近い何かを伐採するんじゃないかと思って楽しみにしてる - 名無しさん (2019-05-22 23:39:24) 
---個人的には事件簿もコラボイベ&過去の特異点の再現なんて大がかりなネタ使っておいて誰コイツっていうボスで盛り下がったなぁ 序盤は勢いで読めてもバルバトスで足止め食らって滅茶苦茶ダレてたし - 名無しさん (2019-05-21 15:56:44) 
----一部の記憶でなく情報を引き継いだロリンチちゃんが黒幕の善意の特異点だと予想してたが全然そんなことなかったぜ - 名無しさん (2019-05-21 16:23:19) 
-----ナカーマ - 名無しさん (2019-05-22 01:24:55) 
----まあ肩の力抜きなよ。他のゲームとか、イベントボスはぽっと出の上に、ガチャ産イベントキャラもそれ以降出てこないようなもんが多いぞ。 - 名無しさん (2019-05-21 21:55:34) 
----せっかく凝らしてもこんなの言われるならもうボスは全部巨大ゴーストでいいんじゃないかな - 名無しさん (2019-05-21 22:29:13) 
-----ゼパルが汎人類史滅ぼしかねる仮定はモウヤメルンダッ - 名無しさん (2019-05-21 22:30:32) 
-今回のイベって最初からイベント時空でなんでも有りですって言っておくのとミステリーフェアと銘打たずにやってればここまで言われなかったかもね - 名無しさん (2019-05-21 23:39:34) 
--まあもしどこもここみたいな状態だったならそれくらいの処置は必要だったかもしれんな - 名無しさん (2019-05-21 23:51:01) 
---皆して叩いてるのここだけで、「俺たちは正当に評価してる、あいつらは○○なだけ」て言ってる時点で面白いと思うよ、ここ    本編よりよっぽど面白いわ、動物園見てるみたいで - 名無しさん (2019-05-22 11:53:13) 
----このイベント始まってから、叩いているのはこのwikiだけで他は盛り上がってる!って書き込みがいくつかあったけど同じ人?周りの評価が無いと自分で評価下すこともできないの? - 名無しさん (2019-05-22 13:10:00) 
-----自分の評価こそ真っ当だと声高に批判ばかりぶちまけるのもどっちもどっちやろ。違う意見を許容できない時点で同じ穴の狢よ。 - 名無しさん (2019-05-22 14:16:12) 
------このwikiに書き込んでる人らが自分の評価こそ真っ当だなんて誰も言ってないだろ 被害妄想激しすぎ - 名無しさん (2019-05-22 14:28:44) 
-------多分どっちもどっちって言いたいだけだろうから気にしたらいかん - 名無しさん (2019-05-22 14:37:17) 
-------横だがわりとそういうのおらへんか - 名無しさん (2019-05-22 21:56:08) 
--------あいつらロマニがでれば何でもいいから、ていう書き込みと、あんなん信者が持ち上げてるだけやん、て書き込みはここから見える範囲にあるな - 名無しさん (2019-05-23 13:38:45) 
-----横だが俺もそういうコメした覚えあるし普通に複数人が書いてるってことだね、後半は意味わからん - 名無しさん (2019-05-23 08:23:32) 
----草、確かにな - 名無しさん (2019-05-22 13:30:54) 
----それ言ってるの君じゃない?「周りは正当に評価してる、ココの奴らがおかしいだけ」ってさ。確かに滑稽で面白いよ - 名無しさん (2019-05-22 13:34:49) 
-----檻の外から中を笑い、中から外を笑うお互い様って感じか - 名無しさん (2019-05-22 13:57:48) 
------少数派は数が少なくとも頭がおかしいわけではない。ただ自分側の評価が正当と言い張る奴は頭がおかしい - 名無しさん (2019-05-22 14:19:30) 
-------俺らはミステリーめっちゃ読んでるから良さが分かる ろくに読んでない奴はこれだから見たいな意見も微妙なラインな気がする - 名無しさん (2019-05-22 14:33:16) 
--------ミステリって専門分野のように見えて実際はめっちゃ多種多様だもんなあ - 名無しさん (2019-05-22 18:07:18) 
-------多数派は頭がおかしいと断言する少数派とかも大概よね - 名無しさん (2019-05-22 21:54:57) 
--------自分達の評価こそが正当であると主張する少数派は間違いなくやべーな。感性が合わない以上、たけのこ派とかまるで理解できねー絶対あいつら頭おかしいわみたいに言う口悪い少数派は居るだろうけど - 名無しさん (2019-05-23 18:09:55) 
--俺的に時間に余裕がある前提なら印象変わったな - 名無しさん (2019-05-21 23:51:21) 
--反論しようとしたけどミステリーフェアについては、まあ看板違いってのは確かか。 - 名無しさん (2019-05-22 01:24:16) 
--「ミステリーフェア」の一環で「考察」ってタイトルでこれは無いだろってのもあるし、普段から時系列や設定がきちんと決まっている作品でやるならスパイスにもなったんだろうけど、ただでさえ設定がコロコロ変わる型月作品でさらに運営や商売の都合で無茶苦茶になっているソシャゲのシナリオでやるもんじゃないよなって。 - 名無しさん (2019-05-22 06:10:55) 
--言うてミステリではあっただろ。最後にクロスオーバーとか言い出してなんでもアリにしたのはイベ条件のために後からシナリオ弄ったTMライター陣の責任だし - 名無しさん (2019-05-22 08:56:03) 
---そのクロスオーバーだからなんでもアリって言うが、色々確認すれば幕間年末アニメの内容で理由づけられるモノだった訳なんだけど - 名無しさん (2019-05-22 15:40:08) 
--「存在自体がミステリー」と言われた富士見ミステリー文庫感あるから… - 名無しさん (2019-05-22 19:55:03) 
---初期は一部例外除いて割と真面目にミステリーやってたよ。途中から恋愛方面にシフトした時に何でレーベル名変えなかったのか - 名無しさん (2019-05-22 20:25:04) 
----レンテンローズとか絵・テキスト両面で好きだったわ - 名無しさん (2019-05-23 10:29:37) 
----古武術ミステリーという珍ジャンルが記憶に残ってる - 名無しさん (2019-05-23 13:18:47) 
----Dクラッカーズとかはじめの頃はレーベル名のために半端なミステリ感出そうと頑張ってたな - 名無しさん (2019-05-23 15:12:20) 
-術ギルの幕間に関して、ここではあまり触れられてないんだな - 名無しさん (2019-05-22 07:36:26) 
--考察したいなら他所行くしね - 名無しさん (2019-05-22 09:04:38) 
--考察しようとしてもクソクソ連呼する奴が茶々入れてくる所じゃな - 名無しさん (2019-05-23 01:10:48) 
---クソっていう横やりなくても「いやお前の考察なんて誰も聞いてねーのになにいきなり垂れ流してるわけ?」ってなる空気ある - 名無しさん (2019-05-23 14:48:12) 
----その空気がある辺りやっぱり考察する環境じゃないんやなって。いやまぁわかっちゃあいるが。 - 名無しさん (2019-05-23 15:40:54) 
----攻略メインで考察や称賛はお断りのくせに愚痴だけはしっかり書くという空気 - 名無しさん (2019-05-23 16:12:56) 
----素朴な疑問だけど、このwikiの空気が嫌なら何でいるんだ?今回のイベは特に攻略情報も新キャラもないし - 名無しさん (2019-05-23 17:32:05) 
-----横だがとりあえず各wikiの雑談掲示板と現行イベのページは開きっぱなしにしてる人はそこそこいるんじゃないかな、ここくらいの辛口がちょうどいい時もあるだろうけど今回はそうじゃなかったとか - 名無しさん (2019-05-23 17:38:18) 
-----長文の感想や考察は聞いてねーよとかここはお前の日記帳じゃねえとかで叩かれるの良く見るしそりゃ考察する人いないよなー、ってだけで俺自身は遠慮ないこのwiki嫌いとは言ってないしむしろ好き - 名無しさん (2019-05-23 17:50:19) 
-----上の枝誰も「このwiki嫌だな」なんて書いてない件 - 名無しさん (2019-05-23 19:08:35) 
----叩かれるのは程度や態度、文面の問題が主じゃよ。特段問題がないor話に乗っかりやすいなら問題無く枝葉が繁るし - 名無しさん (2019-05-24 15:19:25) 
-バーソロミューとかトリスタンとかアラフィフのキャラはわりと味が出てたとは思う - 名無しさん (2019-05-22 14:36:24) 
--バーロソミューである必要なかったんじゃね直ぐ退場したし - 名無しさん (2019-05-22 18:59:38) 
--バーソロミューはメカクレ好き以外で何か味出していたっけ? - 名無しさん (2019-05-22 20:12:23) 
--早く実装してほしいねえ - 名無しさん (2019-05-22 21:15:55) 
--アラフィフは最近酷使されすぎで食傷気味かな…動かしやすい便利なキャラってのはわかるんだけどね - 名無しさん (2019-05-22 21:24:14) 
---ぐだの選択肢でアラフィフの疑わないでよー!ってやりとりあって終盤とかエピローグで実はこんなことしてたみたいな流れが定番化してて飽きてきた感はある - 名無しさん (2019-05-22 21:43:39) 
-今回つまらないのは、ああこれがやりたいんだろうなあ、というメタ要素がみえすぎたことかな 物語ってよりライターのためのストーリーって感じた - 名無しさん (2019-05-22 21:59:26) 
--FGOはライターのためのゲームだぞ。竹箒でそんなこと書いてた気がする - 名無しさん (2019-05-22 23:07:50) 
---草 きのこも大概やな - 名無しさん (2019-05-22 23:21:07) 
--サバフェスみたいに最初に好きなことやるぞオラァ!って提示してくれれば気持ちも付いていったんだが… - 名無しさん (2019-05-23 08:14:57) 
---本格カレーフェア中の店に入って【本日のオススメ】を注文。香りを味わい口に含み咀嚼して嚥下する。ハヤシライスだこれ! って感じ - 名無しさん (2019-05-23 15:19:07) 
--すごく分かる…「このシーンはこのためだったんだよ!」の伏線回収パートで尽くテンション下がり、最後のロマニの台詞で苦笑いになった。読んでて書き手の存在がちらつくのって読み手の感性もでかいと思うから、俺は多分このライターと相性悪い - 名無しさん (2019-05-23 09:36:53) 
--上の木にもミステリーは逆算の文学で楽しめないのはお前が悪い!って人が居るけど、普通のミステリーで「こんな所にヒントが出ていたんだ」ってのはやられたーって感じるけどそれは気持ち良い悔しさなんだよね。今回のシナリオは何かただただ興ざめするばかりだった。 - 名無しさん (2019-05-23 11:03:18) 
---些末事ではあるんだが、ミステリーとミステリは同じようで全くの別物だから気をつけてな。 - 名無しさん (2019-05-23 12:27:21) 
---上の枝と同じ相性なんだろうな、俺はやられたーって感じたし - 名無しさん (2019-05-23 12:40:25) 
---虚月館の母呼びみたいに言われてみればそりゃそーだ!ってのは評価される。伏線が明確でない場合「いや前提から覆してくるのかよ」とか「そんなんで予測できるわけねーだろ」等と言われ評価されない - 名無しさん (2019-05-23 13:31:08) 
----ヒントはあったんだよなぁ、トリのセリフとかもっと序盤の「いざというときにはドキュメンタリーにするからとにかく全部撮る」とか。 イゾーさんの戦闘シーンとかあそこだけ何故戦闘?てのはずっと疑問だったし、それこそ「意味がある」場面だとおもってたからそう入れたか、て感じだったわ - 名無しさん (2019-05-23 13:36:15) 
-----わいはあーこれカメ止めパターンか?と思ってやっぱか…ってなった口だから好みは難しい あれもスピンオフはかなりネタが割れてて厳しいものだったし初見かどうかで大分印象変わるタネな気がする - 名無しさん (2019-05-23 14:03:11) 
------カメ止めは本来スタッフはあの構造を全く隠す気なかった説があるらしい - 名無しさん (2019-05-23 16:41:10) 
----かなりの部分言い当てた人もいるから結局のところ推理力の無さが原因なのでは - 名無しさん (2019-05-23 16:15:09) 
-----「他の人は解けた」は関係ない。彼らの要求はミステリを読み込んでる訳でもないのに「俺が納得できて楽しめるミステリを寄越せ」。無茶振りにも程があるがミステリ関係ないfgoに唐突にミステリもって来ればにわかミステリ好きが暴れるのも残当 - 名無しさん (2019-05-23 16:40:08) 
------そもそも今回は映画として成立させる考察をしてくれってしつこいくらい言われてるのに、何故かそれを無視してロマンやバーソロミューのことばかり考察しようとしてる人がいるのが謎だった - 名無しさん (2019-05-24 08:33:47) 
-------ミステリだので文句付けてる大半は、ミステリ云々じゃなくて単純にシナリオの読解が出来てないだけって感じだわ。深読みですらなく「俺が読みたい読み方をする」って感じで勝手に突っ走った挙げ句自分にあわせた内容じゃないからと文句付けてるレベル。 - 名無しさん (2019-05-24 20:30:34) 
---単純に文量の問題だと思うんだよね。伏線入れる場合は伏線回収部分より前の文章の中に隠すって形になるんだけど、ともかく今回は - 名無しさん (2019-05-23 15:37:07) 
----誤爆。伏線を隠す部分の文章量が少ないせいで全部伏線でした!って言われたらそのためだけのシナリオじゃねーかと言われても仕方ない。 - 名無しさん (2019-05-23 15:38:08) 
--つまらなくはないと思ったけどな - 名無しさん (2019-05-24 19:35:52) 
-なんでもありのバカ騒ぎって、ギャグでしか許されないんだなって。中途半端にシリアスにしようとしたせいで違和感MAXよ。 - 名無しさん (2019-05-24 14:18:47) 
--シリアスだったか? 別に気を張らなくていい魔力リソース確保だからシリアスとは全く思わんかったわ - 名無しさん (2019-05-24 16:41:58) 
--バーソロミューもロマニも出さずに既存のキャラだけでただ映画撮るぞー!ってイベントだったら無駄に考察することなくフーンで終わって良かったのになって思う - 名無しさん (2019-05-24 18:30:44) 
---考察してくれと言われたことを考察せず、考察してくれと言われてないことを考察するロックな生き方 - 名無しさん (2019-05-24 20:41:32) 
--シリアスじゃなくてギャグだったと思うが - 名無しさん (2019-05-24 19:32:39) 
---俺も、どう見てもギャグよりのシナリオだった気がする。人によってはシリアスと取る・・・のか? - 名無しさん (2019-05-24 20:21:32) 
----シリアスだとは思わないけどギャグと言うほど笑いどころあったか? - 名無しさん (2019-05-24 20:28:17) 
-----笑えなかったらギャグじゃない!って、それテレビの雛壇芸人達が聞いたらきっと憤死するぞ… 笑いのツボに合う合わないはあるけど、事件と思ったら眠っただけとか、キャラが立たなくて焦り続けるトリスタンとか完全にネタとしか思えない内容が本筋にガッツリ関わってたしギャグシナリオと捉えて問題ないと思う。 - 名無しさん (2019-05-24 20:36:26) 
-----ギャグではなくてコメディやな - 名無しさん (2019-05-24 21:04:24) 
-今更だけど魔力リソース確保するために英霊たちに映画撮らせるってのも何かアレ。そんだけ莫大に得られるってことなのかもわからんが。 - 名無しさん (2019-05-24 17:26:24) 
--その英霊たちがノリノリだから仕方ない - 名無しさん (2019-05-24 18:17:49) 
-悪くはないと思うよ、実際。シンやオニランドや古き蜘蛛や図書館ぐらいのクオリティはあった。けどなぁ・・・点数で言えば59点ぐらいなんだよなぁ - 名無しさん (2019-05-24 19:17:56) 
--横並びが雑な気がする - 名無しさん (2019-05-24 21:05:29) 
--素直にそれらが全部低評価って言えばいいのに - 名無しさん (2019-05-24 21:08:43) 
-映画の考察をせずにバーソロミューとロマンのことばかり考察して~というコメントがあったけど、正直映画が主題ならロマンは出さない方がよかったと思う。意識がそっちにそらされて主題がかすんでるし。小説の方はそういうの無いだろうから純粋に読めそうな気がするわ(まだ届いてない) - 名無しさん (2019-05-25 00:47:25) 
--シナリオの中核にロマンがいない時点でただの舞台装置と分かるやろ。バーソロミューに関しても途中退場で正体明かして消えた+脚本がカルデア持ち込みだから彼自身のアレコレは関係ないってことで脇に置いて問題ないわけで。 - 名無しさん (2019-05-25 01:56:19) 
---シナリオ途中の考察でそこまで分かるわけないやん - 名無しさん (2019-05-25 07:58:09) 
----意識がそらされたなら舞台装置としては機能してるやん - 横 (2019-05-25 08:01:01) 

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